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#241 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

sisko69 — Sat, 20 Sep 2014 05:21:13 +0000

#21 claro que si majete. Los de ciencias no queremos estudiar y tenemos facilidad para los numeros. Las mates no sirven de nada en la vida cotidiana y a ti cuando vinieron a pegarte les contaste las historia completa de la literatura española y los mataste... De aburrimiento. Ay meneame, quien te ha visto y quien te ve. Ya ni los trols son lo que eran.

» autor: sisko69

#240 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

ElCuraMerino — Fri, 19 Sep 2014 14:43:07 +0000

#227 ¿? Creo que es evidente a cualquiera que no es que mi mensaje no tenga sentido, sino que no has entendido absolutamente nada.

» autor: ElCuraMerino

#239 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

el-aleman — Fri, 19 Sep 2014 12:31:34 +0000

#203 Tarraco

» autor: el-aleman

#238 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

baikonur — Fri, 19 Sep 2014 09:47:55 +0000

Tranquilos... Me refería a WERT...
Ser de letras no es ningún insulto

» autor: baikonur

#237 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

xizor — Fri, 19 Sep 2014 09:13:28 +0000

#2 Pues tienes mas razon que un santo, pero los de letras se te han tirado al cuello...

» autor: xizor

#236 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

yopasoo — Fri, 19 Sep 2014 08:08:25 +0000

Este señor además de un incompetente es clavado a Fétido Adams

» autor: yopasoo

#235 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

marcojjm — Fri, 19 Sep 2014 07:31:08 +0000

Se habrán confundido de virgen al pedir estudiantes de ciencias

» autor: marcojjm

#234 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

NeoGeneration — Fri, 19 Sep 2014 07:09:35 +0000

Si se tomara la molestia de conceder becas a los estudiantes... posiblemente esto no pasaría!

» autor: NeoGeneration

#233 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

frutosm — Fri, 19 Sep 2014 06:53:20 +0000

Tenemos más bien un déficit clamoroso en políticos honrados.

» autor: frutosm

#232 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

celyo — Fri, 19 Sep 2014 06:19:06 +0000

#163 Las empresas de informática de programación de nuestro país les importa 8 que 80, solo quieren carne para subcontratar. Y seguramente puede darte fe muchos informáticos de meneame o profersores de tu carrera.
Si tienes oportunidad y trabajar en sectores más especializados, seguramente tu titulación sea como oro en paño o eres un hacha programando y podrás moverte entre empresas de programación sin problemas. Y si además, gustándote la programación, yo siempre le daría estudio por tu propia cuenta, que en internet siempre tienes mucha información.
Además te comento que tanto en matemáticas como en física hay especialidades/orientaciones orientadas a programación y computación. Es más, en mi universidad, Complutense, tienes el estudio de 2º grado de Ingeniero eléctronico que confluyen una variante amplia de titulaciones.

» autor: celyo

#231 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

entroysalgo — Fri, 19 Sep 2014 01:00:39 +0000

#230 Tampoco lo es sociología, si es que es lo que pretendes darme a entender.

¿Tiene más mérito sacarse farmacia que sociología? Permíteme que lo dude abiertamente.
Si eso te parece un desprecio, una degradacion o un insulto hacia la carrera de farmacia, será por tus prejuicios, no porque realmente lo sea.

» autor: entroysalgo

#230 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

KurtCobain — Fri, 19 Sep 2014 00:38:33 +0000

#229 ¿Sabes acaso qué se estudia en Farmacia? Es una carrera de ciencias muy exigente, con una alta carga de trabajo de laboratorio. Tiene multitud de salidas por cierto, tanto de cara al mercado laboral como a continuar la formación mediante másteres de diverso ámbito, por ejemplo, en química, biología, bioquímica, biotecnología, etc.

farmacia.ugr.es/cont_nobanners.php?sec=0&pag=18

Farmacia no es una carrera sin miga que se estudie únicamente para ponerse a vender ibuprofenos, ni mucho menos.

» autor: KurtCobain

#229 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

entroysalgo — Fri, 19 Sep 2014 00:04:55 +0000

#224 Los datos empíricos los buscas tú quizás. Yo no porque dudo que puedan encontrarse.
El tiempo medio en terminar una carrera... las carreras de cinco años pre-Bolonia van desde los 300 a los 450 créditos. Obiamnete, los de 450 saldrá que tardan más de cinco años, pero porque 450 créditos en cinco años es una quimera. no se puede hacer. No es que los 150 créditos extra sean más difíciles, es que la densidad de materias es enorme y la carga de trabajo tan bestial que uno dice ¿por qué me voy a matar y renunciar a mi vida social por sacarme esto en cinco años si puedo hacerlo en ocho, es normal y no pasa nada?
El CI de los estudiantes tampoco dice nada de la dificultad de la carrera que elija cada uno, sino de sus preferencias a la hora de elegir.
Y ya he argumentado anteriormente sobre el número de suspensos.

Aparte de que ya se sabe, no es lo mismo estudiar aquí que allá. El número de suspensos y la duración media de una misma carrera varía muchísimo de unas universidades a otras, y dentro de la misma universidad, las estadísticas varían enormemente para una misma asignatura entre un profesor y otro. Y todavía más: a un mismo profesor le pueden variar notablemente de un año para otro. La dificultad de una carrera me parece una variable, sencillamente, inmensurable. Como para establecer comparaciones. En ningún momento ha sido esa mi intención.

Sabemos que estudiar periodismo es más fácil que estudiar industriales. Yo no voy a negar eso. Pero no creo que entre farmacia y sociología haya las diferencias abismales que algunos pretenden que hay. Facultades de ciencias en las que se toma el sol en el jardín y se juega al mus más que en derecho las hay. Vaya que si las hay.

» autor: entroysalgo

#228 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 23:40:17 +0000

#217 Yo no me dedico a la informática, la uso como herramienta en algunas cosas, programas sencillos.
Y lo de los autodidactas, en España no, porque no pasas de recursos humanos con la titulitis, pero puedes ver que los que han pegado mayores pelotazos en informática siempre han sido personas autodidactas (sin estudios, o sin haberlos completados).
Conozco a gente que se dedica a la informática aquí (en UK) y algunos vienen de otras carreras (como empresariales y demás) que sabían programar por inquietud personal, y han terminado trabajando de esto. Porque en otros países las empresas invierten en tu formación como activo futuro, porque si estás contento rendirás, y producirás más dinero para la empresa. Cosa que en Españistán aún no han comprendido los Empresauuuuuuurios.

» autor: --427498--

#227 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 23:36:29 +0000

#223 Eso que dices, no tiene sentido. El que estudia es porque quiere, no por obligación, ya, lo que haga con su título es problema, para eso cuando decides estudiar una carrera tienes 18 años, tenemos que apechugar con las decisiones que se toman como adultos, que parece que la adolescencia llega a los 30. Si eliges estudiar filosofía con 18 años, y a los 30 te das cuenta de que no vas a conseguir trabajo, te jodes. Es lo que hay.

» autor: --427498--

#226 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 23:30:03 +0000

#220 Te digo yo, ya que no, historia es una cosa super simple de asimilar, a mi me encanta, y soy biólogo, de hecho es la nota más alta que obtuve en selectividad (blablabla que no es lo mismo que la carrera), pero no se puede comparar, a mi historia con leer se me queda, y ciencia supone un esfuerzo extra.

Las cosas claras y el chocolate espeso, para eso os exigen más para las becas MECD a los de letras. Y eso son datos empíricos.

» autor: --427498--

#225 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--442255-- — Thu, 18 Sep 2014 22:38:57 +0000

#160 yo no tengo ninguna carrera. Mi comentario era un sarcasmo, una sátira del conservadurismo rancio.

» autor: --442255--

#224 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

makea84 — Thu, 18 Sep 2014 22:29:05 +0000

#220 Si buscamos datos empíricos para comparar y te ciñes a ejemplos propios de cada carrera no se llega a un criterio conjunto, por lo tanto estas hablando de cualidades o requisitos propios de la rama de letras, y no del tiempo promedio en acabar la carrera, el CI de los aspirantes a acabarla, ratio de aprobados, .... que sí son datos empíricos como para servir de comparación, ergo no ayudas a discernir cuál rama es más o menos difícil, solo justificas el porqué no compararlas.

» autor: makea84

#223 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

ElCuraMerino — Thu, 18 Sep 2014 22:25:56 +0000

La gente solicita plaza de lo que se oferta. Si no se ofertasen 1500 plazas de filósofos, pues el número de filósofos (con todo respeto para ellos) estaría más dimensionado.

Si piensas que hay déficit de ingenieros, Wert, pues oferta más plazas de ingeniero y recorta las de sociólogos o periodistas (por mencionar otras respetables profesiones). Además, promociona e incentiva los estudios de ingeniería o de ciencias empíricas desde la Educación Secundaria, y verás cómo salen más ingenieros.

Pero el diseño del mapa universitario es una farsa, pues como no existe ni ha existido en ningún Gobierno desde 1978 una idea clara de un plan a seguir para fortalecer sectores económicos fuertes, pues tampoco tienen ninguna idea clara de en qué educar a la gente, limitándose a dejar que la Universidad se convierta en una fábrica de mutantes que se desilusionarán cuando comprueben que han estudiado para nada.

» autor: ElCuraMerino

#222 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--359480-- — Thu, 18 Sep 2014 22:25:54 +0000

CINISMO, definición grafica

» autor: --359480--

#221 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

jormaje — Thu, 18 Sep 2014 22:16:23 +0000

#217 la mayoria de los informaticos acabamos solamente picando codigo horas y horas junto con los de fp y los autodidactas (siempre que te conformes con ello claro), a eso me referia, nada mas no quiero hacer de esto un chat

» autor: jormaje

#220 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

entroysalgo — Thu, 18 Sep 2014 22:11:17 +0000

#218 Para comparar la dificultad de dos carreras las tienes que estudiar las dos y valorar tú mismo. Todo lo demás son prejuicios y hablar sin saber. Hay indicios, no los discuto, pero empíricamente nadie ha demostrado que Biología sea más difícil que Historia. Que una tendrá una nomenclatura orgánica super rara y unos sitemas súper complejos, pero en la otra tendrás que lidiar con unos tabúes y y pasar por ciertos aros ideológicos para los que la memoria y saberte todas las fechas no te va a servir de nada. Y aparte, que con una fotografía del fuste de una columna tengas que saber de cuál de todas las puñeteras catedrales góticas de Europa se está hablando tampoco es un juego de niños, precisamente. El que sólo usa la memoria, no pasa un examen de diapositivas de historia del arte. El de selectividad sí. A partir de ahí, ninguno.

Aquí hay peña hablando y despreciando las carreras de los demás sin tener básicamente ni puñetera idea de lo que han estudiado. Un buen científico lo primero que aprende es a desterrar sus prejuicios antes de formular afirmaciones. Si no lo hace, no será más que un mamporrero del método, por mucha carrera de ciencias que tenga.
Mamporrero al servicio de una empresa, por cierto, cuyo departamento de RR.HH., que le contrató y del que depende sus continuidad, estará seguramente repleto de sociólogos o historiadores de cualquier otro tipo de humanistas, que tontos no son.

» autor: entroysalgo

#219 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 21:47:00 +0000

#214 Pues mejor para ella, la gente se cree que la tía es imbécil, pero es sólo un papel que hace y la peña se traga. Una de mis profesoras se sacó la carrera con ella, ¿Y qué?
Aparte, la biología ha cambiado mucho desde los tiempos de atapuerca, cuando se tituló, a ahora.

» autor: --427498--

#218 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

makea84 — Thu, 18 Sep 2014 21:45:18 +0000

#212 Estoy de acuerdo con lo que dices, pero he de puntualizar que:

Todo el mundo puede estudiar la carrera que quiera, pues con tiempo y esfuerzo se consigue. Para comparar la dificultad de las carreras habría que buscar un criterio común, supongamos que es el tiempo (horas de estudio, años en finalizar, ...), las personas que entran en carreras de la rama de ciencias suelen echar más años, es probable que haya carreras de letras difíciles que requieran más tiempo, pero el promedio indica que ciencias requiere más tiempo.

Si nos basamos en dichos como: "Para estudiar ciencias hay que ser un 'coco'" y "Yo soy de letras", la historia hace un flaco favor a la comparación.

P.D: A saber cuántas asignaturas habrá aprobado Ana Obregón en los despachos.

» autor: makea84

#217 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 21:44:10 +0000

#216 El tema del intrusismo es un invento Español, fuera, si vales para el trabajo les da igual que titulación tengas, entras y ya está, si respondes y produces para la empresa les da lo mismo que hayas aprendido a programar en tu casa, o que vengas Cum Laude de la Sorbona.

Claro está, para carreras que tienen que ver con la salud de las personas es otro tema, pero para el día a día, el tema de intrusismo, es mafia de convenios más que otra cosa.
Yo se programar, y no soy informático, mi padre se llevó la tira de años en un banco (en los 80-90) porque era el único que sabía de "computación" y era enfermero.

» autor: --427498--

#216 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

jormaje — Thu, 18 Sep 2014 21:41:22 +0000

#178 vamos que me das la razón en cuanto a que hay intrusismo en el sector, pero el ejemplo de los profesores no es muy bueno porque es casi de sentido comun: para dar fisica por ejemplo es mejor que la de un fisico que un informatico

» autor: jormaje

#215 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 21:40:45 +0000

#208 Sí conozco la expresión.
La acuñó Sir Isaac Newton: "I can see further standing by the shoulders of giants" haciendo referencia a los avances realizados por investigadores previos, de hecho es el emblema del canto de las monedas de dos libras, le haría una foto a alguna, pero no me quedan.

No he hecho referencia a tu salud (ha sido sólo un ejemplo, y no he querido ofenderte en ningún momento).

» autor: --427498--

#214 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

entroysalgo — Thu, 18 Sep 2014 21:39:18 +0000

#213 La verdad es que no, no me interesa en absoluto.
Me interesaría que me respondieras, pero.

PS: A Anita sólo le falta un curso de veterinaria y tiene un MBA. Por si te interesa.

» autor: entroysalgo

#213 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 21:37:27 +0000

#212 Mal no me va, trabajando en el extranjero, bien pagado y respetado. No soy el "mejor de mi promoción", pero bien que me busco la vida, también soy bioquímico y biotecnólogo por si te interesa.

» autor: --427498--

#212 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

entroysalgo — Thu, 18 Sep 2014 21:31:42 +0000

#206 Es que, "amigo", yo no soy de letras. Si fuerais tan capaces y tan la polla en vinagre como os creéis no hablaríais tanto sin saber y os guardarías vuestros prejuicios para vosotros. No sólo elegí estudiar una de las carreras más duras que hay en una de las escuelas más chungas, es que entre mis amigos más cercanos cuento a dos telecos, un físicoo, una química con un segundo grado (una cosa antigua que creo que ya no existe) en ciencias de los materiales y ya doctora en su rama y a un técnico industrial. Y vaya, que mi erasmus me lo pasé rodeado de ingenieros de las politécnicas de Valencia y de Cartagena.

Y tampoco es que ande mal de compresión lectora, ojo. Es que #196 me habla a mí de 'él'. Si con ese 'él' se está refiriendo a mí, entonces debería decir tú. Por eso le digo creo que se ha equivocado al mencionarme y no le he dicho nada más porque, ante la duda, más que razonable, yo no me arriesgo a quedar como un bocazas.

Yo no he negado que se exija más en las carreras de ciencias. De hecho, si me lees bien, tanto que hablas de comprensión lectora, verás que he afirmado y reafirmado justo lo contrario.
Pero una cosa es que se exija más, y otra que lo que se exija de más sea más difícil. No siempre lo es. Y esto que digo es tan, pero tan simple que hasta uno que no haya estudiado más allá de la ESO lo puede entender.

¿Tú qué dices que has estudiado?
¿biología?
¡Coño! ¡como Anita Obregón!

Ni que hubieras hecho industriales. A ver a quién convences aquí de que no es capaz de sacarse la misma carrera que se sacó la Obregón. ¡y con el mejor expediente de su promoción! Cualquiera puede. Sólo requiere más trabajo, lo que implica más sacrificio. Pero no hace falta ser más listo ni tener más capacidades que el común de los mortales.

» autor: entroysalgo

#211 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

makea84 — Thu, 18 Sep 2014 21:12:12 +0000

#209 No has entendido el comentario, te enseñan a aprobar pero eso no significa que apruebes... De hecho, el Miércoles pasado tuve el examen de Cálculo Infinitesimal, iba con la impresión de aprobar con nota (he sacado un 6)... de los 30 que nos presentamos hemos aprobado 4 (Máxima nota 7.5), ellos te dan las herramientas (luego tienes que trabajarlo), y aún así no lo tienes garantizado el aprobar (el sacar nota ya es otra cosa).

» autor: makea84

#210 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--450068-- — Thu, 18 Sep 2014 21:07:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#209 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 21:06:35 +0000

#207 ¿Que en ciencias te enseñan a aprobar?
Madre mía lo que hay que leer, en ciencias tienes garantizado que la mayoría de veces que te presentes incluso sabiéndolo todo suspendas con un puto 3.5, pregúntale a algún colega.

O lo mismo en mi universidad es la única de toda España que puteaban y en el resto de provincias te regalaban hasta el doctorado, que también son más fáciles en ciencias... porque eso del método científico es una puta patraña....

» autor: --427498--

#208 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

nilien — Thu, 18 Sep 2014 21:04:36 +0000

#191 Tu comentario es tan extraterrestre que no sabía si molestarme en responderlo. No sé qué falta de respeto o de agradecimiento lees tú en mis comentarios, lo que sea que percibas al respecto está en ti, y no en lo que yo he dicho. No soy yo la que grita hasta desgañitarse que su/s disciplina/s o su/s campo/s de conocimiento son los mejores, los más útiles, los más difíciles, los más complejos, la materia a la que aquellos que quieren sentirse realizados en la vida han de arrimarse para sentirse completos... Yo sólo digo que no se pueden comparar tan fácilmente unos con otros, y que de por sí, las ciencias no son más difíciles que las letras, y que la división entre unas y otras es artificial, histórica, y en muchos sentidos absurda y contraproducente.

¿Has oído la expresión "subido a hombros de gigantes"? ¿De qué crees que está hecha la ciencia? ¿De números? ¿No será más bien de ideas? ¿De dónde salen esas ideas? ¿De los números? ¿Caen mágicamente del cielo? ¿Sabes algo de la evolución del pensamiento científico? ¿O es que los seres humanos ya vinimos al mundo con la ciencia y el método científico debajo del brazo? Tu ignorancia, tu falta de comprensión lectora, tu ausencia de argumentos y tu prepotencia tienen remedio: lee con la mente abierta y aprende algo, que falta te hace...

PD: Si te contesto con este tono es porque tu referencia a mi salud y circunstancias personales estaba totalmente fuera de lugar, no tiene nada que ver con lo que se estaba discutiendo, y eso sí que es una falta de respeto. No es que ahora mismo me importe lo más mínimo lo que un desconocido virtual y bocazas pueda decir u opinar al respecto, pero igual en otro momento de mi vida sí hubiera podido dolerme un comentario como el que has hecho. Como le podría doler a otras muchas personas.

» autor: nilien

#207 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

makea84 — Thu, 18 Sep 2014 20:59:28 +0000

#206 La diferencia está en que en las letras te dan el material para aprobar, pero en las ciencias te enseñan como aprobar (luego todo depende del examen), no se pueden comparar las letras en argot deportivo es "amateur" y las ciencias "pro". En argot artístico "aprendiz" y "maestro".

Tienen que haber personas cualificadas de todo, pero que pretendan vender la moto... No, por mucho que insistan no es comparable (hay estadísticas, hay estudios, ...).

¡OJO! -> No es motivo de sonrojo el haber estudiado una carrera de "letras", es útil y necesario.

» autor: makea84

#206 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 20:48:09 +0000

#204 Dime esas carreras, por favor.

Te digo yo carreras de letras que se las saca hasta el más tonto.
-Periodismo.
-Derecho.
-Magisterio (esta la tiene un síndrome de Down)
-Filología
-Pedagogía
-Histórica
-Filosofía
-Sociología
-Psicología
-Económicas/Empresariales
-Y suma y sigue

La mayoría de licenciados en letras, sería incapaz de aprobar matemáticas de segundo de bachillerato a la primera, no me vengas con chorradas, e interpretar textos filosóficos lo hace cualquiera con un mínimo de inquietud. En cambio tu serías incapaz de interpretar un artículo científico ni en 20 años.

¿Que con 12 horas de trabajo vale? Madre mía, me parece que no has conocido en tu vida a alguien que haya estudiado una carrera de ciencias/ingeniería, no sólo es echarle horas para aprenderte las cosas como un papagayo, eso no sirve de nada. En las carreras de ciencias/ingeniería (en España) se exige al alumno MUCHÍSIMO más de lo que se exige en letras y eso es un hecho.

Conozco casos de gente que abandonó química, biología o aparejadores, y se sacaron con la minga, económicas, derecho o historia, sin hacer nada, comparado con la carga de trabajos, estudio y exigencia de las carreras que venían.

Que no hombre.

edit: #196 Viene a decir que no tienes npi. "Pa" ser de letras, de comprensión lectora, justito.

Estoy de acuerdo en lo de las opos, sospechosamente, toda la cúpula del PP fue el primero de su promoción y opos, aunque tenga que firmar con una X, y cada vez que hable parezca gangoso (AKA Marianico el corto).

» autor: --427498--

#205 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

makea84 — Thu, 18 Sep 2014 20:47:15 +0000

Primero, decir que el mamón de Wert se merece una "muerte por mil cortes".
Segundo, para todos/as aquellos/as que digan que en las carreras de ciencias no hay que estudiar "tochos", les digo que tenía una asignatura llamada informática general.... Este es el libro que había que estudiarse:

www.casadellibro.com/libro-introduccion-a-la-informatica-4-ed/97884481

Son 752 páginas, pero normalmente sólo tenías que estudiar 10 capítulos, unas 350 páginas. No habléis por hablar, mi hermana hace magisterio, y es una puta vergüenza intentar comparar ambas carreras.

» autor: makea84

#204 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

entroysalgo — Thu, 18 Sep 2014 20:33:14 +0000

#195 no vale sólo con memorizar, tienes que saber relacionar el contenido y aplicarlo.

Eso, hasta donde yo sé, es lo mismo para las carreras de letras. En la universidad, en general, no basta sólo con memorizar.
Hay que demostrar que se ha entendido y procurar aportar algo más.

También te digo: la mayoría de la gente de ciencias (y de letras que no sea de la rama) ni de coña entendería un texto de Habermas o de Lefevre a la primera, por poner.
No todas las carreras de letras son periodismo.

Y no todas las ingenierias son aeronáutica. Carreras de ciencias e ingenierias fáciles las hay. Con menores porcentajes de abandono que otras de letras y con % de egresados en cinco años más que dignos.
Otra cosa es que requieran doce horas de trabajo diarios. Pero cualquiera que esté dispuesto se las saca. No hace falta ser un cerebrito para ser ingeniero. Lo que sí hace falta es ser muy currante.

#196 No entiendo tu comentario. Creo que te has equivocado al mencionarme.

#200 No es por nada, pero los premios académicos y las oposiciones pre-democráticas pueden, y deben, ser puestos en duda siempre.

» autor: entroysalgo

#203 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

KurtCobain — Thu, 18 Sep 2014 20:32:40 +0000

#47 En Madrid o Barcelona, ¿no?

#202 Bueno, si resulta que tienes datos sobre el resto de opositores, me tendré que callar y darte la razón.

» autor: KurtCobain

#202 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 20:32:27 +0000

#200 Eso sólo demuestra el nivel del resto de competidores, y si acaso, a mi me apesta mucho que los peperos siempre son de los primeros de sus promociones, y luego son incapaces de hilvanar 2 frases seguidas sin un telepronter.

» autor: --427498--

#201 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

nilien — Thu, 18 Sep 2014 20:30:37 +0000

#171 Insisto en que son campos diferentes, que requieren diferentes tipo de habilidades. Las ideas mueven el mundo, y esas ideas pueden ser conceptos matemáticos o una particular obra de arte (o su interpretación). Y llegar a dichas ideas es igualmente complejo, o igualmente simple, según lo quieras considerar... Y los textos de humanidades van mucho más allá de meras descripciones de algo.

» autor: nilien

#200 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

KurtCobain — Thu, 18 Sep 2014 20:22:01 +0000

#3 A este hombre se le pueden (y se le deben) criticar muchas cosas, pero precisamente decir que es un ejemplo del fracaso del sistema educativo...

"Licenciado en Derecho por la Universidad Complutense con Premio Extraordinario (nº 1). Premio Calvo-Sotelo (1972). Diplomado en Sociología Política por el Instituto de Estudios Políticos (1974).

Profesor de Teoría de la Comunicación (1974-1978) en la Facultad de Ciencias de la Información y de Sociología Política (1980-1983) en la Facultad de Ciencias Económicas de la Universidad Autónoma de Madrid.

Ingresa en 1973 por oposición, con el número 1, en la plantilla de Titulados Superiores de RTVE."

www.mecd.gob.es/ministerio-mecd/ministro.html

» autor: KurtCobain

#199 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--451602-- — Thu, 18 Sep 2014 20:11:03 +0000

#14 Ni lo uno ni lo otro. Es cierto que una carrera de ciencias o una ingenieria es, habitualmente, más compleja que una carrera de letras, pero por lo general no exigen las mismas destrezas. Hay gente que puede ser brillante en una carrera de ciencias pero a la que sacarse Derecho le costaría horrores; servidor, por ejemplo. Siempre llevé buenas notas en las asignaturas científicas de mi carrera (de ciencias), pero la parte de derecho se me atragantó como ninguna.

Cada uno, al final, va a elegir la carrera que más se amolde a sus preferencias y destrezas personales.

» autor: --451602--

#198 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 20:07:09 +0000

#197 Informática es de las pocas carreras en las que sólo, con un ordenador puedes ganarte la vida, con iniciativa y un par.

Y si no, en el extranjero les pagan muchísimo más de lo que cobran aquí y echando muchas menos horas de esclavitud.

» autor: --427498--

#197 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--450068-- — Thu, 18 Sep 2014 20:05:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#196 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

baikonur — Thu, 18 Sep 2014 20:03:13 +0000

#194 Lo dice él, que es de letras. Que hubiese hecho la carrera de Matemáticas...

» autor: baikonur

#195 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 19:58:27 +0000

#194 ¿Que hay carreras de ciencias e ingenierías sencillas, pero tu que te has tomado?

¿Tu sabes lo que es ver todos los años promociones de física en las que se saca la carrera una persona de 300 que entran en primero a curso por año?

¿Te crees que por ser de letras los de ciencias no tenemos que estudiar tochos aparte de sabernos todas las fórmulas y palabrejas que te puedas imaginar? Soy biólogo, y me juego que me he tenido que estudiar más tochacos en mi licenciatura que la mayoría de gente en sus carreras de letras, y no vale sólo con memorizar, tienes que saber relacionar el contenido y aplicarlo. ¿Tu sabes lo que son anuales de 80 temas, y que cada tema tenga fácil 0 o 50 páginas por las dos caras? Más las prácticas, más los problemas aplicados.

Vamos a ver, que sólo tienes que ver la tasa de abandono de las carreras de ciencias e ingenierías, y la cantidad de egresados en % con los que empezaron en 1º.

Es estadística básica.

» autor: --427498--

#194 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

entroysalgo — Thu, 18 Sep 2014 19:25:59 +0000

#182 Sobre todo hablan como si por haberte quedado ese año en España fueras a aprender mucho más o algo.

#154 Pues no sé, pero por lo leído aquí, parece que el resentimiento está más en el otro lado, en el de los que tuvieron que estudiar mucho, dedicar mucho tiempo, renunciar a su vida social (los que la tuvieran antes de ir a la universidad) para sacar miserables cincos después de la revisión mientras los otros disfrutaban en el césped casi todo el año, se encerraban el mes antes de la convocatoria y sacaban hasta sobresalientes.

Y con esto doy paso a mi reflexión: aquí la mayoría confunde, interesadamente o no, carrera difícil con carrera dura. Carreras de ciencias e ingenierías fáciles hay bastantes, lo que pasa es que en España tienden a ser duras o muy duras, con unas cargas de trabajo apabullantes para chavales de 19 años, y con unos planes de estudio que son fruto de guerras de poder interdepartamentales y no de una profunda reflexión sobre cómo debe formarse a un ingeniero. Planes y métodos que desaniman, frustran y agrían mucho el carácter (hasta el punto que bastantes realmente se creen que y actúan como si la sociedad realmente les debiera algo por haber estudiado lo que han querido, y no al revés). Esto en otros países no es así, y estudiar caminos es tan bonito y te permite tantas fiestas como estudiar Historia.

Igualmente sucede al revés. Existen carreras de letras que tienen muy poco carga de trabajo pero son muy difíciles, mucho más de lo que se creen la mitad de los que entran en ellas. Hablo de las filologías, y en particular la inglesa. Esa carrera con fama de maría y con unanota de corte ridícula tiene unas tasas de abandono acojonantes. La gente se cree que consiste estudiar inglés sin más y la mitad se da de bruces con la realidad en la primera convocatoria.

Por otro lado el número de suspensos tampoco me parece un buen indicador de la dificultad de una materia. ¿Cuanta gente se matricula al año en Historia? ¿cuantos son por aula en las troncales? Hablamos de grupos de diez, quince, veinte alumnos, que en dos semanas se conocen todos y en un mes amigan con el profesor. Así se aprende y se aprueba prácticamente sin querer, de forma natural. En clases de 60-80 donde la mitad no alcanza a ver la primera fila de la matriz de 9x9 que está escribiendo en la pizarra un profesor que después de cuatro meses de clase no reconocería por la calle ni a uno sólo de sus alumnos, pues no se aprende tanto y se aprueba menos, claro. No es que Historia sea más fácil que teleco, es que la estudian en unas condicones muchísimo mejores.

Para terminar, decir que a mí me parece muy bien que la gente estudie lo que le dé la real gana, y no lo que le interese al señor Wert o a cualquier otro iluminado en función de no se sabe qué intereses. Es tu vida, tu cabeza y tu tiempo. A mí me parece maravilloso que siga habiendo gente que elija carreras "sin futuro". Y si uno lo único que le interesa es forrarse cuando termine, la elección es fácil: estudas ADE y mientras ahorras para un MBA privado de mínimo 15.000 pavos. La carrera no tiene mucha difcultad y en el máster el mayor y fundamental esfuerzo es el social (aguantar y pelotear a gilipollas con poder). Con eso un trabajo bien pagado no te va a faltar.

» autor: entroysalgo

#193 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--143520-- — Thu, 18 Sep 2014 18:59:26 +0000

#104 No dudo de que sean complicadas, como ocurre en cualquier carrera ser un buen graduado/profesional es distinto de aprobar o incluso de sacar buenas notas. Alguna vez alguien por aquí enlazo un informe de resultados, supongo que todas las universidades publican algo similar.

Ahí se veía una anomalía muy clara, en ramas de letras era habitual tener asignaturas con porcentajes de aprobados que generalmente rondaban el 90% y había muchas que tenían 100% de aprobados. Algo que me parece una anomalía. Era curioso que precisamente donde más pinchaban era justamente en inglés.

En las ingenierías también pasaba que hubieran asignaturas con 100% de aprobados, y generalmente en los últimos cursos donde ya se ha filtrado gente. En el resto de casos era algo que oscilaba entre 30-70% También recuerdo un detalle anecdótico, creo que era algo de ingeniería aeronáutica: 10% de aprobados en elasticidad de no-sé-que y era de las últimas asignaturas.

Yo esto lo achacaría más a una mala forma de evaluación, algo a lo que quizás ciertas asignaturas más objetivas son menos proclives.

» autor: --143520--

#192 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--142346-- — Thu, 18 Sep 2014 18:49:01 +0000

#189 Yo jamás he oido denostar las asignaturas de la UNED. Siempre he oido lo contrario.

» autor: --142346--

#191 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 18:41:43 +0000

#151 #154 La próxima vez que enfermes (por ej. cáncer) y te curen gracias a un avance científico-tecnológico acuérdate de ser agradecido con las personas que dedican su vida a hacer avanzar a la humanidad cada día.

» autor: --427498--

#190 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

GekoDH — Thu, 18 Sep 2014 18:37:23 +0000

Wert, me vas a comer la polla.

» autor: GekoDH

#189 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--143520-- — Thu, 18 Sep 2014 18:30:40 +0000

#105 No quiero entrar en si están bien valoradas o no, simplemente odio cuando se sacan conclusiones en base a lo que diga recursos humanos, es que se dicen muchas idioteces en recursos humanos que encima luego ni ellos mismos aplican.

Mucho de lo que se habla en RRHH es prácticamente homeopatía.

» autor: --143520--

#188 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 18:28:39 +0000

#104 Eso es porque los de ciencias nos examinamos de letras en selectividad...

» autor: --427498--

#187 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

noapto — Thu, 18 Sep 2014 18:26:56 +0000

tenemos superavit de mierdecillas como el

» autor: noapto

#186 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 18:26:11 +0000

#184 Soy biólogo, y ciencias del mar y ambientales fueron carreras que crearon sin demanda alguna universidades que carecían de facultades de biología. Son carreras muy limitadas, mal planteadas y con nula empleabilidad.

» autor: --427498--

#185 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 18:24:17 +0000

#101 He visto ofertas de trabajo que debería ser para recién licenciados en biología/farmacia/química y te piden doctorado con min 5 años de exp y todas las certificaciones del mundo para cobrar 800€.
Palabra.

» autor: --427498--

#184 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--450068-- — Thu, 18 Sep 2014 18:23:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#183 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Rubns — Thu, 18 Sep 2014 18:17:58 +0000

No falla, noticia donde se hable de "ciencias" o de "letras", salen los típicos meneantes sesudos alardeando de la complejidad de lo que estudian como una forma sutil de decir que son más inteligentes que el resto. Sólo por alardear de listos bajáis vuestro CI en 30 puntos por lo menos. Grabaos esto: que una persona decida estudiar una rama determinada no invalida que tenga capacidad (e incluso de sobra) para haber estudiado la otra rama.

» autor: Rubns

#182 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 18:12:20 +0000

#160 Estás muy equivocado con las erasmus.

Yo he sido becados para dos y he aprovechado, he aprendido dos nuevos idiomas, adquirí nuevas competencias, hice contactos profesionales gracias a los cuales trabajo hoy en el extranjero y, para que mentir, me lo pasé de puta madre.

Creo que la mayoría de los que critican la Erasmus es por envidia española y no por otra cosa.

Mi universidad lo dejaba claro, si no apruebas el 50% de créditos tienes que devolver la beca. Yp aprobé 100% en el extranjero en mi primera erasmus, y me examiné en septiembre de 20 más.

» autor: --427498--

#181 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

nautamon — Thu, 18 Sep 2014 18:11:10 +0000

Donde no hay que mo busquen.

» autor: nautamon

#180 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Q_uiop — Thu, 18 Sep 2014 18:09:35 +0000

Pues viendo la capacidad media de comprensión lectora y análisis crítico está claro que en humanidades también vamos "cojos".

» autor: Q_uiop

#179 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 18:06:14 +0000

#65 La US forma muy buenos ingenieros y científicos.

VIVA REINA MERCEDES Y VIVA EL CANCÚN.

PD: El Pajarito sigue vivo.

» autor: --427498--

#178 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 17:59:34 +0000

#163 ¿Intrusismo...?
Anda, pregunta a tus profesores que titulación universitaria tienen, más de uno te va a callar la boca pipiolo.

» autor: --427498--

#177 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--354568-- — Thu, 18 Sep 2014 17:59:16 +0000

#171 Perdón por el gazapo, quise decir cogerlos, aprehenderlos si quieres.

» autor: --354568--

#176 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 17:56:00 +0000

#121 No les hables de números, que se pierden.

La mayoría se colegas que estudiaron letras/sociales se sacaron la carrera con la polla a curso por año y becados.

Los que estudiamos ciencias e ingenierías chapando para todas las convocatorias incluso en verano, y preparando asignaturas para diciembre desde septiembre. Y ya ni hablemos de pillar una MECD.

Y hablan de tochos... que se pase por farmacia/biología/medicina a ver si estudiamos tochazos, y no nos regalan nada.

¡Venga ya! Si la mayoría de los de letras la última vez que tuvieron asignaturas de ciencias fue con 15 años y ni siquiera se examinaron de ellas en selectividad a diferencia de los de ciencias.

» autor: --427498--

#175 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Pitufo — Thu, 18 Sep 2014 17:54:46 +0000

Los estudiantes de ciencias dicen tener "un déficit clamoroso" en políticos aptos.

» autor: Pitufo

#174 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

chazyglue — Thu, 18 Sep 2014 17:50:39 +0000

Sobra gente, no titulados, ni de letras ni de ciencias, gente. Vamos a un mundo en que no es necesario trabajar para que el mundo funcione y hasta que no se reparta el trabajo que quede o se vaya hacia otro tipo de economía, quizás el salario universal sea la solución, seguiremos ckn unos niveles de paro bestiales y a gente trabajando en cosas que no son lo suyo.

» autor: chazyglue

#173 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 17:48:43 +0000

#21 Mwahahahahhaahahahahahaha

Tu no has visto los tochazos que se estudian en biología/medicina/farmacia/bioquímica/biotecnología.

Anda acuestate troll wanabe.

» autor: --427498--

#172 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

victor_vega — Thu, 18 Sep 2014 17:46:38 +0000

Una patada en la boca es lo que se merece este señor.

» autor: victor_vega

#171 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--354568-- — Thu, 18 Sep 2014 17:43:21 +0000

#161 Pues me temo que llevan razón, mi campo no es la ciencia ni las letras, podríamos decir que pertenezco a la rama artística y en mi opinión no es comparable ni lejos la dificultad entre la primera y la segunda.No hay mérito alguno en leer un texto sobre Sumeria, el código penal o el sistema inmune salvo el de tener una buena memoria RAM, en cambio existen conceptos en física y no digamos en matemáticas avanzadas que no hay por donde cojerlos por inalcanzables y poco intuitivos. Dicho esto, no significa que unos sean más listos que los otros, yo lo veo más bien, creo alguien ya lo ha mencionado, como una cuestión de predisposión o gusto personal, no me veo a un torero pilotando un avión ni a un piloto dando capotes, pero ninguno tiene razones para sentirse inferior al otro.

» autor: --354568--

#170 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 17:41:19 +0000

#166 Ya, pero eso es cíclico. Cuando yo entré en mi carrera era el boom de la construcción, y de mi promoción de instituto más de la mitad se metieron en aparejadores y pasó lo que pasó.

Ahora mismo informática es una de las carreras con mayor empleabilidad y menos paro de España, pero están saturando el mercado entre FP y carrera de informáticos, eso devalúa la profesión, porque siempre habrá que trabaje por menos que el de al lado.

» autor: --427498--

#169 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

el-aleman — Thu, 18 Sep 2014 17:37:43 +0000

#165 Quería responderte que soy un torpe y lo he corroborado vota´ndote negativo.
Lo siento.

» autor: el-aleman

#168 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 17:37:28 +0000

#14 La mayoría de carreras de letras se las puede sacar cualquiera. Y digo cualquiera que sepa leer y tenga un mínimo de constancias.

En ciencias no es así. Y eso se puede ver fácilmente con las tasas de abandonos de ingenierías/ciencias y compararlas con las de letras.

Encima, los requisitos para las becas MECD son muchísimo más jodidos en ciencias que en letras.

No se puede comparar el nivel de dificultad.

» autor: --427498--

#167 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

K-SeR — Thu, 18 Sep 2014 17:34:44 +0000

A este hombre definitivamente se le ha ido la cabeza. Traete a todos los que han tenido que emigrar.

Como se nota que se acercan las elecciones ya sacan la estrategia del "donde dije digo, digo diego" o la de las excusas "yo no lo dije" "me habeis malinterpretado" ...

» autor: K-SeR

#166 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

arivero — Thu, 18 Sep 2014 17:31:06 +0000

El motivo de que falten estudiantes de Ciencias, por otro lado, es que se matriculan en Informatica.

No, en serio... es que es más llamativa como carrera que las antiguas de Quimica, Matematicas o Fisica. Eso debio ser especialmente sangrante en Silicon Valley, que en los setenta era una de las cunas de la fisica de particulas y reostia, y llegaron los ochenta y todos los cerebritos -salvo los pocos que la tuvieran cruzada con la programacion- se pasaron a los ordenadores.

» autor: arivero

#165 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

arivero — Thu, 18 Sep 2014 17:27:33 +0000

#156 Sí, te comentaba que:
Emilio Botín: Se licenció en Derecho y en Economía
Aznar: Licenciado en Derecho
de Cospedal: Idem en Derecho

así que no, no estudiaran ciencias, independientemente del precio que le pongas a la matricula.

» autor: arivero

#164 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

zap123 — Thu, 18 Sep 2014 17:24:53 +0000

#16 Amen a eso. Después de 6 años estudiando y otros tantos trabajando ya me planteaba dedicarme a otra cosa. Fue irse del país y descubrir un mundo totalmente diferente, a veces parece que sea un futbolista famoso en vez de un ingeniero .

Por otro lado... Es que no veo solución al problema. La industria española esta tan subdesarrollada que solo puede sobrevivir a base de ingenieros a precio de saldo y el Gobierno poco puede ser. Haría falta que las grandes fortunas del país enloquecieran y se decidieran a invertir ingentes cantidades de dinero en Ciencia y Tecnología para empezar a recuperar el terreno perdido. Pero mientras existan opciones mas tradicionales como el Turismo, el Ladrillo, el Jamón de Bellota y el Pelotazo Ibérico, dudo mucho que esto suceda.

» autor: zap123

#163 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

jormaje — Thu, 18 Sep 2014 17:18:00 +0000

#46 estoy estudiando "ingenieria" informatica y podria quejarme de intrusismo laboral, pero fisica es una carrera bien jodida e imagino que yo también haré intrusismo laboral con los de fp de informatica. Asi estan las cosas por aqui

» autor: jormaje

#162 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Ransa — Thu, 18 Sep 2014 17:04:58 +0000

#16 Bingo! Eso mismo pienso yo

» autor: Ransa

#161 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

nilien — Thu, 18 Sep 2014 17:04:02 +0000

#154 Has pinchado en hueso. Te escribe alguien que se especializa en una rama de las humanidades, pero que tiene formación científica en biología con intereses y conocimientos de neurobiología, etología, biología evolutiva y otra serie de disciplinas. Conocimientos que aplico en mi trabajo, porque para mí las divisiones en ciencias y letras están anticuadas en un mundo como el actual, y pretendo contribuir a derribarlas con mis ideas. He leído bastantes trabajos (libros y artículos) de científicos metidos a comentaristas de humanidades, y aunque lo que dicen siempre es interesante, meten estruendosamente la pata en las generalizaciones que hacen porque no se han molestado en discutir el tema antes, con cierta profundidad, con alguien que sepa de lo que habla en los campos que tratan. También, para mi desesperación, me he topado con afirmaciones ridículas por parte de filósofos, historiadores y otros acerca de cuestiones que están científicamente superadas pero de las que ellos se muestran absurda y persistentemente ignorantes porque les conviene.

Yo no he soltado una ristra de lugares comunes, a diferencia de ti y de comentarios anteriores. Pero, por comentar experiencias personales, hablando con investigadores (físicos, biólogos) muchas veces me ha sorprendido la ignorancia que tienen ellos mismos acerca de sus propias disciplinas, en cuanto a su historia, motivaciones, puntos débiles, etc. Se centran en su pequeña parcelita de conocimiento, sus reacciones bioquímicas, sus partículas subatómicas y no se salen de ahí. Lo cual es una pena (discutido con alguno de los pocos historiadores de la ciencia que hay en este país) porque una visión de conjunto promueve la innovación, los cambios de rumbo, los nuevos paradigmas. Creo que será mucho más difícil, sino imposible, encontrar a un investigador de humanidades ignorante en este sentido. Lo primero que tienes que saber, y que te taladran en el cerebro, es la posición desde la que hablas o escribes, ser consciente de ella, de su historia, y de por qué te conviene usarla para decir algo nuevo. Un ejemplo de debilidades y fortalezas de los dos ámbitos, por compensar tópicos. En fin, insisto, son cosas totalmente distintas.

¿Por qué algunos de ciencias defendéis a capa y espada que vuestras disciplinas, o parte de vuestras disciplinas son "objetivamente" más complejas? Perdona que te lo diga, pero eso es una soberana tontería, y suena mucho más a complejo de inferioridad que la presunta "espinita" de la que me acusas. No puedes comparar campos del conocimiento distintos entre sí en y pretender puntuarlos y compararlos en cuanto a una complejidad absoulta. Te aseguro que hay científicos brillantes que no pueden llegar a comprender el pensamiento de determinados filósofos, igual que habrá filósofos que no pueden poner un número detrás de otro, y eso no convierte en más tontos a unos u a otros. Yo no defiendo que las letras sean más complejas que las ciencias, digo que es una tontería decir lo contrario, así como pretender mantener esas divisiones a estas alturas.... Ojalá la parrafada te haya servido para cuestionarte tus propios tópicos... o los de alguien que también lo lea.

» autor: nilien

#160 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--392539-- — Thu, 18 Sep 2014 17:01:50 +0000

#68 Se ve que los policías o los militares son analfabetos y ninguno a estudiado.
¿Todos los que no tengan carrera son tontos?.
Hay carreras que con ir a clase y leer cuatro chorradas te las sacas. Y si te vas de erasmus, que es irte un año por ahi a tocarte el nispero con dinero público triunfas más.
Cuando aprendas que tener mil carreras no te hace más inteligente que alguien que no las tiene, solo te hace tener más titulación habrás subido un nivel personal. Un saludo

» autor: --392539--

#159 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

DarthBlogger — Thu, 18 Sep 2014 16:57:22 +0000

#11 Y de sanidad,interior ,exteriores.

» autor: DarthBlogger

#158 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

neo_01 — Thu, 18 Sep 2014 16:36:51 +0000

Lo que tenemos es un déficit de políticos competentes que hagan bien sus haceres y no le anden robando al pueblo

» autor: neo_01

#157 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Jeron — Thu, 18 Sep 2014 16:29:07 +0000

El problema es que ahora mismo el mercado no puede absorber a nadie. Ni de ciencias ni de letras, a no ser que se mate para sacarse una carrera y luego soporte trabajar por una miseria, o directamente gratis.

También hay déficit de ministros con carreras de ciencias, no hay más que ver la Ministra de Sanidad.

» autor: Jeron

#156 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

el-aleman — Thu, 18 Sep 2014 16:08:52 +0000

#139 creo que no es a mi a quien querías responder.

» autor: el-aleman

#155 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

georginaraiz — Thu, 18 Sep 2014 15:57:43 +0000

Lo siento pero creo que la estáis liando con los comentarios mas votados: es cierto que hay muchos científicos e ingenieros que han tenido que salir fuera de España. Pero también es cierto que en comparación con Alemania faltan MUCHISIMOS TECNICOS. Es decir en Alemania en cualquier fabrica de la Mercedes tienes Ingenieros Superiores y luego un montón de titulaciones técnicas en labores mecanicas. Mientras que en España no hay a manos mas que "mecánicos" que muchas veces no son ni FP. Para crear tejido industrial necesitas ingenieros, técnicos y FPs y aquí solo hay de lo primero algo de lo segundo suplido muchas veces con gente sin idea ni formación en nada.

Y SI, sobran a patadas periodistas, psicólogos, historiadores etc...que no se colocan ni de broma ni aquí ni fuera y eso lo llevo viendo varios años ya. Mientras que si esa gente tuviese formación técnica en algo se podria potenciar tejido industrial.

» autor: georginaraiz

#154 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--453363-- — Thu, 18 Sep 2014 15:54:18 +0000

#151 Los de letras tenéis un gran resentimiento. La gente de ciencias suele saber más de vuestras disciplinas que a la inversa pero pensáis que se os hace de menos y no es así. En este país yo he visto catedráticos de la rae jactarse de ser legos en ciencias. En este país la ciencia es de frikis y las humanidades, las letras y el arte, de cultos. No se desprecian vuestras disciplinas pero hay determinadas materias en la ciencia que entrañan una complejidad que es objetivamente mayor que la que pueda darse en cualquier otra disciplina. Eso no es hacer de menos a los demás. Sácate la espinita.

» autor: --453363--

#153 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

El_galeno — Thu, 18 Sep 2014 15:49:17 +0000

#98 Tiene que ver con que este gobierno ya lleva un tiempo, y esta crisis, siete años. En ese tiempo a muchos ingenieros o científicos los han despedido o bajado el sueldo, y muchos estudiantes han terminado sus estudios y han salido de España. Entre ellos, la mitad de mis amigos.

» autor: El_galeno

#152 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

sebiyorum — Thu, 18 Sep 2014 15:47:47 +0000

a lo mejor es por alguna causa como esta, ministro impresentable:
www.meneame.net/story/csic-pierde-1-100-empleados-solo-ano-mayoria-inv

» autor: sebiyorum

#151 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

nilien — Thu, 18 Sep 2014 15:42:40 +0000

#24 Creo que con tu comentario has dejado claro que sólo tienes una idea superficial de lo que son la filosofía, la historia o la literatura, por mucho que digas que te gustan. Una cosa es que en líneas generales las carreras de humanidades actualmente sean más asequibles y más sencillas de aprobar, por cómo está diseñado el sistema, y otra muy distinta que dichos campos del conocimiento sean de por sí más simples. Que parece que muchos de ciencias, de los que se ríen porque (algunos de) los de letras no saben de números, se piensan que lo de las letras va de acumular datos y fechas de memorieta. Y no.

» autor: nilien

#150 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

althanis — Thu, 18 Sep 2014 15:40:58 +0000

Este pobre hombre (wert) vuelve a demostrar que vive en otra realidad alternativa y paralela... se carga el sistema, la gente tiene que irse y ahora dice que hay déficit.... ¿mas señales de su incapacidad?

» autor: althanis

#149 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--175143-- — Thu, 18 Sep 2014 15:36:00 +0000

Me parece que lo que quiere decir es que necesitamos estudiantes de ciencias del todo a cien. Vamos, que primero se maten a estudiar y, después, que trabajen por el SMI.

» autor: --175143--

#148 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Maelstrom — Thu, 18 Sep 2014 15:33:55 +0000

#37 En Derecho, por ejemplo, no existe lo que se llama "contexto de justificación" o "contexto de descubrimiento". Toda Ley del Derecho es artificial y/o tiene precedente de aplicación, por tanto esos contextos no existen; con lo de artificial me refiero, en esencia, a que todo Derecho describe todo Derecho, valga la redundancia.

En Matemáticas por ejemplo, que a priori parece, y solo parece, lo mismo pero con otro lenguaje, sí existen esos contextos, y además, no así como el Derecho, ninguna Matemática describe toda la Matemática. Todo ello, los contextos y el universo infinito matemático, hacen de su ejercicio una tarea que por mucho que te guste pueda romperte la cabeza y frustrarte. Hay pocas formas de resolver un problema de Derecho Mercantil, su dificultad estribará en trampas del lenguaje en las que hay que ser cuidadoso y en saber aplicar el articulado de la Ley. Para resolver un problema de Matemáticas o demostrar un Teorema, en cambio, hay que tener en cuenta que existen desconocidas formas de llegar a la solución o demostración, y ni siquera se sabe si la tiene (hay que dar, si tienes suerte, con el contexto de descubrimiento). Aparte, encima, tienes que empollarte de pé a pá todo el conjunto de teoremas y demostraciones que se requieran (algo como empollarse un articulado de un manual de Civil), que pueden o no pueden (no lo sabemos) aportar el contexto de justificación: muchas veces hay que inventarse una proposición a mitad de camino y demostrarla.

» autor: Maelstrom

#147 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

JonS — Thu, 18 Sep 2014 15:31:07 +0000

#146 Cuidado, que yo no digo que no sea necesario que haya profesionales de esas áreas. Claro que tiene que haberlos, pero lo que sea necesario para que el sistema funcione correctamente; sin saturaciones innecesarias.

» autor: JonS

#146 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

DdeDuro — Thu, 18 Sep 2014 15:22:57 +0000

#73 Qué va! Según tu criterio yo soy de los valientes que se atreven con carreras difíciles! Y no estoy sirviendo mesas, aunque no se me caerían los anillos por ello. Por cierto, Magisterio no sé si será más o menos fácil, pero si no fuera porque tuviste maestros igual estabas en el campo con un palo.

» autor: DdeDuro

#145 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

skyleth — Thu, 18 Sep 2014 15:19:50 +0000

Vete a tomar por culo Wert! No tienes ni puta idea. La gran mayoría de mis amigos son Ingenieros o de Ciencias Ambientales, y todos con master! Incluso algunos, como yo mismo, con un mba y un master con títulos extranjeros. La gran mayoría andan por el extranjero buscandose la vida como pueden y encontrando cosas mejor remuneradas y los que están en España, mendigando con contratos de practicas de 2 años!! Igual lo que faltan son idiotas dispuestos a invertir mas de 5 años de vida en una carrera de ciencias o técnica para después tener que emigrar para poder sobrevivir. Lo que esta claro es que se ha fomentado otro tipo de carreras al no evolucionar los salarios de los científicos, y evidentemente, si se recorta en I+D no se como pretende que la gente piense "uy, voy a coger una carrera de esas que seguro tienen muchas salidas.

Lo siento por el tocho

» autor: skyleth

#144 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Teishugo — Thu, 18 Sep 2014 15:16:09 +0000

#16 Amén, es que has dado con la tecla vamos

» autor: Teishugo

#143 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Teishugo — Thu, 18 Sep 2014 15:12:13 +0000

#142 Por no hablar de lo fácil y sencillo que es terminar una ingeniería en España, vamos que es el lugar de Europa donde más sencillo es sacarse la carrera (ironic mode)

» autor: Teishugo

#142 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Teishugo — Thu, 18 Sep 2014 15:10:15 +0000

Como ingeniero informático trabajando en el extranjero, puedo decir que sí que en España sí que encontraba trabajo, otra cosa es que yo me quiera rebajar a que me paguen cuatro duros y a tener una semana de vacaciones al año o a trabajar una o dos horas extras sin remunerar. Así que sí, vale necesitan a los que nos fuimos, pero yo no me voy a rebajar un 50% mi calidad de vida sólo porque lo diga un palurdo del PP.

» autor: Teishugo

#141 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

xuco — Thu, 18 Sep 2014 15:09:29 +0000

#71 Que extraño.... Yo pensaba que a Meneame solo entraba gente de ciencias y palomos... y algunos se les ve claramente que no son de ciencias.

» autor: xuco

#140 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Deichkind — Thu, 18 Sep 2014 15:06:06 +0000

Antes de los 2000 habían pocos ingenieros e informáticos en España, lo que les hacía estar muy valorados y muy cotizados, y ya con el simple hecho de ser ingeniero o informático tenían la vida resuelta. Sin embargo en el año 2000 y con el auge de la tecnología, hubo un boom de estudiantes que se metían a ingenierías y a informática vislumbrando un futuro prometedor, lo que ha provocado que a partir del 2005 haya mucha demanda del trabajo que hacían los informáticos y los ingenieros. Las empresas no son tontas y saben que en un mundo de muchíchimos caramelitos, el precio del caramelito disminuye. Hoy en día si te das un garbeo por la universidad y escuchas a hablar a los ingenieros, todavía queda mucha reminiscencia de la época dorada de los ingenieros, los cuales se creen que por el mero hecho de ser ingenieros, van a tener la vida resuelta (al menos aquí en España no). La gente que ha estudiado carreras científicas como física o matemáticas o ingenierías la mejor opción que tienen es irse al extranjero, ya que después de haberse esforzado en obtener una carrera complicada, el esfuerzo y tiempo invertido se quedan escasos para cobrar menos que una cajera de mercadona.

» autor: Deichkind

#139 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

arivero — Thu, 18 Sep 2014 15:02:08 +0000

#47 ciencias ellos??? Si me dijeras Calvo Sotelo, los Solana o hasta Ana Torroja...

» autor: arivero

#138 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

luiggi — Thu, 18 Sep 2014 14:55:47 +0000

Sin palabras:

www.meneame.net/go?id=2257608

» autor: luiggi

#137 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--212323-- — Thu, 18 Sep 2014 14:49:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#136 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

aracnos — Thu, 18 Sep 2014 14:39:09 +0000

Duplicada, perdón.

» autor: aracnos

#135 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

aracnos — Thu, 18 Sep 2014 14:38:52 +0000

"la mitad se dirige a ciencias sociales y jurídicas", pero el mercado no tiene la capacidad para absorber a una cantidad tan grande de alumnos en ese tipo de disciplinas….Wert ha recalcado que, "para mantener una posición puntera como país", necesitamos ingenieros, científicos, aunque también historiadores o abogados.

Vaya, me recuerda el chiste de las vacas blancas y negras.

» autor: aracnos

#134 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--58072-- — Thu, 18 Sep 2014 14:33:24 +0000

#1 joder, iba a decir lo mismo... este tío es retrasado o qué?

» autor: --58072--

#133 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Thorhfg — Thu, 18 Sep 2014 14:26:48 +0000

#27 Pues yo creo que de cara va sobrado.

www.youtube.com/watch?v=KWXWDgtN3CI

» autor: Thorhfg

#132 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Vichejo — Thu, 18 Sep 2014 14:24:47 +0000

Me cago en su puta madre así de claro

» autor: Vichejo

#131 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

k3ym4n — Thu, 18 Sep 2014 14:20:47 +0000

Este tipo de indviduos conocidos por su nombre cientifico como "iberican gilipollus magnificus" es un ser despreciable,su jerga solo conoce la mentira y la manipulacion,podemos encontrarlos en todas las tramas de corrupcion, incluso algunos llegan a duques.A pesar de los intentos para fomentar su desaparicion , los cabrones se agarran como garrapatas e igual que estas, cuando arrancas una si no quitas bien la cabeza se enquista y hasta es posible que su legado se perpetue por generaciones.
TOMA DOCUMENTO CIENTIFICO,ahora vendra el falseador listillo de turno a contradecirme

» autor: k3ym4n

#130 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--22941-- — Thu, 18 Sep 2014 14:19:41 +0000

#127 eso tambien, pero creo yo que si la industria española fuese algo distinta, con más industria electrónica, más optica y más medicina en vez de tanta industria secundaria, nos iria un poco mejor.

Pero claro, como a las empresas las matamos a impuestos a no ser que sean multinacionales de fuera...ojo, que tienes razon, pero para ser justos, nuestro modelo empresarial no está a la altura de los tiempos.

» autor: --22941--

#129 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

juvenal — Thu, 18 Sep 2014 14:19:18 +0000

#128 Me refiero a actualmente, la LOMCE aún no se aplica en bachillerato

» autor: juvenal

#128 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

kangram — Thu, 18 Sep 2014 14:17:57 +0000

#100 Permíteme una corrección:

¿Cuántas asignaturas de ciencias estudian todos los estudiantes de bachillerato? 0. El señor Wert se ha encargado de eliminar la asignatura de Ciencias para el mundo contemporáneo.

» autor: kangram

#127 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 14:14:58 +0000

#125 El modelo no tiene nada que ver.

Es simple y llanamente que en España no se invierte en I+D, ni estado ni empresas.

Si no hay I+D tu puedes formar a los mejores científicos que ya vendrá otro país a sacar provecho de su educación a costa del erario español.

» autor: --427498--

#126 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--427498-- — Thu, 18 Sep 2014 14:12:47 +0000

Aquí tenéis a un científico español en UK, cobrando un buen taco libre de impuestos, y como yo conozco bastantes.

Mis conpañeros se promoción en España, todos en paro. Gente que no con un 9 tenía para una FPU es vergonzoso.

» autor: --427498--

#125 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--22941-- — Thu, 18 Sep 2014 14:12:40 +0000

Después de haberme intentado sacar derecho laboral, lo dejé por que no le vi una salida y por una deficiencia galopante de atención. (mi gran problema que se va solventando con la edad) Me he sacado certificaciones técnicas (informática, programación, diseño web, Apple certifications,) y ahora a mis 36 tacos una diplomatura en desarrollo web y sistemas.

Es seguro que se han ido muchísimos ingenieros, informáticos, científicos debido al modelo retrasado de empleo que tiene nuestro "reino". Si nuestro modelo fuese un poco más del siglo XXI y menos de los 70s...me huelo que habría muchos de ellos que no se habrían ido.

Pero que ahora venga el iluminado este y diga que tenemos deficit en estudiantes de ciencias...con lo que está rompiendo este hombre...

Necesitamos que en España sea algo más aceptado el reconvertir tus estudios cuando se es adulto, lo que he podido hacer yo en Irlanda, pasándome de derecho laboral a pura informática y programación, con la gente dándome ánimos y empujándome a ello...en España es algo que nunca sucede.
la respuesta es "tu estas loco, a tu edad?".

Si solo fuese Wert el que dice imbeciladas...

» autor: --22941--

#124 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--453363-- — Thu, 18 Sep 2014 14:10:46 +0000

#80 Para nada. Yo no he estudiado historia. pero entiendo que no es cómo en el instituto. Se estudia, se investiga. La arqueología es historia. No controlo la disciplina pero no la hago de menos. Sólo que creo que hay cosas que pueden ser objetivamente más complejas. Eso no quita que interpretar un descubrimiento histórico pueda ser algo realmente complejo. Y si lees mis comentarios, en ningún momento he situado las carreras de letras por debajo en importancia.

» autor: --453363--

#123 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

lolo_lolo — Thu, 18 Sep 2014 14:06:26 +0000

#1 Este tio es un bocazas. Si quiere que mas gente pueda estudiar ciencias que dé ayudas en condiciones. O se piensa que un currela de se pasa 12 horas picando piedra tiene tiempo y fuerzas para ponerse a sacarse la carrera de matematicas. Cuanto tarado tenemos en el gobierno.

» autor: lolo_lolo

#122 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

polvos.magicos — Thu, 18 Sep 2014 14:06:24 +0000

¿Y también tienen preparados los puestos de trabajo para cuando terminen la carrera?

» autor: polvos.magicos

#121 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Al-Khwarizmi — Thu, 18 Sep 2014 13:59:41 +0000

#30: Ve a la web de tu universidad más cercana y bájate las estadísticas de número de aprobados en cada carrera, que la mayoría de las universidades suelen publicar. Combínalas con las notas de corte, y tendrás una medida objetiva de cuáles son las más difíciles. Y sí, lo son más las de ciencias que las de humanidades, y te lo dice además alguien que da clases en ambas.

Por eso también para becas, ayudas, etc. suele haber una división en categorías y se tiende a exigir más media a los alumnos de humanidades que de ciencias puras, y a su vez a éstos que a los de ingenierías. Si no fuera así, un ingeniero no cogería una beca ni por casualidad.

» autor: Al-Khwarizmi

#120 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Patrañator — Thu, 18 Sep 2014 13:59:20 +0000

#108 Teníamos el futuro al alcance de nuestras manos...

» autor: Patrañator

#119 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Artik — Thu, 18 Sep 2014 13:59:18 +0000

#30 Yo aprendería a usar las comas, por ejemplo.

» autor: Artik

#118 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Patrañator — Thu, 18 Sep 2014 13:57:43 +0000

Las tecnologías que demandan los españoles son las apuestas on-line, las que les proporcionan los bancos y el coche de marca... Pocos de los que puedan permitírselo gastaran en otras cosas.

» autor: Patrañator

#117 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

locolacolina — Thu, 18 Sep 2014 13:55:11 +0000

#114 toda la razón del mundo

» autor: locolacolina

#116 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

aughan — Thu, 18 Sep 2014 13:54:23 +0000

Será que el déficit lo tiene Alemania por que España parece que no:

www.meneame.net/story/csic-pierde-1-100-empleados-solo-ano-mayoria-inv

» autor: aughan

#115 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

celyo — Thu, 18 Sep 2014 13:49:17 +0000

#107 Ya, si no me quejo de eso, más bien de que Wert alude a que no se prospera por falta de gente de ciencias, y la realidad que no hay mercado ahora mismo para absorber la actual demanda. Mucha gente ha decidido salir fuera porque aquí no encontraba oportunidades en lo suyo.

Digamos que lo que estudié a de lo que trabajo ha sido un poco reinvertarme y empezar 2 pasos por detrás de mucha gente. Tengo un sueldo que no me quejo y un curro que es interesante en ciertos momentos y del cual puedes aprender algunas cosas, so pena de no servirme de nada los conocimientos universitarios.

» autor: celyo

#114 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--415308-- — Thu, 18 Sep 2014 13:47:58 +0000

Paga cacahuetes y contratarás monos.

Concretando en este caso, esto significa: si pagas una mierda, los que puedan se irán, y los que no se vayan estarán tan desmotivados que harán mínimos y pa casa.

» autor: --415308--

#113 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--38321-- — Thu, 18 Sep 2014 13:45:11 +0000

Resumiendo en una sola frase: ¡ tócate los cojones !

» autor: --38321--

#112 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

locolacolina — Thu, 18 Sep 2014 13:45:03 +0000

#106 es triste pero es así

» autor: locolacolina

#111 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Patrañator — Thu, 18 Sep 2014 13:44:55 +0000

#94 pero es que además los quieren de "comodín, chico para todo" porque eres muy inteligente...

» autor: Patrañator

#110 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Paracelso — Thu, 18 Sep 2014 13:42:43 +0000

#1 Desde luego los rojos que rápido se os va la mano con los comentarios, un mínimo de economía te enseñaría que sus palabras son acertadas. Según la ley de oferta y demanda, cuanto más ingenieros y técnicos más demanda de empleo y por tanto más se pueden ajustar (dícese bajar) los salarios.

» autor: Paracelso

#109 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

MaRDuC — Thu, 18 Sep 2014 13:42:26 +0000

#13 Claro que puede salir más caro, y por precio habrá gente que no se lo pueda permitir, pero dudo que a priori sea el motivo por el que una persona con vocación de ciencias no opte por seguir esa carrera. El problema principal es que la gente no tiene vocación de ciencias, o no ve en ciencias una salida laboral clara (al menos en España, donde la mayoría prefiere trabajar preferiblemente), y muchos optan por carreras más cercanas, donde atestan magisterios, psicologías, pedagogías, turismos, económicas y filologías. Luego la sobrecompetencia y la crisis hace que haya aun menos oportunidades.

» autor: MaRDuC

#108 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--245061-- — Thu, 18 Sep 2014 13:42:17 +0000

Yo no se ahora pero en mi promoción las carreras de ciencias eran las que estaban llenas y las letras vacías.

» autor: --245061--

#107 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Patrañator — Thu, 18 Sep 2014 13:37:35 +0000

#46 Tus estudios y tu trabajo son de Ciencias. Mi ingeniería de Ciencias de 5 años no se corresponde con mi trabajo, que no es de Ciencias, pero me permite mantener a mi familia, en el lugar que quiero, teniendo en cuenta que el único que trabajasoy yo, me da bastante seguridad.
Siempre hay que estudiar lo que te gusta y posteriormente trabajar en lo que puedas...

» autor: Patrañator

#106 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--223651-- — Thu, 18 Sep 2014 13:34:01 +0000

#91 Un consejo. No vuelvas. En serio, vente de tanto en tato de vacaciones cuando tengas morriña y punto. Pero no tires tu vida por la borda volviendo a esta pocilga.

» autor: --223651--

#105 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--142346-- — Thu, 18 Sep 2014 13:28:45 +0000

#9 Lo dices como si los de letras actualmente no estuvieran con 40 años con contratos temporales... muchos están peor, en el paro.

#103 ¿Que las carreras de la UNED están mal vistas? Pues yo cuando he hablado con las de Recursos Humanos de diferentes empresas me han dicho todo lo contrario, que están muy bien valoradas porque supone una capacidad de auto-organización, esfuerzo y constancia que están muy valoradas.

» autor: --142346--

#104 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

AaLiYaH — Thu, 18 Sep 2014 13:28:40 +0000

#30Â100% de acuerdo, yo por ejemplo considero las carreras de humanidades muy complicadas, por todo lo que hay que empollar de memoria.

Ahora bien, no te puedo dar la razón al 100% con el tema de ortografía. En líneas generales los ingenieros que conozco tienen una ortografía muy pero que muy aceptable, aunque alguna vez tengan alguna falta, aunque claro, en meneame cualquier desliz es considerado analfabetismo ortográfico.

Si yo pidiera ese dominio de matemáticas a cualquiera de letras nos ibamos a echar unas risas.

» autor: AaLiYaH

#103 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

earthboy — Thu, 18 Sep 2014 13:28:13 +0000

#13 #15 Depende de qué y depende de donde.
Con carreras a 36 pavos el crédito te tiembla la mano a la hora de clicar el último "Aceptar".
O en UNED que, aún encima de caras, están mal vistas.

Por poco dinero más te compras la carrera que quieras en un CEU San Pablo.

Para el que haya tenido la suerte de encontrar un trabajo mientras estudiaba, para el que haya recibido una beca que le permita sobrevivir estudiando o para el que sus padres hayan podido pagar una carrera serán caras.
Para los que les toca estudiar más tarde, cuando pueden hacer muchos números para estudiar por la noche mientras van de contrato de mierda a contrato de mierda es una odisea.

» autor: earthboy

#102 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

occiso — Thu, 18 Sep 2014 13:27:55 +0000

#61 ¿Subir la nota de corte? ¿a 9,4? LoL, tendrías a los estudiantes en huelga en cero coma.

» autor: occiso

#101 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

locolacolina — Thu, 18 Sep 2014 13:26:18 +0000

#96 es que es ridículo que pidan gente con 5 años de experiencia y que ofrezcan sueldos de poco más de mileuristas.

» autor: locolacolina

#100 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

juvenal — Thu, 18 Sep 2014 13:25:25 +0000

Se me ocurren varias preguntas:
- ¿Cuántos ministros tiene estudios de ciencias?, dos y una de ellas no es ministra de campo de estudios.
- ¿Cuántas asignaturas de ciencias estudian todos los estudiantes de bachillerato?, sólo una en primero (Ciencias para el mundo contemporáneo) y todos los cursos estudian tres o cuatro humanísticas obligatorias.
- ¿Cuántos premios Nobel de ciencias ha tenidos España?, dos y a uno se tuvo que ir fuera para que se lo diesen.
- ¿En qué país del mundo se admite que se diga sin rubor "es que yo soy de letras" a personas "cultas" cuando se enfrentan a la mínima cuestión científica?
- ¿En qué país del mundo hay un "periodista" de medio importarte que escribe cosas como esta www.meneame.net/story/estudiar-matematicas-no-sirve-nada-juro-cuentos- y encima se le ríe la gracia?

» autor: juvenal

#99 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--223651-- — Thu, 18 Sep 2014 13:23:32 +0000

#89 "Ex-paña" siempre ha sido un país más de letras, hemos tenido escritores conocidos internacionalmente como Cervantes, etc. Sencillamente este no es un país "science-friendly" hay que resignarse y aceptarlo y punto. Igual que no todas las personas sirven para todo, todos los paises tampoco. Y este no es un país preparado para hacer cienciale pese a quien le pese, no tiene esa tradición y habría que hacer cambios muy profundos en el tejido empresarial y en la mentalidad del "ex-pañolito" medio para conseguirlo, es algo casi utópico.

» autor: --223651--

#98 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--389785-- — Thu, 18 Sep 2014 13:21:05 +0000

#1 A nivel universitario no se. Pero créeme que a nivel de bachillerato la diferencia es abismal. Volví a estudiar bachillerato al nocturno. Somos 31 alumnos en la modalidad de ciencias sociales mientras que por ciencias y tecnología (denominado comúnmente ciencias) son 12 alumnos clase. De esta vez razon no le falta. Aunque siga siendo un hijo de puta.

Por cierto, no se que tiene que ver la gente que ya acabo sus estudios y actualmente esta en el extranjero con los estudiantes actuales.

» autor: --389785--

#97 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

calvinf — Thu, 18 Sep 2014 13:20:17 +0000

#61 Creo que habría que separar temas. Hay gente que estudia por gusto, o simplemente por ampliar conocimientos. Después de terminar una carrera técnica, nada debería impedirme estudiar psicología, por poner un ejemplo. O cuando me jubile estudiar algo por aprender algo nuevo si me da por ahí. Sin embargo sí pienso que habría que mejorar mucho la orientación profesional a los chavales que escogen los estudios pensando en su futuro profesional y que ellos (y sus familias) sean más conscientes que sus perspectivas de futuro.
Otro tema también es p.ej. la gente que hace una carrera sólo por cumplir ese requisito para alguna oposición.

» autor: calvinf

#96 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

drwatson — Thu, 18 Sep 2014 13:16:14 +0000

#91 Amen hermano! estoy como tu, aunque ya ni miro ofertas... ahora prefiero volver de vacaciones

» autor: drwatson

#95 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

AaLiYaH — Thu, 18 Sep 2014 13:15:18 +0000

#1 Ha faltado la puntilla "necesitamos científicos, ingenieros...que cobren un sueldo miserable que no recompense en absoluto el esfuerzo de tantos años"

¿Encima de putas ponemos la cama no?

#16 veo que ya has apuntado tu en la dirección correcta

» autor: AaLiYaH

#94 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--305786-- — Thu, 18 Sep 2014 13:14:00 +0000

¿Queréis ingenieros y científicos? Pues pagadles sueldos de ingenieros y científicos.
Los enpresaurios españoles quieren ingenieros europeos con sueldo de africanos, y eso no puede ser

» autor: --305786--

#93 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--223651-- — Thu, 18 Sep 2014 13:11:20 +0000

#30 También habrá gente que se meta en carreras de letras porque tenga más facilidad con ellas, digo yo...

» autor: --223651--

#92 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--202084-- — Thu, 18 Sep 2014 13:10:51 +0000

Hijo de puta... pensaba un comentario más elaborado pero creo que se entiende la idea implícita

» autor: --202084--

#91 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

locolacolina — Thu, 18 Sep 2014 13:09:55 +0000

Aquí un ingeniero que español que no ha cotizado un euro en las arcas del estado español. En mis cinco años fuera, salvo los dos primeros siempre he buscado volver a España. Ya cada vez se va haciendo más dificil, no tanto por la cantidad de ofertas (hay pocas pero hay) si no por las condiciones que se ofrecen.
Ayer mismo tuve una entrevista de trabajo para una empresa de automoción en Barcelona. La oferta está hecha para mi, tanto por experiencia como por capacitación. Resultado me ofrecen un contrato en el que me ofrecen menos de la mitad de sueldo de lo que recibo ahora y condiciones bastante peores. Ni siquiera entienden que en 15 días no puedo abandonar un país en el que llevo tantos años residiendo. Entiendo como está la situación, pero si se busca a alguien con tantos años de experiencia en tal campo, con unas aptitudes determinadas... hay que pagar.
En estos años fuera he recibido alguna oferta para otros países del entorno, en el que te pagan un salario acorde, y en caso de mudanza te dan tiempo y apoyo económico para instalarte.
Evidentemente por mucho que se ame España, tampoco hay que ser un idiota.
Entonces tras este tocho... qué gilipollez dice el ministro este pacotilla que se necesitan ingenieros? No, se necesitan ingenieros para trabajar en condiciones de mierda. Y el que se pueda y quiera ir al extranjero que se vaya. Porque el cupo de vendehumos está cubierto

» autor: locolacolina

#90 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Hacendado — Thu, 18 Sep 2014 13:09:33 +0000

Troll 10/10 posible, no sólo está troleando a los periodistas, sino a toda una generación, o incluso varias.

Espero que cuando salga a la calle siempre tenga que tener un ojo vigilando esa nuca que se convierte en frente.

Escribo esto bajo los efectos del alcohol y otras sustancias.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#89 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

albertutxo — Thu, 18 Sep 2014 13:09:24 +0000

#9 Tenía un profesor en la carrera (Física) que se quejaba amargamente de los ~~pocos~~ ningún "Pérez", "García" o "Martínez" que dan nombre a Teoremas, Principios o Leyes. Lo comparaba con un país tan culturalmente similar como la Italia de Galileo, Volta, Lagrange, Leonardo (bueno, este es otra historia), Fermi, Torricelli...

» autor: albertutxo

#88 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--127171-- — Thu, 18 Sep 2014 13:05:14 +0000

#83 Pues sí, tan imbécil como alguien que estudia una ingeniería para luego hacerle le competencia a un camarero que no tiene la posibilidad de buscarse la vida fuera. Algunos incluso se quejan de que tienen varios títulos y tienen que trabajar de camareros, esos ya son HHPP.

» autor: --127171--

#87 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

barkalez — Thu, 18 Sep 2014 13:04:49 +0000

joder, este hijo de puta debe de pensar que somos muy tontos para decir eso.... que lástima...

» autor: barkalez

#86 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

meneandro — Thu, 18 Sep 2014 13:03:59 +0000

Para qué estudiar ciencias si se está desmantelando la indústria, si dedicarte a la investigación es tirar tu vida a la basura, si España es un país de servicios gracias a que hemos perdido el resto de trenes, si los empresaurios y políticos no entienden cómo funcionan las tics y las boicotean, si en lugar de crear las condiciones para desarrollar innovación nos las cargamos, si...

» autor: meneandro

#85 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--199546-- — Thu, 18 Sep 2014 13:02:06 +0000

"Para mantener una posición puntera como país"
Gran humorista, patetico politico

» autor: --199546--

#84 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

perrico — Thu, 18 Sep 2014 13:01:36 +0000

Lo que tenemos es un superavit excesivo de goberantes licenciados en derecho.

» autor: perrico

#83 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--149888-- — Thu, 18 Sep 2014 13:01:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#82 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--352535-- — Thu, 18 Sep 2014 13:00:29 +0000

#56 Aqui en cordoba ni eso

» autor: --352535--

#81 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--127171-- — Thu, 18 Sep 2014 12:59:15 +0000

#1 Aunque caiga mal por su cara, tiene razón porque hay menos parados en ciencias. De hecho aparte de en ciencias o sanidad, no hay muchas posibilidades de que te contraten en el extranjero y mejor trabajar en el extranjero que no trabajar, normalmente.

» autor: --127171--

#80 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

aks — Thu, 18 Sep 2014 12:58:36 +0000

#24 Gente que se cree que estudiar la carrera de historia es como estudiar historia en el instituto... Te faltó el decir "ellos solo memorizan fechas".

» autor: aks

#79 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

elepunkt — Thu, 18 Sep 2014 12:58:23 +0000

Baja el precio de las carreras universitarias primero, caracartón.

» autor: elepunkt

#78 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Cantro — Thu, 18 Sep 2014 12:57:39 +0000

No hay tal déficit de estudiantes. Lo que hay es un montón de escuelas con pocos medios (antes de los recortes, digo... ahora imaginad) y un montón de empresas incapaces de fijar talento... porque no lo pagan.

Muchos de esos estudiantes (ya titulados) se han ido a buscarse las habichuelas a otros países, lo que a Wert le parecía "maravilloso y enriquecedor" no hace tanto. Otros seguimos en España.

Si crean las condiciones para que vuelvan, tal vez algunos lo hagan. Pero visto el timo de la estampita que le han metido a muchos investigadores de élite que han vuelto, otros muchos se quedarán fuera. Lo mismo para los ingenieros.

El partido al que representa, además, eligió un modelo económico basado en ladrillo. No veo que hayan hecho absolutamente nada para dirigirlo hacia otro donde sea necesario el concurso de los ingenieros que echa de menos.

Tenemos la España que han construido (o destruido).

» autor: Cantro

#77 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Patxi_ — Thu, 18 Sep 2014 12:57:27 +0000

El día que hagan una competición de trolls con este y el Montoro de "No hemos hecho una amnistía fiscal" el mundo implosionará.

» autor: Patxi_

#76 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--223651-- — Thu, 18 Sep 2014 12:52:53 +0000

Qué, tus amiguitos empresaurios se estan quedando sin ingenieros a los que explotar por un plato de lentejas, maldito desgraciado?

#4 Es un político, son cualidades que deben faltarle obligatoriamente a uno para dedicarse a ello (al menos en esta burla de país de mierda).

» autor: --223651--

#75 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--161570-- — Thu, 18 Sep 2014 12:51:51 +0000

Tan liberales como son para lo que les apetecen, y luego salen con esta idea tan comunusta de estudiar para los puestos que el estado necesite cubiertos.

» autor: --161570--

#74 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

ezbirro — Thu, 18 Sep 2014 12:51:26 +0000

Por el déficit mental de nuestros empresaurios que no invierten en la gente de ciencias tenemos un tejido económico tecnológico raquítico. Si no hubiera una cultura del desprecio hacia ellos durante siglos, gracias a ese tejido económico que nos falta se habrían sostenido todos los de letras que ahora consideran que son carreras por amor al arte o vaguería. Si nuestros castuzos no fuesen unos acomplejados reconocerían y serían capaces de aprovechar la inventiva de los demás. Tendríamos una industria fuerte y competitiva, además de tener una cultura desarrollada y no la caspa uniformadora que tenemos.

» autor: ezbirro

#73 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

JonS — Thu, 18 Sep 2014 12:50:45 +0000

#67 Ya lo siento si te has sentido identificado, pero es lo que hay.

» autor: JonS

#72 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Menopes — Thu, 18 Sep 2014 12:49:34 +0000

Ah, pues venga colega, ahora ofréceme un trabajo para que pueda volver.

» autor: Menopes

#71 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Pepetrueno — Thu, 18 Sep 2014 12:49:33 +0000

#2 Los de letras te han negativizado sin piedad.

» autor: Pepetrueno

#70 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

romanodanes — Thu, 18 Sep 2014 12:49:31 +0000

Como ingeniero emigrado, CÓMAME LOS COJONES SEÑOR WERT.

» autor: romanodanes

#69 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

el-aleman — Thu, 18 Sep 2014 12:48:15 +0000

#61 Hay muchas carreras de ciencias que no piden precisamente un 5, ni un 6, ni un 9...ni un 11...

» autor: el-aleman

#68 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--442255-- — Thu, 18 Sep 2014 12:47:55 +0000

#2 tienes razón lo mejor es que se estudie para abogado o cura y si no vales para eso pues a policía o militar, estudiar humanidades es de demonios rojos.

» autor: --442255--

#67 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

DdeDuro — Thu, 18 Sep 2014 12:47:50 +0000

Venía a decir que Wert es tonto, pero he leído a #2 y me he dado cuenta de que él tampoco es muy listo.

» autor: DdeDuro

#66 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

neike — Thu, 18 Sep 2014 12:47:41 +0000

¿Y para que queremos más estudiantes de ciencias, si los que hay tienen que emigrar?

» autor: neike

#65 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Marcelo987 — Thu, 18 Sep 2014 12:47:33 +0000

Anda, yo ingeniero de telecomunicacion por la Uni de Sevilla y mi novia Arquitecta Superior tb por la uni de sevilla leemos esto y nos descojonamos desde nuestro piso en Budapest. Biban los igos de puta. Muerete Wert.

» autor: Marcelo987

#64 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

manuelitos — Thu, 18 Sep 2014 12:47:30 +0000

Es un giliwertas

» autor: manuelitos

#63 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--432809-- — Thu, 18 Sep 2014 12:47:16 +0000

"para mantener una posición puntera como país"...este hombre es un incompetente, no se ha enterado de que uno de nuestros muchos problemas es la falta de empresas punteras precisamente, tenemos pocas y siempre hemos tenido pocas, no hemos de "mantener" nada, nunca hemos conseguido tener "una posición puntera" porque nunca hemos tenido un plan serio y a largo plazo de I+D.

» autor: --432809--

#62 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

celyo — Thu, 18 Sep 2014 12:46:58 +0000

#50 Wert afirma
" cuando el mercado no tiene capacidad para absorber a estos profesionales(...) Wert ha recalcado que, "para mantener una posición puntera como país", necesitamos ingenieros, científicos, aunque también historiadores o abogados. "

bien, te explico que no hay mercado laboral suficiente para absorber los actuales licenciados como para incrementar la cantidad. El gobierno debiera primer formentar un mercado más amplio pero está haciendo todo lo contrario hasta el momento, ley de oferta y demanda.

PD: recuerda cuando Merkel venía a hacer llamada de ingenieros y otros profesionales españaoles.

» autor: celyo

#61 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Enrii — Thu, 18 Sep 2014 12:45:48 +0000

#49 habria que subir la nota de las carreras que no absorbe el mercado como periodismo filosofia politicas y dejar la nota de corte en 9,4 para que muy pocos pudieran hacerlas. bajar las notas de las ingenierias.(aunque esta ya al minimo creo)

» autor: Enrii

#60 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--198799-- — Thu, 18 Sep 2014 12:45:09 +0000

Diooooooooses de la Dwat, es que ¡lo pide a gritos!

www.youtube.com/watch?v=2BgYO6YPaDc

_{También está pidiendo a gritos una pica, pero eso me resulta harto más complicado desde aquí...}

» autor: --198799--

#59 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Ingenioso_Hidalgo — Thu, 18 Sep 2014 12:44:03 +0000

Pues no haberme echado de teleco por no poder pagar la matrícula.

» autor: Ingenioso_Hidalgo

#58 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

el-aleman — Thu, 18 Sep 2014 12:43:12 +0000

#57 te lo he puesto en #48

» autor: el-aleman

#57 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

lipido — Thu, 18 Sep 2014 12:40:35 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/csic-pierde-1-100-empleados-solo-ano-mayoria-inv

» autor: lipido

#56 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

juanac — Thu, 18 Sep 2014 12:40:35 +0000

#1 No lo has entendido bien... tenemos déficit clamoroso de estudiantes de ciencias que quieran cobrar 900 euros al mes en contratos temporales de 15 días y sin rechistar porque "mejor eso que nada" y "es lo que hay".

» autor: juanac

#55 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

ktzar — Thu, 18 Sep 2014 12:40:09 +0000

#1 Somos muchos a los que ya ni de coña nos traen de vuelta. Me da mucha pena, mucha pena... Pasados los primeros años de excitación por el estar fuera, me encantaría que me ofrecieran algo que me convenciera de volver a España. Pero cuando más tiempo estamos fuera, mejor se posiciona uno laboral y económicamente, más raíces echa (algunos hasta con descendencia), ... Cada vez mantener el nivel de vida al volver a España es más complicado, y llega un punto en que ni a igual salario.

Excepto de vacaciones... iId preparando las paellas y las sangrías!

» autor: ktzar

#54 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

YTanPancho — Thu, 18 Sep 2014 12:39:09 +0000

¿Alguien me pasa el número del CaptainObvious?

» autor: YTanPancho

#53 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

xyzzy — Thu, 18 Sep 2014 12:35:09 +0000

Oye, Wert! Que soy ingeniero! ^{oh wait! que vivo en Alemania...}

» autor: xyzzy

#52 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--8995-- — Thu, 18 Sep 2014 12:32:50 +0000

Uno de los enormes problemas del sistema universitario en España es que el nivel y la exigencia en las carreras de letras es bajísimo. No tendría por qué ser así, y de hecho no lo es en otros países.

» autor: --8995--

#51 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Nas2meetu — Thu, 18 Sep 2014 12:32:08 +0000

Con lo fácil que nos lo pone normal. Antes de su tasazo una matrícula media de 60 créditos de primera matrícula en una ingeniería costaba entorno a 980€, ahora 1800€, de las segundas, terceras... matrículas ni hablamos. Hablo de universidades públicas por supuesto.

» autor: Nas2meetu

#50 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

JonS — Thu, 18 Sep 2014 12:31:27 +0000

#46 Me parece que tu caso no se adapta mucho como ejemplo de lo expuesto. Anda que no habrá físicos y matemáticos en el mundo de la informática.

» autor: JonS

#49 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

occiso — Thu, 18 Sep 2014 12:30:47 +0000

#14 Las ciencias son 1 gúgol^gúgol más dificiles que las letras.

» autor: occiso

#48 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

el-aleman — Thu, 18 Sep 2014 12:29:46 +0000

¿Esto tendrá algo que ver?
www.meneame.net/story/csic-pierde-1-100-empleados-solo-ano-mayoria-inv

» autor: el-aleman

#47 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

el-aleman — Thu, 18 Sep 2014 12:27:06 +0000

Claro, porque matricularse en ciencias en muy barato: €3230 de matrícula+€140 y tantos de tasas, por matricularse en 1º en un doble grado de ciencias en una uni pública.
Matricula de 1º de mi hijo, estudiante nuevo no repetidor.
A ese precio estudiarán botines, ánsares y mariodoloreslosdelpedal.

» autor: el-aleman

#46 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

celyo — Thu, 18 Sep 2014 12:26:57 +0000

#2 Saludos de un físico trabajando de informático.

» autor: celyo

#45 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--414843-- — Thu, 18 Sep 2014 12:23:23 +0000

Fácil. Ingeniero : carrera dura y billete de avión hacia Alemania.
Letras : carrera media oposiciones y curro en España.
Este más tonto y no nace.

» autor: --414843--

#44 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Chazirí — Thu, 18 Sep 2014 12:22:30 +0000

este tío es un figura

» autor: Chazirí

#43 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

LTKerr — Thu, 18 Sep 2014 12:21:56 +0000

Normal, una mitad las pasa putas para pagarse la matrícula y la otra mitad ha tenido que pirarse a Alemania o UK

» autor: LTKerr

#42 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Endor_Fino — Thu, 18 Sep 2014 12:10:33 +0000

El que tiene el déficit es él, pero en la cabeza.

» autor: Endor_Fino

#41 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

derethor — Thu, 18 Sep 2014 12:05:24 +0000

#39 Lo que tiene demanda de trabajo en nuestro sistema productivo es ser camarero, cocinero, albañil (antes), y en general todo lo orientado a servicios y trabajo poco cualificado.

Hubo una época que ser ingeniero de caminos era prácticamente ser millonario, y mira ahora.

La mayoría de servicios que no requieren inversión (por ejemplo, profesor o consultor) o que están muy cerca del sistema (abogado, banca) están super explotados y es normal que no tenga un gran beneficio, y cada vez peor.

Quien necesita gente de ciencias son Vancouver, Munich, Dublin, Berlin, etc. Mira si allí se cierran universidades.

El problema es que los de letras, en general, están relacionados con el sistema (educación pública, derecho), y el sistema no es productivo

En el siglo XIX, en la España más atrasada, el 90% de los estudiantes universitarios eran de derecho.

» autor: derethor

#40 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--453363-- — Thu, 18 Sep 2014 12:01:53 +0000

#39 Estoy de acuerdo. Hay algunas profesiones que tienen, por así decirlo una menor aplicación práctica en el actual mercado laboral. El problema ocurre cuándo no sale a cuento elegir ciertas carreras porque, además de ser duras, tienen un futuro muy negro.

#38 Para eso hacen falta políticos que apuesten por la innovación y el desarrollo. Gente con ganas e ideas hay de sobra en España pero por ahora se prefiere tener a la gente poniendo cañas a los turistas.

» autor: --453363--

#39 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--15875-- — Thu, 18 Sep 2014 11:52:50 +0000

#38 Tienes razón a medias.

Gente con carreras como filosofía, historia, ciencias sociales, lengua, educación física, periodismo, diseño de interiores, ciencias políticas, bellas artes.... ni tienen trabajo ahora, ni tenían trabajo hace 10 años cuando estabamos casi en pleno empleo.

Hay carreras que tienen más salidas que otras. Esto es así, y no se puede negar. Y si en ese tipo de carreras no se limita el número de estudiantes, al final sucede que no encuentran trabajo el 90% de ellos.

» autor: --15875--

#38 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

derethor — Thu, 18 Sep 2014 11:49:31 +0000

#34 esa percepción está muy marcada por el hecho de que los ingenieros que no encuentran trabajo emigran a otros países (prácticamente todo mi entorno por ejemplo), mientras que la gente que hace cosas de letras, lo tiene más complicado.

España no necesita formar a gente cualificada. Necesita empresas con capital y un plan serio de industrialización. Cuando el país consiga crear empresas industriales, que diseñen y vendan productos y no servicios, entonces hará falta formar personal cualificado.

» autor: derethor

#37 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--419356-- — Thu, 18 Sep 2014 11:47:58 +0000

#33 En una carrera de letras, como Derecho, puedes saber la materia al dedillo y que te pongan un caso práctico de Derecho Internacional o Penal y no saber resolverlo porque no todo es empollar. Hay que tener algo más.
#36 Yo nunca he dicho eso. Si te interesa hacer interpretaciones torticeras de mis comentarios, allá tú. No he conocido a nadie en Menéame (que es de donde estoy hablando y a quien he estado refiriéndome todo el tiempo) que presuma de ser más inteligente que otro por recitar un poema. En mi vida.

» autor: --419356--

#36 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

SACROMONTE — Thu, 18 Sep 2014 11:47:41 +0000

#32 Por lo que veo saber sumar o calcular el IVA parece que no es importante, yo como tu dices lo digo por lo que van de superioridad moral porque te recitan a tal poeta o te declinan un verbo, o te cuentan de carretilla la historia de no se quien,...

» autor: SACROMONTE

#35 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--382847-- — Thu, 18 Sep 2014 11:46:31 +0000

Y los que eligen Ciencias pues se va a hacer su "movilidad exterior". Claro.
A mi lo que me sorprende es que la gente siga estudiando en España, sea lo que sea, y no se larguen a estudiar directamente a Londres o donde sea.

» autor: --382847--

#34 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--15875-- — Thu, 18 Sep 2014 11:44:46 +0000

Si leeis el articulo, realmente lo que dice no es que falte gente de ciencias, sino que sobra gente de letras.

Y realmente tiene razón: Actualmente en el mercado de trabajo es dificil encontrar trabajo para todos, pero para los de letras es sencillamente imposible.

» autor: --15875--

#33 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--453363-- — Thu, 18 Sep 2014 11:44:13 +0000

#30 No pienso entrar en ciencias versus letras yo tampoco. Me interesa el conocimiento en general. Hay belleza en un poema y en una ecuación y también creatividad. Para nada desprestigio las humanidades y las letras pero creo que es más difícil, te repito, tal y cómo está planteado el sistema aprobar una técnica.
Creo que partes de una base equivocada. No todo el mundo que elige las ciencias es un cerebrito y eso quiere decir que algunas asignaturas complicadas he tenido qu estudiarlas horas y horas y horas. No todos somos superdotados que leemos los apuntes y ya aprobamos. De hecho, la mayoría son gente cómo yo. Intelectualmente en la media. Yo soy químico (aunque me dedico a algo completamente diferente) y no soy un coco. Soy un tio normal, ni muy listo ni muy tonto. Para mí, la diferencia está en que, por ejemplo, un examen de historia, si te lo sabes, te lo sabes pero puedes llevar una materia técnica más o menos controlada y no ser capaz de resolver un problema en un examen. A mí me ha pasado muchas veces. De repente te cascan un examen con un grado de dificultad muy alto y puedes llegar con unos buenos conocimientos de la asignatura y no pasar del 2. En la facultad lo he visto muchas veces y más en carreras como matemáticas. Creo que es más difícil que eso te pase en una carrera de letras.

» autor: --453363--

#32 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--419356-- — Thu, 18 Sep 2014 11:42:33 +0000

#31 Acabo de comparar las sumas con la ortografía. No te calientes. Y, además, me he referido a los que van de ingenieros con ese clásico aire de superioridad intelectual, no a todos los ingenieros.
La estadística no me parece comparable a saber leer y escribir. De hecho, un analfabeto es aquel que no sabe leer y/o escribir, no alguien que no sepa lo que es una media aritmética.
También es importante la comprensión lectora. Un aspecto en el que pareces fallar

» autor: --419356--

#31 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

SACROMONTE — Thu, 18 Sep 2014 11:39:34 +0000

#30 Por lo mismo una cantidad ingente de gente de letras, las multiplicaciones y no hablemos de las divisiones se les atraganta, y no hablemos de interpretar algo básico de estadística con algún gráfico...

» autor: SACROMONTE

#30 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--419356-- — Thu, 18 Sep 2014 11:35:10 +0000

#24 Yo no lo creo así. Yo creo que quien dedica su estudio universitario a una carrera de ciencias es debido a que tiene una facilidad innata para ello. Como quien tiene facilidad para los deportes y juega a todos bien, es el más rápido de su clase en los 100 metros, etc.
En cambio, una carrera de humanidades requiere más tiempo de estudio y más esfuerzo para la gente a la que busca esa salida universitaria. Yo considero que las dificultades de una compensan las de la otra. Que están a la par, vamos.
No obstante, he debatido aquí con muchos que presumen de ser ingenieros -no sé si lo serán- (con sus aires de grandeza, y de superioridad intelectual incluidos) que cometen, por ejemplo demasiadas faltas de ortografía (algo básico, como el saber sumar) y que, por tanto, y en mi opinión, no deberían haber accedido a la Universidad.
Creo que cualquiera que se centre en un solo aspecto, queda cojo. Lo ideal es manejar conceptos y términos de ambos campos.
Con todo ello, te recuerdo que el primer comentario de este hilo, es mío (con el que trato de hacer un reconocimiento a los ingenieros y científicos españoles).

» autor: --419356--

#29 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--80628-- — Thu, 18 Sep 2014 11:33:40 +0000

Fétido ha vuelto a hablar.

» autor: --80628--

#28 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

slender_1 — Thu, 18 Sep 2014 11:29:41 +0000

#2 Claro, es que ahora no hay arquitectos, ingenieros de caminos, ingenieros de minas, físicos etc eternos opositores para profesores de ESO y dando clases en B porque no van a salir oposiciones en años o directamente ya nunca saldrán porque hay que beneficiar a la escuela privada.

Que ganas tengo de que el puto PP se vaya a tomar por culo.

» autor: slender_1

#27 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

colipan — Thu, 18 Sep 2014 11:27:35 +0000

#4 y de cara

» autor: colipan

#26 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--454582-- — Thu, 18 Sep 2014 11:27:24 +0000

Creo que tenemos superávit de soplapollas...

» autor: --454582--

#25 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

colipan — Thu, 18 Sep 2014 11:26:58 +0000

#2 la verded es que me "extraña" que tú opines así .....
la verdad es que la economia en Ejspaña necesita cientificos, ingenieros y de ciencias...Normal con los que se han tenido que ir

» autor: colipan

#24 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--453363-- — Thu, 18 Sep 2014 11:25:31 +0000

#14 Sin lugar a dudas. Son más complejas. Otra cosa ya es lo de servir mesas y tal, pero que estudiar astrofísica (por poner un ejemplo) es más complejo que estudiar historia (por poner otro) creo que es indiscutible. Y en el comentario no hay nada de desprecio por las carreras "de letras". A mí me encanta la literatura, la filosofía, la historia... pero tal y cómo son los sistemas educativos es más fácil, de forma general, aprobar cualquiera de estas materias que una materia científica

» autor: --453363--

#23 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Amalfi — Thu, 18 Sep 2014 11:03:07 +0000

Y también en las becas, no te fastidia.

» autor: Amalfi

#22 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

JonS — Thu, 18 Sep 2014 11:02:47 +0000

#21

» autor: JonS

#21 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--419356-- — Thu, 18 Sep 2014 10:59:29 +0000

#17 Y una mierda. Lo que pasa es que los de ciencias sois unos vagos a los que no os gusta estudiar ni la mitad de lo que necesita cualquier carrera de letras. Tenéis una facilidad para los números al igual que el que tiene facilidad para los deportes y os acomodáis para rascaros la barriga antes de un examen. Después os ahogáis ante cualquier situación de la vida cotidiana porque no os sirven de nada las integrales.
<tópicos of the world united off/>
Lamento tener que haberme rebajado a tu nivel.

» autor: --419356--

#20 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--454582-- — Thu, 18 Sep 2014 10:58:16 +0000

Igual tiene que leerse esto...
www.meneame.net/story/csic-pierde-1-100-empleados-solo-ano-mayoria-inv

» autor: --454582--

#19 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

brohz — Thu, 18 Sep 2014 10:57:42 +0000

#1 No se puede decir de otra forma. Esta persona piensa lo que dice cuando habla?. Tanto doblepensar y neolengua provoca arcadas.

» autor: brohz

#18 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--152893-- — Thu, 18 Sep 2014 10:56:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#17 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

JonS — Thu, 18 Sep 2014 10:54:25 +0000

#14 Por lo general sí, son mucho más fáciles. Y en cuanto a lo otro pues hay de todo, pero aquí tienes a un ingeniero que no se le cayeron en su momento los anillos por hacer trabajos de ese tipo. Hay que ganarse las alubias, y para ello todos los trabajos son dignos.

» autor: JonS

#16 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

ElPerroDeLosCinco — Thu, 18 Sep 2014 10:52:00 +0000

No habéis entendido nada (para variar). Lo que dice el Sr Ministro es que tenemos un déficit clamoroso de científicos e ingenieros baratos, dispuestos a trabajar por cuatro perras con contratos basura. Que algunos se han creído que por llevar gafas ya merecen cobrar más de 600€, y así no hay quien emprenda y levante España.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#15 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Socavador — Thu, 18 Sep 2014 10:51:42 +0000

#13 Buena puntualización. Una ingeniería compleja puede llegar a salir por un ojo de la cara.

» autor: Socavador

#14 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--419356-- — Thu, 18 Sep 2014 10:50:20 +0000

#2 ¿Estás diciendo que las carreras de ciencias son más difíciles que las de letras? ¿O que a los ingenieros (por poner un caso) se les caen los anillos por atender una mesa de un bar?
Tú eres asesor de Wert, no me jodas.

» autor: --419356--

#13 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

O.OOЄ — Thu, 18 Sep 2014 10:46:56 +0000

#6 En realidad no. La gente pide una carrera, y se aceptan los que tengan mejor nota. La nota de corte la pone el último en ser aceptado. Si la media es baja, las notas de corte también son bajas.

Lo que no cuenta es que una carrera de ciencias es mucho más costosa que una de letras, y eso repercute en el precio de la matrícula. Además, si tienes en cuenta que un suspenso te obliga a pagar una segunda o tercera matrícula de unos 500€, pues casi que te buscas algo donde no vayas a suspender nada.

» autor: O.OOЄ

#12 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

dotromas — Thu, 18 Sep 2014 10:46:53 +0000

Sera desgraciado!!! Pero si hay ingenieros a patadas!!! ¿¿¿Y la de cientificos que se han tenido que ir o les han dejado sin investigaciones o dinero???

Pedazo de sinvergüenzas e hijos de puta mentirosos.

» autor: dotromas

#11 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Kaphax — Thu, 18 Sep 2014 10:42:47 +0000

Lo que tenemos es un déficit clamoroso en ministros de educación.

» autor: Kaphax

#10 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--300367-- — Thu, 18 Sep 2014 10:39:51 +0000

Es lo que pasa cuando desde su ministerio se aumenta la financiación de "fiestas" como los toros y a la vez se quita financiación a escuelas, bibliotecas, universidades y centros de investigación hasta el punto de cerrar centros de investigación de referencia y disolver equipos punteros a nivel mundial. Curiosamente Wert es el autor de este desastre, es el personalmente quien se ha cargado la ciencia en este pais y la ha hecho retroceder a niveles de hace mas de 20 años.

Esto, que cuenta ABC, fue en 2012, ANTES del gran recorte de un 55% que se metio en 2013.
www.abc.es/20121102/ciencia/abci-recortes-ciencia-perder-cientificos-2

Y tenemos esto:
www.elmundo.es/ciencia/2014/03/05/5317517e268e3e34238b4580.html

» autor: --300367--

#9 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--453363-- — Thu, 18 Sep 2014 10:35:18 +0000

#2 No es por ir "a lo fácil". Carecemos de tradición científica. No es una profesión valorada socialmente, se enseña fatal en los institutos y, además en este país, si eres un poco listo y no quieres verte con 40 años con contratos temporales miserables pues te dedicas a otras cosas.

El ministro de educación da vergüenza.

» autor: --453363--

#8 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Socavador — Thu, 18 Sep 2014 10:35:02 +0000

#7 Garrulex extraforte contra la claridad de ideas.

» autor: Socavador

#7 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

cybermouse — Thu, 18 Sep 2014 10:33:55 +0000

Yo no se que se mete este inutil por las mañanas.

» autor: cybermouse

#6 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Socavador — Thu, 18 Sep 2014 10:33:31 +0000

#2 La gente escoge para lo que le da su media raquítica o para lo que queden plazas...

» autor: Socavador

#5 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

KrisCb21 — Thu, 18 Sep 2014 10:31:44 +0000

#1 No se puede decir más claro.

» autor: KrisCb21

#4 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--418333-- — Thu, 18 Sep 2014 10:31:28 +0000

Y vd tiene un déficit clamoroso de inteligencia, empatía, honorabilidad, vergüenza... _{Y además es feo de cojones.}

» autor: --418333--

#3 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

Socavador — Thu, 18 Sep 2014 10:31:26 +0000

No hay más que verte caraculo. El hecho de tener un ministro como Wert significa que todo el sistema educativo ha colapsado de forma irremediable e irreversible a corto plazo.

» autor: Socavador

#2 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

JonS — Thu, 18 Sep 2014 10:31:23 +0000

Derecho, Psicología, Historia, Magisterio, Ciencias Sociales etc. La gente escoge lo fácil, no lo práctico o lo que la economía y la industria requieren. Y así es que después nos encontramos con licenciados sirviendo mesas.

» autor: JonS

#1 Wert dice que tenemos "un déficit clamoroso" en estudiantes de Ciencias

--419356-- — Thu, 18 Sep 2014 10:29:45 +0000

necesitamos ingenieros, científicos
Este tío es retrasado mental. Vete a buscar a los que han tenido que emigrar o entre los que están en el paro, tarado.

» autor: --419356--