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#140 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Vanagandr — Wed, 08 Oct 2014 18:21:10 +0000

#139 Eso no es lo que antes has dicho y, aunque se parece mas a la realidad que veo cuando voy a Cataluña, te dejas la intromisión del gobierno central en la su cultura y sociedad, eso ha levantado muchas ampollas a lo largo del tiempo.
Por eso digo que parece que no vivas en Cataluña, pues argumentas como si no hubieras hablado largo y tendido con independentistas.

» autor: Vanagandr

#139 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

serlec — Wed, 08 Oct 2014 01:32:09 +0000

#134 no entiendo el comentario, pones en duda que viva en Catalunya? Tengo amigos y compañeros de curro que han ido a la Vía y a la V y hemos discutido largo y tendido sobre el tema y te aseguro que sus argumentos van más encaminados a la regeneración que al agravio del gobierno central, el resto del país tiene podemos nosotros el 9N, es así de simple es la salida a toda este sistema corrupto y podrido, o eso creen muchos por aquí.

» autor: serlec

#138 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--400142-- — Tue, 07 Oct 2014 21:24:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#137 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

mariopg — Tue, 07 Oct 2014 21:11:38 +0000

Lógico. y lo hacen adrede. la supuesta independencia de catalunya es lo único que puede devolverles los votos perdidos al PP. y lo saben...

» autor: mariopg

#136 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Vanagandr — Tue, 07 Oct 2014 18:28:13 +0000

#98 Una cosa que veo en los Catalanes nativos (esos que te hablan con el acento) es que son muy organizaditos ellos, siempre lo cuentan todo, lo repasan y si no lo tienen claro lo vuelven a repasar, es curioso ver como un tío que tiene una empresa con 70 trabajadores te cuenta el cambio hasta los céntimos. Ellos se han organizado y lo han hecho a su manera. Vosotros, los no-independentistas no sois así, seguramente por que muchos descendéis de inmigrantes, como tu nic indica, y vuestra naturaleza es más individualista que la suya. Piensa que ellos lo hacen todo en conjunto, sus bailes, su folclore, sus tradiciones, siempre son en grupo. Así que dudo que os podáis organizar como ellos.

» autor: Vanagandr

#135 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Vanagandr — Tue, 07 Oct 2014 18:10:21 +0000

#105 Quizás por que el tiempo y el comportamiento de los gobiernos centrales les está dando la razón. Y con poca información que se busque, si eres neutral, verás que motivos no les faltan. No en vano muchas gentes que antes eran federalistas han acabado siendo independentistas. Sinceramente, a mi mientras no pongan aduanas que hagan lo que les sople la gaita.

» autor: Vanagandr

#134 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Vanagandr — Tue, 07 Oct 2014 18:01:27 +0000

#58 Tengo playas preciosas en mi Cantábrico, gracias por el consejo. Dices que vives en Cataluña y sin embargo hablas como mis vecinos que nunca la han pisado, curioso. Llevo mas de treinta años yendo a Cataluña por trabajo periódicamente. Ese millón y medio de personas no han salido de forma espontánea, han salido organizándose en plataformas ciudadanas y como reacción el gobierno central. Realmente creo que el partido mas traidor e independentista que existe es el PPSOE.

» autor: Vanagandr

#133 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--371029-- — Tue, 07 Oct 2014 14:32:47 +0000

#132 no me creo a los medios españoles, la verdad es que hablo constantemente con indepes por aqui por meneame y veo sus opiniones de primera mano, que defienden que reivindican.. Tengo mi propia idea no sigo ningun periodico.
El exito de las editoriales de los mismos periodicos que se repiten una y otra vez( y que en parte hablan de cataluña por escocia), ami me parece exagerar la repercusion, y sabiendo que hay dinero de por medio peor aun.

el tc esta compuesto tambien por gente elegida por ciu. Y no me parece una decision politica, para nada, el intervenir cuando se acuerda realizar una consulta incostitucional dentro de un mes.
Que habia que esperar al ultimo dia¿ me parece que si es un tema urgente.

Y sabemos que la justicia esta vendida, porque entre otros tambien esta vendida a ciu, pero de ahi a pensar que se actuo rapido a las ordenes del gobierno... Si lo logico es que se actuase rapido por el tema en si, que no queda nada para la consulta, esa es una critica por criticar algo... El tc se reune rapido a las ordendes del gobierno... menuda chorrada.
Algo tenian que decir en CIU.
Lo que no es una chorrada es que cierta prensa internacional reproduzca la opinion de ciu como los sucesos y omita mas puntos de vista.
Recuerda a como se trataba desde españa el tema de chavez, donde solo existia un punto de vista, el de la oposicion.

» autor: --371029--

#132 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ikio — Tue, 07 Oct 2014 14:29:05 +0000

#130 Los que he puesto entre otros.
Crees sinceramente que el tribunal constitucional no esta actuando bajo ordenes del gobierno de Rajoy? En serio? El mismo tribunal constitucional cuyo presidente tiene el carnet del PP.

Yo tambien entiendo que intentes pormenorizar que las editoriales de periodicos de todo el mundo dejen en evidencia al gobierno espanyol. Como has dicho anteriormente cada uno elige lo que creerse y tu has decidido creerte a los medios espanyoles como el Pais, el Mundo o la Razon antes que el Finantial Times o el New York Times.

» autor: ikio

#131 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 14:18:17 +0000

#128 Muy bonita tu teoría, hasta que nuestros padres, que se educaron en las escuelas del franquismo, te recuerdan con orgullo el día que salieron a la calle cargados con banderas catalanas en pleno 1977.

» autor: Hanxxs

#130 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--371029-- — Tue, 07 Oct 2014 14:14:51 +0000

#129 ¿te refieres a los que has puesto?
Le monde por ideologia, luego me dio curiosidad el mexicano y entre, el primer parrafo repite el discurso de mas de la sorprendente velocidad en que le tribunal constitucional actuo, y dice que lo llamo rajoy..
Pero bueno, entiendo que lo magnifiqueis, es lo que siempre se hace con estos temas.

» autor: --371029--

#129 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ikio — Tue, 07 Oct 2014 14:12:40 +0000

#126 El que haya un articulo en tal o cual sitio favorable no quiere decir que haya una tendencia favorable ni de esa nacion, ni de esa poblacion, ni de ese periodico, simplemente por lo que sea intereso sacar ese articulo/opinion.
Es que no estamos hablando de un articulo en la decima pagina, estamos hablando de decenas de editoriales y de los periodicos mas importantes del mundo.
Planteatelo mejor, estais los espanyoles bien informados sobre Catalunya?
Saben aquell que diu que hi ha un senyor que va en coche que escucha por la radio sobre un conductor suicida por la autopista y piensa: Uno? Hay cientos!

» autor: ikio

#128 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--371029-- — Tue, 07 Oct 2014 14:09:36 +0000

#127 ¿y los trabajadores que vienen de fuera tambien lo aprenden desde niños? Ami no me sorprende que un alto numero de gente con estudios sea independentista pues esas ideas se basan en un nacionalismo que se vincula a la educacion en todo momento.

» autor: --371029--

#127 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 14:02:37 +0000

#123 ¿Pero vosotros de qué planeta salís? Todos los niños en Catalunya aprenden en la escuela tanto el catalán como el castellano sin ningún problema, salvo el que quieran montar algunos por motivos puramente ideológicos y/o políticos.

» autor: Hanxxs

#126 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--371029-- — Tue, 07 Oct 2014 13:59:13 +0000

#125 no creo que la discusion sea, quien sabe mas sobre cataluña y quien esta mas informado españoles o catalanes. sino, ¿los catalanes realmente estan bien informados?
¿Como te crees que se ve a la prensa nacional en cataluña cuando habla de cataluña?( y si, claro que estan el diario, publico, la sexta..)
Pues te lo digo yo, se ve como cuando un ingles o un frances habla de españa, si dice lo que piensas dices ostia esta tan claro que hasta desde fuera que son mas objetivos lo ven! sino, dices que no tienen ni puta idea de lo que hablan porque lo ven desde fuera.

El tema de la independencia ahora esta de moda en la prensa, pero la generalitat ha puesto pasta en difundir su mensaje(osea, una cara de la moneda).
El que haya un articulo en tal o cual sitio favorable no quiere decir que haya una tendencia favorable ni de esa nacion, ni de esa poblacion, ni de ese periodico, simplemente por lo que sea intereso sacar ese articulo/opinion.

» autor: --371029--

#125 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ikio — Tue, 07 Oct 2014 13:54:15 +0000

#124 cuando reproducen el lenguaje nacionalista de ciu, es que son expertos en la materia.
Te refieres a que debe haber una solucion politica y que los catalanes deben decidir su futuro? Ese es el lenguaje nacionalista de CiU. Lo que alrededor del mundo no entienden es por que no dejan votar a los catalanes...

Esta claro que hay intencion de llevar el caso catalan a la prensa internacional. Por varias razones:
1. Si la prensa internacional ve lo que sucede en Espanya se dara cuenta de como el gobierno espanyol se niega a negociar nada y puede dar su opinion y la opinion internacional puede ejercer presion sobre el gobierno espanyol.
2. Y mas importante, la creacion de nuevos paises tiene un componente muy importante. Que te tienen que reconocer el resto. Que el Finantial Times, el New York Times o cualquier periodico importante habla de Catalunya implica que en sus respectivos paises conoceran mas sobre el proceso.
3. Si ese proceso de conocer el proceso catalan ademas incluye conocer las manipulaciones y censuras a las que nos tiene acostumbrados el gobierno espanyol mas puntos para Catalunya

Pero me descojono de eso de que los catalanes tienen mas puntos de vista. Que se como somos los españoles..
Que medios puede leer un espanyol que defiendan la votacion de los catalanes? Eldiario.es? Publico? Aparte de estos? Debates de television en los que los unicos catalanes son Marhuenda y el Rivera? El Pais, el Mundo, La Razon, TVE?
En Catalunya aparte de todo lo que se pueda ver en el resto de Espanya estan los medios catalanes. Los independentistas y los no independentistas. Un catalan estara mas informado sobre lo de Catalunya igual que un andaluz lo esta de Andalucia.

Pero lo tipico es que de lo que ocurre en tu region te informas, 1º hablando con la gente, 2º con la prensa local, y luego ya con tu idea preconcevida sobretodo por 1º pues criticas la informacion de la prensa nacional o de la extranjera si no le da la razon a tus ideas.
Si, es lo que acabas de hacer. Acabs de acusar a toda la prensa internacional y a periodicos de los mas importantes del mundo de dejarse manipular por Artur Mas.

» autor: ikio

#124 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--371029-- — Tue, 07 Oct 2014 13:26:06 +0000

#81 hay que ser un poco serios.
Cuando en los medios extranjeros se habla de españa como toros paella y sevillanas, es que no tienen ni puta idea, cuando reproducen el lenguaje nacionalista de ciu, es que son expertos en la materia.

Mira el tema de la independencia es llamativo, al igual que hubo repercusion con el referendum escoces, eso por un lado, por otro:

www.eleconomista.es/espana/noticias/4386813/11/12/La-generalitat-adoct

parece bastante parcial por el titulo pero bueno, son informaciones que llevan unos 5 o 6 años apareciendo, se ha hecho una inversion y un esfuerzo en salir en la prensa internacional.

Ademas es doble efecto, cuando salen, se difunde mucho que se sale y se le da una importancia que tal vez no tenga.

Vamos que no es conspiracion, es una realidad, al margen de que muchos periodistas si den su opinion mas o menos distorsionada. Pero aveces basta con leer el articulo para ver que se repiten consignas y ahi es cuando se nota bastante la influencia.

Ah y obviamente todos los medios manipulan.
Pero me descojono de eso de que los catalanes tienen mas puntos de vista. Que se como somos los españoles..

Es muy facil, cuando lees un diario nacional ignoras lo que dicen sobre cataluña porque no tienen ni idea y listo.
Y aveces manipulan, aveces sueltan medias verdades, alguna vezs sueltan verdades, asi es la prensa en este pais incluyendo la catalana.
Pero lo tipico es que de lo que ocurre en tu region te informas, 1º hablando con la gente, 2º con la prensa local, y luego ya con tu idea preconcevida sobretodo por 1º pues criticas la informacion de la prensa nacional o de la extranjera si no le da la razon a tus ideas. No es que pase con cataluña solo pasa con todo. Porque un nacional no deja de ser un extranjero para el de una region, y ve su vision como una vision externa(que puede ser mas objetiva, o mas alejada de la realidad, segun el periodista, y segun su intencion de informar o manipular).

» autor: --371029--

#123 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--371029-- — Tue, 07 Oct 2014 13:20:35 +0000

#78 igual muchos estan fuera del sistema educativo por no tener el nivel requerido ni intencion de tenerlo del catalan. ¿Pero esa estadistica que implica? nada.
Uno puede ser medico y analfabeto politico.

» autor: --371029--

#122 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--371029-- — Tue, 07 Oct 2014 13:18:04 +0000

#83 si.
O no!

» autor: --371029--

#121 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

peix — Tue, 07 Oct 2014 13:18:01 +0000

Estoy convencido de que se la suda lo que piensen los demás, tienen su corral bien definido y vallado de dinero.

» autor: peix

#120 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

sorrillo — Tue, 07 Oct 2014 11:06:08 +0000

#119 No, no es ese el motivo. En cualquier caso quienes argumentan ese motivo se refieren a las proporciones.

Si en España se aplicasen los criterios de solidaridad que se aplican en la UE dudo que ese argumento estuviera encima de la mesa.

» autor: sorrillo

#119 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 11:04:57 +0000

#118 'y colaborando en saldo positivo para financiar la solidaridad entre estados europeos' Si fuera europeo tendría serias dudas de esa afirmación, al ser precisamente ese el motivo principal de muchos catalanistas para irse de España, Governs incluidos

» autor: ssh

#118 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

sorrillo — Tue, 07 Oct 2014 10:49:45 +0000

#117 La deuda es menor pero yo no diría que es irrisoria 61.000 millones frente a 180.000 millones. Diría que es una cifra considerable.

Mucho me extrañaría que esos 61.000 millones estuvieran a nombre de Cataluña, precisamente de donde obtiene financiación Cataluña es de España. Incluso creo que se legisló para que las CCAA no pudieran financiarse a su nombre directamente sin el beneplácito del estado, que es como decir que se prohibió que se hiciera.

No, lo más probable es que la deuda a nombre de Cataluña sea irrisoria. Se han ido pagando los "bonos patrióticos" con dinero prestado de España pero no se han emitido nuevos.

Pero al ser reconocida Cataluña no se libra de esa deuda (que ha de pagar a España)

A eso me refería con que España sería el principal interesado del planeta en que Cataluña pudiera pagar su deuda. Usar todas las herramientas de estado para hundir a Cataluña en la miseria sería equivalente a renunciar a 180.000 millones de euros.

No creo que quisiera hacerlo, peor más importante que eso, no creo que le permitieran hacerlo.

Si eso, que España quede jodida, te sirve de consuelo, pues adelante.

Al contrario, yo aspiro a una Cataluña independiente dentro de la UE y colaborando en saldo positivo para financiar la solidaridad entre estados europeos, incluida España.

» autor: sorrillo

#117 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

charnego — Tue, 07 Oct 2014 10:46:51 +0000

#116
1- La deuda es menor pero yo no diría que es irrisoria 61.000 millones frente a 180.000 millones. Diría que es una cifra considerable.
2- No, por supuesto los acreedores no irían directamente al 3er estado a cobrarla. Pero al ser reconocida la deuda, Cataluña no se libra de ella (que ha de pagar a España) aunque España no se libraría tampoco de esa misma deuda que habría de transferir a sus acreedores directos. Resumiendo, no es que "España quede jodida", es que quedamos jodidos todos. Si eso, que España quede jodida, te sirve de consuelo, pues adelante.

» autor: charnego

#116 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

sorrillo — Tue, 07 Oct 2014 10:39:40 +0000

#112 Recuerdo que no toda la deuda de Cataluña está a nombre del Estado. La Generalitat también a recurrido a financiación directamente por endeudamiento.

Estamos hablando de una cifra que ronda los 180.000 millones de euros si repartimos la deuda externa¹ de España por PIB. El endeudamiento directo de Cataluña es irrisorio en comparación con esa cifra.

Y a parte de eso, sobre la deuda de España, hay la posibilidad de que una vez independizada España reclame a Cataluña la parte de la deuda (sumada a otras deuda directas, como pueda ser el FLA) que le corresponde del Estado, y que esta deuda sea internacionalmente reconocida, aunque Cataluña se niegue a reconocerla.

¿Cuando dices "internacionalmente reconocida" te refieres a que los acreedores irían a reclamarla directamente a Cataluña?

Me parece raro ir con una deuda legalmente a nombre de España a un tercer estado para intentar cobrarla.

Si te refieres a que internacionalmente se aceptaría que Cataluña debe dinero a España eso no cambia en nada el hecho que España siga estando obligada a pagar el 100% de su deuda haya o no cobrado de Cataluña.

¹ www.datosmacro.com/pib/espana

» autor: sorrillo

#115 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

sorrillo — Tue, 07 Oct 2014 10:31:33 +0000

#111 Si luego Escocia se niega a pagar su deuda al RU, ¿qué pasa?

Pues que el RU tiene un problema "interno" pero no de cara a los mercados, ya que el RU seguiría pagando religiosamente la deuda contraída a su nombre.

La cuestión es que por ejemplo aquellos que han comprado Bonos del Estado del Reino de España esperan que cuando se dirijan al Reino de España a cobrarlos puedan hacerlo, en caso contrario España se convertiría en morosa a ojos de aquél que no ha podido cobrar. Y claro que a unos les digan y a otros no que se vayan a cobrar ese Bono del Estado del Reino de España a una Cataluña independiente que quizá ni siquiera sea aún reconocida por España pues no es que sea una buena respuesta.

Por eso el Reino Unido llegó a esa conclusión y así lo anunció antes del referéndum.

Bien pareciera que toda secesión conlleva evitarse el pago de deuda y que ya luego, si eso, negocio con el país del que me he separado.

El otro caso que conozco por encima ocurrió fue con Serbia/Kosovo, en ese caso Serbia pidió al Banco Mundial que le condonase la parte de la deuda correspondiente a Kosovo y éste aceptó: www.terra.com.ec/noticias/noticias/act1916920/banco-mundial-condona-se

Pero hay que tener en cuenta que la deuda externa de Serbia antes de la independencia de Kosovo era de 28.000 millones de euros¹ y la deuda que correspondería a Kosovo sería de cerca de 3.600 millones de euros². Lo que se solicitó al Banco Mundial eran unos 440 millones de euros, por lo que con el resto de la deuda Serbia o bien hizo lo mismo, solicitar al acreedor que no se la reclamase, o bien la asumió como propia.

¹ www.datosmacro.com/pib/serbia (2007)
² fr.kushnirs.org/macroeconomie/gdp/gdp_serbia.html (2007) fr.kushnirs.org/macroeconomie/gdp/gdp_kosovo.html (2007)

» autor: sorrillo

#114 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 10:23:01 +0000

#113 El Estado Español es burgués por naturaleza. Conciencia de clase y unión de pueblos, por supuesto, pero fuera de este Estado autoritario y oligárquico. Desmontemos primero el Estado para luego crear la Federación.

» autor: Hanxxs

#113 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

serlec — Tue, 07 Oct 2014 10:17:50 +0000

#71 #60 un poco de auto critica por favor, lo ha denunciado el Consell Profesional de TV3 www.eldiario.es/catalunyaplural/consell-professional-TV3-atencio-Pujol y el Sindicat de Periodistes de Catalunya www.sindicatperiodistes.cat/es/content/especiales-informativos-sí-hab , no es que lo diga yo, hay un nivel de sobre-información tan alto que se ha dejado de ser imparcial hace mucho tiempo en el proceso y eso incluye el 11S por supuesto, en cuanto a la campaña institucional por el SÍ, solo un ejemplo, este fin de semana en la reunión de alcaldes por la consulta en la Generalitat, se acabo con gritos de independencia, esta ha sido una de las razones por las que ha dimitido el señor Brugué www.publico.es/espana/548280/dimite-el-representante-de-icv-en-la-junt , pero bueno no hay más ciego que el que no quiere ver, lo siento pero me siento más cerca de cualquier obrero de Cuenca que de estos señores burgueses que proclaman la independencia, necesitamos más conciencia de clase y menos naciones, no necesitamos independizarnos de España para ser un país mejor, simplemente necesitamos hacer de España un país mejor que nos reconozca y nos respete.

» autor: serlec

#112 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

charnego — Tue, 07 Oct 2014 10:06:07 +0000

Recuerdo que no toda la deuda de Cataluña está a nombre del Estado. La Generalitat también a recurrido a financiación directamente por endeudamiento.

Y a parte de eso, sobre la deuda de España, hay la posibilidad de que una vez independizada España reclame a Cataluña la parte de la deuda (sumada a otras deuda directas, como pueda ser el FLA) que le corresponde del Estado, y que esta deuda sea internacionalmente reconocida, aunque Cataluña se niegue a reconocerla.

» autor: charnego

#111 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 09:58:48 +0000

#110 interesante, aunque extraño. Si luego Escocia se niega a pagar su deuda al RU, ¿qué pasa?. Bien pareciera que toda secesión conlleva evitarse el pago de deuda y que ya luego, si eso, negocio con el país del que me he separado.

» autor: ssh

#110 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

sorrillo — Tue, 07 Oct 2014 09:52:47 +0000

#109 Estoy convencido que Cataluña si se independiza lo hará "llevándose" su parte de la deuda. De todas formas si nos fijamos en el Reino Unido éste concluyo que debía asumir toda la deuda incluida la de una escocia independiente y negociar con ésta el pago de la parte que le corresponde.

Si ese fuera el escenario también para España (recordemos que la deuda está a su nombre) entonces cuando se negociase el pago de la deuda es cuando podrían tratarse cuestiones que ahora se tachan de "imposibles". Aparte que sea cual fuere el resultado España sería parte interesada en que Cataluña pudiera pagarle la deuda y por lo tanto los escenarios "apocalípticos" de hundir a Cataluña económicamente a voluntad quedarían bastante en entredicho.

» autor: sorrillo

#109 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 09:43:23 +0000

#108 Dudo que sea tan sencillo. ¿Basta irse para evitar la deuda? Porque si es así, no sé a qué esperamos de separarnos nosotros primero de vosotros.

» autor: ssh

#108 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 09:33:25 +0000

#107 Pues nada oye, que os vaya bonito con una deuda por cápita un 19% superior y un 24% menos de PIB.

» autor: Hanxxs

#107 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 09:31:28 +0000

#103 prefiero no opinar sobre si se financió correctamente o no, porque tendría que basar mi opinión sobre las informaciones interesadas de uno u otro lado. Unos siempre dirán que les falta dinero, y otros que ya han dado de más.

Sinceramente te lo digo, pienso que ya no hay vuelta a atrás. Aunque votaráis y lo hiciérais negativamente. Después de los últimos años, sólo queda la secesión y cada parte debe velar por sus intereses.

#104 pues es lo que pienso. Creo que a la larga nos sería más provechoso que la otra opción.

» autor: ssh

#106 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 09:26:37 +0000

#105 ¿Quizás porque son argumentos válidos?

» autor: Hanxxs

#105 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

charnego — Tue, 07 Oct 2014 09:22:18 +0000

#46 "los que han arrancado todo este meollo han sido las plataformas ciudadanas y no los políticos. "

Entonces por qué los argumentos de esas "plataformas ciudadanas" (inocentes) e incluso los de la gente de la calle son los mismos que nos llevan repitiendo el indepentismo desde hace décadas?

#NOcuela

» autor: charnego

#104 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 09:19:34 +0000

#102 No, ser un troll es decir que prefieres una separación a malas.

» autor: Hanxxs

#103 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

sorrillo — Tue, 07 Oct 2014 09:18:55 +0000

#102 Muchas de las competencias traspasadas han llegado sin el financiamiento adecuado, son "regalos" envenenados. y por otro lado hemos visto cómo se interfiere en competencias traspasadas como es la de educación.

No, si las cosas se hacen bien sí se soluciona el problema.

» autor: sorrillo

#102 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 09:17:33 +0000

#100 ¿opinar diferente a ti es ser un troll? Los que van de demócratas y tal

#101 sabes que eso no es así. Se iba a solucionar haciendo la autonomía, se iba a solucionar después con la policía propia y sacando a la guardia civil, con la educación y la sanidad, el tráfico, las rodalies, luego con las embajadas, luego... La única solución es vuestra secesión y debemos sacar el máximo provecho de ella. Vosotros intentaréis lo mismo, no me cabe duda.

» autor: ssh

#101 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

sorrillo — Tue, 07 Oct 2014 09:15:06 +0000

#99 Y el Estado se quedaría igual. Pobre compensación es ésa.

No, no se quedaría igual, estaría solucionando un problema que de otra forma seguiría ahí y por lo tanto España seguiría sufriendo las consecuencias de ese problema.

» autor: sorrillo

#100 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 09:12:48 +0000

#99 "Curiosamente, nos es preferible que vayáis por las malas" Por las malas España se va a la mierda, directamente. Vosotros sabréis.

La verdad, no se que hago perdiendo el tiempo con trolls.

» autor: Hanxxs

#99 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 09:09:47 +0000

#93 Si ganase el No estaríamos renunciando como pueblo a ser un estado independiente.

Y el Estado se quedaría igual. Pobre compensación es ésa.

#97 Lo entiendo perfectamente: queréis algo a cambio de nada. Y a mí me parece genial que os vayáis, pero como interesado que soy espero compensaciones. Curiosamente, nos es preferible que vayáis por las malas, de tal forma que en unas ulteriores condiciones de separación nos sean lo más provechosas posibles. Quedar como amigos nos sería muy oneroso.

» autor: ssh

#98 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

charnego — Tue, 07 Oct 2014 09:02:58 +0000

#46 Hombre, la verdad es que Rajoy sí le das alas al independentismo. Pero por las mismas cosas que se las ha dado Cameron (los ingleses tampoco pueden dar muchas lecciones después de que, en Escocia, un independentismo casi marginal en pocos meses haya pasado a ser casi la mitad de la población).

Y es que nos abandona a los NO-independentistas catalanes al ostracismo, sin hacer ninguna oposición, sin difundir los argumentos del NO que, con pocas excepciones, solo llegan desde internet (desde la gente de a pies) ni promover que haya unos medios propiamente catalanes que hagan aunque sea la mitad, de spam que están haciendo los medios independentistas.

Si no hay réplicas al independentismo desde la propia Cataluña, es normal que crezca el independentismo y su oposición en la calle se convierta en "minoría silenciosa"

» autor: charnego

#97 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 09:01:56 +0000

#95 Sigues sin entenderlo. Ya estamos a la puerta con las maletas en la mano. Vosotros seguid cruzados de brazos, amenazando e insultando. Nosotros simplemente seguiremos nuestro camino.

» autor: Hanxxs

#96 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

sorrillo — Tue, 07 Oct 2014 09:01:36 +0000

#95 La deuda externa es una de las posibles herramientas de negociación o por ejemplo acordar que las fuerzas armadas españolas den servicio también a una Cataluña independiente a cambio de una cuota.

Incluso se podría negociar que el Rey de España lo siguiera siendo también de Cataluña tal como ocurre con no pocos estados que originariamente eran del Reino Unido.

» autor: sorrillo

#95 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 08:58:45 +0000

#94 Tú hablaste de que queríais que "firmáramos el divorcio", no de 'consulta sobre si nos divorciamos'. Te contesto en consecuencia.

De todas formas, y volviendo a la realidad, la propia consulta forma parte de un proceso que el Estado intenta parar ya que no le es beneficioso. Si ofrecierais algo a cambio...

» autor: ssh

#94 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 08:53:43 +0000

#92 ¿Pero como vamos a negociar las condiciones de la separación si todavía no la hemos votado? A ti se te va la olla.

» autor: Hanxxs

#93 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

sorrillo — Tue, 07 Oct 2014 08:53:19 +0000

#90 Lo único que no estaría en la mesa de negociación sería que no fuera el pueblo catalán quien decidiese en última instancia votando.

La negociación de cualquier cuestión, como puede ser el financiamiento, artículos del estatut que fueron tumbados o competencias en distintos ámbitos, acabarían formando parte o bien del "No" en la consulta o bien de una respuesta específica.

Pero se ha llegado a un punto en el cual quien debe decidir al respecto ya no son los políticos que les representan sino el propio pueblo votando, cualquier otro resultados sería un fracaso de la democracia.

¿A qué renunciáis a cambio de la firma?

Si ganase el No estaríamos renunciando como pueblo a ser un estado independiente.

» autor: sorrillo

#92 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 08:51:46 +0000

#91 no se firma nada si no se saca nada a cambio. ¿A qué renunciáis a cambio de la firma? ¿qué vais a pagar? Hasta ahora no habéis ofrecido NADA en esa supuesta negociación.

» autor: ssh

#91 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 08:50:00 +0000

#90 Esto es como una pareja con problemas, al principio esperábamos que nos invitarais a cenar, luego que respetarais nuestra decisiones, ahora ya sólo queremos que nos firméis el divorcio.

» autor: Hanxxs

#90 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 08:45:08 +0000

#89 ah, pero entonces no hay que negociar nada ¿no? ¿a qué viene tanta petición de negociación?

» autor: ssh

#89 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 08:44:19 +0000

#87 No lo pillas, llevamos 8 años esperando algún gesto, y nos hemos cansado de esperar. Simplemente ya no esperamos nada. Por eso nos vamos.

» autor: Hanxxs

#88 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 08:41:12 +0000

#86 a mí me has convencido

» autor: ssh

#87 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 08:40:58 +0000

#85 habéis dicho que queréis algo que hoy por hoy no tenéis, ¿y el Estado encima debe ofreceros eso y MÁS, a cambio de nada? Desde luego, sois grandes negociadores.

» autor: ssh

#86 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ikio — Tue, 07 Oct 2014 08:35:21 +0000

#84 ¿alguien me puede decir qué ofrece Cataluña en esa negociación?

Dejar de hablar del tema en meneame.

» autor: ikio

#85 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 08:32:38 +0000

#84 Catalunya ya ha dicho lo que quiere. ¿Qué ha ofrecido España a cambio?

» autor: Hanxxs

#84 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ssh — Tue, 07 Oct 2014 08:03:19 +0000

Veo muchos comentarios pidiendo al gobierno español negociar, pero... ¿alguien me puede decir qué ofrece Cataluña en esa negociación?

Que vamos, por negociación siempre he entendido eso de tú ofreces esto y yo aquello.

» autor: ssh

#83 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--357781-- — Tue, 07 Oct 2014 07:51:55 +0000

#76 Mariano, eres tu?

» autor: --357781--

#82 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Maelstrom — Tue, 07 Oct 2014 07:49:47 +0000

#73 No se pueden haber dicho más mentiras en un solo comentario.

En el enlace quien habla es Mas, por otra parte honorable president de la Generalitat, y yo contestaba a otro comentario en que se decía que este honorabilísimo señor no había dicho lo que SÍ ha dicho.

La consulta no es después de haberse negado nadie a celebrar un referéndum (¿una consulta para protestar contra la prohibición de otra consulta?); en todo caso, sería por los recortes del Estatut. Ni tampoco por supuesto es debido a negarse a celebrar un referéndum estatal: si precisamente el proceso soberanista es autootorgarse la soberanía por sus cojones. Y Mas no ha ido en ningún en momento a negociar ninguna reforma del Estado, a lo que ha ido es a pedir competencias de celebración de referéndums (curioso, si decía o dice que tiene esas competencias, ¿cómo es que trasla Declaración de Soberanía fue a Madrid expresamente a pedirlas?).

Y para finalizar, ¿con qué narices se le llama negociación a lo que no es más que un chantaje? Si Mas y los catalanes están haciendo igualmente lo que les sale de la punta del cigüeñal. Lo que está pidiendo Mas es que Rajoy acepte todo el proceso ya que este sí o sí va a proseguir... ¡Pues menuda negociación!

» autor: Maelstrom

#81 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ikio — Tue, 07 Oct 2014 07:43:25 +0000

#76 Claro, claro. Es todo un complot mundial contra Espanya La Generalitat ha pagado a reporteros de medio mundo para que les apoyen en que se debe votar. Porque los medios extranjeros apoyarian sino que hubiese una solucion democratica en Catalunya? La unica explicacion que todos los medios extranjeros tengan una vision diferente a la de los medios espanyoles como el Pais, el Mundo o la Razon es que esos medios estan comprados. A quien se le ocurriria pensar que los medios espanyoles manipulan a los espanyoles?

» autor: ikio

#80 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 07:33:01 +0000

#24 "Más, en representación de una parte de la población"

¿¡Mande!?

» autor: Hanxxs

#79 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

clstrife — Tue, 07 Oct 2014 07:29:22 +0000

#24 Mas no ha dicho eso, pero es que esa parte de la población que quiere una consulta (para decir Sí o No) está representada por el 80% del parlamento de Cataluña. Entiendo que si fuese 50-50 hubiese dudas, pero de unas elecciones en las que se votó Consulta Sí o Consulta No y salió un 80% de votantes a favor...

Son básicamente 3 partidos los que dicen No a la Consulta (PP, PSOE (El PSC sí quiere) y Ciutadans).

Si porque una parte (dando igual el tamaño) no quiere hacer algo no vamos a hacer nada, podríamos seguir viviendo en el pasado, tal y como nos quieren hacer vivir.

» autor: clstrife

#78 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 07:29:03 +0000

#77 Es decir, ¿que los que miramos los informativos con una visión crítica somos los que estamos manipulados? Anda que lo estás arreglando mucho...

Un dato, para acabar:

% de votantes con estudios universitarios superiores:
CUP 21%
ERC 18%
CiU 15%
ICV 14%
PSC 10%
Cs 9%
PP 7%

% de votantes sin ESO:
PSC 18%
Cs 17%
PP 16%
CiU 10%
ICV 5%
ERC 3.5%
CUP 1%

» autor: Hanxxs

#77 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--371029-- — Tue, 07 Oct 2014 07:21:53 +0000

#75
Pero eso no quiere decir que tomen la informacion sobre cataluña como la real, los medios nacionales no informan casi sobre cataluña y si lo hacen sobre otras muchas cosas.
Ademas es que hay un alto numero de la poblacion que no se informa mas que de rebote.
Si vosotros mismos lo decis por meneame. "vemos todos los medios pero los de fuera de cataluña mienten sistematicamente sobre cataluña" Puedes perfectamente estar suscrito a el mundo pero las noticias sobre cataluñas tenerlas como credibilidad 0.

» autor: --371029--

#76 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--371029-- — Tue, 07 Oct 2014 07:15:55 +0000

#65 de algo tiene que valer el dinero invertido en "dar a conocer la situacion de cataluña" por la generalitat.

» autor: --371029--

#75 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 07:14:34 +0000

#64 Un 10,9% de los catalanes se informa por el Telenotícies de TV3. El 89,1% restante lo hace por los informativos de Tele 5, Antena 3, TVE, Cuatro o la Sexta. Lamento si este dato desmonta vuestra teoría sobre la manipulación que "sufrimos" en Catalunya.

» autor: Hanxxs

#74 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

FrCeb — Tue, 07 Oct 2014 06:32:18 +0000

que curioso que desde estos periodicos culigordos siempre vienen a tocar los cojones en temas que no tienen ni puta idea

» autor: FrCeb

#73 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

cosmonauta — Tue, 07 Oct 2014 06:25:50 +0000

#63 Mas≠Generalitat.

La consulta es la opción actual después de haber tumbado un referéndum, haberse negado a plantear un pacto fiscal y haberse negado también a celebrar un referéndum estatal.
La consulta sólo es un instrumento para tener argumentos de negociación.
O sea que es la cuarta ocasión, al menos donde se ha ofrecido al gobierno de Madrid una negociación y este lo ha rechazado.
Pero claro, Mas es un inmovilista, como dice #24.
Veremos que pasa en 1 año o 2 cuando se hayan agotado más vías de negociación y se encuentren con un presidente en el balcón de la Generalitat proclamando la independencia. Quizás entonces se arrepentirán de no haber hecho ni puto caso antes.

» autor: cosmonauta

#72 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Jsw43 — Tue, 07 Oct 2014 06:22:46 +0000

Rajoy no llega ni a cabo chusquero

» autor: Jsw43

#71 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Wir0s — Tue, 07 Oct 2014 06:22:03 +0000

#54 ¿Campaña institucional del si? Ejemplos por favor

Pq el único anuncio oficial (suspendido por el TC), solo llamaba a ir a votar el 9N, NADA MAS, de hecho ni aparecía la palabra "si" (ni escrita ni pronunciada) en todo el anuncio.

#58 La ANC y sus miembros claro que hicimos campaña para el 11S, si te parece haremos tb la campaña del NO
Sobre la cobertura... No se, mejor hacer como meneame, donde no existe la diada desde hace tres años, o como TVE, donde solo informan de pasada y al final? Joder, si TV3 no cubre la mani mas multitudinaria de nuestra historia quien se supone que debe hacerlo?

» autor: Wir0s

#70 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--7352-- — Tue, 07 Oct 2014 06:19:44 +0000

#66 La pasada semana, medios del Reino Unido, comparaban al TC con otro "famoso" tribunal español (el de la Inquisición). #marcaespaña
¿Auto-crítica? Ninguna. Los de fuera nos tienen envidia, los Catalanes tienen el cerebro lavado y a los Canarios ni los nombramos.
Tu sólo tienes que fijarte, en como se habla aquí de la "manipulación" en TV3. Dónde, por cierto, se ríen de Mas & Co. a pata limpia todas las semanas (a ver si tienen huevos de hacer lo mismo con Rajoy en un canal sito en Madrid). Mientras tienes RTVE, 13TV, Intereconomía, Telemadrid,... dónde, directamente, te deberían dar bolsas para vomitar al verlas. Pero cuidado, esas no "manipulan".
Aquí la gente habla de "un periodista de TV3 dijo" (ignoramos quién, cómo, cuándo y donde). Pero no son capaces de recordar el nombre del presentador de TV (de una cadena privada) al que han echado a patadas de su puesto por informar del recibimiento que brindaron a Saenz de Santamaría en Perú. Informar!
Sinceramente, no se quién querría irse de un país "tan fantástico". Si acaso, cualquiera con dos dedos de frente. Como los miles de jóvenes, y no tan jóvenes, que han huido y huyen de él para poder ganarse el pan.

» autor: --7352--

#69 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Wir0s — Tue, 07 Oct 2014 06:14:11 +0000

#19 ¿Pero no estábamos todos manipulados y adoctrinados por la educacion y TV3? ¿Los unionistas sois especiales y no os afecta? ¿O simplemente es que lo vuestro es lo correcto y quien piense diferente tiene que estar adoctrinado?

#27 Vamos, que de 1200 canales que tiene la TDT, los 4 que emiten en catalán deben cambiar pq a los "no nacionalistas" os molesta? Pq entenderlo lo entiendes, ¿verdad?

#36 Para algunos parece que consiste en "no a todo", pq no hemos llegado aquí de un dia para otro, se follaron el estatut entre risas y carajillos (que cumplía las "normas") le pusieron el pacte fiscal por montera (que cumplía las "normas"), pues al final se ha dicho basta. (

» autor: Wir0s

#68 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Bojan — Tue, 07 Oct 2014 04:48:54 +0000

Nada que no se haya dicho ya antes por aquí...

» autor: Bojan

#67 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

grow — Tue, 07 Oct 2014 02:18:25 +0000

"Cada vez que se hacen declaraciones por parte de Rajoy, de alguien de su gobierno, de su partido, del PSOE, o de la mayoría de las instituciones del Reino de España, desde su “cabeza”, en Cataluña y en Euskadi aumenta en número de nacionalistas (vascos o catalanes)."

Coño, pero si hasta yo, que ni soy vasco ni soy catalán, les deseo suerte a ver si pueden escindirse de esta chusta de país... ¡HUID, INSENSATOS!

» autor: grow

#66 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Kariyuga — Tue, 07 Oct 2014 02:08:12 +0000

#45 Y también se reformó por segunda vez la Constitución para dar cabida a la primera reforma laboral del PP; se hizo en el Ministerio de Trabajo en un fin de semana y no hubo referéndums a la población ni nada de eso.

Resumiendo, la democracia española consiste en que si me conviene la Constitución es Sacrosanta e Intocable y todo cambio debe ser sometido a referéndum, y si no me conviene violo la Constitución de la forma que más me guste en un fin de semana y sin referéndum ni nada. Viva la democracia española.

Y si cierta comunidad se rebota no pasa nada, el tribunal guardián de la Sacrosanta Constitución está formado por jueces puestos ahí por los partidos politicos y alguno de ellos incluso fue exmilitante del PP, hasta el gobierno puedo presumir de lo que dirá el TC antes de que se pronuncie porque el TC hará lo que el PP le mande, que por algo los han colocado ahí. Viva la separación de poderes.

» autor: Kariyuga

#65 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

ikio — Tue, 07 Oct 2014 01:37:23 +0000

Una mas de muchas voces internacionales que presionan a Rajoy para que permita la consulta.

Los Angeles Times: Can Spain and Catalonia's marriage be saved? Let the Catalans vote
www.latimes.com/opinion/op-ed/la-oe-cole-catalonia-independence-201410

La Presse: Laissez voter les Catalans
www.lapresse.ca/debats/editoriaux/andre-pratte/201410/01/01-4805445-la

Harvard Politics: Catalonia in Contention
harvardpolitics.com/world/catalonia-contention/

New York Times: How to Handle Secession
www.nytimes.com/2014/09/24/opinion/what-spain-can-learn-from-scotlands

Foro de Sao Paulo: "El Foro de Sao Paulo aprobará una declaración favorable a la consulta soberanista"
www.elperiodico.com/es/noticias/politica/declaracion-foro-sao-paulo-bo

Finantial Times: Spain and Britain need not fear the F-word
www.ft.com/intl/cms/s/0/f5be88c6-a526-11e3-a7b4-00144feab7de.html#axzz

Arvamus: Katarina Budrik: Balti kett 25: ulata käsi, Kataloonia!
arvamus.postimees.ee/2907547/katarina-budrik-balti-kett-25-ulata-kasi-

New Republic: Spain Is Learning All the Wrong Lessons from Scotland's Referendum
www.newrepublic.com/article/119551/what-catalan-independence-and-spain

Le Monde: Le modèle écossais inspire la Catalogne autant qu’il embarrasse Madrid
www.lemonde.fr/europe/article/2014/09/11/le-modele-ecossais-inspire-la

Bloomber View: First Scotland, Now Spain
www.bloombergview.com/articles/2014-10-01/first-scotland-now-spain

New York Times: Scotland’s Identity, Put to a Vote
www.nytimes.com/2014/09/04/opinion/scotlands-identity-put-to-a-vote.ht

Finantial Times: Time to tackle the Catalonia crisis
www.ft.com/intl/cms/s/0/619a8200-d201-11e3-8ff4-00144feabdc0.html#axzz

Chicago Tribune: Spain should welcome independence referendum for Catalonia
www.chicagotribune.com/sns-wp-blm-news-bc-bg-editorial-spain01-2014100

The Economist: Wars of Spanish secession
www.economist.com/news/europe/21601570-catalonia-set-independence-vote

Affari Internationali: Dopo la Scozia la Catalogna
www.affarinternazionali.it/articolo.asp?ID=2818

La Jornada: El Estado español contra Cataluña
www.jornada.unam.mx/ultimas/2014/09/30/editorial-el-estado-espanol-con

etc, etc, etc...

» autor: ikio

#64 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--371029-- — Tue, 07 Oct 2014 00:55:30 +0000

#60 ?un catalán se informa sobre Cataluña por el mundo y el país o por los medios locales?
La audiencia no tiene nada que ver

» autor: --371029--

#63 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Maelstrom — Tue, 07 Oct 2014 00:53:49 +0000

#56 Hola, buenas noches: www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/10/la-generalidad-advierte-al-tc

» autor: Maelstrom

#62 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--371029-- — Tue, 07 Oct 2014 00:52:32 +0000

#11 pues fuera de coña, siempre sacan cosillas a favor del independentismo. Y pensando en que la generalitat pone pasta en informar a los periodistas extranjeros no se yo.

» autor: --371029--

#61 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

fixed — Tue, 07 Oct 2014 00:49:25 +0000

A mi antes los catalanes por querer la independencia me parecían unos insolidarios y engreídos. Ahora con el sistema político podrido, españa arruinada, y pronto todos convertidos en zombies por el ébola me gustaría ser catalán e independizarme también, sálvese quien pueda.

» autor: fixed

#60 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Mon, 06 Oct 2014 23:10:41 +0000

#58 ¿Más cobertura que la final de la Champions? ¿Sólo tienes un canal en tu televisor? Tv3 tan sólo representa un 12% de la audiencia.

» autor: Hanxxs

#59 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Ruben86 — Mon, 06 Oct 2014 23:10:37 +0000

Pues claro, a mi me da que si hubieran hecho el referéndum a la primera habría ganado el no, ahora cuanto más tarden y más lo prohíban más gente votará el sí.

» autor: Ruben86

#58 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

serlec — Mon, 06 Oct 2014 23:04:44 +0000

#46 vete a la playa, si piensas que millón y medio de tíos salen a la calle por generación espontánea vienes de otro planeta, tuvo más cobertura en la caja tonta que la final de la Champions, aquí se ha instaurado la idea de que ser independentista es guay y si no, eres un facha, conclusión no hay corriente critica, bueno si que la hay, tienes a Sanchez Camacho y Albert Rivera, que vienen a darle mas empaque a la idea anterior.
#45 Tanto miedo tienen unos de que votemos como los de aquí de informarnos para que votemos con conocimiento de causa, solo nos dicen tendremos menos paro, somos viables económicamente y dejaremos de alimentar los parásitos españoles.

» autor: serlec

#57 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--178580-- — Mon, 06 Oct 2014 22:58:56 +0000

#42 "Existen procedimientos para cambiar cosas y llegar a concensos y la ley no está para saltarsela."
Usas los mismos argumentos que la dictadura china para desligitimizar las protestas prodemocráticas de Hong Kong. Tú mismo te retratas

» autor: --178580--

#56 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

cosmonauta — Mon, 06 Oct 2014 22:58:54 +0000

#24 Mas (sin acento) nunca ha dicho eso ni nada parecido.

» autor: cosmonauta

#55 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

oscargeek — Mon, 06 Oct 2014 22:57:46 +0000

#42 Yo no voté esa ley ni juré acatarla y aunque lo hubiese hecho ninguna ley está por encima de lo que quiere un pueblo, lo siento. Tu si eres catalán tendrás el derecho de decidir igual que yo.

» autor: oscargeek

#54 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

serlec — Mon, 06 Oct 2014 22:57:25 +0000

#25 afloja que defiende mi derecho a votar NO pero con campaña institucional del SI, es decir aquí el mas tonto hace relojes y todos nos manipulan a su antojo, incluso el consejo profesional de TV3 ha denunciado el excesivo minutaje en la Corporación, tenemos fecha para votar pero no hay debate y eso también forma parte de la democracia, es la burguesía la que está empujando el proceso después de haberse repartido el país y privatizar educación sanidad e infraestructuras ahora van a por el resto, y todos los curritos van detrás de la zanahoria de la regeneración democrática, mientras tenemos de portavoz a un tío de Abertis y del señor Boi Ruiz solo tienes que ver de donde viene, ese es el gobierno de los mejores y lo que nos espera, porque nunca te van a consultar que modelo de país quieres, eso ya se decidió, concertaron la educación y la sanidad, renovaron concesiones de autopistas y montaron centrales nucleares, en 1714 esta burguesía que ahora va de patriota cuando la cosa se puso chunga se piró a Mataró.

» autor: serlec

#53 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

AlphaFreak — Mon, 06 Oct 2014 22:55:52 +0000

#11 De hecho, en los pactos de Genova de 1707 ya aparecía. Sólo hay que leer entre líneas

» autor: AlphaFreak

#52 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

pys — Mon, 06 Oct 2014 22:55:51 +0000

#12 Rajoy se lo está currando mucho y ha conseguido que me haga independentista catalán y eso que soy manchego.

» autor: pys

#51 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--138650-- — Mon, 06 Oct 2014 22:55:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#50 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--280860-- — Mon, 06 Oct 2014 22:55:16 +0000

#16 Creo que los cristianos eran delincuentes en esa historia roma no tenia problema con el politeismo pero los critianos si y como saltarse la ley en esos tiempos era que te comieran los leones.
Las peliculas de romanos han hecho mucho daño.

» autor: --280860--

#49 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Mon, 06 Oct 2014 22:55:15 +0000

#42 Tu eres de los que le hubiera dicho a Rosa Parks que tenía que sentarse en la parte de atrás del autobús porque lo decía la ley, y que si no le gustaba que se esperara a que los negros fueran mayoría.

» autor: Hanxxs

#48 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--7352-- — Mon, 06 Oct 2014 22:51:17 +0000

#44 El pueblo, siempre el pueblo. Pues las leyes emanan del pueblo. No de la Constitución. La Constitución es sólo la expresión de la voluntad popular. Nunca un martillo para aplastarla.

» autor: --7352--

#47 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Mon, 06 Oct 2014 22:51:13 +0000

#36 Confundes "democracia" con "Estado". La democracia son ciudadanos decidiendo libremente, punto.

» autor: Hanxxs

#46 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Vanagandr — Mon, 06 Oct 2014 22:50:24 +0000

#19 Vives en Cataluña? Yo no, solo paso esporádicamente y hablo con algunos Catalanes. Pero creo que no cuentas con cosas tan importantes como que el Arturito Mas jamás ha sido independentista o como que los que han arrancado todo este meollo han sido las plataformas ciudadanas y no los políticos. Ni un solo político de Ciu, PSC o ERC ha tenido NADA que ver con las tres manifestaciones masivas realizadas, NADA. De hecho alguno se ha intentado acercar y ha salido abucheado.Eso me parece que muy poca gente fuera de Cataluña lo sabe... y por lo que veo incluso dentro, tampoco. Me da a mi que esto que está pasando en Cataluña le va a pasar por encima a mas de un político que se quiere subir al carro en marcha.
Hablando con gente muy Catalanista veo que muchos coinciden en que el Mas es un oportunista, no lo tragan, e incluso bastantes lo que quieren es un proceso constituyente. Así que me parece, sinceramente, que la inmensa mayoría de gente no tiene ni pajolera idea de lo que está pasando en Cataluña.

» autor: Vanagandr

#45 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--7352-- — Mon, 06 Oct 2014 22:50:16 +0000

#36 Sí cuándo una mayoría lo quiere. Por eso se vota. Y por eso algunos queréis que no votemos. Porqué, en el fondo, la democracia os da miedo.
Y te recuerdo, que sin ir muy lejos en el tiempo, en esta democracia de postín; se cambiaron las reglas del juego porqué lo pidió una que no era ni española! La Sra. Merkel. Y se hizo por el modo "express", sin consultar a los ciudadanos y con "nocturnidad y alevosía".

» autor: --7352--

#44 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

vicvic — Mon, 06 Oct 2014 22:49:43 +0000

#39 ¿Y quien tiene la autoridad moral para decir que es injusta una ley y no acatarla?

» autor: vicvic

#43 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

carey — Mon, 06 Oct 2014 22:48:35 +0000

¡¡¡¡Financial Times es ETA !!!! OMG !!!

» autor: carey

#42 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

vicvic — Mon, 06 Oct 2014 22:48:24 +0000

#35 El dia de la Diada no estaba en Cataluña, estaba de viaje por Europa así que no te puedo contestar aunque quisiera. Este próximo domingo si estoy

De todas formas, da igual que muchas o pocas personas quieran cambiar algo unilaterlamente. Existen procedimientos para cambiar cosas y llegar a concensos y la ley no está para saltarsela.

» autor: vicvic

#41 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Hanxxs — Mon, 06 Oct 2014 22:48:15 +0000

#31 Más bien sería como jugar un partido de fútbol con el arbitro comprado y que además no te permitan abandonar el juego.

» autor: Hanxxs

#40 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

lesbiano — Mon, 06 Oct 2014 22:47:50 +0000

Los ingleses, como siempre, dando lecciones con lo que no deberían hacerlo.

» autor: lesbiano

#39 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--7352-- — Mon, 06 Oct 2014 22:47:25 +0000

#32 Vamos a recordar leyes, perfectamente legales, demócrata de 3 al cuarto. Cómo la que impedía a las mujeres votar, o la que convirtió a los judíos en carne de asador, o la que los expulso de España. O la que expulso a los moriscos. O lo que sancionaba la esclavitud, o la que condenaba a los homosexuales a la cárcel, o las que condenaban a la hoguera a mujeres inocentes,... son miles las leyes que han estado "de parte" de los estados que han sido manifiestamente injustas.
Por no recordar las centenares de leyes que mantenían a Franco y su camarilla en el poder. Vamos, que estar "de parte de la ley" cuándo la ley es injusta es estar en contra del espíritu de la democracia.

» autor: --7352--

#38 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

raul2010 — Mon, 06 Oct 2014 22:46:42 +0000

#31 Todos podemos jugar a eso de los símiles. A ver este: es como si te obligan a casarte y luego si te quieres divorciar te dicen que tenéis que estar los dos de acuerdo.

» autor: raul2010

#37 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

NapalMe — Mon, 06 Oct 2014 22:46:06 +0000

Hay personas de lo mas masoquistas, viviendo rodeado de personas que odia.

» autor: NapalMe

#36 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

vicvic — Mon, 06 Oct 2014 22:45:33 +0000

#33 La democracia no consiste en cambiar unilaterlamente las reglas del juego cuando a uno le interesa o decidir unos pocos sobre cuestiones comunes.. No funciona así...

» autor: vicvic

#35 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

oscargeek — Mon, 06 Oct 2014 22:45:22 +0000

#27 lo dicho.. tu vives en otra Cataluña. ¿Vistes a algunas personas en la calle en la diada? ¿Te preguntaste que querian?

» autor: oscargeek

#34 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Frasier_Crane — Mon, 06 Oct 2014 22:44:53 +0000

Si van a ganar las próximas Generales, ¿cree alguien que les importa lo más mínimo? Si haciendo lo que están haciendo, robando a espuertas y haciendo uso de su incompetencia siguen como primer partido en intención de voto, es que somos GILIPOLLAS, así de claro. Y segundo en intención queda el guapito de cara, el Rubalcaba 2.0 versión guapete para ganar los votos de las y los que votan con la entrepierna (que a juzgar por como vamos, son millones).

» autor: Frasier_Crane

#33 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--7352-- — Mon, 06 Oct 2014 22:42:32 +0000

#30 Sí hombre. Votación ilegal, mira si eres malo disimulando que no esperas ni a la sentencia del TC. Así, que se vea que la democracia te exuda por los poros de la piel.

» autor: --7352--

#32 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

vicvic — Mon, 06 Oct 2014 22:41:24 +0000

#28 Sigue poniendo negativos, pero ya sabes de parte de quien está la ley... y quien está soñando despierto

» autor: vicvic

#31 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--58560-- — Mon, 06 Oct 2014 22:40:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --58560--

#30 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

vicvic — Mon, 06 Oct 2014 22:40:13 +0000

#28 Sí, me iré a tomar las pastillas.. pero tú no podras participar en la votación ilegal porque no se hará

» autor: vicvic

#29 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

mopenso — Mon, 06 Oct 2014 22:39:29 +0000

Los del Financial Times, pobres lerdos, no conocen lo profundo, atávico, casi mágico e inmortal del sentido de la Unidad de España Dentro de La Constitución.

» autor: mopenso

#28 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--7352-- — Mon, 06 Oct 2014 22:39:11 +0000

#27 Anda y vete a tomar las pastillas. Vota, vota negativo. Que no se vea que lo de Rajoy no es con Catalunya. Que hace exactamente lo mismo con todos los demás! Que si se ve, se te desmonta el chiringuito!

» autor: --7352--

#27 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

vicvic — Mon, 06 Oct 2014 22:38:10 +0000

#22 #23 No se puede negociar con Más otra cosa que no sea la consulta, no hay otras posibilidades. Está claro quien es el intransigente aqui.

Sí, mejor ver TV3 que ni manipula , ni ignora el idioma más hablado en la comunidad, ni alinea los pensamientos, ni crea enemigos en Madrid para exculpar cualquier abismo de culpa autonómica en cualquier tema... ¡Mucho mejor!

» autor: vicvic

#26 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

powernergia — Mon, 06 Oct 2014 22:38:09 +0000

Es lo que yo digo, el espaldarazo definitivo para una Cataluña independiente, sería otra victoria del PP con mayoría absoluta.
Al año siguiente Cataluña es independiente, estoy totalmente seguro.

Imagino que esta situación no se dará, pero si se diera lo tengo muy claro.

» autor: powernergia

#25 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--7352-- — Mon, 06 Oct 2014 22:36:40 +0000

#19 Mira si es intransigente, que defiende tu derecho a ir a votar "No". La "intransigencia" le supura.
Nada que ver contigo. Que eres un "modelo" de no-nacionalismo (la bandera!!! Disimula!!! Que se te ve el plumero!!! Ains...). Ni nada que ver con Rajoy y el PP. Siempre prestos en la defensa de que tu opinión les importa una puta mierda. ¿Y la de Canarias? Pues lo mismo. ¿Y la de los madrileños? Pues mira, ya se ha visto hoy. Les ha importado exactamente lo mismo.
Pero que van a saber estos mea-pilas "izquierdistas", "rojos" del FT. Ni que Murdoch fuera su dueño y Aznar estuviera de asesor!

» autor: --7352--

#24 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--58560-- — Mon, 06 Oct 2014 22:36:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --58560--

#23 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

oscargeek — Mon, 06 Oct 2014 22:34:53 +0000

#19 Como catalán te puedo decir que vives en una Cataluña de una realidad paralela por que sino no se entiende.

» autor: oscargeek

#22 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

NapalMe — Mon, 06 Oct 2014 22:34:46 +0000

Como cojones lo van a leer si esta en ingles...si es que...
#19 ¿"negociar"? ¿que? ¿con quien?
¿"su idea"? No hay mas ciego... que quien mira 13tv

» autor: NapalMe

#21 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--61357-- — Mon, 06 Oct 2014 22:34:32 +0000

Españistán, el único país del mundo en el que tienen que venir de fuera a llamarte subnormal para que te moleste y te lo pienses.

» autor: --61357--

#20 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Gispert — Mon, 06 Oct 2014 22:32:31 +0000

Los editoriales de toda la prensa internacional le está dando palos día tras día. No entienden como carajo se puede plantear tan mal la situación como lo está haciendo.

» autor: Gispert

#19 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

vicvic — Mon, 06 Oct 2014 22:29:15 +0000

Como catalan y viendo - sufriendo - la realidad de la comunidad autonóma la intrasigencia para mi viene de Más, que se niega a negociar y sólo quiere imponer su idea. Es como un niño mimado al que si no le sigues la corriente y haces todo lo que el quiera no se puede ni hablar ni negociar con él nada.

Desde Cataluña, si no te has dejado engañar por la única prioridad que hay actualmente para la generalitat - el procés-, se ve tan y tan claro..

» autor: vicvic

#18 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Mox — Mon, 06 Oct 2014 22:27:30 +0000

Lo más probable es que le de igual lo que dice el ft, cosas más rocambolescas tiene entre manos, de hecho empiezo a pensar que rajoy es un genio, no me explicó como sigue donde esta.

» autor: Mox

#17 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

sorrillo — Mon, 06 Oct 2014 22:12:48 +0000

El editorial original del Financial Times: www.ft.com/cms/s/0/6e73bd52-4af6-11e4-b1be-00144feab7de.html [ENG]

Enlace alternativo: www.google.com/search?q="Spain+must+steer+away"+site:ft.com

» autor: sorrillo

#16 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Robus — Mon, 06 Oct 2014 21:55:19 +0000

Pero acusar de eso a los catalanes, es parecido a acusar a los primitivos cristianos de poco razonables, por querer abandonar el Coliseo por no querer ser devorados por los leones.

» autor: Robus

#15 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

scalvo — Mon, 06 Oct 2014 21:43:29 +0000

#2 Pues les importa más... estos tipos son de apariencias... si los de casa saben la mierda que hay no pasa nada, pero los de fuera lo deben ver impoluto...

» autor: scalvo

#14 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Maelstrom — Mon, 06 Oct 2014 21:41:36 +0000

Claro, ya pone en la Constitución que la verdadera soberanía de la nación española reside en el Financial Times. Bueno, a decir verdad y tras los precedentes, en España todo lo que ha tenido que ver con la palabra financiero ha tenido más soberanía que la ciudadanía.

» autor: Maelstrom

#13 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--234048-- — Mon, 06 Oct 2014 21:41:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#12 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

spiraldancer — Mon, 06 Oct 2014 21:38:43 +0000

Tremendo error histórico de rajoy y sus secuaces. Y cuanto mas siga enrocado en su posición mas votos de a favor de la independiencia encontrara.

» autor: spiraldancer

#11 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Yiteshi — Mon, 06 Oct 2014 21:12:48 +0000

Financial Times???

Esto confirma que la ola independentista en Cataluña es una jugada del capitalismo anglosionista.

» autor: Yiteshi

#10 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Ictineo — Mon, 06 Oct 2014 21:08:05 +0000

El sargento Rajoysibia, Nasio pa matá

» autor: Ictineo

#9 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--455808-- — Mon, 06 Oct 2014 21:02:09 +0000

#3 Pues poca broma. Como lo del Ébola se descontrole, muchos no tendrán huevos de salir a manifestarse. Los antidisturbios extra que han traído, ya se los pueden llevar.

» autor: --455808--

#8 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

Sc4ramouche — Mon, 06 Oct 2014 20:53:48 +0000

shoy el shargento de recutamiento rajoy. he cogido mash shobres, he deshtruido mas familiash, he exhiliado mas jovenesh y he hundido mash eshpaña que todosh vosotrosh juntosshh, capullosh....

» autor: Sc4ramouche

#7 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--222277-- — Mon, 06 Oct 2014 20:49:20 +0000

#2 Pues sí, les importa más.

A los medios de aquí los pueden más o menos atar en corto, a los extranjeros no.

» autor: --222277--

#6 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

JusticiaParaMAG — Mon, 06 Oct 2014 20:44:44 +0000

#4, lo pensé, pero entonces no quedaría claro que es una opinión expresada en un blog y habrían pensado que es duplicada de la que pongo en el comentario 1.

» autor: JusticiaParaMAG

#5 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--136355-- — Mon, 06 Oct 2014 20:41:21 +0000

A Rajoy le da igual, total, no sabe inglés y no lo va a entender...

» autor: --136355--

#4 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--400164-- — Mon, 06 Oct 2014 20:41:12 +0000

#1 ¿Por qué no meneas el editorial y no este refrito?

» autor: --400164--

#3 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--400436-- — Mon, 06 Oct 2014 20:40:37 +0000

Ahora con el ebola, nos olvidamos del proces

» autor: --400436--

#2 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

--112516-- — Mon, 06 Oct 2014 20:40:28 +0000

Nos imaginamos que la idea de que desde un medio como Financial Times definan al presidente Rajoy, y a su gobierno como intransigentes, será algo que no les haga mucha gracia.
A ver, almas de cántaro, si se la suda lo que diga el pueblo que gobierna, ¿os creéis que le va a importar lo que diga un periódico extranjero?

» autor: --112516--

#1 Financial Times califica a Rajoy como "sargento de reclutamiento" de los nacionalistas

JusticiaParaMAG — Mon, 06 Oct 2014 20:39:05 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/story/financial-times-reclama-rajoy-solucion-politica-

» autor: JusticiaParaMAG