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#122 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Thu, 30 Oct 2014 16:19:34 +0000

#121 no lo confundo, no son lo mismo, pero hay paralelismo.

» autor: vazana

#121 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

ezbirro — Thu, 30 Oct 2014 15:58:25 +0000

#120 Volvemos a confundir capitalismo con comercio y tampoco es paralelo la elección democrática que comprar o vender, una es un derecho y lo otro puede ser necesidad o capricho.

» autor: ezbirro

#120 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Thu, 30 Oct 2014 15:37:58 +0000

#119 ya me dirás el problema que tienes, ya te he dicho por qué se parecen: en ninguno de los dos casos queremos grandes hermanos que controlen todo, pero son armas de doble filo peligrosas, es necesario estar a la altura de las circunstancias y ser un votante o un consumidor responsable y que la mayoría de la gente lo sea, si no, el sistema se pervierte.

El paralelismo entre papeletas y billetes es de sobra conocido.

En cuanto a que el capitalismo es acumular poder económico, creo que ya sé de dónde lo has sacado.

Supongo que éste es el nivel de los debates hoy en día.

» autor: vazana

#119 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

ezbirro — Thu, 30 Oct 2014 13:53:28 +0000

#118 "El capitalismo y la democracia son muy parecidos" Ésta no me veo capaz de superarla, tranquilo.

» autor: ezbirro

#118 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Thu, 30 Oct 2014 08:17:39 +0000

#117 cada vez que leo una frase que empieza por "el capitalismo es..." sé que detrás viene una bocachanclada, hasta ahora no he fallado nunca.

» autor: vazana

#117 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

ezbirro — Thu, 30 Oct 2014 00:42:55 +0000

#116 El capitalismo es acumular poder económico y eso hace que sólo se piense en beneficios, la democracia va en contra de la acumulación de poder por el individuo pero sigue contándome que son muy parecidos, tú a tu bolita.
Me guardo tu comentario porque me parece delirante.

» autor: ezbirro

#116 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Wed, 29 Oct 2014 17:00:05 +0000

#115 > Ahora sigue vendiéndome el capitalismo que no te lo voy a comprar.

Pues eso es lo que digo, que la clave de todo está en los consumidores responsables.

Los consumidores no son los que tienen la responsabilidad porque no tienen la madurez para asumirla, pero eso es un problema a solucionar. Son los consumidores los que deben tener la responsabilidad, porque son los que deben tener la libertad. Lo demás es alienar al consumidor y por tanto a la gente y al pueblo.

El capitalismo y la democracia son muy parecidos, en ninguno de los dos casos queremos grandes hermanos que controlen todo, pero son armas de doble filo peligrosas, es necesario estar a la altura de las circunstancias y ser un votante o un consumidor responsable y que la mayoría de la gente lo sea, si no, el sistema se pervierte.

Si no te gusta el capitalismo o la democracia, pues eres muy libre de tener tus preferencias, pero no se puede generalizar a que el capitalismo o la democracia sean corrupción porque hay en otros sitios en que sí funcionan. La corrupción es cosa de España, tal vez lo que no funcione sea hablar español.

» autor: vazana

#115 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

ezbirro — Wed, 29 Oct 2014 16:11:48 +0000

#110 Defiendes el capitalismo como algo separado de la corrupción y es un sistema supremacista donde se premia la trampa. Te diferencio el comercio (algo que han tenido todos los sistemas) del capitalismo y tú le echas toda la responsabilidad al consumidor de las canalladas que conlleva, para colmo me hablas de libertad cuando el capitalismo la coharta.
No voy a parar a ningún lado porque te estoy diciendo lo mismo que al principio: el capitalismo es corrupcion porque lo vende todo por egoísmo, sí eso que para algunos de moral inversa es algo bueno.
Ahora sigue vendiéndome el capitalismo que no te lo voy a comprar.

» autor: ezbirro

#114 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Wed, 29 Oct 2014 15:35:13 +0000

#113 > porque se que los liberales convencidos no tenéis solución.

Ad hominem, y además viniendo de alguien que no entra a pensar concienzudamente las cosas y dice lo primero que se le ocurre, con errores y falacias.

> Que si hombre, que menos Estado,

Hombre de paja, insistes en el maniqueísmo de menos o más Estado. Siguiendo con la metáfora de los muebles, es como si hablas de si hay que tener más o menos muebles, ignorando el problema real, que es el fuego...

> Tu deberías hacer lo mismo conmigo

> demostrando la propia ignorancia y prepotencia

> Amigo, léete tu propio comentario.

Todo lo que he dicho está argumentado, incluyendo la prepotencia de la que haces gala. Que no te tolere más bobadas y que llame a las cosas por su nombre no me hace un prepotente, ni siquiera intolerante, pues creo que lo que he tolerado es más de lo que debería.

> No pretendía entrar en un debate concienzudo sobre el tema

No hace falta un debate concienzudo, el sentido común basta para saber que el dinero en B que manejan nuestros dirigentes políticos es una fracción del dinero que manejan y que cuanto más dinero deban manejar los corruptos más oportunidades encontrarán para la corrupción. En serio, es muy sencillo, pero si no lo entiendes podías haberte callado en lugar de saltar cual bocachancla en primer lugar (

La próxima vez, si no quieres que te confundan con alguien de forocoches que no hace debates concienzudos y que sintetiza las cosas en una frase barrabarista (una frase con tres falacias y varios errores) entonces piensa un poco antes de escribir la primera ocurrencia que tengas, o directamente no escribas, no se pierde nada.

> te rezuma la bilis por los cuatro costados

Por gente como tú, si la gente hablara de lo que sabe, escuchara y aprendiera cuando no, viviría feliz. ¿Cuál es el problema? El problema es que mira a lo que hemos llegado con el PPSOE por la maldita ignorancia de la gente y por el cuñadismo y la todología, por creerse tan listos por comentarios barrabaristas como el tuyo. El problema es cómo son los Españoles y la españa corrupta a la que han dado lugar, y mientras la casa arde, falacias diciendo que si hay pocos o muchos muebles. ¿Qué esperas?, ¿que te felicite?

> tan poquita educación

A cada cual lo que se merece, si hablas com si vinieras de forocoches, no esperes que te trate de diferente forma. Piensa antes de hablar y podré respetar lo que dices y tu forma de actuar, el bocachanclismo no me merece ningún respeto y no lo voy a tolerar.

» autor: vazana

#113 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

shinjikari — Wed, 29 Oct 2014 14:56:36 +0000

#112 Tremendo "para ir demostrando la propia ignorancia y prepotencia"

Amigo, léete tu propio comentario.

Respecto a la tríada de falacias, mea culpa. No pretendía entrar en un debate concienzudo sobre el tema, porque se que los liberales convencidos no tenéis solución. Que si hombre, que menos Estado, que la educación la pague cada uno, que la sanidad la pague cada uno...menos Estado En fin, opté por una frase fácil que resume lo que pienso de tu comentario. Tu deberías hacer lo mismo conmigo

La solución no es menos reparto de riqueza, la solución es acabar con la corrupción.

Por muy corrupto que sea el sistema que nos ha tocado vivir (más liberal que comunista, espero que en eso me des la razón), el reparto de riqueza está justificado. Sal a la calle, y ahora vas y les niegas las ayudas sociales a toda esa gente que vive casi de forma tercermundista en toda una potencia económica como es España (ejem...).

Y tranquilo, que te rezuma la bilis por los cuatro costados... Por mi parte prefiero dejarlo aquí, porque no me gusta hablar con gente con tan poquita educación.

Un saludo.

» autor: shinjikari

#112 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Wed, 29 Oct 2014 14:47:17 +0000

#111 te tomo por alguien que respondería a algo que

1. es de sobra conocido.
2. es de sentido común.
3. puedes encontrar en la literatura*

con una respuesta tal que así:

> Declaración digna de cualquiera de los que sacan tajada en este país.

Que combina:

1. falacia ad hominem
2. falacia ad odium
3. falacia ab absurdo

Y que para rematar concluye con algo como:

> Total, que la solución es menos reparto de riqueza, es decir, más desigualdad.

Es decir, encefalograma plano completamente.

La solución no es menos reparto de riqueza, la solución es acabar con la corrupción. Mientras no se haga, el reparto de riqueza sólo sirve para fomentar la corrupción, pero quitar el reparto de riqueza no es ninguna solución.

Es como si te digo: "Si tienes un fuego en casa, cuantos más muebes de madera, más arderá el fuego"

Ante la obviedad me respondes con falacias e insultos indirectos propios de forocoches, y luego concluyes que "la solucón es no tener muebles de madera".

No, la solución es no tener fuego. Pero, joder, si tienes fuego, apágalo antes de irte al Ikea para echar más madera al fuego.

De verdad, es una cosa muy simple y sencillita, no era tan difícil de entender para ir demostrando la propia ignorancia y prepotencia (con falacias y sin argumentos) en cada comentario, pero aun así lo has hecho y luego te preocupa que te tomen por lo que eres...

* literatura significa las publicaciones, en este contexto las relevantes son las científicas, antes de que me respondas con que lees a Dan Brown porque escribe de Da Vinci y esas cosas.

» autor: vazana

#111 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

shinjikari — Wed, 29 Oct 2014 14:34:28 +0000

#96 Total, que la solución es menos reparto de riqueza, es decir, más desigualdad.

PD: ¿Forocoches? ¿Por quién me tomas?

» autor: shinjikari

#110 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Wed, 29 Oct 2014 08:47:12 +0000

#109 ¿Crees que serías capaz de articular eso como un conjunto de argumentos? Me está costando mucho comprender qué quieres decir, y aún más por qué lo dices. Lo de ver a dónde quieres ir a para ya ni lo intento. Disculpas y gracias.

» autor: vazana

#109 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

ezbirro — Wed, 29 Oct 2014 00:49:43 +0000

#108 Ya, la culpa es de los consumidores por no informarse, la desinformación, el engaño, la manipulación de la oferta, etc, por parte de los vendedores que ni tienen porque ser los productores no afecta nunca. El consumidor se lo busca claro hombre.
Libertad vs responsabilidad, sí muy bien ¿pero desde el enfoque individualista o social? Te diré una cosa, el individuo por mucho que se quiera no es independiente, depende de que los demás no quieran joderte con su propia libertad y ahí necesitas una sociedad que equilibre a todos con responsabilidad. El capitalismo fomenta el individualismo para romper normas y respeto, el respeto sólo para el más fuerte.

» autor: ezbirro

#108 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 21:33:02 +0000

#106 pues te lo resumo más: que el comercio sea responsable o no es (o debería ser) cuestión de los consumidores y de lo responsables que sean. Libertad y responsabilidad son dos caras de la misma moneda, quien decide es libre de decidir y responsable de su decisión. Los consumidores, el pueblo, la gente es quien debe decidir, yo no quiero que nadie decida por mí.

También es importante estar informados para poder decidir, en algunos sitios la cantidad de colesterol, sal, etc. se marca claramente para los productos alimenticios e incluso con un código de colores.

PD: precisa y curiosamente es más que sabido que para poner freno a la prostitución lo que mejor (tal vez lo único) funciona es perseguir a los clientes, y ayudar a las prostitutas.

» autor: vazana

#107 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

polvos.magicos — Tue, 28 Oct 2014 19:34:54 +0000

Me imagino que la reforma que piden estos desgraciados seran nuevos recortes, subida de impuesto, privatizaciones y desde luego mas precariedad laboral, cada día nos encaminamos directamente a una III guerrra mundial, el pueblo contra el poder.

» autor: polvos.magicos

#106 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

ezbirro — Tue, 28 Oct 2014 19:11:56 +0000

#104 Te lo resumo: comercio responsable vs comercio irresponsable, eso es lo que yo creo, ahora tú cree lo que quieras.

» autor: ezbirro

#105 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 18:54:07 +0000

#103 Aunque pusieran a otro, no lo podría evitar.

Es como ser el capitán de un barco en el que hay gente haciéndole agujeros al casco. Él no puede evitar que el barco se hunda si empieza a entrar agua y me parece normal. Somos nosotros los que tendríamos que evitar que nuestros políticos nos roben, porque están destrozando la economía productiva y nuestras expectativas de futuro. Eso no es el trabajo de Draghi, él lleva un banco, un banco importante, pero nada más. Draghi no va a meter en la cárcel a Rajoy.

» autor: vazana

#104 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 18:51:29 +0000

#102 creo que tienes que repasar lo que es el comercio justo, el capitalismo o ambas cosas.

» autor: vazana

#103 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

Eri — Tue, 28 Oct 2014 18:28:50 +0000

Draghi avisa de que lo peor está por llegar
Este tío siempre me ha parecido siniestro, como mínimo, pero a estas alturas empieza a parecerme, hasta tonto.
Sr. Draghi, por favor, no me avise de nada, la cuestión es:
¿No está usted en ese cargo, cobrando una pasta, precisamente para evitar eso?
Y si usted no lo puede evitar:
¿A pensado en dimitir?

» autor: Eri

#102 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

ezbirro — Tue, 28 Oct 2014 17:39:52 +0000

#100 El comercio justo es lo contrario al capitalismo porque se valoran todos los costes, en el capitalismo se valoran los beneficios y lo demás es marketing (vamos mentiras).

» autor: ezbirro

#101 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

Jonako — Tue, 28 Oct 2014 17:36:36 +0000

Nadie ha comentado aún la referencia de la portada a los Monty Python???

www.youtube.com/watch?v=HI8oURc0cRM

Menéame, cada día te veo más cambiado...

» autor: Jonako

#100 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 17:33:13 +0000

#99 no necesariamente. Ahora otras cosas se premian también, por ejemplo el comercio justo, pones un sello (fiable) de comercio justo y todas las personas que están concienciadas escogerán tu producto en lugar del de la competencia.

Es importante que la gente esté a la altura de las circunstancias, el mundo ha cambiado y la gente tiene que cambiar también. Personalmente, no me cabe duda de que ese cambio se realizará, por las buenas o por las malas, eso ya no lo sé.

» autor: vazana

#99 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

ezbirro — Tue, 28 Oct 2014 17:25:46 +0000

#95 Básicamente es un sistema para depredarnos entre nosotros, la corrupción se premia, igual que se premia el no tener escrúpulos para ir ascendiendo.

» autor: ezbirro

#98 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 17:17:48 +0000

#69 hombre, yo creo que Sheldon Adelson podría hacer algo con su dinero si quisiera, no hace falta que lo siga acumulando ni gastándolo en casinos (en hacer casinos, no en jugar), porque la inversión que haga ahora no es que no se la pueda llevar a la tumba, es que tampoco le da tiempo a rentabilizarla con el tiempo que le queda (EuroVegas habría tardado mucho en construirse, más en rentabilizarse, y este hombre ya tiene una edad).

Si fuera yo, ya tendría una mansión nudista con chicas guapas y agradecidas por haberlas sacado de la miseria de las zonas malas de Europa del este, Asia y Sudamérica. Con un buen sueldo, libertad para hacer lo que quieran y tiempos de cuarentena a la vuelta.

Alternativamente podría seguir siendo un forever alone y tener un instituto de investigación, probablemente centrado en envejecimiento, criogenización, inteligencia artificial e interfaces neurona-máquina.

Aunque no te lo creas, me decanto ahora mismo por la segunda opción más que la primera, pero qué se yo, ahora mismo ni siquiera tengo un ordenador (estoy usando uno, pero no es mío).

» autor: vazana

#97 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 17:07:57 +0000

#82 y privacidad.

Corruptores siempre va a haber, con o sin capitalismo. Sobre lo que hay que actuar es la privacidad y la opacidad en que se hacen muchas cosas.

» autor: vazana

#96 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 17:06:53 +0000

#84 o de un artículo científico que estudie la correlación, como he visto algunos.

De hecho, menos , sal de forocoches, te pasas por aquí:

politics.stackexchange.com/

Y les preguntas por referencias que estudien la relación entre corrupción y reparto de riqueza. Luego ya miramos si puede haber alguna causalidad que parece bastante evidente que sí. Menos Estado significa menos ladrones, lo que pasa es que los libegales que hablan de reducir el Estado lo que hacen es quitar cargos electos (en listas cerradas...) y poner en su lugar consejeros, la otra opción (del PSOE) es tener más cargos electos (y además consejeros). Podemos está por ver qué hace, pero supuestamente todo lo hacen voluntarios por altruismo, por estar hasta los huevos, por tener demasiado tiempo libre o por cualquier combinación de las anteriores.

» autor: vazana

#95 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 16:58:16 +0000

#89 claro que sí.

PSOE ES CORRUPCIÓN
EL CAPITALISMO ES CORRUPCIÓN
ETA ES CORRUPCIÓN
ABORTO ES ASESINATO

Otra cosa son los argumentos...

» autor: vazana

#94 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--450068-- — Tue, 28 Oct 2014 15:28:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#93 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--450068-- — Tue, 28 Oct 2014 15:24:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#92 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

jorecho — Tue, 28 Oct 2014 15:22:46 +0000

#90 Ya, lo de los indios y la externalización lo llevo yo escuchando en el sector hace ya unos cuantos años, el asunto es que nunca se cumple, lejos de eso, hay una falta enorme de personal. Si ya en España mi sueldo es más que digno en comparación a tal y como estamos, hablando con compañeros que están actualmente en otros países europeos pues la cosa está aún mejor. Aún no conozco a ningún informático en paro.

» autor: jorecho

#91 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

albert0mlop — Tue, 28 Oct 2014 15:16:26 +0000

Oh! ¿Quién se iba a imaginar que inyectar dinero para crear oferta de crédito en los bancos y dejar a los potenciales demandantes de esa oferta (autónomos, pymes, particulares) con una manita delante y otra detrás sin poder acceder a la oferta no iba a funcionar?
Geniussssssss!!!

» autor: albert0mlop

#90 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--450068-- — Tue, 28 Oct 2014 15:12:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#89 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

ezbirro — Tue, 28 Oct 2014 14:54:42 +0000

#15 Capitalismo es corrupción, otra cosa es el comercio.

» autor: ezbirro

#88 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--436753-- — Tue, 28 Oct 2014 14:41:45 +0000

#6 claro que somos la envidia, pero desde el punto de vista de las elites, algún país más tonto y que trague y trague corrupción y rescates? LA PUTA ENVIDIA para cualquier elite gobernante.

» autor: --436753--

#87 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--456958-- — Tue, 28 Oct 2014 14:41:06 +0000

#86 me lo apunto! gracias socio!

Yo más o menos tengo claro quienes son las bocas que sobran: trabajadores europeos de clase media.

Estos son los que más problemas hay, porque sobresaturan el mercado laboral en el que ahora no hay tanta demanda y colapsan los recursos del estado en prestaciones sociales. Para los think tanks evidentemente sobran.

» autor: --456958--

#86 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

Mr.Google — Tue, 28 Oct 2014 14:34:17 +0000

#68 si no lo has hecho ya, te recomiendo la lectura de "El Informe Lugano" de Susan George, publicado en 1999, en el da la clave de lo que está pasando ahora, y si, sobran muuuuuuchas bocas que alimentar, lo que aún no tengo del todo claro es que bocas son las que pretenden eliminar.

Te pongo un link a un resumen del libro, es tan esclarecedor que da miedo makgregory.blogspirit.com/files/informelugano_josegregoriodelsolcobos.

» autor: Mr.Google

#85 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

JavierLaig — Tue, 28 Oct 2014 14:29:43 +0000

En otros paises andan mejor con el desempleo, es nuestra cultura lo que debemos cambiar, si no por muy comunistas que fueramos seguiria el mismo mamoneo español #13

» autor: JavierLaig

#84 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

shinjikari — Tue, 28 Oct 2014 14:19:44 +0000

#15 Más reparto de riqueza significa más oportunidades para que los corruptos saquen tajada.

Declaración digna de cualquiera de los que sacan tajada en este país.

» autor: shinjikari

#83 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--212323-- — Tue, 28 Oct 2014 14:13:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#82 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

IkkiFenix — Tue, 28 Oct 2014 14:12:35 +0000

#4 Bajo este sistema me da que es imposible realizar esas tareas.

#15 Capitalismo y corrupcion van unidos. Para que haya un corrupto suele ser necesario un corruptor.

» autor: IkkiFenix

#81 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--301605-- — Tue, 28 Oct 2014 14:03:15 +0000

Pues como no se realize un cambio economico profundo y con ello no me refiero a recortes, que los recortes que nos han impuesto los del FMI, la Merqkel y demas HijoPutas lo unico que han echo ha sido dilatar esta crisis con vaivenes pulsatorios quizas hasta el infinito.

Ahora que el PIB es menor que la deuda y si no se cambian desde arriba la pollitica para realizar quitas de deuda a paises como el nuestro lo llevamos claro por que no hace falta ser muy listo para saber que no se va a poder pagar la deuda, por lo menos en su totalidad.

Hace ya un par de años que utilize el termino "TERCERA GUERRA MUNDIAL ECONOMICA" y la verdad es que sigo pensando que es así, hasta que no se expropien la mayoria de los bancos por parte de los estados para tener una banca nacional no basada en la especulación y poder hacer funcionar la economía, esto se va al mierda.

Si los pilares del capitalismo se han desmoronado y los estamos volviendo a construir pero torcidos, no tardaran mucho en volver a caerse, ya lo veremos.

» autor: --301605--

#80 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

holatal — Tue, 28 Oct 2014 14:01:59 +0000

#3 Cuando sólo nos corten un dedo en lugar de la mano entera que dicen nos van a cortar, estaremos hasta agradecidos. Bee bee.

» autor: holatal

#79 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--194262-- — Tue, 28 Oct 2014 13:55:56 +0000

Por suerte somos la locomotora de Europa y no nos va a afectar nada, ya tal.

» autor: --194262--

#78 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

Remenad0r — Tue, 28 Oct 2014 13:53:47 +0000

¿Pero eso no era si no rescatabamos a los bancos? Lo peor está por llegar cada vez que toca poner la pasta para que cuando paguen con la tarjeta black no haya problemas.

» autor: Remenad0r

#77 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

reithor — Tue, 28 Oct 2014 13:48:41 +0000

Si se ha dado cuenta Mario, es que ya no tiene arreglo.

» autor: reithor

#76 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 13:41:53 +0000

#74 Pero es que en este articulo escrito por él mismo aboga claramente por la guerra con Rusia...es alucinante. Quedé muy sorprendido por leerlo. Además es una forma de salir de la austeridad, como cuando los EEUU entraron en guerra con alemania y salieron de la crisis.

Pensaba que estas cosas ya no pasaban, que los todopoderosos ya no provocaban guerras para vender armas o apoderarse del petreoleo y otros recursos, o para conseguir el botin en la reconstruccion posterior del pais arrasado o para tejer cortinas de humo para ganar elecciones.

En fin, la politica nacional es asquerosa pero la internacional es alucinante.

» autor: --455045--

#75 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

jorecho — Tue, 28 Oct 2014 13:41:41 +0000

Me parece lo más normal del mundo lo que dice Draghi, ¿van a meter más pasta en España? ¿Para qué? ¿Para qué la roben los sinvergüenzas de PP, PSOE, CIU, etc. etc.? Lo pagamos los ciudadanos, pero es que nos lo merecemos coño, mayoría absoluta del PP y en las encuestas siguen ganando las elecciones, pues nada, a seguir así.

Yo por mi parte lo tengo claro, tengo la suerte de pertenecer a un sector con salidas (IT), ya le estoy pegando caña al inglés y en primavera intentaré huir de esta pocilga que algunos llaman país.

» autor: jorecho

#74 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--456958-- — Tue, 28 Oct 2014 13:36:30 +0000

#73 a mi no me sorprende mucho, la verdad.

» autor: --456958--

#73 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 13:35:03 +0000

#68 George Soros, presidente de la Soros Fund Managemenent (La Vanguardia 26/10/2014):

"Todos los recursos disponibles se han de dedicar a los esfuerzos bélicos, pese a que eso implique acumular presupuestos deficitarios"

¿Hay prueba mas clara que los financieros y los ricos provocan guerras?

Me he quedado de piedra leyendo este articulo.

» autor: --455045--

#72 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--456958-- — Tue, 28 Oct 2014 13:33:06 +0000

#51 entiendo lo que comentas, pero yo soy licenciado. Si el curro tiene un sueldo correcto, me importa más bien poco si estoy sobrecualificado.

Cuando he tenido alguno del estilo suelo tener mayores responsabilidades que mis compañeros de trabajo con menos estudios y termino mandando, aunque sea un poco.

Que eso que cuentas es cierto, no te lo discuto. He visto como mucha gente jóven estudiante ha dejado el trabajo de un día para el otro porque consideraba que podía aspirar a cosas mucho mejores. Luego, la realidad laboral es otra.

» autor: --456958--

#71 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

eltiofilo — Tue, 28 Oct 2014 13:32:11 +0000

Cada vez que un elemento como esta habla de "reformas", le enviaría a ver cómo ha dejado el cuarto de baño mi cuñao.

» autor: eltiofilo

#70 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

jainkone — Tue, 28 Oct 2014 13:25:06 +0000

en una conversación entre pizzas el finde semana pasado, exponía ante un grupo de amigos.. y si este momento fuese el mejor que fuerais a vivir??

y si a partir de ahora la cosa sigue a peor?

por que tanta probabilidad veía yo en una cosa como en la otra..

por que nunca nadie apuesta a caballo perdedor?

a mi lo que me da realmente porsaco es que este tío firma todos los escasos billetes que pasan por mis menestrerosas manos

» autor: jainkone

#69 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

frankiegth — Tue, 28 Oct 2014 13:23:40 +0000

Para #1. El capitalismo parece estar muriendo de éxito.

Para #4. Eso forma parte del mismo éxito de este capitalismo. Acumular por acumular hasta robando si es preciso para vivir del aire (del aire que nos quitan a los demás).

» autor: frankiegth

#68 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--456958-- — Tue, 28 Oct 2014 13:21:43 +0000

#19 sí, es que sobran bocas que alimentar. De ahí lo de las guerras: los poderosos --que nunca pelean y mueren en ellas-- deben considerar que ya va siendo hora de una "limpieza" mundial.

» autor: --456958--

#67 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--13404-- — Tue, 28 Oct 2014 13:18:58 +0000

Pues si The Economist afirma que hay que.. "lanzarse a reclamar un plan de inversiones paneuropeo financiado con la compra de la deuda por el BCE, defendiendo incluso un cambio de reglas para que el gasto en inversiones no compute como tal y así poder tener mayor déficit." será por algo

Históricamente la jornada de 8 horas en Alemania por ejemplo la defendieron los capitalistas para evitar una revolución porque hasta la explotación tiene sus límites. El estado social viene justo de esa época y por lo mismo (tras la IGM Alemania tuvo una revolución muy importante que en España es muy desconocida es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_Noviembre, estas afirmaciones son de justo despues)
Referencia:
¡No toquen la jornada de ocho horas!
"Para el lector actual quizás esta cita resulte un tanto sorprendente, más al comprobar que Duisberg era uno de máximos exponentes de la patronal industrial alemana. De acuerdo a la percepción general vigente en la actualidad, el patrón debería defender su exclusivo interés empresarial... Lo que preocupaba realmente a Carl Duisberg era la respuesta de los obreros alemanes, prediciendo un colapso social que, a su vez, llevase al poder a los bolcheviques también en Alemania.. " (citasdetextos.wordpress.com/2014/05/25/no-toquen-la-jornada-de-ocho-ho)

» autor: --13404--

#66 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

anor — Tue, 28 Oct 2014 13:16:46 +0000

¿ Por qué Draghi habla de reformas cuando quiere decir recortes ?.

» autor: anor

#65 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

eipoc — Tue, 28 Oct 2014 13:16:19 +0000

Y así señores es como se vende el TTIP.

» autor: eipoc

#64 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

xizor — Tue, 28 Oct 2014 13:14:43 +0000

#1 La advertencia sobre los populismos no la leiste ¿verdad?

» autor: xizor

#63 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

Panceta — Tue, 28 Oct 2014 13:10:01 +0000

Pimco y BlakRock juntitos. Casi ná.

» autor: Panceta

#62 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

Yiteshi — Tue, 28 Oct 2014 13:09:24 +0000

"Lo peor está por venir y por lo tanto estamos próximos a inyectar más estimulo monetario". Eso es lo que quiere decir.

Lo peor vendrá luego, el lobo de verdad verdad, cuando EEUU suba sus tasas de interes y Europa y Japon sigan inyectando estímulo, empujando el dolar a máximos históricos generando una crisis de flujo de capitales (del mundo hacia EEUU). Ese es el punto delicado y primero va a despedazar lo países emergentes de Asia y Sudamerica, luego al resto.

» autor: Yiteshi

#61 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

mangrar_2 — Tue, 28 Oct 2014 13:08:22 +0000

#1 no creo que sea que el sistema económico este mal, sino la mala gestión. A lo mejor hay que hacer como en China, donde a los corruptos los ejecutan

» autor: mangrar_2

#60 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

harapo — Tue, 28 Oct 2014 13:05:23 +0000

#0 caminamos hacia una nueva recesión si no se aprueba una agenda de reformas para diciembre

Traducción libre: O hacéis lo que os digo o lo mando todo a tomar por culo, subo tipos de interés y que os den.

Ojito con estos señores, que cada vez que hablan de "reformas", nos cae algún palo.

» autor: harapo

#59 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

snosko — Tue, 28 Oct 2014 13:04:01 +0000

#2 ¿Ahorros? ¿que ahorros?

» autor: snosko

#58 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

Diamérico — Tue, 28 Oct 2014 13:02:23 +0000

Que viene el lobo. y cuando viene se calla como una puta.

» autor: Diamérico

#57 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 13:00:46 +0000

#43 no es falsa, simplemente no es verificable, ni falsable.

» autor: vazana

#56 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

althanis — Tue, 28 Oct 2014 13:00:29 +0000

No os canséis de pedir cambios en el sistema, el sistema funciona para ellos... con lo cual no cambiarán nada. Cuando uno de los de "allí arriba" dicen que lo peor está por llegar, realmente están diciendo: Os vamos a exprimir más porque yo quiero mi ración de gambas,golfas y viajes.

» autor: althanis

#55 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

mopenso — Tue, 28 Oct 2014 12:51:40 +0000

#44 La selección natural es la base de las políticas sociales de un buen liberal y lo más parecido al funcionamiento de las leyes de los Mercados que tanto fascinan a Draghi.
Una mierda, vamos.

» autor: mopenso

#54 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

Findopan — Tue, 28 Oct 2014 12:32:41 +0000

Claro, a él le suda mucho la polla, ya es presidente del BCE y ya esta forrado, los que vamos a sufrir somos nosotros.

» autor: Findopan

#53 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

Amalfi — Tue, 28 Oct 2014 12:28:12 +0000

Pero no habían dicho que lo peor había pasado, entonces nos han mentido otra vez

» autor: Amalfi

#52 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

JMorenoCalvete — Tue, 28 Oct 2014 12:26:57 +0000

Draghi, vivo en España, a mi esas cosas ya no me asustan.

» autor: JMorenoCalvete

#51 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 12:15:18 +0000

#50 En cuanto a trastornos mentales me refiero especialmente a depresiones y trastornos de ansiedad. Un sobrecualificado esta menos adaptado a su puesto de trabajo y a sus compañeros bien-cualificados.

El autoconcepto que tienen muchos licenciados les perjudica en su adaptacion a un puesto de trabajo que requiere menos estudios. Esta discrepanacia causa problemas de autoestima, conflictos con el resto de los trabajadores, absentismo, sabotaje al empresario, problemas de conducta, odio....

» autor: --455045--

#50 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--402231-- — Tue, 28 Oct 2014 12:11:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#49 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

GoDie — Tue, 28 Oct 2014 12:04:47 +0000

#1

La crisis la han generado los de arriba y la estamos pagando los de abajo con "sus reformas".
Y todo lo que hacen son parches para alargar lo inevitable y es pegarnos una ostia de campeonato y empezar de 0 otra vez.

Por que si alguien piensa que esto lo arregla determinado grupo político creo que se equivoca, la unica forma de arreglar esto es con crack o un default.

» autor: GoDie

#48 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 12:01:27 +0000

#47 Dices "La gente con estudios se adapta mejor a cualquier trabajo". Esto es falso y es tan obviamente falso que no requiere mas argumento.

Creo que te falta experiencia, especialmente experiencia social. Supongo que eres licenciado y al hablar como hablas demuestras que no te adaptarias a un puesto de trabajo de mozo de almacen. Observa que te crees mejor que otro mozo de almacen sin estudios...¿como te adaptarias a la convivencia con él? Hirias de prepotente, de sabiondillo...el resultado es que enseguida tendrias peleas con el resto del personal, te marginarian (y bien ganado). Enseguida tendrias depresiones porque estarias desadatado y te lamentaris por no tener un trabajo mejor.

Yo lo he visto en muchas ocasiones. En este tipo de trabajo los universitarios son los mas conflictivos, absentistas y con trastornos mentales y los menos productivos. Tambien he visto como se les cae el alma al suelo al comprobar que sus compañeros con pocos estudios son mas habiles, mas putas, mas sociables, saben "navegar" mas, estan mas concentrados y motivados en el trabajo...

Yo soy licenciado y lo he visto. Sé de lo que hablo.

» autor: --455045--

#47 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--402231-- — Tue, 28 Oct 2014 11:52:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#46 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

Aragnido — Tue, 28 Oct 2014 11:51:07 +0000

#19 Yo creo que quien necesita una guerra para sobrevivir es el capitalismo, no nosotros (que, al contrario, fácilmente moriríamos).

El capitalismo ya ha utilizado las guerras para sobrevivir muchas veces. Cuando se reduce el ritmo de crear infraestructuras y disminuye el consumo porque los ciudadanos creemos tener las necesidades cubiertas, la guerra destruye las infraestructuras y nuestros bienes de consumo.

A partir de ahí, los ganadores tienen vía libre para volver a construir a buen ritmo, además de que han desarrollado la industria militar.

» autor: Aragnido

#45 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

powernergia — Tue, 28 Oct 2014 11:49:20 +0000

#3 Es que estamos mucho peor que hace 5 años, y muy probablemente mejor que el año que viene.

» autor: powernergia

#44 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

KaborlllLLLONE — Tue, 28 Oct 2014 11:44:44 +0000

#21 "Hace 100.000 años la dureza de la vida y la selección natural conseguía que generación tras generación la raza humana fuese más fuerte. Hoy esa fortaleza se diluye también generación tras generación.
Hoy día nacen niños con enfermedades genéticas que antes solo contraían adultos... ¿de verdad eso no te dice nada?"

Eso no es cierto. Los humanos siempre hemos sido débiles en prácticamente todo. De hecho es gracias a la tecnología actual que ya no somos tan débiles como si lo eramos antes. Ya no es tan fácil morirse.

Los niños "con enfermedades de adultos" es una estupidez. Los niños enfermos han existido siempre. Antes, simplemente, se morían. Ahora pueden vivir y en algunos casos curarse y llevar una vida completamente normal como la de un "humano sano". O tu eres de los que piensas que el cancer o la yoquese crónica son inventos modernos?

La raza humana nunca jamás de los jamases ha tenido una salud y una fortaleza tan fuerte como la que tiene HOY y es únicamente gracias a la ciencia y al desarrollo tecnológico de AYER.

La selección natural es una mierda. Sí así fuera, probablemente estarías muerto (por culpa de dicha selección natural, claro).

» autor: KaborlllLLLONE

#43 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

groverwatrous — Tue, 28 Oct 2014 11:42:03 +0000

#4 La misma razón que usas para decir que nadie puede decirte que no, sirve para decirte que tu afirmación de que saldríamos de la crisis "ipso facto", es falsa.

» autor: groverwatrous

#42 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 11:15:16 +0000

#38 Dices "Un peón con carrera es mejor que un peón sin carrera". En terminos de productividad no. La razon es que un tio con carrera se aburre haciendo tareas rutinarias, tiende a deprimirse ya que se siente atacado en su autoestima y piensa que deberia hacer un trabajo mejor.

Eso lo saben los responsables de recursos humanos. En general, los licenciados son malos trabajadores en este tipo de trabajos, aspiran a mas, son absentistas, descuidan el trabajo por considerarlo futil. LO IDEAL ES LA BUENA ADAPTACION DE LAS CAPACIDADES DEL TRABAJADOR AL PUESTO DE TRABAJO. En un determinaddo puesto de trabajo puede rendir mucho más un tio con un un CI bajo que un genio. ESTO ES DOGMA DE FE PARA LOS RESPONSABLES DE RECURSOS HUMANOS.

Dices que los parados universitarios quitan trabajo a los no universitarios. En realidad todo apunta a lo contrario. Muchos licenciados se quejan de lo contrario, que no les contratan por su sobrecualificacion. De todos modos, no veo a muchos licenciados pelearse con gente sin estudio por un puesto para lavar culos o cuidar ancianos.

De nuevo volvemos a mi argumento. Lo importante es la diversidad genetica, de habilidades, de personalidades, de conocimientos. TODA COMBINACION HUMANA PUEDE SER VALIOSA.

Si eres mozo de almacen y universitario, tal vez estaras deprimido por no poder hacer un trabajo mas interesante o creativo. Tal vez te pelearas con tus compañeros porque tienes un autoconcepto inflado que te hace pensar que eres mejor que ellos. A lo mejor te moriras de envidia porque veras a tus compañeros de carrera medrar en mejores puesto. En conclusion, no rendiras tan bien como un tio sin estudios.

Yo no he sobrevalorado vivir de puta pena. ¿En que te basas para decir eso? Tal vez tienes prejuicios y asocias NO TENER ALTOS ESTUDIOS - SER UN INADAPTADO. Te lo repito, ¿es que no se necesita gente que lave culos, cambie pañales, sean mozos de almacen, recojan fruta, cuide ancianos, sean camareros? Un camarero puede estar mejor adaptado a la sociedad que un ingeniero. La sociedad es un mercado de ofertas y demandas, donde confluyen necesidades y habilidades. El bien adapatado es aquel que realiza alguna funcion valorada en la sociedad. SI TU HAS ESTUDIADO FILOLOGIA PERO NO SATISFACES NINGUNA NECESIDAD SOCIAL ESTARAS MAS INADAPTADO QUE UN AUXILIAR DE ENFERMERIA QUE CUIDA ENFERMOS. ASI DE SIMPLE.

» autor: --455045--

#41 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--88270-- — Tue, 28 Oct 2014 11:14:05 +0000

#24 Darwing no habla de individuos genéticamente descartados. Tampoco dice que exista una población gnéticamente superior a otra. Darwing siempre se refiere en términos de adaptación al medio. Una población sobrevive mejor si está mejor adaptada a su medio y se produce una especialización que deriva variaciones anatómicas. Pero la especialización tiene un lado negativo, cuanto más especializada es una población, más sensible se vuelve a variaciones del medio. Tampoco Darwing sabía cual era el mecanismo que existía detrás. Fue muy posterior al descubrimiento del ADN.

» autor: --88270--

#40 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--424560-- — Tue, 28 Oct 2014 11:07:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#39 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--423339-- — Tue, 28 Oct 2014 11:02:54 +0000

#20 Necesitamos políticos de verdad, y no un cambio de modelo económico.

"Cambio de modelo económico" no implica abrazar el comunismo cubano.

Que hace falta un cambio de modelo económico es tan evidente que sólo un ciego o un tarado mental es incapaz de verlo. La gente sigue necesitando comida, bienes y servicios, luego mercado hay. No es "falta de mercado" ni "derrochamos mucho en mantener a los pobres" ni pollas en vinagre.

Es el modelo económico, fuertemente basado en el sector financiero y que funciona exclusivamente para hinchar a éste, con inventos como los derivados y similares, cada vez más retorcidos para sangrar de donde no hay huyendo hacia adelante y trayendo dinero del futuro en forma de préstamos e hipotecas basura, deudas nacionales o lo que se les ocurra a esos hijos de la gran puta para presentar cada año un balance mayor al anterior.

Mientras no cambies esa mierda, ya puedes poner ahí al político que más te guste que siempre estará supeditado a lo que el banquero quiera hacer con él y jamás podrá hacer nada bueno para la gente porque o bien eso significa "más deuda con el banquero" o bien está directamente prohibido por el sistema.

» autor: --423339--

#38 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--402231-- — Tue, 28 Oct 2014 11:00:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#37 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 10:53:33 +0000

#34 Por cierto, muchos de esos niños que tu consideras mejor adaptados realizaran una carrera universitaria pero acabaran trabajando de peones. Algunos de ellos se suicidaran o acabaran en la enfermedad mental al no poder adaptarse a lo que realmente demanda la sociedad. Acostumbrados a una vida intelectual no sabran "navegar" en un mundo de "vivos" y todoterrenos, al contrario de los hijos de los inadaptados, acostumbrados a sobrevivir. Por eso...COMETES UN ERROR AL PRESUPONER QUE LOS HIJOS DE LOS ADAPTADOS SE ADAPTARAN MEJOR A LA SOCIEDAD que aquellos atendidos por los servicios sociales.

¿O es que los ricos no padecen esquizofrenia? ¿o es que los ricos no padecen adicciones y depresiones?

» autor: --455045--

#36 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 10:51:55 +0000

#17 que no, que no han transmitido esos errores genéticos a todos los de la siguiente generación, sólo a algunos que igualmente no habrían estado. Si el ser humano se extingue por algo será por algo que le mate, no por algo que le permita vivir.

» autor: vazana

#35 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 10:43:31 +0000

#34 Mmmm...Tal vez esos niños que acaben yendo a servicios sociales acabaran siendo camareros, basureros, cuidadores de ancianos, recolectores de fruta...Gracias a las funciones que realizan la sociedad sobrevive.

En cambio, los niños supuestamente mas inteligentes no son tan necesarios numericamente. Observa cuanto universitario en paro...la verdad es que la mayoria de los puestos de trabajo son no especializados...aunque nos hacen ver que en la sociedad tecnologica de hoy dia lo que cuenta es ser superinteligente.

Y de hecho, es posible que a medida que la sociedad se mecaniza, basta un trabajador tonto para manejar las maquinas o lo programas de ordenador. Basta con que exista una elite superinteligente que diseñe estas maquinas.

Piensalo bien...¿qué necesita más la sociedad...programadores de ordenadores o cuidadores de ancianos?

» autor: --455045--

#34 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--402231-- — Tue, 28 Oct 2014 10:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#33 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 10:26:56 +0000

#31 No pasa nada...solo conversamos...y asi pasamos el rato. La diversidad de opiniones es algo parecido a la diversidad genetica, nos enriquece.

» autor: --455045--

#32 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 10:25:49 +0000

#26 Sí, sí, esa es la idea. Todos tenemos combinaciones geneticas buenas y malas para ciertos requerimientos de la sociedad moderna. Son los requerimientos de la sociedad actual las que dictan qué es una buena o mala combinacion genetica, independientemente si el individuo tiene o no una enfermedad fisica.

Las combianciones geneticas exitosas son aquellas que permiten al individuo cumplir funciones importantes y utiles en la sociedad actual. Eso implica que se necesitan combinaciones geneticas que den altos CI para poder manejar la sociedad de la informacion, pero tambien se necesitan a "tontos" para trabajar en trabajos rutinarios, que de hecho son la mayoria en la sociedad. Se necesitan tios introvertidos para trabajar 10 horas diarias ante un ordenador, pero tambien se necesitan tios muy sociables para trabajar de comercial.

En conclusion: ESTA SOCIEDAD NECESITA DE TODO: tontos, listos, sociables, insociables, extrovertidos, introvertidos, obsesivos del trabajo, vagos...

» autor: --455045--

#31 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

hijolagranputa — Tue, 28 Oct 2014 10:24:31 +0000

#26, #27 y #30 El debate ha alcanzado un nivel que en estos momentos (estoy en el trabajo) me es imposible mantener. Tomo el testigo para esta noche.

» autor: hijolagranputa

#30 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 10:20:11 +0000

#24 Imagina que el diabetico tiene genes de genio de la ingenieria. ¿Dirias que es un despojo de la evolucion? Tu solo te fijas en una caracteristica, en una enfermedad, obviando el resto del contenido genetico de la persona.

Con esto te quiero decir que existen infinitas combinaciones de genes. NADIE TIENE TODAS LAS COMBINACIONES BUENAS O MALAS. Por eso las habilidades, el CI se distribuye en forma de campana de Gauss.

Lo realmente importante para la supervivencia de la especie es la diversidad genetica. Hoy dia los listos y psicopatas medran...pero imaginate en una sociedad postcataclismo donde los mas habiles sean los capaces de hacer trabajos rutinarios, es decir, personas poco creativas y con bajos CI. Nunca sabes lo que va a necesitar la sociedad del futuro.

» autor: --455045--

#29 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

nEwI — Tue, 28 Oct 2014 10:17:03 +0000

EL horror, el horror.

» autor: nEwI

#28 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

sleep_timer — Tue, 28 Oct 2014 10:14:21 +0000

#2
A ver, Draghi, "La doctrina del shock" solo funciona si la gente NO LA CONOCE.
Hasta mis hijos saben ya lo que es...
En mi pueblo se dice "Draghi, vete a cagar"

» autor: sleep_timer

#27 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 10:10:42 +0000

#24 A ver...ya no vivimos de la ecologia. En tiempos paleoliticos el ser humano se adaptava a la ecologia, a su entorno, NO LO TRANSFORMABA. Llegó la revolucion neolitica y el ser humano comenzo a CONSTRUIR SU ENTORNO, modificar la naturaleza. Desde entonces el ser humano ha construido su entorno, es decir, la cultura ha moldeado a la naturaleza.

Puede que existan más diabeticos pero tambien existen mas no-diabeticos. Si existen mas diabeticos es porque cada vez el mundo está mas poblado y porque vivimos mas años. Por ejemplo, puede que un prehistorico tuviese los genes que predisponen a la diabetes. Pero si se reproducia a los 15 años y moria a los treinta es muy probable que él nunca sufriera la enfermedad y SÍ la transmitiera...por lo tanto no habia seleccion natural que evitase la diabetes en las generaciones futuras.

Sí, existen mas diabeticos, pero existen medicamentos. Vivimos en una cultura, en un entorno artificial, y en ella estan los medicamentos. Mi mujer toma cada dia una pastilla para la tiroides. Sin ella moriria...pero no es ningun problema, es una enfermedad cronica controlada. No pasa nada porque transmita su enfermedad. Tu consideras que eso es vivir de prestado. Es simplemente cultura, cultura con la que hemos modificado la naturaleza. YA SOMOS UN POCO CYBORGS, NO SOMOS DEL TODO SERES NATURALES. Llevamos dentaduras postizas, gafas postizas, trozos de hueso postizos, moleculas sanadoras postizas, instrumentos cognitivos como la lectura, las matematicas, los ordenadores, postizos.

Yo antes tambien pensaba como tu...que la medicina estropearia la base genetica de la gente. Pero al hacerme mas mayor me doy cuenta que CLARAMENTE LA SELECCION NATURAL SIGUE FUNCIONANDO y ayuda a adaptar a cada generacion mejor a la vida urbana, superpoblada y estresante.

Y lo de la diversidad genetica es IMPORTANTISIMO. Los genes de la gente se van mezclando y se dan combinaciones afortunadas (menos del 1%) que son genios en sus respectivos campos. CADA COMBINACION GENETICA ES VALIOSA, PORQUE DE ELLA PUEDE SALIR ALGO INTERESANTE, UN INVENTOR, UN POLITICO, un tio muy inteligente. Es cierto que salen tambien muchas combinaciones geneticas poco productivas, inutiles sociales, personalidades neuroticas e insociables que sucumben al estres...PERO ESTOS NO SE REPRODUCIRAN TAN FACILMENTE, y de hecho las tasa de natalidad ya son bajas para todo el mundo.

Creeme, las combinaciones geneticas poco adaptadas a la sociedad actual se reproducen menos...suicidios, inadaptacion, sobredosis, adicciones, insociables (si son insociables como quieres que se reproduzcan?).

Pero hemos de dar las gracias a todos, a los tontos y a los listos, a los vagos y a los trabajadores, a los neuroticos y a los estables emocionalmente, YA QUE TODOS ELLOS SON RESULTADOS DE COMBINACIONES GENETICAS NECESARIAS PARA QUE LA ESPECIE SOBREVIVA.

» autor: --455045--

#26 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

mopenso — Tue, 28 Oct 2014 10:08:59 +0000

#24 En la sociedad actual, un especimen con buena capacidad de aprendizaje y una enfermedad crónica, aunque tratable con cierta dignidad, es menos "genéticamente descartable" que otro portentoso físicamente e incapaz de comprender cambios continuos en su entorno.

» autor: mopenso

#25 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

mopenso — Tue, 28 Oct 2014 10:01:44 +0000

¿A qué cojones se ha dedicado este tío? ¿Es posible que lo único que se puede hacer es alienar a los más vulnerables y sangrar al resto solo para mantener el sistema de élites económicas?. ¿Subir los tipos o una simpática guerra? Llevan el tema como si fueran estresados presidentes de fondos de inversión, con decenas de rentistas histéricos pidiendo cada vez más, sin ver más allá de la siguiente cuenta de resultados.

» autor: mopenso

#24 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

hijolagranputa — Tue, 28 Oct 2014 09:54:16 +0000

#22 Parece que tenemos posturas diferentes sobre este tema y que hay ganas de discutirlas, lo cual me agrada mucho.

1.- Más individuos GENETICAMENTE DESCARTADOS pero que siguen teniendo capacidad reproductura significa más posibilidades de extender entre los especímenes sanos esas enfermedades.

2.- El darwinismo al que te refieres no es más que la constatación de que el estilo de vida de la sociedad moderna no respeta la parte animal que todos los seres humanos llevamos dentro. Es una forma de vivir que obedece exclusivamente a la ambición del ser humano y no a sus capacidades y/o necesidades.

3.- Es cierto que la población sigue creciendo pero, ¿tenemos hoy día más individuos viviendo "de prestado" gracias a la medicación y al avance de las técnicas PALIATIVAS que se extienden indefinidamente en el tiempo? La respuesta es un rotundo SI. Es como si me dices que da igual que una familia de perros que ha perdido el sentido del olfato se reproduzca ya que el número total de perros es muy alto. Esos perros no deberían de existir porque estarían en seria desventaja con los sanos pero gracias a que les ponemos la comida en la boca están vivos... y a la larga terminarán reproduciéndose con los especímenes sanos y cediendo a algunos ejemplares el fallo genético, la predisposición a sufrirlo en el futuro o serán simples transmisores del error sin llegar a tenerlo ellos mismos.

Realmente eres tú quien parte de un hecho equivocado: las especies animales se tienen que adaptar a su medio natural y no a una "época" artificial creada al márgen y contraviniendo las leyes fundamentales de la naturaleza.

Me pongo a mi como ejemplo: soy diabético insulinodependiente. La enfermedad es gentileza de mi familia materna. Si tengo 2, 3 ó 4 hijos seguro que alguno saldrá como yo. En mi familia, cada generación trae más diabéticos al mundo. ¿Como crees que terminará esto?

» autor: hijolagranputa

#23 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

sebiyorum — Tue, 28 Oct 2014 09:51:24 +0000

Señores! toca asumir la realidad de esta estafa-crisis que nos quieren vender y entender que esto es una imposición de cambio de modelo social y confiscación de los derechos del pueblo Europeo y sobre todo de España, Portugal, Grecia a mano de las grandes multinacionales y los lobies que ven el negocio en otra parte.
Cuando alguno ve la amenaza de Podemos en sus políticas de defensa de lo publico y la soberanía nacional en los sectores estratégico, directamente esta pidiendo el suicidio a manos de la Troika.

» autor: sebiyorum

#22 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 09:24:33 +0000

#21 Pero ten en cuenta:

1. Más individuos -> más diversidad genetica. La diversidad genética ayuda a superar catástrofes.

2. Si que existe darwinismo. Hay gente que se suicida, gente que padece enfermedades mentales, gente que padecen adicciones, gente que no soporta el estrés de la sociedad moderna. Muchos de ellos no tendrán hijos. Es decir, sí que hay darwinismo y además este permite que los humanos, como conjunto, esten mejor adaptados a la modernidad.

3. La poblacion sigue creciendo. Eso es prueba de exito evolutivo. Y gracias a suicidios, a inadaptados, enfermos mentales que sucumben al estres y la depresion, los nuevos estan mejor adaptados a los requerimientos de la sociedad moderna: tipos sociables, menos neuroticos, mas tolerantes con el estres y la convivencia en sociedades masificadas.

¿O tu crees que le seria facil a un paleolitico cazador vivir en una sociedad hipermasificada? Sucumbaria rapidamente al estres, se transformaria en un enfermo mental.

Partes de un hecho equivocado: que hoy dia no hay seleccion natural. Pero observa las tasas de natalidad. Mucha gente no se reproduce, especialmente los inadapatados, los insociables, los introvertidos que no se adaptan a vivir en la sociedad...el resultado es que cada generacion está mejor adaptada que la anterior a su epoca.

» autor: --455045--

#21 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

hijolagranputa — Tue, 28 Oct 2014 09:17:02 +0000

#18 Es que es precisamente lo contrario: la interveción del ser humano en los procesos de selección natural que permiten la perpetuación y la adaptación de la especie es lo que va a terminar destruyendo nuestra raza.
El hombre siempre procura mejorar todo lo que hace: construimos mejores máquinas, mejores vehículos, y vigilamos la genética de las plantas y animales que comemos y también de las especies de las que dependemos. Venimos criando y escogiendo los mejores cerdos, perros, caballos, ovejas, legumbres, cereales, hortalizas, legrumbres, etc... desde el amanecer de los tiempos.
Hacemos eso para mejorar las especies pero, ¿hacemos lo mismo con la nuestra?
Y lo más inquietante: ¿donde nos conduce esta ingerencia en la ley más básica de la evolución como es la selección natural?
Hace 100.000 años la dureza de la vida y la selección natural conseguía que generación tras generación la raza humana fuese más fuerte. Hoy esa fortaleza se diluye también generación tras generación.
Hoy día nacen niños con enfermedades genéticas que antes solo contraían adultos... ¿de verdad eso no te dice nada?

» autor: hijolagranputa

#20 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--424560-- — Tue, 28 Oct 2014 09:08:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#19 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 09:05:47 +0000

#10 Una guerra...eso es lo que necesitamos. Así salieron los eeuu (y tambien los nazis) de la crisis del 29.

Hemos intentado meternos en guerra contra rusia aunque ellos no han picado. Ahora hemos fomentado la guerra contra el estado islamico, que algo es algo.

Sin una guerra gorda no saldremos de la crisis. NO ES BROMA. En la vanguardia de este domingo lei a un jefe de soros decir que habia que hacer un esfuerzo belico y que debiamos enfrentarnos a rusia. ALUCINÉ CUANDO LO LEÍ. No me lo podia creer. Hablaba claramente de hacer un esfuerzo bélico!

» autor: --455045--

#18 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--455045-- — Tue, 28 Oct 2014 09:02:05 +0000

#12 Sería una contradiccion que la seleccion natural acabe con la especie. La seleccion natural facilita la supervivencia de la especie.

Por otro lado, cuanta más gente hay, mas diversidad genetica...y la diversidad genetica facilita la supervivencia de la especie ya que permite afrontar con mas garantias los diferentes escenarios del futuro.

La especie necesita tontos y listos, introvertidos y extrovertidos...es muy probable que en el futuro medren los tontos (no solo los psicopatas de cuello blando de hoy dia) ya que se adaptaran mejor a hacer los trabajos rutinarios.

En conclusion hay que estar agradecidos a los tontos y los listos, a los freakis y a los maniaticos, a los esotericos y a los que creen en las brujas...algun dia ellos seran los putos amos.

» autor: --455045--

#17 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

hijolagranputa — Tue, 28 Oct 2014 08:51:51 +0000

#14 El día en el que la primera pareja incapaz de reproducirse (cualesquiera que fuesen los problemas médicos que lo impidiesen) fue capaz de concebir gracias a la ciencia y de transmitir todos sus errores genéticos a la próxima generación, ese día el ser humano entró en la senda de la autoextinción.

» autor: hijolagranputa

#16 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 08:39:51 +0000

#6 ¿materia económica? ¿Eso es a nivel atómico o molecular? Ah... ¿trabajadores explotados, sobrecualificados y padefos? Sí, líderes mundiales hasta que los chinos puedan pagar una educación pública de calidad, o hasta que se note que nosotros ya no podemos. El chonismo está por llegar, es parte de "lo peor" que está por llegar.

» autor: vazana

#15 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 08:35:37 +0000

#13 el sistema que hay que cambiar se llama corrupción, no capitalismo, y hay que cambiarlo por transparencia, no por comunismo.

Tenemos ambas cosas, corrupción y capitalismo, para ver cuál es la causante de las desgracias actuales (mencionas paro y pobreza) tenemos que comparar con otros y ver cómo les va con una u otra cosa. En general con el capitalismo parece que las cosas no les van mal del todo a otros, mejor que con el comunismo, eso seguro; en cambio, con la corrupción a todos les va mal, especialmente a los que tienden más hacia el comunismo.

Más reparto de riqueza significa más oportunidades para que los corruptos saquen tajada.

» autor: vazana

#14 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 08:31:26 +0000

#12 la falta de selección natural sólo nos hace peores de media, es decir, añade individuos que de otra manera no estarían, pero no quita nada, por tanto no puede causar ninguna "terminación" del ser humano.

» autor: vazana

#13 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--305786-- — Tue, 28 Oct 2014 08:31:00 +0000

#11 al menos tenían pleno empleo, algo que con nuestro sistema es imposible que España consiga. Y la pobreza, ya hace tiempo que la tenemos, sin tener que migrar de sistema.

» autor: --305786--

#12 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

hijolagranputa — Tue, 28 Oct 2014 08:27:52 +0000

#9 Yo pensaba igual que tú, hasta que me di cuenta de que lo que terminará con el ser humano no será la contaminación, ni el cambio climático, ni una guerra nuclear, ni la radiación solar...
Lo que terminará con el ser humano va a ser la propia selección natural de los individuos de nuestra especie, o mejor dicho, la inacción de la selección natural.
Dentro de pocas generaciones todos tendremos enfermedades que heredaremos de nuestros padres y si seguimos la gráfica de recuento y movilidad de esperma las generaciones que quedan se pueden contar con los dedos de las 2 manos.

» autor: hijolagranputa

#11 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 08:25:51 +0000

#10 porque a los comunistas les fue muy bien y les ha ido muy bien desde hace años

» autor: vazana

#10 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

--305786-- — Tue, 28 Oct 2014 08:23:53 +0000

Llevamos años siguiendo las recetas neoliberales del FMI, de Bruselas, y haciendo recortes en sanidad y educación y en otros muchos ámbitos: y no ha funcionado, el paro no ha bajado. Habrá que probar con otros sistemas económicos, sea cual sea, seguir con estos partidos políticos sería fanático. Al final, hasta los votantes del PP se volverán comunistas.

» autor: --305786--

#9 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 08:23:08 +0000

#8 sí, pero el margen es tan grande que ese fracaso indefectible es en realidad posterior a que lleguemos a otros planetas.

Lo que más riqueza crea últimamente son los avances en ciencia, especialmente de salud, también en sostenibilidad, como energías renovables o la llamada revolución verde.

» autor: vazana

#8 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

hijolagranputa — Tue, 28 Oct 2014 08:17:23 +0000

#4 Cualquier sistema económico basado en un crecimiento infinito en un planeta con recursos finitos está destinado al fracaso.

» autor: hijolagranputa

#7 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

Q_uiop — Tue, 28 Oct 2014 08:15:58 +0000

#1 No hombre no, es mejor irlo parcheando con más y más "reformas" que siempre cargan contra los mismos. Que lejos quedan aquellos días de pánico inicial en 2008 cuando dijeron que había que suspender el capitalismo o refundarlo sobre bases éticas. Hay que matar a la bestia, no seguir alimentandola para que nos esclavice.

» autor: Q_uiop

#6 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

perku — Tue, 28 Oct 2014 08:14:59 +0000

¿qué cojones sabŕa este tío? Si Montoro ha dichoque España es la envidia del mundo en materia económica.

» autor: perku

#5 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 08:14:24 +0000

#3 seguimos en caída libre, ¿o ahora los políticos son menos corruptos o más eficaces que antes?

» autor: vazana

#4 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

vazana — Tue, 28 Oct 2014 08:13:21 +0000

#1 no, si este sistema económico genera un montón de riqueza, lo que pasa es que se la quedan algunos. Noticias de corrupción todos los días. Con obligar a los bancos suizos a cerrar y devolver el dinero (que sabemos por qué está en Suiza) salíamos de la crisis ipso facto, y nadie me puede decir que no, porque nadie sabe el dinero que hay ahí.

» autor: vazana

#3 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

HaScHi — Tue, 28 Oct 2014 08:08:58 +0000

Llevan 5 años diciendo que lo peor está por llegar, algún día acertarán.

» autor: HaScHi

#2 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

neuron — Tue, 28 Oct 2014 07:59:04 +0000

La tormenta se avecina. Y ojo que muy posiblemente el rescate lo pagaremos nosotros....ya...ya sé que ya lo estamos pagando, pero todavía son impuestos. Ahora irán a por nuestros ahorros.

» autor: neuron

#1 Draghi avisa de que lo peor está por llegar

hijolagranputa — Tue, 28 Oct 2014 07:58:46 +0000

Razón de más para ir cambiando de sistema económico viendo que todos nuestros esfuerzos no sirven para salir de la crisis que se ha generado en el que tenemos... ¿no?

» autor: hijolagranputa