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#193 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Windu — Sat, 30 Aug 2014 21:32:11 +0000

#182, #187 Pues será que estoy totalmente desconectada y hace ya bastantes años que no veo series, ni voy apenas al cine, pero yo no soy consciente de haber escuchado jamás un laísmo en un doblaje. A lo mejor el nivel ha bajado en los últimos años, ya digo que lo ignoro...

» autor: Windu

#192 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

WarDog77 — Fri, 29 Aug 2014 18:08:51 +0000

#191 Creo que es lo mismo que puse aquí cuando "vi la luz"

www.meneame.net/story/llevan-ante-defensor-espectador-entrevista-melod

"Desde el punto de vista histórico, en España inicialmente lo que había eran corrupciones o derivaciones del latín, la diferencia es que tras la invasión árabe Andalucía principalmente estuvo sometida a mucha presión lingüística, con lo que la variante del latín que se hablaba evoluciono rápidamente (los "cultos", los que tenían la lengua escrita eran los árabes) y por un camino diferente de la "otra" España, evidentemente, durante la "reconquista" se intento "reconquistar también en el plano lingüístico, pero 800 años de "invasión" son muchos años, y el idioma hablado no se modifica de un día para otro, por lo que el bagaje árabe se mantuvo con el tiempo y a pesar del "deprecio" hacia lo árabe por parte de los estamentos de poder cultural (la iglesia principal y casi únicamente) los cuales marcaban lo "correcto" y lo "incorrecto", de hay quizás que el Andaluz haya sido relegado históricamente al uso vulgar (popular)".

Tenías que haber leído mi comentario siguiente, el #170 en contestación a #111 y este vídeo youtu.be/6-Hy2jwkSAo?t=4m10s

» autor: WarDog77

#191 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

agudv — Fri, 29 Aug 2014 17:48:49 +0000

#43 #105 Aquí el autor del blog ese q mencionas al final. Los q habláis del andaluz proveniente del castellano o de castellano proveniente del andaluz os olvidáis de una cosa: del mozárabe. El mozárabe era la variante del latín q se desarrolló en la bética, del mismo modo q el castellano se desarrolló en el norte o el catalán en el noreste. El mozárabe me imagino q lo prohibirían por asociarlo con al-Ándalus y porque, trs tantos años conviviendo con el árabe, se parecería más de la cuenta para esos cristianos viejos intransigentes del norte. Pero lo cierto es q el andaluz actual viene de ahí, mezclado, por supuesto, con la lengua normalizada q impusieron los conquistadores castellanos. Por eso nuestra gramática es esa, pero nuestra fonética es otra.

Nuestro germen es este mozárabe, q es la evolución q llevaron a cabo nuestros antepasados latinos en Andalucía. Y creo no solo correcto, sino de deber y respeto hacia nosotros mismos, normalizarlo para q podamos escribirlo y así no tengamos q soportar más ataques de las hordas ignorantes del norte.

es.wikipedia.org/wiki/Idioma_mozárabe

» autor: agudv

#190 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

JusticiaParaMAG — Fri, 29 Aug 2014 13:40:13 +0000

¿A quiénes dices que se nos nota acomplejados, #125?

» autor: JusticiaParaMAG

#189 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

JusticiaParaMAG — Fri, 29 Aug 2014 13:37:49 +0000

Grandiosa fuente de información y sabiduría, la Wikipedia, #181.

» autor: JusticiaParaMAG

#188 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Cyrus_ — Fri, 29 Aug 2014 10:59:57 +0000

#43 Soy andaluz y no entiendo nada del supuesto blog en castellano andaluz.
Y esto es es así ya que el andaluz es un dialecto que no posee una gramática normativa distinta a la española. Yo leo y escribo perfectamente en castellano, pero hablo andaluz.

Interesa ver esto: www.youtube.com/watch?v=5po3PmnpMxc
(Catedratico de Lengua y Literatura Española habla de la diferencia del andaluz como lengua y dialecto)

» autor: Cyrus_

#187 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

The_Wanderer — Fri, 29 Aug 2014 10:50:34 +0000

#172 Pues en películas no recuerdo, pero en una de las últimas series que estoy viendo sí que lo hay (laísmo). No sé si en Breaking Bad, Believe o Falling Skies".

Tambien suele haber laísmo en las novelas.

» autor: The_Wanderer

#186 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--341687-- — Fri, 29 Aug 2014 08:52:12 +0000

#107 yo he tenido el placer de recibir inicidencias informáticas de toda España, y con los que más me cuesta entenderme escriendo es con los catalanes.

Básicamente entre que no usan el castellano apenas muchos, escriben las v y b como les sale del culo, imagino que por la traducción, y no saben articular muchos frases en castellano, estamos apañados

» autor: --341687--

#185 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--204809-- — Fri, 29 Aug 2014 08:13:38 +0000

#184 #63 --> #93

» autor: --204809--

#184 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--341687-- — Fri, 29 Aug 2014 07:29:53 +0000

#48 es.wikipedia.org/wiki/Dialecto_andaluz

» autor: --341687--

#183 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Bojan — Fri, 29 Aug 2014 07:18:58 +0000

Bueno, no deja de ser un patinazo por parte de alguien del que no sabemos su nivel intelectual. En cualquier caso, yo no soy seguidor del programa, y hay que hilar muy fino con algún tipo de humor, desconozco si puede ser tan solo una broma desafortunada. Si tuviéramos que realizar una queja cada vez que se hace un chiste de Lepe, de gallegos, de catalanes, de vascos, de judíos, de calvos, de jorobados, de ciegos, de rubias, de pelirojas, de gordos... al final no existiría el humor que no deja de ser una exageración tópica de la realidad.

» autor: Bojan

#182 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

delawen — Fri, 29 Aug 2014 07:09:50 +0000

#172 Pues lo he visto más en series dobladas, que supongo que tendrán más prisa y cometerán más errores. Pero no sería ni la primera ni la segunda vez que pego un respingo en el cine.

Aunque claro, hablo de hace al menos casi seis o siete años, cuando empecé a ver casi todo en VOS. Así que no recuerdo ejemplos concretos.

» autor: delawen

#181 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--169677-- — Fri, 29 Aug 2014 01:22:16 +0000

#21 ¿El castellano actual adoptado de la población andaluza en la reconquista? ¿El castellano una lengua andaluza? No te crees eso ni harto de vino. Mírate el mapa de la wikipedia, anda, y la próxima vez miente en algo que no lleven estudiando los filólogos durante décadas.

es.m.wikipedia.org/wiki/Historia_del_idioma_español

» autor: --169677--

#180 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Suikoden — Thu, 28 Aug 2014 22:55:38 +0000

Eva González y el tono marciano con el que hablaba en Master Chef.

» autor: Suikoden

#179 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--423154-- — Thu, 28 Aug 2014 21:59:29 +0000

Llevo años en Andalucía y me cuesta entenderlos aun a veces. Y lo peor es que me critican mi acento gallego. Según al pueblo que vayas te enteras más o menos de lo que dicen. hay un pueblo a 35 kilómetros de la capital que se llama El Garrobo que no solo cuesta entenderle, incluso cuesta leerles. www.foro-ciudad.com/sevilla/el-garrobo/

Pero bueno no es cosa te todos los andaluces, es según en que pueblo de Andalucía estés en ese momento.

» autor: --423154--

#178 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Pembroke — Thu, 28 Aug 2014 21:36:55 +0000

#21 ¡Madre mia! Y tienes todos esos votos positivos...
Después todos estos serán los que condenan la homeopatía.
Como se puede decir que el castellano nace en Andalucía. Y por cierto, Andalucia no es Al Andalus como España no es Hispania o Britania no es Gran Bretaña. La reconquista supuso una sustitución de toda la población. Después de la revuelta mudejar en el siglo XIII, se expulsó a toda la población que aún quedaba y las propias crónicas nos hablan durante mucho tiempo de amplias zonas de Andalucia occidental despobladas y que solo se van llenando con la llegada paulatina de nuevos colonos y el crecimiento demográfico.
Cuando se conquistó el reino de Granada, parte de la población se fue al norte de Africa y los que quedarón fueron deportados después de la revuelta de la Alpujarra y finalmente expulsados en 1609.
La influencia del mozarabe en el castellano que hablan los andaluces viene de los mozárabes que ya vivian en Castilla concentrados en el centro de la peninsula y que constituyeron un elemento importante en la primera repoblación de la reconquista.

» autor: Pembroke

#177 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--224275-- — Thu, 28 Aug 2014 21:33:49 +0000

Lo que hay que aguantar... se trata de un programa de humor.

» autor: --224275--

#176 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

pinzadelaropa — Thu, 28 Aug 2014 21:21:33 +0000

#13 pues vente para Santo domingo, RD, es un señalamiento constante por ser español y usar la z (de los 400 millones de usuarios del español solo los españoles usan la z, los demás usan para todo la s) , por supuesto con su automático intento de subida d precio y broma consiguiente...(4 años aquí y aun no pasa el día que me recuerden que soy español de ESsssspaña!)

» autor: pinzadelaropa

#175 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

bdebaricco — Thu, 28 Aug 2014 21:17:03 +0000

Una pregunta a ver si os entiendo a los que hablais del idioma andaluz.¿Decir "Cadiz" con acento gaditano es tan correcto como decir "Cai"?

» autor: bdebaricco

#174 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

WarDog77 — Thu, 28 Aug 2014 20:58:40 +0000

#154 Perdon, el vídeo del que hablo es el 3º de #111

» autor: WarDog77

#173 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

WarDog77 — Thu, 28 Aug 2014 20:37:53 +0000

#154 Con calzador pero es cierto, y posiblemente el laismo se haya generado por ese motivo, para permitir diferenciar fácilmente y con un solo pronombre cuando nos referimos a un ente femenino de cuando lo hacemos de uno masculino (economía de medios), te recomiendo el 2º vídeo de #170, a mi me ha hecho ver la luz, que fuera de la RAE hay vida (aunque el leismo está medianamente aceptado y el laismo ligeramente y el loismo no), personalmente veo bastante mas aceptable (y menos mal sonante) el lesimo y el laismo en ciertos casos que por ejemplo almóndiga, y murciégalo, que son de las ultimas palabras que la RAE ha aceptado.

Rebuscando un poco estos texto confirman la teoria que te he puesto

commonweb.unifr.ch/artsdean/pub/gestens/f/as/files/4740/29506_101016.p

"El uso del laísmo es en el Siglo de Oro mucho mayor al actual, ya que la lengua literaria, que no reproduce el habla espontánea, suele evitarlo hoy con bastante cuidado. Sin embargo, en estos siglos la literatura dramática, como reproducción acaso de la lengua coloquial, ofrece frecuentes ejemplos de laísmo en La Dorotea de Lope de Vega, Por el sótano y el torno de Tirso de Molina, etc."

En el caso del lesimo se analizan porcentajes de usos y se ve que esta bastante implantado y aceptado en ciertos casos.

Otro estudio
www.uam.es/personal_pdi/filoyletras/ifo/publicaciones/3_cl.pdf

Por seo no seria descabellado el replantarse los usos de la, lo, le, para femenino, neutro(cosas) y masculino respectivamente como hacen otros idiomas, así evitaríamos el "le ...." ¿a quien le... a el o a ella?

Como pongo en la paja mental de #170, quizás el problema del castellano "oficial" es que evoluciona en función de "lo escrito" y no de "lo hablado", considerando que lo "lo hablado" (popular o vulgar) es menos culto y por eso debe de ser menos tenido en cuenta que "lo escrito" (formal)

cc: #139

» autor: WarDog77

#172 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Windu — Thu, 28 Aug 2014 20:15:08 +0000

#80 Pero qué películas ves tú, que están dobladas con laísmos?

» autor: Windu

#171 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--427498-- — Thu, 28 Aug 2014 20:04:58 +0000

#18 Los andaluces hablamos como nos sale de los mismísimos cojones.

» autor: --427498--

#170 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

WarDog77 — Thu, 28 Aug 2014 20:00:16 +0000

#111 ¡Touché! La verdad es que el segundo vídeo me ha hecho replantearme todo el asunto, así que desde otra perspectiva ahora lo veo de esta manera.

El Andaluz al ser solo una lengua hablada puede evolucionar mucho más rápidamente que el castellano "oficial" (básicamente en este ultimo la evolución consiste en aceptación de neologismos y eliminación de palabras en desuso, pero la modificación de palabras es casi inexistente), por lo que en Andaluz se abrevian las palabras rápidamente. Por otra parte, conservan más "anacronismos" por el mismo motivo, no hay un estamento que "fije y de esplendor" que elimine palabras en desuso (ojo, poco utilizadas, no que nadie utilice), con lo que con el paso del tiempo, una palabra en desuso se puede recuperar, en el castellano "oficial" es mucho mas difícil.

Desde el punto de vista histórico, en España inicialmente lo que había eran corrupciones o derivaciones del latín, la diferencia es que tras la invasión árabe Andalucía principalmente estuvo sometida a mucha presión lingüística, con lo que la variante del latín que se hablaba evoluciono rápidamente (los "cultos", los que tenían la lengua escrita eran los árabes) y por un camino diferente de la "otra" España, evidentemente, durante la "reconquista" se intento "reconquistar tambien en el plano lingüístico, pero 800 años de "invasión" son muchos años, y el idioma hablado no se modifica de un día para otro, por lo que el bagaje árabe se mantuvo con el tiempo y a pesar del "deprecio" hacia lo árabe por parte de los estamentos de poder cultural (la iglesia principal y casi únicamente) los cuales marcaban lo "correcto" y lo "incorrecto", de hay quizás que el Andaluz haya sido relegado históricamente al uso vulgar (popular).

Así pues veo que los sistemas del andaluz y el castellano "oficial" son casi antagónicos, mientras en el primero la lengua es "lo que la gente quiere cuando la gente quiere y como la gente quiere" en el segundo, es cuando el estamento regulador lo acepta, ambos sistemas tiene sus lados positivos y negativos. El andaluz es mas rico, conserva mucho antigua y tiene mucho nuevo, por contra al no estar "regulado" su enseñanza y aprendizaje reglado casi imposible, siendo solo viable por inmersión lingüística, lo cual requiere mucho tiempo (hablamos de una vida), por lo que veo difícil su expansión actualmente y en el futuro (y mas con internet de por medio) por contra el castellano "oficial" al estar fuertemente regulado tiene un aprendizaje mas sencillo, siendo posible manejarlo utlitariamente sin inmersión previa de forma bastante rápida, cosas que favorecen su expansión.

Alé, ya "tal", esta paja mental me lo he "montao" yo solo mientras comía

cc: #103

#104 Creo que te sobra la "s" del final de veces yo recuerdo "Una pesshá de vesse"

» autor: WarDog77

#169 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

xyzzy — Thu, 28 Aug 2014 18:31:16 +0000

#16 negativo por error, te compenso. Voto editable ya!

» autor: xyzzy

#168 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

oxelo — Thu, 28 Aug 2014 16:45:09 +0000

#52 Autista!

» autor: oxelo

#167 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

djoser — Thu, 28 Aug 2014 16:28:28 +0000

#111 muchísimas gracias por poner este gran sabio, no solo en palabras, mucho mas importante, en vida.

» autor: djoser

#166 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--182830-- — Thu, 28 Aug 2014 15:55:37 +0000

#165 ¿y qué es hablar bien?

» autor: --182830--

#165 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

AlexCremento — Thu, 28 Aug 2014 15:40:07 +0000

#6 No, pero un porcentaje alto no hacen ningún esfuerzo en hablar bien, y hablar bien no significa perder su acento ni sus orígenes.

» autor: AlexCremento

#164 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

depptales — Thu, 28 Aug 2014 15:39:47 +0000

#110 Algunos tienen el sentido del humor en la punta del ciruelo y el ciruelo en groenlandia

» autor: depptales

#163 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

elfoscuro — Thu, 28 Aug 2014 15:22:22 +0000

#162 sus padres son andaluces

» autor: elfoscuro

#162 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

luisAv — Thu, 28 Aug 2014 15:16:23 +0000

Por que Alejandro Sanz habla con acento andaluz si es de Moratalaz?

» autor: luisAv

#161 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--182830-- — Thu, 28 Aug 2014 15:07:04 +0000

#134 Pues mi caso también tiene su gracia, nací en Zafra, de pequeño estuve viviendo bastantes años por el norte, Galicia, Asturias, País Vasco... y después de eso, en diversas provincias de Andalucía (todas, menos Jaen y Sevilla).

Siempre tuve que aguantar el pitorreo por allí de que hablaba "muy fino" debido a que mi acento en principio era el que había aprendido por el norte, la gracia es que hace unos cinco años que me mudé a Madrid y aquí tengo que aguantar que digan que vaya deje andaluz que tengo... y en el sur no es que hayan dejado de decirme que hablo "fino".

Al madrileño que me dice eso le digo que no ha oído hablar a un andaluz en su puta vida, porque o eso, o debo tener acento de algún sitio de Castilla La Mancha sin saberlo.

Eso si, no oirás nunca a un madrileño admitir que tiene acento porque ellos asumen que es la referencia o algo así, pero todos los demás tienen acento.

Hay mucha tontería con el tema de los acentos, como si hablar de una forma u otra indicase tener más o menos cultura.

» autor: --182830--

#160 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

pikutara — Thu, 28 Aug 2014 15:00:41 +0000

Era para responderle: ¿Cómo es que siendo tan paleto eres presentador de televisión? ¿A quién se la has chupado?

» autor: pikutara

#159 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--127714-- — Thu, 28 Aug 2014 14:57:46 +0000

Independencia para Andalucía, ¡ya!

» autor: --127714--

#158 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

DerTeufel — Thu, 28 Aug 2014 14:54:46 +0000

#52 No es eso, no hace falta ser "politicamente correcto" con los andaluces, simplemente basta con no insultar. Te pondre un ejemplo con tus propias palabras:

"Si un andaluz habla con tanto acento que muchas palabras no las comprendes, y comentas algo de su acento, te llaman fascista, por no respetar la identidad cultural de cada región..."

Si habla con tanto acento y no lo entiendes, lo normal es decir ¿Que?, o ¿Que dices? o No te entiendo. Seguro que te lo repite y si puede, cambia alguna palabra para hacerse entender. Si en vez de eso le dices "Habla bien", o "Aprende a hablar", lo estas insultando, no se si me entiendes... (Y no es un asunto de identidad cultural, es un asunto linguistico).

"Si un andaluz habla muy bien, sin acento, y comentas algo, también te llaman de todo".

En esta tu segunda frase, si te fijas, estas diciendo que un andaluz que habla sin acento "Habla bien". Como ves sigues teniendo un pequeño problema a la hora de diferenciar que es hablar bien y que es hablar mal, y para ti hablar con acento andaluz, es hablar mal. Un andaluz te llamara de todo (menos bonito) si se lo dices como el cretino del articulo.

A la paz de Dios.

» autor: DerTeufel

#157 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

elfoscuro — Thu, 28 Aug 2014 14:51:24 +0000

#133 Parece que o no lees lo que te dije o te lo pasas por el forro para hacer prevalecer tu opinión, en ningún momento y digo en ninguno los extremeños han hablado del castúo como lengua sino como dialecto, incluido el enlace de la wiki que aportas en el que habla del castúo como una lengua dialectal.

A ver si ahora no vamos a saber interpretar lo que leemos.

» autor: elfoscuro

#156 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Fisgoquetefisgo — Thu, 28 Aug 2014 14:41:54 +0000

#155 Ese es el telediario del que tú hablas, no del que hablé yo en varios mensajes.

Entiendo lo que quieres decir pero a lo que yo me refiero, como he explicado en #152 es que curiosamente, y al contrario de lo que pueda parecer, es precisamente en el puesto de presentador de informativos en donde determinadas habilidades lingüísticas del presentador pueden pasar inadvertidas. Tal vez en parte por ello hay cada vez más caras bonitas presentando informativos.

En mi primer comentario no trataba tanto de refutar lo que dices; sino de llamar la atención precisamente sobre que cada vez hay más presentadores/as que con que sepan leer bien lo que dice el prompter ya les va bien; no se les requiere determinadas habilidades que antes sí se pedían.

» autor: Fisgoquetefisgo

#155 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--434195-- — Thu, 28 Aug 2014 14:23:45 +0000

#152 Considerando que todo viene de tu comentario #140 que contesta a mi comentario #127 en el que hablo de que "no querría presentadores de telediario" que no hablasen un idioma estándar, y que aunque hablaba de España puse como referencias el Tagesschau de Das Erste en Alemania y la BBC en Reino Unido ...

... el telediario del que yo he hablado desde un principio es el genérico del que habla la RAE, sea de la cadena que sea. No hay equívoco posible* pese a lo que en #143 o #147 dijeses.

Quiero para los telediarios presentadores que usen un idioma estándar; aparte de la pronunciación está el tema gramatical, como he acreditado con Gabilondo y Prats (habría que analizar también a otros como e.g. Cristina Pardo en laSexta y a Piqueras en Telecinco, a ver si todo está guionizado o si meten cosas de su cosecha).

P.D.: * ahora te veo venir con que Das Erste y BBC son entes públicos. No, para mí son sólo dos ejemplos de telediarios con presentadores que tienen un habla neutra y estandarizada.

» autor: --434195--

#154 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

The_Wanderer — Thu, 28 Aug 2014 14:17:48 +0000

#139 Ya, claro.El típico ejemplo de caso extremo y metido con calzador.

Puedes decir esto que,aunque usas unas palabras más, es correcto: "y a ella le dije..."

» autor: The_Wanderer

#153 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Geryon — Thu, 28 Aug 2014 14:14:57 +0000

Bueno, me podéis decir que tengo la piel fina o que nos la cogemos con papel de fumar, pero el comentario del presentador ese para mí, como nazareno, es una agresión verbal, no le veo para nada la gracia. Pero es mi opinión, claro.

» autor: Geryon

#152 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Fisgoquetefisgo — Thu, 28 Aug 2014 14:11:24 +0000

#150 Yo me he referido a "EL telediario" en referencia al único programa de TV que se llama "Telediario" y en donde, probablemente por motivos políticos, no parece que tengan demasiada libertad de opinión los presentadores.

En cualquier caso en relación al tema principal en el primer mensaje que te cito, me refería a que justo en un informativo de televisión es precisamente donde puedes colocar a un presentador con una cara bonita que tenga incluso carencias linguísticas. Por ejemplo puedes poner a Sara Carbonero a leer lo que dice el prompter en un informativo y probablemente no vayas a apreciar especialmente sus carencias. En cambio en programas que no son informativos, como por ejemplo en la retransmisión de un partido de fútbol, sí se le puede notar e incluso llenarse Twitter de "Gracias Sara".

» autor: Fisgoquetefisgo

#151 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

ZelosWider — Thu, 28 Aug 2014 14:00:04 +0000

El castellano "estándar" a nivel oral no existe, es una abstracción que se usa para el estudio de la gramática de dicho idioma.

» autor: ZelosWider

#150 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--434195-- — Thu, 28 Aug 2014 13:56:19 +0000

#147 el TD1, TD2, etc, es de RTVE. En otras cadenas tienen sus propios telediarios; no vivimos en los años 80, ya no hay un único telediario.

lema.rae.es/drae/?val=telediario

» autor: --434195--

#149 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Monglomorolo — Thu, 28 Aug 2014 13:49:58 +0000

#13 Me pasa justo al contrario, en mi propia tierra (Huelva capital, Andalucía) al conocer gente nueva me suelen decir: "¿Y de dónde eres?... ¿En serio? Es que no tienes acento de aquí." (O, en su defecto, en las entrevistas de trabajo: "¿Y has vivido aquí siempre?") Pero vamos, algo tendré que de entrada no les hace creer que sea de aquí (Rubio de ojos claros, pareceré extranjero, ).

» autor: Monglomorolo

#148 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

The_Wanderer — Thu, 28 Aug 2014 13:49:52 +0000

#146 Creo que lo que les pasa a los presentadores andaluces es que en su momento estaba mal visto hablar andaluz por la tele y tuvieron que forzar su forma de hablar. Ahora que ya se supone que no hay tanta presión, vuelven a sus orígenes y se han quedado en terreno de nadie, ni una cosa ni la otra.

» autor: The_Wanderer

#147 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Fisgoquetefisgo — Thu, 28 Aug 2014 13:47:27 +0000

#145 Insisto en lo dicho en #143 "Ninguno de los presentadores que nombras presenta el telediario"

Da la sensación de que no tienes claro el tiempo verbal que he utilizado ni lo que es el telediario. El telediario es un programa de informativos de RTVE.

» autor: Fisgoquetefisgo

#146 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--216833-- — Thu, 28 Aug 2014 13:42:05 +0000

Yo reconozco que siento presiones procedentes de la televisión que tienden a hacer que mi andaluz vaya perdiéndose o difuminándose hacia un español más del norte. Me esfuerzo muchísimo por detectar estos deterioros que va sufriendo mi andaluz poco a poco por culpa de la tele, y me esfuerzo por regresar nuevamente al andaluz y por mantenerme en mi pronunciación andaluza de toda la vida, el habla que he conocido desde pequeño, cagonlahostia.

Y es curioso: el andaluz que suelen poner en las teles andaluzas, teles cuya programación es una puta mierda, es andaluz fingido, imitado, no es andaluz auténtico; suena como si hubiesen puesto a alguien que no es andaluz de verdad y le dijesen que intente imitar el andaluz.

Los canales públicos de televisión andaluza están entre los mayores enemigos de Andalucía. No sé quién coño los dirige.

» autor: --216833--

#145 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--434195-- — Thu, 28 Aug 2014 13:42:01 +0000

#143 www.antena3.com/noticias/matias-prats_2010112200044.html "Matías Prats Luque - El veterano presentador es desde hace tiempo la cara del informativo de la tarde en Antena 3, cadena a la que llegó en 1998"

E Iñaki Gabilondo el de Cuatro desde 2005 hasta 2010.

Presentadores pasados, presentes ... y futuros, no creas que esa clase de presentadores se van a extinguir con ellos.

#144 Cierto (creo que te referías a #127 con tu referencia), hablar de ortografía en la lengua oral está mal dicho

» autor: --434195--

#144 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

The_Wanderer — Thu, 28 Aug 2014 13:40:31 +0000

#127 "siempre que gramatical y ortográficamente hablen de manera correcta"

No se puede hablar ortográficamente bien, ya que ortografía se refiere a la escritura correcta y en ningún
caso a la manera de hablar.

lema.rae.es/drae/?val=ortografía

» autor: The_Wanderer

#143 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Fisgoquetefisgo — Thu, 28 Aug 2014 13:36:52 +0000

#141 Ninguno de los presentadores que nombras presenta el telediario

» autor: Fisgoquetefisgo

#142 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Ne0 — Thu, 28 Aug 2014 13:34:39 +0000

#34 desliz mio, lo siento, la memoria ya no es lo que era.

» autor: Ne0

#141 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--434195-- — Thu, 28 Aug 2014 13:30:20 +0000

#140 Supongo que tú eres consciente de que:

- hay presentadores como Matías Prats o Iñaki Gabilondo, o periodistas como Ana Pastor, que meten sus gracietas y/o comentarios personales fuera de lo guionizado, en plan www.youtube.com/watch?v=yGAvwSp86hY

- incluso para el que se limite a leer el guión, si pone e.g. cuestionado o abrázame, no pone cuestionao o abrásame

» autor: --434195--

#140 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Fisgoquetefisgo — Thu, 28 Aug 2014 13:25:29 +0000

#127 "querría presentadores de telediario (...) que gramatical y ortográficamente hablen de manera correcta"

Teniendo en cuenta que los presentadores de telediario basicamente se limitan a leer lo que aparece en el "cue" (teleprompter) no sé hasta que punto podrías apreciar eso.

» autor: Fisgoquetefisgo

#139 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

utronex — Thu, 28 Aug 2014 13:25:07 +0000

El laismo enriquece es castellano.

Ejemplo sin laismo:
- Estuve con tu primo y con tu hermana en el cine, y le dije que le quedaba bien la camiseta
- ¿A quién se lo dijiste?

Ejemplo con laismo:
- Estuve con tu primo y con tu hermana en el cine, y la dije que le quedaba bien la camiseta
(Fin de la conversación)

» autor: utronex

#138 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Pitopito — Thu, 28 Aug 2014 13:18:47 +0000

#24 Y el que crea que no existe, que se vaya comiendo una tortilla de patatas sin nada de líquido, ya verás que pronto aprende...

» autor: Pitopito

#137 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Fisgoquetefisgo — Thu, 28 Aug 2014 13:13:39 +0000

#30 "Que te diga esto una rubia que está en el programa por acostarse con el portero del Manchester"

1. ¿Lo de que está en el programa por eso que dices de dónde lo sacas? La persona de la que hablas es famosa desde el 2005, mientras que el portero del Manchester United debutó en el futbol profesional en el 2009.
2. Lo que es más importante; ese comentario no lo hizo ella sino otro miembro del programa.

» autor: Fisgoquetefisgo

#136 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--341687-- — Thu, 28 Aug 2014 13:08:56 +0000

#104 la incultura no se mide por el dialecto.

» autor: --341687--

#135 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Sweety_Issy — Thu, 28 Aug 2014 13:05:48 +0000

#131 me estás hablando de un pueblo, dónde por regla general el acento es más marcado en cualquier parte de España. El acento de las capitales es más suave, aún así hay gente que dice que hablas muy rápido y no se te entiende, a mi personalmente me encanta tener mi acento andaluz aunque cuando estoy en un sitio como Madrid o Barcelona intento pronunciar más "adecuadamente". La cosa aquí está en que comparan el acento con los estudios, y estoy completamente en desacuerdo, y tu lo has dicho con los de Puente Genil, más cerraetes pero universitarios. No tiene nada que ver..aparte que a mi me encanta ir a cualquier sitio de España y que cada persona tenga el acento de su tierra, la diversidad ,que vivan los acentos!!

» autor: Sweety_Issy

#134 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

individuodesconocido — Thu, 28 Aug 2014 13:01:25 +0000

Esta es una conversación que he tenido muchas* veces desde que salí de Málaga.

-¿Tú de donde eres?
-De Málaga
-No, pero... ¿donde naciste?
-En Málaga.
-Pero, quiero decir... ¿donde has crecido?
-En Málaga.
-¿Has vivido en Málaga toda tu vida?
-Hasta hace poco sí.
-Pero... hablas normal, no tienes acento de Málaga.

Eso cuando no me preguntan directamente porqué no soy gracioso ni cuento chistes
_______________________
*una pesha de veses

» autor: individuodesconocido

#133 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--222052-- — Thu, 28 Aug 2014 12:58:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#132 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Rubns — Thu, 28 Aug 2014 12:57:10 +0000

#78 A colación de esto, tengo que decir que Andalucía ha sido de los pocos sitios de España donde he oído usar correctamente: lo, la, le. No quiero decir que todos los andaluces lo usen correctamente, pero sí mejor que en el interior de la Península. Yo soy de una pequeña ciudad de la provincia de Badajoz donde se escuchan burradas como: cógele (referido a un objeto), la dije, la regalé etc.

» autor: Rubns

#131 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

MaRDuC — Thu, 28 Aug 2014 12:55:49 +0000

#128 Yo soy de Málaga, y me da la sensación que el acento cordobés es más difícil de evitar. En la carrera tenía varíos compañeros de Puente Genil, y telita (no para entenderlos, pero sí que era muy marcado). Yo también sigo teniendo acento (a mucha honra, y lo saco a pasear por los madriles en cuanto puedo), pero si que a veces tengo que esforzarme un poco más por hacerme entender, y eso me lo acaba por suavizar un poco.

» autor: MaRDuC

#130 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--75746-- — Thu, 28 Aug 2014 12:53:31 +0000

#127 Para un Telediario, y ese tipo de programas, sí creo que debe hablar un idioma neutro. Para concursos, variedades... cualquier tipo de variedad, siempre de un modo correcto, estaría bien.

» autor: --75746--

#129 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Anabeljd — Thu, 28 Aug 2014 12:53:02 +0000

Jamás hubiera imaginado que un titular con la palabra "Melody" pudiera dar para tanto.

» autor: Anabeljd

#128 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Sweety_Issy — Thu, 28 Aug 2014 12:49:55 +0000

#122 yo soy de Córdoba capital y soy diplomada y no hablo más "sin acento" que mis amigos sin carrera, también te digo que yo por ejemplo a algunos andaluces más cerraetes tampoco los entiendo, en Andalucía hay de todo y tiende más a ser la zona que los estudios. En la zona de Córdoba por ejemplo, los pueblos de Montalbán y Fernán Núñez necesitas un traductor, y allí también hay gente más y menos culta pero su acento es más cerrado.

» autor: Sweety_Issy

#127 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--434195-- — Thu, 28 Aug 2014 12:45:35 +0000

#13 Aquí en Alemania se considera que el Hochdeutsch (alemán sin dialecto, neutro, estandarizado) es el de los presentadores del Tagesschau, que los seleccionan también en base a eso y que es el alemán más limpio. En la BBC eso ya hace décadas que no pasa, aunque desde luego hablan un inglés correcto.

No sé tú, yo al menos no querría presentadores de telediario con acento cerrado, ni murciano, ni andaluz, ni catalán, ni vasco, ni gallego, ni de ningún sitio. Si tienen un poco de acento no pasa nada ... siempre que gramatical y ortográficamente hablen de manera correcta (esto es, nada de "me se escucha" ni "conceto" ni nada por el estilo).

P.D.: Por supuesto, la pregunta de ese periodista, la que es motivo de este envío, me parece una anormalidad indigna de un profesional del periodismo.

» autor: --434195--

#126 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Sweety_Issy — Thu, 28 Aug 2014 12:43:37 +0000

Matadlo antes de que ponga huevos!

» autor: Sweety_Issy

#125 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--34825-- — Thu, 28 Aug 2014 12:41:02 +0000

#21 se os nota acomplejados, no hace falta inventarse historietas.

» autor: --34825--

#124 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

MaRDuC — Thu, 28 Aug 2014 12:33:13 +0000

#123 De ahí que digo que es posible que el presentador pudiera atender a este criterio en su comentario, o bien pudiera ser explicado en este sentido. Aunque siendo malpensado, lo más probable es que el presentador simplemente asocie el tener acento con incultura y bajeza.

» autor: MaRDuC

#123 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

estefani — Thu, 28 Aug 2014 12:28:38 +0000

#21 "Andalucía pronuncia mucho mejor que otras comunidades; por ejemplo, aquí no se da el laísmo, ni está tan pronunciado el dequeísmo, ni se cambian los tiempos del verbo."
Los ejemplos que pones no son de "pronunciación" (porque no afectan a la fonética), sino errores gramaticales.
#122 La forma de hablar es una de nuestras primeras cartas de presentación. Y hay formas que socialmente están mal valoradas y otras que tienen prestigio. cada uno adapta su lenguaje a la imagen que quiere dar.

» autor: estefani

#122 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

MaRDuC — Thu, 28 Aug 2014 12:28:29 +0000

Obviando que el comentario del presentador puede resultar ofensivo y debería tratar de evitarse, sí que quiero señalar, como andaluz con acento, que estadísticamente he observado un acento menos cerrado en personas con estudios universitarios que en los que no. No es un signo ni de cultura ni de inteligencia, pero sí puede ser consecuencia de un esfuerzo adicional de rebajar el acento para hacerse más fácilmente entendible, de personas que eligen la vía de los estudios superiores, y los trabajos cualificados.

» autor: MaRDuC

#121 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Gayumbos — Thu, 28 Aug 2014 12:27:32 +0000

#17 que te canten las vergüenzas, ofende, a los prepotentes y orgullosos no les gusta que les restrieguen en la cara su miserias, y cuando encima son agresivos, responden con violencia o dañando en sus posibilidades al autor de su vergüenza. Los catalanes, debido a que somos bilingues, mezclamos muchas palabras (por ejemplo, caemos en laismos, decimos ara en vez de ahora, etc... pero no pasa nada reconocerlo, lo que es de una prepotencia insultante, es aseverar que el andaluz es una mejora del castellano...)

» autor: Gayumbos

#120 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--343064-- — Thu, 28 Aug 2014 12:24:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#119 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

roker — Thu, 28 Aug 2014 12:24:15 +0000

Menudo flanderismo. ¿Qué va a ser lo siguiente? ¿Prohibir los chistes de Lepe? ¿Omitir en todos los informativos que los autores de los atracos en Madrid huyeron en dirección a Parla?

» autor: roker

#118 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--450806-- — Thu, 28 Aug 2014 12:23:43 +0000

lol, esto debería estar en humor

» autor: --450806--

#117 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--340921-- — Thu, 28 Aug 2014 12:22:43 +0000

#112 creo que si , que es así .. no existe control y en todo lo público debe de existir un control y si el chico se desvia enderezarlo a tiempo y no cuando ya es tarde.

Existen fiestas como el Rocio , ferias donde los chicos faltan a clase .. beben y fuman hasta el culo durante semanas y no pasa nada , ningún poder dice nada . Temen perder votos.

» autor: --340921--

#116 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Honzo — Thu, 28 Aug 2014 12:20:42 +0000

Para los interesados:
www.mitele.es/programas-tv/todo-va-bien/temporada-1/programa-39/
Cuando el temporizador marque 32:20 (es una cuenta atrás)

» autor: Honzo

#115 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--397323-- — Thu, 28 Aug 2014 12:17:50 +0000

#107 El problema, no es cuestión de cortesía o no, es que no hay ninguna norma que regule que es el Andaluz y que no. No hay ninguna Academia de la lengua en andaluz. Por lo que de facto, un andaluz no debería(aunque muchos si lo hacen) saber diferenciar entre hablar castellano y andaluz.
Cuando llegue a Andalucia, tenia ciertos problemas para entender a la gente, y en general cuando me escuchaban mi acento catalán y que no les entendía nada, disminuían la velocidad e intentaban vocalizar más. Pero obviamente no podían cambiar su forma de vocalizar o de acortar estructuras, ya que para ellos solo existe esa forma.

» autor: --397323--

#114 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--12878-- — Thu, 28 Aug 2014 12:16:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12878--

#113 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

WarDog77 — Thu, 28 Aug 2014 12:10:51 +0000

#95 De juzgado (literalmente)

» autor: WarDog77

#112 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--397323-- — Thu, 28 Aug 2014 12:10:34 +0000

#100 Creo que tu mismo has comentado un matiz que es vital para entender Andalucía.
La educación en Andalucía no es que sea mala malisima, es que es muy desigual.

Yo llevo mas de 15 años viviendo en Andalucía, y mi percepción es que existen 2 Andalucias. La andalucia normal, culta, trabajadora, con inquietudes, ciudadanos similares a cualquier nación europea o del resto de España. Pero existe una grandisima bolsa de personas, que parecen provenientes de un país subdesarrollado, donde se hace gala de la incultura, del catetismo, personas sin ambiciones más allá de ver Salvame/Mhyv o comprarse el BMW. No digo que este tipo de personas no existan en otras comunidades, pero en Andalucía es bestial.

» autor: --397323--

#111 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

The_Wanderer — Thu, 28 Aug 2014 12:08:34 +0000

Hola. No soy andaluz, pero llevo viviendo aquí demsiado tiempo y cualquiera que me oiga hablar se extraña bastante.
En general, el andaluz mínimamente educado sabe diferenciar perfectamente la lengua escrita y hablada y no tiene apenas ninguna dificultad en ese aspecto.Quizás si sesea o cecea tendrá dificultades en saber si una palabra va con ce,ese o zeta.

Siempre que oigo hablar sobre el andaluz me gusta poner de referencia a este señor para ver si así puedo desmontar algunos tópicos y esquemas mentales. Para mí es un orgullo haberlo conocido personalmente y haber echado unas partidas de go con él.

Este señor se llama Jose Mª Pérez Orozco.

youtu.be/B3bDd-4a4cw

Este vídeo explica la triple negación andaluza.
youtu.be/vNofHfvf1s4

Y esta es una conferencia que dio en la universidad de Sevilla. (es larga, pero merece la pena)

youtu.be/6-Hy2jwkSAo?t=4m10s

» autor: The_Wanderer

#110 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

depptales — Thu, 28 Aug 2014 12:06:19 +0000

Ni arabes, ni cristianos ni nada, el castellano lo invente yo ea

» autor: depptales

#109 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Neochange — Thu, 28 Aug 2014 12:03:08 +0000

#13 El castellano estandarizado de los telediarios consiste en hacer laismo a tutiplen porque la mayoría están en Madrid. Cada región tenemos nuestro san benito y cometemos unos errores o otros. Yo creo que es parte de la cultura del país pero ya sabemos el poco respeto que hay por la cultura diferente del de al lado y el caciquismo que se aplica en muchos sitios del tipo "lo mio es mejor"

» autor: Neochange

#108 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

L.A — Thu, 28 Aug 2014 12:02:49 +0000

¡Papel de fumar para todos!

Luego bien que lee uno que si la puse mirando a Cuenca, que si se perdió y acabó en Albacete...y la gente pasa; será que por allí la gente no es tan importante.

» autor: L.A

#107 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

dametumierda — Thu, 28 Aug 2014 12:02:36 +0000

#13 #19 #32 Entiendo perfectamente que la gente se indigne cuando se desprecia al andaluz, como si hablarlo fuera indicativo de que son incultos, o incapaces de hablar "bien".

Yo, que no soy catalán, suelo ver, porque me encanta,APM, un programa de humor que tiene se nutre principalmente del zapping de otras cadenas, suelen "chotarse" bastante de los otros dialectos o variantes del castellano, ya sean andaluces, gallegos, manchegos, murcianos o lo que sea. Muchas veces ponen frases para reírse de esa gente, pese a que realmente están halando bien, pero con frases o dichos que para los de fuera no son usadas, y dan a entender que están hablando mal.

De todas formas, por experiencia personal, y sin entrar a valorar la cultura o la educación ni mucho menos, yo he podido hablar y entenderme bien con gente de León, Galicia, Asturias, Cataluña, Madrid, Andalucía, y con los que he tenido el problema de no entender cuando me hablaban (en castellano se entiende) era con los andaluces. Que a lo mejor deberían entender que al igual que los vascos, gallegos o catalanes dejan sus lenguas propias para hablar en castellano con otro español, algunos andaluces (entiendo que hay zonas con un acento menos entendible) quizá podrían intentar hablar mas "castellano" cuando se dirigen a uno de fuera, aunque sea por cortesía.

Y como curiosidad, la primera vez que oí la expresión "hablar fino", fue a un andaluz, para decirme que yo hablaba así, para luego echar pestes sobre los de Utrera, que según él hablaban muy mal y no se les entendía una mierda. También me apodaban "el etarra" por ser vasco, pero eso ya es otro tema.

» autor: dametumierda

#106 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

depptales — Thu, 28 Aug 2014 12:02:15 +0000

Zi no cuezta nada jablar vien

» autor: depptales

#105 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Monsieur-J — Thu, 28 Aug 2014 12:00:32 +0000

#43 En mi opinión el andaluz es un regionalismo del castellano, superior por poco al manchego, o el canario, sin gramática formal y con una tradición literaria paupérrima (en andaluz se entiende), por eso no infunde respeto ni entre los propios Andaluces (para prueba los presentadores de su TV autonómica)

No puede tener tradición literaria ni gramática por cuanto no se trata más que de formas de pronunciación distintas.
No existe ningún "regionalismo" andaluz. No tiene nada que ver el acento de Sevilla con el de Jaén o el de Almería.

De tu propio enlace "completo" de Wikipedia:

El andaluz es un dialecto oral que nunca ha sido unificado ni normalizado oficialmente. Por ello, sus rasgos característicos se presentan de distinta manera a lo largo del territorio de Andalucía. Esta diversidad interna hace que algunos estén en contra de la denominación "dialecto andaluz", y prefieran referirse a la realidad lingüística de la región usando el término "las hablas andaluzas". No obstante, el andaluz presenta una gran uniformidad desde el punto de vista lingüístico, pues las principales divergencias que se observan en él son de orden fonético, y suelen estar causadas por las mismas tendencias. Además, estas divergencias se superponen las unas a las otras, formando un entramado en el que no se pueden establecer fronteras claras, como se desprende el siguiente apartado.

Completo y contradictorio en el mismo párrafo.

» autor: Monsieur-J

#104 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--397323-- — Thu, 28 Aug 2014 11:59:56 +0000

#19 No estoy nada de acuerdo, una cosa es hablar andaluz, y otra es hablar andaluz metiendo patadas al diccionario.
Al igual que en Madrid hay gente que habla castellano, y los que hablan castellano metiendo patadas al diccionario.

Estoy un poco harto de la gente, que habla que da pena, se excuse en que es su hablar andaluz.
Lo siento pero no, no podemos poner como excusa de la incultura el hablar una variante dialectal del español.

» autor: --397323--

#103 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Mr.Worthington — Thu, 28 Aug 2014 11:50:24 +0000

Compartí piso con un catalán y su novia andaluza, él de Lérida, de familia catalanoparlante y ella de Sevilla de un barrio obrero. El caso es que entendía mejor al catalán cuando hablaba en catalán que a la sevillana cuando hablaba castellano. Supongo que será cosa de la vocalización, cosa que en algunos sitio consideran "fino" o "pijo".

» autor: Mr.Worthington

#102 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--75746-- — Thu, 28 Aug 2014 11:49:17 +0000

#66 El nombre oficial es Galicia (hasta esto se politiza) pero, como comprenderas, mis comentarios no son un documento oficial. La forma Galiza está admitida por la RAG y otras academias del idioma.

Ya sé que aquí estoy escribiendo en español y que, por tanto, la única forma válida es Galicia. Pero me da la gana de escribir el nombre propio en su idioma original, entre otras cosas por la gracia de ver como algunos hacen de esto un casus belli.

"Te lo dice un gallego". De Galiza.

» autor: --75746--

#101 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Monsieur-J — Thu, 28 Aug 2014 11:45:13 +0000

#17 Puede que seas andaluz, o no.
Lo innegable es que eres gilipollas.
Lo primero es que no existe ninguna "unidad lingüística" andaluza.
Lo segundo es que una cosa son variedades de una lengua propia, y otra la dificultad en hablar una lengua ajena.

» autor: Monsieur-J

#100 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--340921-- — Thu, 28 Aug 2014 11:44:32 +0000

Es evidente que el presentador es estupido .. pero tambien es verdad que la educación en Andalucia es pobreee , pobree , pobreeeee . Me gustaria saber que propuestas tienen estos para mejorar la educación en vez de aprovechar la ocasión y presentar una queja como partido político.

la educación es mala en Andalucia ..el nivel que existen entre escuelas es muchas veces abismal ¿ Porque hay tanta diferencia entre escuelas públicas ? ..

» autor: --340921--

#99 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--366202-- — Thu, 28 Aug 2014 11:43:22 +0000

¿Por cierto q es lo otro q esta sentado a su lado? ¿un defecto de fabriacion en un afactoria de miley's cyrus?

» autor: --366202--

#98 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

elfoscuro — Thu, 28 Aug 2014 11:41:29 +0000

#54 En extremadura no se dice que tengamos un idioma propio, se habla de un dialecto el castúo, que es existente y que se ha perdido en el 97% de la región, más que nada porque no se ha seguido enseñando y es tan válido como cualquier otro.

Si dices que los extremeños no son respetables por defender su dialecto mal andamos, vas a tener que andar metiéndote con otras tantas comunidades autónomas que sí tienen idioma propio, no solo tiene el castúo como dialecto, tiene la fala en los pueblos más cercanos a portugal en los que el portugues tiene una gran influencia y que anteriormente habían sido portugueses.

Por todo ello me hace mucha gracia que critiques sin tener ni idea de la riqueza cultural que hay en esta tierra.

» autor: elfoscuro

#97 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

WarDog77 — Thu, 28 Aug 2014 11:41:07 +0000

#64 Eso es mozarabe, concretamente esta;

¡Tant'amare, tant'amare,
habib, tant'amare!
Enfermiron uellos nidios
ya duelen tan male.

treseso.files.wordpress.com/2011/05/tanto-amare_comentario-jarcha.pdf

me toco aprenderla en literatura de 6ºEGB

Las jarchas:

En la Edad Media, a partir de los siglos VIII y IX, el castellano evolucionaba con rapidez. A pesar de que las personas cultas de la época seguían escribiendo en latín; porque consideraban al castellano como una lengua vulgar, sin valor; el pueblo sentía la necesidad de cantar en su propia lengua. Por esta razón, las primeras muestras de la literatura española son unas canciones muy breves llamadas jarchas.

Las jarchas han llegado hasta nosotros, porque algunos poetas árabes o hebreos se las habían oído a los cristianos que vivían en territorio árabe (mozárabes) y las insertaron en sus obras dejándolas en su lengua original llamada mozárabe.

» autor: WarDog77

#96 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--161018-- — Thu, 28 Aug 2014 11:40:00 +0000

No hay nada mas cateto que el tratar de hacer coñas con el idioma ajeno. Me recuerda a los chistes ranciocasposos del Arévalo. En 2014...

» autor: --161018--

#95 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--12878-- — Thu, 28 Aug 2014 11:39:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12878--

#94 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--75746-- — Thu, 28 Aug 2014 11:39:31 +0000

#92 No sé muy bien a qué viene meter si los gallegos te hablan en un idioma u otro. A no ser que quieras meter puyitas sobre algo de lo que va la noticia ni se ha hablado.

Por lo demás; claro. Es lo que llevo comentando anteriormente.

Por cierto, ¿Nos conocemos? Porque tú también pareces saber como soy y si tengo o no amigos

» autor: --75746--

#93 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--204809-- — Thu, 28 Aug 2014 11:34:32 +0000

#63 Vaya pues sí. Siempre me habían enseñado que era un habla porque no implicaba que se escribiera distinto. Es decir... se dice "he comío" pero se supone que así está mal escrito y lo correcto es "he comido". Eso es lo que me habían enseñado toda la vida. Pero al parecer tienes razón, es un dialecto.

» autor: --204809--

#92 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--434528-- — Thu, 28 Aug 2014 11:34:04 +0000

#13 Pues yo estuve en Galicia un año y salvo una vez me encontré un idiota que decía que el no hablaba "castellano" porque no quería ser oprimido por Castilla (creo que el pobre no se había dado cuenta de en que época estaba), la mayoría de la gente me hablaba en un perfecto castellano, con el deje típico galaico-portugués (que es muy bonito por cierto) pero que no deja de ser una variación como la asturiana, la leonesa, la andaluza, etc...hay que distinguir entre tener un deje o hablar mal un idioma. Para mi hablar mal un idioma es cometer incongruencias gramaticales u ortográficas, en temas de entonación o dejes o acentos, pues oiga, cada casa tiene la suya y todas son igual de importantes, NADIE habla castellano con "acento puro" porque no existe, en todas partes toma influencia de otros idiomas o lenguas

» autor: --434528--

#91 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

zorreame — Thu, 28 Aug 2014 11:28:00 +0000

"¿Cómo es que siendo de Dos Hermanas, hablas tan fino, has estudiado?”

Respuesta perfecta: "HABLO ASÍ DE FINO PORQUE ME SALE DER COÑO"

» autor: zorreame

#90 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

aniquilathor — Thu, 28 Aug 2014 11:27:33 +0000

A mi el otro día en una boda me han dicho que no parecía del mismo pueblo que el resto de invitados, que yo "hablaba normal", que los demás tenían un acento muy cerrado y además usaban alguna palabra que era sólo de la zona. Yo no había reparado en ello pero parte de verdad hay , así que tampoco era para tomárselo a malas. Además supongo que habrá que verlo en el contexto del programa, que aunque no vale tres pitos y tiene poca gracia, intenta ser un programa de humor.

» autor: aniquilathor

#89 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

morgodro — Thu, 28 Aug 2014 11:27:15 +0000

Una metedura de pata del colaborador, excelente la elegancia de la entrevistada que podría haberle respondido con un "¿y tú? ¿cómo es que siendo tan cortito trabajas aquí?". Por otra parte veo un punto de mala leche o algún tipo de rencor, en mi opinión, en los que elevan el asunto a tan altas cotas de indignación.

» autor: morgodro

#88 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Grullera — Thu, 28 Aug 2014 11:25:56 +0000

Tener un acento no es "hablar mal", no se habla mal, todo el mundo tiene su acento, hasta los castellanos. A mi lo que me hace sagrar los oídos es el laísmo, loísmo, y leísmo, y eso no es un acento, ya que hasta lo escriben mal. Y lo oigo en la tele de boca de periodistas y lo leo en artículos escritos por periodistas. Y no es un error que cometan andaluces.

» autor: Grullera

#87 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--75746-- — Thu, 28 Aug 2014 11:24:56 +0000

#51 Como he dicho en el comentario, no me molesta pero no acierto a entender que mucha gente crea que lo primero que tenga que comentarte es sobre tu acento. Y esto también en contextos muy formales.

Repito: no me ofende ni creo que la gente lo haga con maldad, simplemente llega un momento que satura un poco.

#76 Como careces de las suficientes herramientas para defender tus argumentos tienes que inventarte cosas sobre alguien que no conoces de nada. Perdiste una maravillosa oportunidad para estar callado.

» autor: --75746--

#86 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

delawen — Thu, 28 Aug 2014 11:23:13 +0000

#81 Pues ahora que oigo el fragmento, os vais a reir: habla todo el rato con el acento de Dos Hermanas.

O sea, que si les parece que eso que ella habla no es con acento, por favor, que se documenten, porque eso que confunden con "hablar tan fina" es el acento de Sevilla y alrededores, o sea, andaluz.

Vale, que los sevillanos tenemos un acento mucho menos marcado que los de Jaén, por poner un ejemplo, pero de ahí a decir que "habla fina"...

» autor: delawen

#85 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

dreidel — Thu, 28 Aug 2014 11:20:49 +0000

#78 Soy el mismo de #62 y #75, jaja.

» autor: dreidel

#84 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

lesbiano — Thu, 28 Aug 2014 11:19:01 +0000

#75 Otra vez. Vuelves a generalizar y caes en lo mismo que criticas:"cuando cotidianamente los madrileños suelen cometer muchísimos más errores debido al extendido laísmo y leísmo." Aplícate el cuento.

#73 A ver, ¿es que no te das cuenta que estoy respondiendo a un comentario y no a la noticia en sí? A mí también me parece mal lo que ha dicho.

Pero vamos, yo me crié en Málaga y después me fui a vivir a Madrid. Durante varios años me llamaron "el malagueño" pero nunca percibí ni un insulto ni un desprecio referente a mi acento (por cierto, era cerrado de cojones). Después el acento desapareció con el tiempo. Ah, si recuerdo que al resto de mi familia (con acento castellano), en málaga decían que "hablaban fino". Una expresión que sólo he oído en Andalucía y no fuera.

#81 Ah, ¡que no era una pregunta de un periodísta! ¡Era un gag humorístico de dos personajes esperpenticos! Vale, el meneo ha ganado mucho en irrelevancia ahora mismo.

» autor: lesbiano

#83 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--381499-- — Thu, 28 Aug 2014 11:18:35 +0000

Nunca he entendido, ni entenderé, a la gente que tiene un problema con que otras personas usen acentos diferentes. Supongo que son personas que han conocido muy poco mundo.

En España hay unos 45 millones de personas y al menos 40 millones no hablan igual que tú. Asúmelo, hables lo que hables, eres minoría, así que dedícate a disfrutar de la vida. El lenguaje es una herramienta de comunicación, no un mazo con el que arrear al que tienes al lado.

» autor: --381499--

#82 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

NanakiXIII — Thu, 28 Aug 2014 11:17:58 +0000

Que un periodista, que se supone ha estudiado por lo menos lo básico en lingüística, sea tan cortito de relacionar modismos con nivel de estudios, no habla muy bien de la educación que él mismo ha recibido. Y no hablo del presentador, que es un pringado que lee un guión, sino del guionista que hay detrás.

Por un nazareno -gentilicio de Dos Hermanas, para el que no lo sepa- de adopción.

» autor: NanakiXIII

#81 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--298049-- — Thu, 28 Aug 2014 11:17:34 +0000

La frase en cuestión:

www.youtube.com/watch?v=W6VisaFXMPg

» autor: --298049--

#80 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

delawen — Thu, 28 Aug 2014 11:16:22 +0000

Venga, voy a meter un tema más en baza, que esto da juego.

Yo creo que el problema está en la maldita manía de traducir las películas en versión original. Cuando escuchas la versión original, notas que cada actor tiene su acento propio (que puede que incluso se lo haya currado para la película concreta) y su forma de hablar. Y eso enriquece muchísimo la actuación.

Pero claro, luego llegan las películas a España y por muy bueno que sea el actor que le pone voz, ni tiene la misma preparación ni, en muchos casos, el mismo talento. No es lo mismo traducir en un mes (si es que llega a tanto) una película, que meterte en el personaje durante un año. Así que se pierden los acentos completamente y todos los personajes tienen el mismo acento madrileño.

Lo he dicho ya más de una vez: a mi las películas en versión original me resultan mucho más naturales porque a mi el acento madrileño que le ponen a las traducciones me saca completamente del contexto. Y bueno, cuando ya empiezan con los laísmos es que me mata, porque me hace perder completamente el sentido a la frase, me quedo pensando que no la he entendido, y para cuando vuelvo a escuchar, ya me he perdido tres frases más. Lo dicho: me saca de la película.

» autor: delawen

#79 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

juanito_iii — Thu, 28 Aug 2014 11:14:58 +0000

#7 y en telecirco/mediamierda?

» autor: juanito_iii

#78 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Sr.Aracnido — Thu, 28 Aug 2014 11:14:28 +0000

#62 Cierto, lo que trato de decir es que parece que hablar con acento madrileño, errores incluidos, está mejor visto que hablar en andaluz o gallego. Tanto es así que ves a andaluces metiéndose en camisas de once varas para poder quitarse el sanbenito, como bien dice #13 o #75

» autor: Sr.Aracnido

#77 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

albertutxo — Thu, 28 Aug 2014 11:14:18 +0000

Me vais a perdonar (a freir a negativos, jeje), a mí me parece muy inadecuado el comentario de quien haya dicho eso (no he visto el programa, no sé quién hizo el comentario), pero de igual forma me parece que el tal Alejandro Santos mea fuera del tiesto. Y ya huele lo de nombrar siempre a Madrid, leñes. Que alguien le diga a este individuo que en este programa presentador y colaboradores vienen de distintos lugares (Barcelona, Vigo...)

» autor: albertutxo

#76 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--211702-- — Thu, 28 Aug 2014 11:13:35 +0000

#13 Viendo tu queja estúpida de comentario y que pones la gilipollez esa de Galiza se nota ya que eres el típico repelente que está siempre quejándose por todo y que no tiene amigos

» autor: --211702--

#75 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

dreidel — Thu, 28 Aug 2014 11:12:34 +0000

#71 La constante ridiculización desde los medios de comunicación centralistas y en la cultura popular, hace necesario destacar que el andaluz es un dialecto del castellano tan válido como el propio castellano. Soy andaluz, viviendo en Madrid, y me hace mucha gracia que el andaluz mayoritariamente se considere "hablar mal", cuando cotidianamente los madrileños suelen cometer muchísimos más errores debido al extendido laísmo y leísmo.

» autor: dreidel

#74 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

ur_quan_master — Thu, 28 Aug 2014 11:11:31 +0000

me extraña que estemos por setenta comentarios y no aparezca la expresión "papel de fumar".

» autor: ur_quan_master

#73 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

LnistiK87 — Thu, 28 Aug 2014 11:11:24 +0000

#65 no hacen referencia al acento, hacen referencia a la relación entre el acento y la educación que es muy distinto. Es decir, según la pregunta que se le hizo a esta chiquilla, todos los que hablamos sin pronunciar todas las letras, probablemente, no tengamos estudios. Yo estoy muy orgullosa de mi acento, y no me voy a enfadar porque me digan "ay qué graciosa cómo habla", pero que relacionen mi acento con mi educación es un insulto

» autor: LnistiK87

#72 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

frutosm — Thu, 28 Aug 2014 11:10:13 +0000

La pregunta está fatalmente hecha pero creo que tiene cierto sentido, aunque no sé si ese era el que el presentador quería darle. Estudiar más no te cambia el acento. Eso sí, hay gente que hace cursos para "neutralizar" el acento por cuestiones de imagen de cara al mundo empresarial. Supongo que esta muchacha habrá trabajado para cambiarlo.

» autor: frutosm

#71 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

lesbiano — Thu, 28 Aug 2014 11:09:38 +0000

#69 Yo en ningún momento he hablado de la referencia de #57 al laismo. Pero vamos, que en todas las casas cuecen habas, eh. Que a ver si ahora los andaluces van a ser los garantes del español puro. Lo dicho, lo mismo que criticáis.

» autor: lesbiano

#70 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Pepetrueno — Thu, 28 Aug 2014 11:09:12 +0000

Por cierto, 70 comentarios y nadie ha dicho nada de lo buenísima que está la Melody.

» autor: Pepetrueno

#69 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

dreidel — Thu, 28 Aug 2014 11:07:33 +0000

#65 #57 Son cosas muy diferentes. Una es una forma de pronunciar (hablando dialecto andaluz) y otra es un error gramatical del castellano. Por lo que un laísmo es incorrecto y el acento andaluz es correcto.

» autor: dreidel

#68 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

jmarques — Thu, 28 Aug 2014 11:07:21 +0000

Joder creo que no es para tanto

» autor: jmarques

#67 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--67642-- — Thu, 28 Aug 2014 11:07:03 +0000

La discusión de donde se habla bien y se habla mal es muy vieja. Ya Cervantes vino a decir que esto de hablar bien no es cosa de sitios, sino de personas:

El lenguaje puro, el propio, el elegante y claro, está en los discretos cortesanos, aunque hayan nacido en Majalahonda...

Esto a mi me parece tan cabal que debería haber zanjado toda discusión, pero cuatro siglos después, la gente sigue en las mismas...

» autor: --67642--

#66 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

dirok — Thu, 28 Aug 2014 11:06:26 +0000

#13 Se dice Galicia y te lo dice un gallego. Te puede gusta más o menos pero es el nombre oficial tanto en gallego como en castellano.

» autor: dirok

#65 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

lesbiano — Thu, 28 Aug 2014 11:05:46 +0000

#57 Vaya, uno que hace lo mismo que critica. Imitando y criticando el acento de Madrid.

#13 A mí también me dicen fuera de Madrid que tengo acento madrileño. Pero claro, a nosotros nos la suda. Con los demás hay que andarse con cuidado no vaya a estallar una guerra civil en este país de mierda. Si alguien hace referencia a vuestro acento... Superadlo.

» autor: lesbiano

#64 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Pepetrueno — Thu, 28 Aug 2014 11:05:04 +0000

#43 es.wikipedia.org/wiki/Jarcha

Tradición no habrá, pero antigüedad...

» autor: Pepetrueno

#63 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

dreidel — Thu, 28 Aug 2014 11:04:45 +0000

#48 Lo siento, te columpiaste, el andaluz es un dialecto, no un habla. es.wikipedia.org/wiki/Dialecto_andaluz

» autor: dreidel

#62 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Rubns — Thu, 28 Aug 2014 11:04:35 +0000

#57 Es que el laísmo no es un acento, un acento es una entonación y forma de pronunciar las palabras determinada. El laísmo no es más que ignorancia sobre tu propio idioma.

» autor: Rubns

#61 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

comiqueiro — Thu, 28 Aug 2014 11:04:32 +0000

Yo vi ese programa y lo que entendi con dicha pregunta era precisamente el intento de reirse del topico.
El programa no vale mucho , pero de ahi a buscarle los cinco pies al gato.

» autor: comiqueiro

#60 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--433442-- — Thu, 28 Aug 2014 11:03:08 +0000

Que raro, un programa cagado del culo de la generadora de mierda nacional MierdaSet. Lo que se debe hacer es no ver este tipo de BASURA. La incultura no esta en el acento esta en el intelecto y en ese programa por mucho "FISNO" que haya siguen siendo unos catetos integrales.

» autor: --433442--

#59 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Nova6K0 — Thu, 28 Aug 2014 11:02:06 +0000

Hace años, muchos programas, aún siendo de humor, eran más educativos y culturales. Ahora son puro entretenimiento, que van incluso a lo más rastrero por ganar dinero. Por ejemplo, ni aún juntando "El Hormiguero" y "Todo Va Bien" sale un programa decente. Te puedes reír algo, y poco más.

Sobre los acentos prefiero no hablar.

Salu2

» autor: Nova6K0

#58 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

LnistiK87 — Thu, 28 Aug 2014 11:01:42 +0000

#17 el problema es que se da por hecho que los andaluces que hablamos con nuestro acento no tenemos estudios, y que el que es fino es porque ha estudiado

» autor: LnistiK87

#57 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Sr.Aracnido — Thu, 28 Aug 2014 11:01:29 +0000

#13 A mí los laísmos, loísmos, etc, se me atraviesan en la cabeza como un taladro cuando subo de despeñaperros rumbo a Madriz (que nunca entendí por qué está bien poner una zeta cuando es una puta d), que los andaluces cometerán sus burradas, pero es el oir el "ví a mi hermana y la dije..." y me pongo malo. Se ve que hay acentos de primera y de segunda categoría...

» autor: Sr.Aracnido

#56 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

efoncubierta — Thu, 28 Aug 2014 10:59:18 +0000

En Reino Unido la pronunciación del inglés estándar (Received Pronunciation) no se enseña en las escuelas de todo el país, porque es una batalla perdida. Cada región habla y pronuncia de una forma. Es un tema cultural, no de ser inculto. No hay nadie que hable mejor que otro. La pronunciación correcta la da cada región, aunque existan unas reglas de la academia de lengua. ¿Porqué una forma de pronunciar es mejor que otra? O mejor dicho ¿Porqué tu forma de pronunciar es correcta y la mía no?

En ningún sitio se habla mal, sino distinto. El que dice que 8 millones de personas hablan mal es un inculto, y además gilipollas. El 90% de las personas que conozco hablan como yo.

» autor: efoncubierta

#55 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

gomaBinaria — Thu, 28 Aug 2014 10:58:54 +0000

¿Cómo se llama el cerdo ese?

» autor: gomaBinaria

#54 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--222052-- — Thu, 28 Aug 2014 10:57:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#53 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Pepetrueno — Thu, 28 Aug 2014 10:57:34 +0000

#27 ¿Manaute, por casualidad?

» autor: Pepetrueno

#52 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--235413-- — Thu, 28 Aug 2014 10:56:30 +0000

Yo ya no entiendo a nadie ...

Si un andaluz habla con tanto acento que muchas palabras no las comprendes, y comentas algo de su acento, te llaman fascista, por no respetar la identidad cultural de cada región .... y te callas.

Si un andaluz habla muy bien, sin acento, y comentas algo, también te llaman de todo.

Yo, como soy blanco, casado, con hipoteca, dos hijos, 40 años, con ingresos medios .... me callo, ya que tengo todas las papeletas que diga lo que diga, me van a llamar opresor / racista / machista / fascista y otros istas ....

» autor: --235413--

#51 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--293474-- — Thu, 28 Aug 2014 10:55:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#50 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

earthboy — Thu, 28 Aug 2014 10:55:23 +0000

#2 ¿Cómo se habla fino, así?

» autor: earthboy

#49 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--293175-- — Thu, 28 Aug 2014 10:53:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#48 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--204809-- — Thu, 28 Aug 2014 10:52:17 +0000

#19 Bien dicho. Solamente una apreciación. El andaluz no es un dialecto, es un habla. Saludos.

» autor: --204809--

#47 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

voidcarlos — Thu, 28 Aug 2014 10:52:00 +0000

A mí no me parece ofensivo, la verdad. Soy andaluz y cosas así las oigo constantemente, y yo no me siento ofendido. Además creo que estamos llevando el correctismo político hasta límites muy altos.

» autor: voidcarlos

#46 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

ChanVader — Thu, 28 Aug 2014 10:46:44 +0000

Madre mía los pieles finas... Pues no deben estar en Lepe hasta el perineo de que les identifiquen con los chistes...

La idiotez de este país que ya ni sabe reirse de sí mismo...

» autor: ChanVader

#45 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

ezpara — Thu, 28 Aug 2014 10:42:20 +0000

#43 Como sugieres, el castellano probablemente ya fuera muy anterior a los primeros escritos en la Cartulario de Valpuesta. Mi opinión es que ya en tiempos del imperio se estuviera forjando la nueva lengua. Entre latín y romance hay una gran mutación, improbable que sucediera en tan poco tiempo.

» autor: ezpara

#44 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

JusticiaParaMAG — Thu, 28 Aug 2014 10:31:31 +0000

Sí #33, esa es una versión españolista con bastante arraigo.

» autor: JusticiaParaMAG

#43 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

WarDog77 — Thu, 28 Aug 2014 10:30:41 +0000

#21 Solo por esto "El códice conservado en San Millán de la Cogolla, no es más que un libro con anotaciones al margen, muchas de las cuales están raspadas con hoja de afeitar. Por algo será. Además, no es el más antiguo. El más antiguo se conserva en una Universidad andaluza, que no nombro, no vaya a ser que lo secuestren." pues las anotaciones del códice no están escritas en castellano sino en navarro-aragonés en su variedad riojana www.vallenajerilla.com/berceo/wolf/emilianensesotravez.htm, con lo que el resto de lo que dice después pierde todo el crédito que le pudiese dar (aparte del todo chulesco e insultante).

Los más antiguos indicios escritos del Catellano reconocidos por la RAE (lo cual lógicamente lleva a pensar que se hablaba mucho antes) son: es.wikipedia.org/wiki/Nodicia_de_Kesos es.wikipedia.org/wiki/Cartularios_de_Valpuesta

En mi opinión el andaluz es un regionalismo del castellano, superior por poco al manchego, o el canario, sin gramática formal y con una tradición literaria paupérrima (en andaluz se entiende), por eso no infunde respeto ni entre los propios Andaluces (para prueba los presentadores de su TV autonómica)

Enlaces interesantes

grupo.us.es/ehandalucia/que_es_el_andaluz/05_gramatica_del_habla_andal
cvc.cervantes.es/literatura/cauce/pdf/cauce26/cauce26_08.pdf
La wiki esta bastante completita en este asunto es.wikipedia.org/wiki/Dialecto_andaluz

y como curiosidad un mismo blog llevado en castellano central y castellano andaluz

dosvariables.wordpress.com/
dobariable.wordpress.com/

» autor: WarDog77

#42 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

ezpara — Thu, 28 Aug 2014 10:16:06 +0000

Dios, las ganas que tienen las andaluces de hacerse los indignados. Que piel mas finita tienen los jodidos. Ale, ya tenéis los 15 minutos de indignación.

» autor: ezpara

#41 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--233533-- — Thu, 28 Aug 2014 08:14:04 +0000

Vale me parece bien, pero seguro que no sirve para nada porque el horario infantil no se respeta cada tarde y ahí siguen por no hablar de los concursos estafa de madrugada.

» autor: --233533--

#40 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--341687-- — Thu, 28 Aug 2014 08:00:09 +0000

#22 Por lo menos los de Cádiz saben acentuar su ciudad.

» autor: --341687--

#39 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--136355-- — Thu, 28 Aug 2014 07:55:49 +0000

#17 Decir que los andaluces halan mal castellano... karma -19
#18 Decir que los castellanos hablan mal castellano... karma 44

Esto es como con los que critican el nacionalismo catalán y el español, criticar un nacionalismo es progre y guay, y criticar el otro es de fachas

» autor: --136355--

#38 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--136355-- — Thu, 28 Aug 2014 07:51:08 +0000

Creía que iban a denunciar esto... www.memeo.org/uploads/images/August2014//puton.png

#13 Supongo que de vivir fuera mucho tiempo se te ha olvidado que en castellano se dice Galicia

» autor: --136355--

#37 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--216833-- — Thu, 28 Aug 2014 07:14:17 +0000

"¿Y tú? ¿cómo que estando de presentador de televisión eres tan inculto y tan tontaina?"

» autor: --216833--

#36 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

enol79 — Thu, 28 Aug 2014 06:41:45 +0000

Ese programa se supone que es de humor. Igual van por ahí los tiros...

» autor: enol79

#35 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

faelomx — Thu, 28 Aug 2014 06:28:53 +0000

#29 Se te olvida Gandhi.

» autor: faelomx

#34 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Dab — Thu, 28 Aug 2014 06:13:33 +0000

#16 Entonces ¿Benavente y Echegaray no eran españoles? A Cajal lo dejo aparte porque supongo que te refieres a literatura

» autor: Dab

#33 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

DerTeufel — Wed, 27 Aug 2014 20:05:08 +0000

#21
Muy discutible ese punto. El habla andaluza no creo que sea el germen del castellano actual.

www.fundeu.es/noticia/el-andaluz-lengua-criolla-o-dialecto-castellano-

es.wikipedia.org/wiki/Pidgin

» autor: DerTeufel

#32 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

DerTeufel — Wed, 27 Aug 2014 19:44:41 +0000

#22. Pues lo habla perfecto, a mi entender. Otra cosa es como te suene a ti.

A ver, almas candidas, los andaluces hablamos un perfecto andaluz, que es la variante del castellano que se habla en Andalucia.

No tenemos un problema mental que nos hace hablar asi, ni es por no estudiar, ni tenemos un defecto en la laringe. Es simplemente que es el que aprendes de chico, es nuestro idioma materno.

#17 Algunos españoles hablan mal el ingles porque no es su idioma materno, no tiene nada que ver. Es como decir que los irlandeses o los escoceses hablan mal ingles.

Insultar a todo un pueblo por su variante del idioma materno es muy bajo, pero los andaluces estamos muy acostumbrados al desprecio proviniente del norte, uno mas casi que no se nota...

" Beati hispani, qvibvs vivere bibere est"

» autor: DerTeufel

#31 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--451113-- — Wed, 27 Aug 2014 19:35:29 +0000

Jo**r, me falta karma para subir el tuit ese de "Ah, pero en Andalucía saben hablar? Si, mira: ME cago en toa tu puta mae"

» autor: --451113--

#30 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Torosentado — Wed, 27 Aug 2014 18:47:18 +0000

Que te diga esto una rubia que está en el programa por acostarse con el portero del Manchester y un tal Xavi Rodríguez que tiene cara de quitarle el bocadillo en todos los recreos manda huevos.

» autor: Torosentado

#29 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

tiopio — Wed, 27 Aug 2014 18:13:32 +0000

Santa Teresa, Cervantes, el Quijote y Jordi Pujol también Son andaluces.

» autor: tiopio

#28 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

FrCeb — Wed, 27 Aug 2014 18:11:52 +0000

la verdad es que de un tiempo a esta parte está dándose en la TV un cambio total en el sentido del humor. No sé definir el momento exacto del cambio, pero antes los invitados y posibles invitados eran tratados con una delicadeza y una cortesía casí repugnante. Ahora, se cae en una especie de rara hipocresía, pues aunque en programas como el Hormiguero a los invitados los tratan como si fueran "chachipiruli" , otros no invitados son producto de risas y mofas. El caso es que, cuando luego van al hormiguero, o a otro programa (era solo un ejemplo) entonces ponte y rebusca para que todo quede justificado y guay, tan amigos.

Aquí, para mi se han pasado bastante. Creo poder definir perfectamente que presentadores han instalado ese estilo de forma de hacer TV y, mientras que a ellos les puede salir, a otros patetiquillos y juguetes rotos que aparecen por ahi les asignan ese "talante". Y pasa lo que pasa.

» autor: FrCeb

#27 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

jacha — Wed, 27 Aug 2014 18:07:28 +0000

El problema es que relaciona el ser de Dos Hermanas con ser un paleto que no ha estudiado...y por supuesto que ofende.

Un consejero de agricultura de la Junta de hace ya más de 20 años tenía un acento tan cerrado que era difícil para cualquier no andaluz entenderlo. Dio la casualidad que lo conocí en casa de un amigo. Cuando escuché hablar a este señor argumentando y rebatiendo en distintos tipos de,conversaciones me quedé alucinado de su nivel cultural ...pero su acento seguía siendo igual de cerrado.

» autor: jacha

#26 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--75746-- — Wed, 27 Aug 2014 17:57:40 +0000

#23 Yo lo que he dicho es que la mayoría de hablantes de cualquier idioma lo "hablan mal"; me he limitado a sustituir su andaluces por castellanos. Y a mí los problemas que tengáis con vuestro idioma no me quitan el sueño, ya tengo problemas suficientes con el mío. Qué rápido os ofendeis algunos. (Lo curioso es que otro, que acusa a todos los andaluces de hablar mal, se ofendan cuando se lo dicen a otros )

Y lo repito: no es que la mayoría de andaluces, castellanos o quien sean "hablen mal" es que la mayoría de personas "hablan mal".

» autor: --75746--

#25 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

DonKato — Wed, 27 Aug 2014 17:54:56 +0000

#17 Claro que sí, que te hayas criado en un pueblo con acento cerrado indica que todos los 8 millones y medio de andaluces hablan de pena.

Comenzar el comentario diciendo "soy andaluz" no te da más razón. (Es más, cuida tu ortografía no vaya a ser que digan que el hecho haber nacido en Andalucía te hace comerte las tildes e introducir mayúsculas donde no corresponde

» autor: DonKato

#24 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Ne0 — Wed, 27 Aug 2014 17:54:12 +0000

#21 olé! Una vez hablando con un manchego, salio a relucir la palabra "engollipao" según el eso era una invención nuestra que no existía y que hablabamos mal, pues tirando de la RAE, que para eso sirven los móviles inteligentes, pues resulta que engollipar existe, 1-0

» autor: Ne0

#23 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--450759-- — Wed, 27 Aug 2014 17:54:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450759--

#22 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

roadavenger — Wed, 27 Aug 2014 17:51:08 +0000

Paz Padilla es un ejemplo de lo bien que se habla el español en Cadiz.

» autor: roadavenger

#21 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

JusticiaParaMAG — Wed, 27 Aug 2014 17:42:26 +0000

#11, #16 y #17

El códice conservado en San Millán de la Cogolla, no es más que un libro con anotaciones al margen, muchas de las cuales están raspadas con hoja de afeitar. Por algo será. Además, no es el más antiguo. El más antiguo se conserva en una Universidad andaluza, que no nombro, no vaya a ser que lo secuestren. El inculto apagador y huidizo crítico, ignora que un idioma ni se crea ni se pierde de un día para otro. Y que el idioma hablado por los andaluces nunca se ha perdido, porque, durante los ochocientos años de la mal llamada "reconquista", en Andalucía el idioma más hablado era el latín. Cada vez más reformado, es cierto, hasta que llegó a convertirse en uno de los romance hablados en el antiguo imperio romano. Y, casualmente, el romance más extendido. Y el más rico. Ese idioma, que los castellanos adoptaron cuando conquistaron Andalucía, se empezó a llamar "castellano", porque era el del reino de Castilla. Como ahora muchos llaman "español", porque es el del reino de España. Pero eso no significa que naciera en la actual región de Castilla. Así que podemos colegir (en su segunda acepción) que los castellanos y los españoles en general, hablan mal el andaluz. La verdad es que hay otro hecho igualmente incuestionable: y es que cada vez se parecen más a los andaluces es decir, ya están hablando de la forma en que, decían, "fallábamos" nosotros. Pero lo cierto es que la "d" intervocal y la "s" final, ya se han perdido en casi toda la península. Y seguimos. ¿Ladran? luego cabalgamos.

He escrito al principio que la lengua conocida como "castellano" o "español", en realidad nació en Andalucía. Y se ha continuado desarrollando aquí. Más del setenta por ciento de los nuevos giros y palabras aceptadas por la RAE, han nacido en Andalucía. El resto son extranjerismos. Andalucía pronuncia mucho mejor que otras comunidades; por ejemplo, aquí no se da el laísmo, ni está tan pronunciado el dequeísmo, ni se cambian los tiempos del verbo. Lo que quiere decir que los españoles hablan bastante peor que los andaluces. Por lo tanto, y por pura lógica, si el idioma que hablamos es una creación andaluza, aunque la titulen "castellano" o "español", no tiene sentido que los andaluces renunciemos a nuestro idioma, el que hemos ido elaborando durante más de seiscientos años, se lo pasemos a España, que ya podría apropiárselo sin discusión ni oposición y nos inventemos otro. Lo que deberíamos hacer es defenderlo como nuestro. Cada vez que alguien nos diga que hablamos mal, devolverles la frase y demostrar que ellos hablan mucho peor que nosotros. Que poner eses finales a las palabras, no es hablar bien. Que se olviden de tonterías de ese calibre. Inventarnos un idioma nuevo, como pretenden algunos, no tiene ningún sentido, repito. Y, por otra parte, intentar escribir tal y como se habla es materialmente imposible. Por la sencilla razón de que el idioma hablado siempre va por delante del escrito. En consecuencia, cuando se consiguiera estipular una "regla" para escribir el idioma tal como lo hablamos actualmente, habría que empezar de nuevo, porque ya habría cambiado otra vez la forma de hablar. Convenzámonos: un idioma no se crea por decreto, ni por deseo de unos cuantos señores, más o menos estudiosos. Un idioma es producto de una cultura y tarda siglos en tomar forma. Ahora bien: en lo que sí tiene razón Tomás Gutier, es en que debemos defender nuestra dignificación. Que, con la negativa a nuestra forma de hablar, se falta el respeto a nuestra identidad. Y eso no debemos consentirlo.

Fuente: www.facebook.com/HistoriaYCulturaAndaluza/posts/275954042610894

» autor: JusticiaParaMAG

#20 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--451043-- — Wed, 27 Aug 2014 17:41:22 +0000

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» autor: --451043--

#19 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--341687-- — Wed, 27 Aug 2014 17:40:53 +0000

#10 una apreciación, esa persona no es periodista, es tertuliano o presentador de basura.

#17 porque los andaluces no hablan castellano, hablan un dialecto del castellano.

Y no hablamos mal, hablamos lo que nuestra sociedad, ciudades y entorno usan.

Eso es el idioma, y lo siento si te da pena, pero así nos entendemos en nuestras ciudades.

» autor: --341687--

#18 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--75746-- — Wed, 27 Aug 2014 17:40:42 +0000

#17 La mayoría de los castellanos hablan castellano que da pena. Simplemente sus patadas a ese idioma están más extendidas y, por lo tanto, llaman la atención menos que las de los andaluces.

» autor: --75746--

#17 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--423885-- — Wed, 27 Aug 2014 17:36:49 +0000

#6 Hoy soy Andaluz, nacido y crecido y te puedo asegurar que la inmensa mayoria de Andaluces hablan el Castellano que da pena.

Por que os cuesta tanto reconocerlo? Cuando alguien dice que los españoles hablan mal el ingles nadie dice nada, pero cuando alguien dice que los Andaluces no saben pronunciar todos se tiran al cuello de esa persona.

» autor: --423885--

#16 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

Ne0 — Wed, 27 Aug 2014 17:35:23 +0000

#11 Eso mismo me lo comento una vez una catedrática de la lengua cervantina,que el andaluz es uno de los dialectos del castellano mas avanzados, pero lo de siempre, se creen que por hablar así no se ha estudiado o se es un inculto, solo hay que leer al primer nobel español, D. Juan Ramon Jiménez, que hablaba y escribia en andaluz, y no, no era un inculto, saludos!

» autor: Ne0

#15 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

dresna — Wed, 27 Aug 2014 17:33:00 +0000

#12 Ya, pero es que no se han cagado en ningún símbolo. Básicamente ha llamado garrulos a los habitantes de Dos Hermanas. A mí me la sudan las banderas también, si alguien se caga en la senyera a mi no me ofende. Pero si alguien dice, o insinua, que los catalanes somos tontos del culo que no sabemos hablar, pues hombre, sí me ofende. ¿A ti no? Pues eso.

» autor: dresna

#14 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--45149-- — Wed, 27 Aug 2014 17:31:33 +0000

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» autor: --45149--

#13 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--75746-- — Wed, 27 Aug 2014 17:30:55 +0000

Hace años que estoy fuera de Galiza y tengo que hablar español habitualmente; bien, por alguna razón que no acierto a comprender, hay una gran cantidad de gente que piensa que lo primero que tiene que decirte es "Cuánto acento tienes". La verdad es que no me importaría si no hubiera algunos que son incapaces de entender que ellos también tienen acento, simplemente el de ellos se corresponde, más o menos, con el estandarizado.

Eso son los que piensan que "hablar fino" se corresponde con ese castellano inventado de los telediarios, ese castellano que, por alguno razón que nunca entenderé, hacen hablar a los presentadores andaluces en cualquier tipo de programa Si se sorprenden con formas diferentes de hablar un mismo idioma, se entiende lo que piensas de los que hablamos otros.

#12 Veo un poco diferente "ofender" a un trapo que insultar a la gente de un lugar. De todos modos, no creo que esto sea ningún delito, por lo menos mientras no lo sea ser imbécil.

#10 ¿El PA sólo podrá protestar cuando tenga las encuestas a favor?

» autor: --75746--

#12 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--214165-- — Wed, 27 Aug 2014 17:30:02 +0000

#9 Por ejemplo, el delito de ofensas a la bandera se supone que es por lo que tú dices pero claro, a mi me la trae floja la bandera y por mi como si se limpian el culo con un trapo, el que se cague en la bandera ¿me está faltando el respeto? a mi no, pues eso.

» autor: --214165--

#11 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

LittleBobby — Wed, 27 Aug 2014 17:28:14 +0000

El de la pregunta es un gilipollas integral... no se habrá enterado que el habla andaluza (o hablas andaluzas) es realmente una evolución del castellano.

» autor: LittleBobby

#10 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--214165-- — Wed, 27 Aug 2014 17:27:37 +0000

#8 Es muy fácil de entender, el periodista es capullo por la frase una frase ante la que, por ejemplo yo, reaccionaría pensando que el periodista no es más que un capullo ignorante al que no merece la pena hacerle el menor caso, el del PA, como tienen las encuestas tan a favor y tanta popularidad, pues entra al trapo para estar en los medios, capullo también.

» autor: --214165--

#9 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

dresna — Wed, 27 Aug 2014 17:27:01 +0000

#5 Cuando se dice que es una falta de respeto a una ciudad se refiere a sus ciudadanos, vamos creo yo.

» autor: dresna

#8 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

angelitoMagno — Wed, 27 Aug 2014 17:25:23 +0000

#5 Entonces, ¿la frase "¿Cómo es que siendo de Dos Hermanas hablas tan fino, has estudiado?" no te parece ofensiva?

Porque no entiendo que califiques de capullo al que dice eso y a la vez califiques de capullo al que se molesta por dicha frase.

» autor: angelitoMagno

#7 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

juvenal — Wed, 27 Aug 2014 17:23:56 +0000

No existe defensor del espectador en Cuatro, ignoro a quien irá la queja.

» autor: juvenal

#6 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

DonKato — Wed, 27 Aug 2014 17:23:37 +0000

El que piense que todos los andaluces hablan bruto ha pisado poco el sur.

» autor: DonKato

#5 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--214165-- — Wed, 27 Aug 2014 17:23:33 +0000

#4 "falta de respeto a Dos Hermanas" y ya puestos a las piedras de Dos Hermanas, lo siento pero yo es que eso de las ofensas a cosas como que me da la risa tonta.

» autor: --214165--

#4 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

angelitoMagno — Wed, 27 Aug 2014 17:19:33 +0000

#1 ¿Capullo ignorante el del PA por qué razón?

» autor: angelitoMagno

#3 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--214165-- — Wed, 27 Aug 2014 17:19:10 +0000

#2 Ya puestos a repartir pues también.

» autor: --214165--

#2 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

JusticiaParaMAG — Wed, 27 Aug 2014 17:18:30 +0000

#1 y Melody por hablar "tan fino".

» autor: JusticiaParaMAG

#1 Llevan ante el Defensor del Espectador una entrevista de Melody en Cuatro

--214165-- — Wed, 27 Aug 2014 17:17:14 +0000

Capullo ignorante el supuesto periodista o lo que sea y capullo ignorante el del PA.

» autor: --214165--