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#163 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--407586-- — Mon, 01 Sep 2014 13:34:12 +0000

#162 www.youtube.com/watch?v=CCdOVThsWEg

Buenas tardes, me voy a la playa.

» autor: --407586--

#162 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Mon, 01 Sep 2014 13:19:21 +0000

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#161 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--407586-- — Mon, 01 Sep 2014 13:15:52 +0000

#160 Si hubieses abierto los enlaces que te pasé...

» autor: --407586--

#160 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Mon, 01 Sep 2014 13:08:36 +0000

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#159 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--407586-- — Mon, 01 Sep 2014 13:00:48 +0000

#158 No, pq es completamente irrelevante. Su programa electoral no es el que es, esas son sus propuestas, si no te gustan bien pero intentar desacreditarlos por un tema que no tiene nada que ver con Podemos es absurdo (y menos cuando tú mismo has dicho que no tienes ni idea de lo que han hecho).

Por otra parte, personalmente Venezuela no me parece el modelo ideal a seguir (ni tampoco una dictadura, el luchar contra el capitalismo te crea muchos enemigos que lo primero que hacen es desprestigiar tu gobierno, financiar a la oposición e incluso buscar el golpe de estado o la guerra civil), pero desde luego me lo parece mucho menos EEUU (el país que para ti no es una dictadura pero casualidades de la vida hacen que allí donde intervenga aparezca un dictador o un grupo radical y si no pregúntaselo a los chilenos).

» autor: --407586--

#158 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Sun, 31 Aug 2014 22:14:21 +0000

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#157 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--407586-- — Sun, 31 Aug 2014 19:02:34 +0000

#156 Si, si igual que yo. Sobretodo cuando no he dicho ni una palabra de Venezuela.

En fin...

» autor: --407586--

#156 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Sun, 31 Aug 2014 18:24:54 +0000

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#155 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--407586-- — Tue, 26 Aug 2014 11:13:38 +0000

#154 "como también me gustaría saber exactamente cuales son esos trabajos que hacen"

Es decir, que no tienes ni idea. Ya pueden haber asesorado sobre políticas sociales que primero disparas y luego preguntas.

"por supuesto que me importa si se relacionan con bastardos asesinos y represores"

Pues tienes que pasar una angustia de la leche, ya que hoy en día no comprar algún producto chino o estadounidense es prácticamente imposible.

Por si te lo quieres mirar

www.ceps.es/index.php?option=com_content&view=category&layout=

www.ceps.es/index.php?option=com_content&view=category&layout=

www.ceps.es/index.php?option=com_content&view=category&layout=

» autor: --407586--

#154 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Tue, 26 Aug 2014 00:47:02 +0000

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#153 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--407586-- — Mon, 25 Aug 2014 21:28:09 +0000

#152 Pero de que me estás hablando?? De Podemos o de Venezuela?? Yo de Venezuela no he dicho ni una palabra y sinceramente, me la trae al pairo.

Con respecto a la fundación Ceps, han trabajado para muchos países de América Latina (y en Europa también!!!!!!!!! yY COBRANDO!!!!!!!!!!!!), pero claro, solamente interesa resaltar que trabajaron con Venezuela. Personalmente a mi me preocupa más Colombia (país con el cual también tuvieron convenios), pero la propaganda es un arma muy potente.

En definitiva, sensacionalismo puro y duro.

PD: Lo último que diré de Venezuela es lo mismo que dijeron Pablo Iglesias y Julio Anguita, al igual que la URRS tiene sus luces y sus sombras.

PD2: Teniendo en cuenta que el director de Periodista Digital fue dos veces condenado por mentir y que la objetividad brilla por su ausencia, no considero que mensajero sea el término adecuado. Manipulador le vendría mucho mejor a ese panfleto.

» autor: --407586--

#152 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Mon, 25 Aug 2014 20:57:34 +0000

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» autor: --146329--

#151 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--407586-- — Mon, 25 Aug 2014 08:50:16 +0000

#150 Como imaginaba, mucho ruido y pocas nueces. Pensaba que lo de Irán ya estaba suficientemente explicado al igual que lo de la fundación Ceps, pero se ve que aún hay gente que no se entera o no se quiere enterar. Y yo no voy a perder el tiempo en explicarlo de nuevo.

PD: cuando he abierto uno de los enlaces y he visto que era de periodista digital se me ha escapado una carcajada (lo juro por mi vida), pero en el fondo me lo esperaba.

PD2: En caso de que no fuese todo cogido con pinzas, trabajos realizados por los que cobran 500, 1000 o 3000 euros (este último por 7 programas, 21.000 euros) son una financiación abrumadora para un medio de comunicación.

Si lo llamo sensacionalista me quedo corto.

» autor: --407586--

#150 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Mon, 25 Aug 2014 03:01:27 +0000

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#149 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--407586-- — Sun, 24 Aug 2014 12:56:20 +0000

#53 Te iba a responder pero veo que ya lo han hecho y también que esquivas las respuestas que dan información que no te "interesa".

» autor: --407586--

#148 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--407586-- — Sun, 24 Aug 2014 12:51:28 +0000

#141 Pruebas?

» autor: --407586--

#147 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--419356-- — Sun, 24 Aug 2014 12:23:54 +0000

#38 Cuando es la opinión generalizada de todos sus alumnos no queda otro remedio. Además, en este caso no es un insulto: se trata de una definición.

» autor: --419356--

#146 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--419356-- — Sun, 24 Aug 2014 12:20:10 +0000

#43 Como que es fácil entender la letra de algunos...
Yo no estoy hablando del tiempo que se tarda, sino del esfuerzo que cuesta uno y otro examen. Además, este hijo de puta utilizaba el efecto disuasorio de suspender a gente que merecía aprobar para que otros no se presentasen siquiera.

» autor: --419356--

#145 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

snd — Sat, 23 Aug 2014 12:35:09 +0000

#143 ¿Para que te sirve un airbag que funciona un minuto después de tener el accidente? Para nada. ¿Para que sirve un tribunal que te juzga cuando ha prescrito un delito? Para nada.

#141 Puede que en las campañas de autofinanciación vengan solo los etarras comunistas iranies colombianos a financiarlos. Pero la realidad es que estamos hablando de una financiación muy modesta, en plataformas anónimas (hasta por el partido), que lo raro es que no hayan conseguido mas financiación.

Luego hay partidos que consiguen 100 veces mas financiación con deuda de los bancos que jamás cobran... o donaciones de miles de euros que son solo anónimas del partido para afuera. Eso si que es sospecha.

Los gastos vienen desglosados en la página web, y puedes formular preguntas de los mismos en el círculo de gestión.

Puedes visitar los foros o los círculos donde se toman las decisiones, puedes encontrar justificación de todos los votos, ...

Como he dicho, les falta aún mucho, pero lo que llevan es mucho mas que todos los demás partidos, a años luz de UPyD.

» autor: snd

#144 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--259747-- — Sat, 23 Aug 2014 11:22:12 +0000

En la marca blanca del PP andan a palos. Mola.

» autor: --259747--

#143 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Sat, 23 Aug 2014 05:03:45 +0000

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#142 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Sat, 23 Aug 2014 04:37:50 +0000

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#141 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Sat, 23 Aug 2014 04:16:19 +0000

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#140 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

fincher — Sat, 23 Aug 2014 04:06:09 +0000

Así que se hunda UPyD.

» autor: fincher

#139 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Sat, 23 Aug 2014 04:04:08 +0000

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#138 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Sat, 23 Aug 2014 03:22:59 +0000

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#137 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Sat, 23 Aug 2014 02:44:14 +0000

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#136 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Sat, 23 Aug 2014 02:43:09 +0000

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#135 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Sat, 23 Aug 2014 02:23:36 +0000

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#134 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--146329-- — Sat, 23 Aug 2014 02:09:40 +0000

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#133 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--442253-- — Sat, 23 Aug 2014 00:17:39 +0000

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#132 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--442253-- — Sat, 23 Aug 2014 00:16:08 +0000

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#131 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--427498-- — Fri, 22 Aug 2014 22:51:10 +0000

#115 Te confundes, no es que se vea como debilidad, o lo que sea.
Es que hacer lo que te de la gana como político en España no tiene consecuencia alguna.

» autor: --427498--

#130 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Natsu — Fri, 22 Aug 2014 22:22:54 +0000

#129: En los círculos la gente puede proponer lo que quiera, después eso habrá que votarlo. Echenique dijo que lo que había que hacer era explicar a la gente lo que no sabe, y estoy de acuerdo con él.
La mayor parte de la gente no sabe cómo funciona el código deontológico para investigar con animales. Es necesario informar a la población, educarla. Creo que es mejor dejar que las personas den su opinión y explicarles en qué pueden equivocarse, que empezar por el "por mis cojones".

» autor: Natsu

#129 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--451043-- — Fri, 22 Aug 2014 22:05:36 +0000

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» autor: --451043--

#128 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Natsu — Fri, 22 Aug 2014 21:58:46 +0000

#53: Si Podemos está en contra de la experimentación con animales, no se lo han dicho a nadie en público. Si llegan a estar en contra de experimentar con animales, Echenique iba a ir en su lista a las europeas por los cojones.

» autor: Natsu

#127 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Natsu — Fri, 22 Aug 2014 21:38:56 +0000

#125: Por la relación de tweets, parece que es mentira, que es una pataleta de Gorriarán, porque Sosa Wagner ha pedido de una puñetera vez lo que un huevo de comentaristas políticos y miles de personas llevan pidiendo desde hace años: que Ciutadans y UPyD se fusionen, porque yendo por separado tienen menos posibilidades y dividen el voto.

» autor: Natsu

#126 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Natsu — Fri, 22 Aug 2014 21:35:39 +0000

#1: Preferiría que no desapareciera: lo que yo preferiría es que se unieran a Ciutadans. Al unir ambos partidos, Rosa Díez y su gente perderían bastante poder la coalición resultante. Lo ideal sería, no que desapareciera, sino que se convirtiera en el partido de centro abierto que prometía ser al principio, antes de que dijeran que no a las listas abiertas, y antes de que se pusieran a hacer el imbécil. El proyecto está bien, España necesita al menos un partido de centro. El problema es que lo dirigen personas que, o bien tienen muy poca idea, o bien son muy narcisistas, o ambas cosas a la vez.

» autor: Natsu

#125 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--434195-- — Fri, 22 Aug 2014 18:55:28 +0000

Hasta hace una semana se ve que no era corrupción política dura, porque nadie se metía en UPyD con Sosa Wagner, nadie le pedía dimisiones, nadie le atacaba tan duramente.

Ha sido criticar a Rosa Díez y ¡tachán! todos contra Sosa Wagner. Conste que a mí Sosa Wagner me importa un i.imgur.com/bc7nn95.jpg lo que me llama la atención es esa volubilidad, porque:

- o es mentira que Sosa Wagner sea corrupción política dura
- o es verdad ... y hasta hace pocos días, sin embargo, se sentían la mar de cómodos compartiendo partido con él

» autor: --434195--

#124 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

manuelitos — Fri, 22 Aug 2014 18:28:14 +0000

#19 ¿UPyD es un partido? Yo que pensé que era el gato con manchas...

» autor: manuelitos

#123 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--49195-- — Fri, 22 Aug 2014 18:26:51 +0000

#122 Visto así...

» autor: --49195--

#122 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Al-Khwarizmi — Fri, 22 Aug 2014 18:06:02 +0000

#119: Hombre, yo te lo digo como profesor... leyendo exámenes (que en mi carrera también pueden ser 5 ó 6 carillas, o más) los primeros cuestan bastante, pero a partir de ahí se acelera mucho porque una vez que ya has leído 40 respuestas a la misma pregunta, ya lo has visto todo y sabes por dónde van los tiros. Se puede leer muy rápidamente y localizar los errores al vuelo porque todo es familiar y ya sabes en qué tienes que fijarte más. En el examen oral, por supuesto, cuando has examinado a 40 también sabes por dónde van los tiros... pero tienes que dejar al examinado hablar de todas formas, no puedes acelerarlo.

Vamos, será para gustos, pero yo hay asignaturas donde tengo que corregir 150 exámenes, y es bastante coñazo (lo más pesado del oficio, la mayoría preferimos que nos toque dar más clases y corregir menos exámenes) pero lo hago sin mucho problema. Si tuviera que hacerles un examen oral a 150 tíos, para lo cual incluso con 15 minutos (que no vas a examinar mucho en ese tiempo) harían falta 37.5 horas, juraría hasta en arameo.

» autor: Al-Khwarizmi

#121 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

arivero — Fri, 22 Aug 2014 17:57:47 +0000

#12 no hay chorizo para tanto chorizo

» autor: arivero

#120 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

zelfspot — Fri, 22 Aug 2014 17:14:57 +0000

Y Toni, qué opina de todo esto?

» autor: zelfspot

#119 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--49195-- — Fri, 22 Aug 2014 16:59:19 +0000

#43 Escuchando "se tarda" (yo diria más bien un cuarto de hora, no media hora, pero bueno), pero no requiere apenas esfuerzo. En un examen escrito no solo hay que leer (no se si habrás estudiado Derecho, pero en mi facultad un examen de 6 caras de folio se considera bastante normal), sino hacerlo sobre lo mismo una y otra vez, además de descifrar la letra del alumno.

» autor: --49195--

#118 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--371029-- — Fri, 22 Aug 2014 16:52:06 +0000

#39 pues sobre upyd lo que abunda es desinformación y sesgo. En meneame la mayoría es pro nacionalista, cuando no es nacionalista cree que hay que defender los nacionalismos. Upyd por antinacionalista es el partido mas odiado por esta gente.
Y el hecho de no comulgar con la corrupta España de las autonomías y la división del pueblo en mil identidades distintas para ellos ya les convierte en nacionalistas españoles, falangistas, y extrema derecha. Cuando la realidad esta a años luz pero que importa la realidad ante una critica fácil... Lo mejor es ver como se regodean de dejar a un millón de españoles sin representación (si desapareciese upyd).
Por ejemplo no se hablo en el momento de tu comentario de que sosa hablo de autoritarismo en upyd traicionando el partido( ya veremos porque y que consecuencias trae) cuando hace unos meses se debatió esa propuesta(confluir con ciudadanos) y no dijo nada como un perrete(tal vez para ser candidato a las europeas).

» autor: --371029--

#117 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

fayser — Fri, 22 Aug 2014 16:48:31 +0000

#111 también violarán a todas las mujeres del PP y se comerán a sus hijos. Lo de quemar curas ni lo menciono, es obvio...

» autor: fayser

#116 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

cookieforker — Fri, 22 Aug 2014 16:44:05 +0000

#2 Sugerir ignorar a lo que votaron los afiliados en el anterior congreso y pactar con Ciudadanos

» autor: cookieforker

#115 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

gmh2000 — Fri, 22 Aug 2014 16:42:10 +0000

#92 Claro, pero eso es así en todos los países, pero donde no dimiten es aquí. Así que entiendo que, aunque quieran dimitir, sus propios compañeros lo intentan evitar... Para que el partido no se rompa.
Para mi, eso significa honestidad, pero no sé porqué en este país la gente lo interpreta como debilidad o rotura

» autor: gmh2000

#114 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Wizardd — Fri, 22 Aug 2014 16:25:27 +0000

¿Pero qué esperaba alguien de un partido donde su máxima dirigente es una ex-PSOE?

» autor: Wizardd

#113 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Señor_Gremlin — Fri, 22 Aug 2014 16:23:52 +0000

#90 #112 Pues para ser de derechas, lo raro es que el PP calificaba las políticas del PSOE de Comunistas.
Tiene razón @Mordisquitos , entonces, ¿qué es FN de Le Pen y Vox?

» autor: Señor_Gremlin

#112 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Mordisquitos — Fri, 22 Aug 2014 16:15:01 +0000

#90 Si el PP es extrema derecha, ¿qué es Vox?

» autor: Mordisquitos

#111 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Señor_Gremlin — Fri, 22 Aug 2014 16:10:04 +0000

#107 Ofrecen una "paga sofá" de 428€/mes en 14 pagas. Que financiará Merkel (creo que pondrá a los alemanes a trabajar 4 horas diarias gratis para financiarnosla). Eso sí, en 3 años valdrá como 100€. Lo malo es que todas las prestaciones o pensiones serán de esa cantidad.

También nos darán más adelante una de estas, para entregar después de la cola:

» autor: Señor_Gremlin

#110 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--369507-- — Fri, 22 Aug 2014 16:10:03 +0000

#27 Cuéntanos más

» autor: --369507--

#109 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

divinovino — Fri, 22 Aug 2014 16:09:50 +0000

corruto politico que diria pepiño

» autor: divinovino

#108 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

MaRDuC — Fri, 22 Aug 2014 15:58:06 +0000

#107 Eso eso, la paguita que no nos la quiten
Más de lo mismo para la RBU, yo sin un análisis serio, y una aplicación paulatina con márgenes de maniobra, no la apruebo.

» autor: MaRDuC

#107 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--451043-- — Fri, 22 Aug 2014 15:55:55 +0000

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» autor: --451043--

#106 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

MaRDuC — Fri, 22 Aug 2014 15:53:21 +0000

#53 Aquí todavía la gente no entiende como se organiza Podemos y sus propuestas (de hecho, ni siquiera aun está totalmente decidido internamente como se va a hacer exactamente).

1.- El círculo animalista, al igual que el resto de circulos sectoriales, es una congregación de personas que apoyan a Podemos y que se asocian para indicar puntos comunes sobre un tema en común, y éste en concreto, sobre la protección animal.
2.- Ni las ideas y propuestas que proponga algún círculo se van a llevar a cabo ni se va a hacer lo contrario, sólo son ideas de esa agrupación de personas.
3.- Por tanto la opinión de un círculo, ni es el programa del partido, ni es la posición oficial del partido, ni es nada más que la voz de los participantes en dicho círculo en ese momento.
4.- Probablemente, si tu y yo nos juntaramos e hicieramos un círculo antianimalista (o con otro nombre más elegante) donde defendamos las fiestas nacionales, la caza y el entrecot de buey, podamos hacer nuestro documento con ese formato bonito y esa enumeración de propuestas, y en ningún momento podemos decir que "Podemos se contradice en el tema del trato animal".
5.- Las decisiones finales, ya sea para los programas oficiales, para la elección de representantes, para la dirección de las políticas y probablemente para la ejecución de las políticas en caso de alcanzar poder, según lo estipulado en las bases, deberá ser corroborado por votaciones populares.

Por lo tanto, si tu temor es que Podemos te convierta en vegano en contra de tu voluntad, puedes estar tranquilo.

» autor: MaRDuC

#105 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

javiy — Fri, 22 Aug 2014 15:52:54 +0000

Ya llevan un tiempo oliendo a descomposición en varios frentes.

Por ejemplo
www.meneame.net/story/imputan-coordinadora-upyd-clm-presunto-delito-mo

» autor: javiy

#104 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

MaRDuC — Fri, 22 Aug 2014 15:39:05 +0000

#100 Bueno, te concedo que UPyD fue de los primeros partidos que empezaron a capturar votos en cantidades aceptables de personas descontentas con el bipartidismo, y a tener cierta visibilidad mediática, aunque más bien marginal. Puede que abriera un poco la lata, pero también hay que tener en cuenta cuándo aparece, y es en plena crisis del PSOE. En 2008 sacó un escaño, y tras la debacle de la crisis, el 15M y demás, apenas llegaron a 5 escaños. El pueblo español votó en masa al PP por el miedo a que volviera a salir el PSOE, y eso era puro bipartidismo aun en el ambiente, una esperanza ciega. Mucha gente se terminó de desengañar tras las primeras medidas, y a día de hoy está más que nunca en el aire la resistencia del bipartidismo, por la caida libre del PSOE, y por la puesta en escena de Podemos que ha conseguido posicionarse mediáticamente en el lugar adecuado, y dar en el clavo para conectar con lo que la gente necesitaba oir.

Esto es como la batalla que hubo del Blue-ray y el HD-DVD, una vez uno empieza a ganar protagonismo, ya no hay vuelta atrás. O Podemos (o como dije, un frente popular que le incluya) se corrobora como alternativa de poder, o probablemente tendremos otros 4 años de mayoría absoluta del PP, por aquello de las circunscripciones y la ley d'Hont, si no tocan todavía aun más las narices con reformas electorales.

» autor: MaRDuC

#103 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--451043-- — Fri, 22 Aug 2014 15:26:13 +0000

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» autor: --451043--

#102 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--219330-- — Fri, 22 Aug 2014 15:25:41 +0000

#1 ¿Votos para el PP?

» autor: --219330--

#101 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

MaRDuC — Fri, 22 Aug 2014 15:24:18 +0000

#97 Ya te digo, ha jugado a ese doble juego. Mientras tanto ha concedido ayudas, becas en teoría "a los más débiles". Ayudas a la dependencia y otras. Pero bueno, ya te digo, no quiero ponerme a defender al PSOE, porque no se lo merecen, ni comulgo por ellos, pero simplemente decir que son de derechas me parece exagerado. Cuánto menos han sido ambiguos e interesados, y claramente defensores de su status y del status quo general.

» autor: MaRDuC

#100 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--305786-- — Fri, 22 Aug 2014 15:23:20 +0000

#98 pero Podemos, que tiene ahora más escaños que UPyD, tiene un año de vida, cuando UPyD entró en el parlamento es cuando se empezó a hablar de otras opciones, en vez de votar a la oposición cada vez que el partido en el gobierno lo hacía mal. Luego han venido otros, pero el que hizo camino fue UPyD, de la misma manera que dentro de la izquierda (la de verdad) IU estaba mucho antes que Podemos, por mucho que este último tengo ahora más votos que él.

» autor: --305786--

#99 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--448048-- — Fri, 22 Aug 2014 15:23:10 +0000

#82 Me estabas dando pena, pero ahora te has lucido, sigue a lo tuyo

» autor: --448048--

#98 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

MaRDuC — Fri, 22 Aug 2014 15:15:00 +0000

#91 Perdona, pero decir que han roto el bipartidismo, teniendo 5 escaños en el parlamento español y siendo la 5ª fuerza, y 4 escaños en el europeo siendo también la 5ª fuerza...
El bipartidismo aun no ha muerto, por lo menos oficialmente, y si alguien lo ha roto han sido ellos mismos.
Si alguien termina de romper dicho bipartidismo, a estas alturas de la partida, será Podemos o un frente popular en el que éstos participen en conjunto con los EQUO, Partido X, Ciutadans, IU y demás. No hay tiempo para que otra alternativa coja la suficiente fuerza como para tener opciones serias, y hay que empezar a verlo ya, para bien o para mal.

» autor: MaRDuC

#97 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Al-Khwarizmi — Fri, 22 Aug 2014 15:14:05 +0000

#93: ¿Acciones de derechas "en determinados momentos"? Venga ya. El PSOE empezó la ola de privatizaciones, vendiendo el Estado a capitalistas amigos, que luego continuó el PP. Siguió inflando la burbuja inmobiliaria que empezó el PP, mientras rechazaba todas las propuestas para garantizar el acceso a la vivienda. Se opuso siempre frontalmente a cualquier cambio de la ley electoral para hacerla más proporcional, como le proponía IU. Suprimió el impuesto del patrimonio, que afectaba a las grandes fortunas, mientras subía el IVA. Todas las reformas laborales que hizo fueron contra los trabajadores y crearon más inseguridad, y no hablo ya de la última, estoy hablando ya de la de 1984.

No estamos hablando de políticas puntuales, estamos hablando de que las políticas fundamentales del PSOE (su manera de entender la financiación y servicios del Estado, el sistema de impuestos, la legislación laboral...), que fueron desarrollando a lo largo de los años, siempre han sido todas de derechas. Lo de las ayudas sociales es anecdótico en comparación, hasta el PP saca alguna de vez en cuando para ganarse la opinión pública.

» autor: Al-Khwarizmi

#96 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--182033-- — Fri, 22 Aug 2014 15:10:40 +0000

#62 Lo de telepredicador le pega mucho más a Rajoy.

» autor: --182033--

#95 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Rembrandt — Fri, 22 Aug 2014 15:09:44 +0000

#83 El señor Gorriaran tiene 93.000 tweets. Hay mierda ahí a patadas

Cospedal podemos apreciarla (despreciarla) por comentarios sueltos o por su apestosa política. Pero no vemos normalmente su verdadera cara.

» autor: Rembrandt

#94 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

atrova — Fri, 22 Aug 2014 15:07:39 +0000

con esto se entienden muchascosas

» autor: atrova

#93 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

MaRDuC — Fri, 22 Aug 2014 15:06:58 +0000

#90 Pese a no comulgar con el PSOE discrepo en la no calificación de izquierda. Quizás izquierda moderada con acciones de derechas en determinados momentos. De acuerdo con que dentro de su posicionamiento se han aprovechado conjuntamente PP y PSOE de determinadas situaciones para favorecer sus intereses, y para ceder soberanía mediante prácticas "castuzas".

El gran problema del PSOE, aparte de su corrupción, es que sus medidas sociales, y me refiero a las ayudas en general que ha dado y tal, carecían de rigor y medida. Eran medias tintas y mal administradas. Y a la hora de la verdad han echado el culo para atrás y han tirado de lo fácil, que son las clases bajas y medias, para intentar resolver los marrones.

» autor: MaRDuC

#92 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--427498-- — Fri, 22 Aug 2014 15:05:24 +0000

#17 Porque si dimites no chupas del bote.

» autor: --427498--

#91 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--305786-- — Fri, 22 Aug 2014 15:02:48 +0000

Como os gusta meter zizaña a UPyD, si lo único que ha dicho es que UPyD y Ciutadans deberían unirse, cosa que ha pensado todo el mundo, pues ocupan el mismo espacio político, son exactamente iguales. Por cierto, vale que no os guste el partido, pero fue el único que rompió en España el bipartidismo, que luego han venido otros como Podemos o Equo, pero los que empezaron fueron ellos.

» autor: --305786--

#90 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Al-Khwarizmi — Fri, 22 Aug 2014 15:01:22 +0000

#81: Ya, yo sólo puntualizaba sobre cómo se autoproclama cada uno, porque es curioso. Está claro que una cosa es eso y otra es la realidad.

Para mí el PP es extrema derecha, el PSOE derecha a secas, C's centro-derecha, y UPyD centro.

Lo de que el PSOE sea de izquierdas no lo compro. En todas las políticas que tocan el bolsillo de los ciudadanos son de derechas, sólo son de izquierdas en "políticas-bandera" como el aborto o el matrimonio gay que utilizan simplemente para diferenciarse del PP y que la gente no se dé cuenta de que son amigos y sus intereses son los mismos. Que digan que les gustaría hacer políticas económicas de izquierdas no vale nada si nunca las hacen (y no sería porque no tuvieran años para ello, entre Felipe y Zapatero). Para eso también el PP dice que es el partido de los trabajadores, si nos vamos a fiar de las palabras por encima de los hechos...

» autor: Al-Khwarizmi

#89 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

shaderyt — Fri, 22 Aug 2014 15:00:02 +0000

#80 Por alguna razon redirecciona a la pagina principal de minus, a ver si asi i.minus.com/ibp9f1PQkr5JXV.jpg

» autor: shaderyt

#88 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Rembrandt — Fri, 22 Aug 2014 15:00:02 +0000

#80 No se, los que citas todos me caen fatal... Gorriarán si que creo que se parece algo a Rosa Diez o Aznar. Al resto no les veo ese odio que emana Gorriarán (personaje acomplejado 100%). Rosa Diez Y Aznar no sueltan siempre lo primero que les viene a la mente como hace Gorriaran. Será que no son tan activos en Twitter o que tratan de guardar algo más la compostura.

Esperanza Aguirre es una bruja, pero no me produce esas arcadas que me dan cada vez que leo algo a Gorriarán. Es mucho más amable en su comportamiento, aunque de ideología no difieran tanto.

» autor: Rembrandt

#87 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

snd — Fri, 22 Aug 2014 14:59:35 +0000

#70 Eso es un tema que ya han tratado en varias entrevistas varios eurodiputados. Hay un círculo por ejemplo de protección contra animales, que tiene ideas contrarias al círculo de ciencias sobre la experimentación en animales. Si se encargan de tirarse trastos unos a otros no van a conseguir una mierda. Si ambos ceden, al final van a conseguir ambos algo. En ese caso sería la experimentación con animales excluyendo los fines cosméticos. Dicho esto, Podemos quiere hacer una democracia participativa, y si la mayoría vota en contra de la experimentación con animales pues los científicos se tienen que joder.

#62 No dudo que haya gente de izquierdas que no este a favor de Pablo Iglesias, pero si de que tu seas de Izquierdas. Te sugiero leer los comentarios antes de contestarlos.

» autor: snd

#86 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--394475-- — Fri, 22 Aug 2014 14:59:34 +0000

#77 Ese usuario en concreto se borra y se da de alta cada cierto tiempo (lo pongo en ignore y cuando sale de nuevo toca ponerle otra vez en ignore). Lo del karma imagino que es porque ponen negativos en las noticias pendientes a saco. Si lo haces "bien", el sistema te premia con karma. De ahí que gente que sólo participa poniendo negativo a las noticias tengan karma 20.
Si hay tantos trolls en menéame es porque menéame posibilita que existan, y su presencia favorece el tráfico y la actividad en los comentarios. Al menos es lo que yo pienso.

» autor: --394475--

#85 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

faracowski — Fri, 22 Aug 2014 14:56:37 +0000

#24 [...] "de centro" (me refiero, a favor del capitalismo, pero sin ser conservadores) [...]

Liberales.

» autor: faracowski

#84 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--13404-- — Fri, 22 Aug 2014 14:55:54 +0000

#56 Blanqui suele trolear. Puedes hacerle caso o no. Siéntete libre

» autor: --13404--

#83 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Al-Khwarizmi — Fri, 22 Aug 2014 14:55:51 +0000

#75 #80: Para mí no hay duda, esa corona se la lleva Cospedal de lejos. Los que habéis mencionado no le llegan ni a la suela del zapato, aunque he de reconocer que Esperanza Aguirre es digna rival.

» autor: Al-Khwarizmi

#82 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--451043-- — Fri, 22 Aug 2014 14:55:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--

#81 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

MaRDuC — Fri, 22 Aug 2014 14:55:03 +0000

#71 Da igual como se definan. Lo importante es como actúan. Y es obvio que el PP es un partido contrario a los impuestos y redistribuciones de renta, contrario a los servicios públicos, con un ala religiosa y tradicionalista. Como digo, no ha tirado abajo todos los sistemas de servicios públicos, porque hasta ahora no les ha dado tiempo, y saben que sería muy impopular hacerlo directamente, pero han privatizado multitud de empresas, y han recortado en servicios sociales de todo poco a poco...

PSOE es más de izquierdas que el PP claramente, en valores sociales y en servicios públicos, el problema es que tampoco puede hacer grandes políticas de izquierda, porque los que les financian sus victorias no se lo permiten. Sus descalabros son muestras de una política de medias tintas, una mala gestión, corrupción, y por supuesto factores externos.

De Ciutadans es curioso que cuando gente me ha hablado de el me lo ha pintado un poco más de derechas pero con propuestas razonables, pero no tengo datos la verdad.

De UPyD, lo que dije, transversal es un indefinido. No es un posicionamiento, sino una afirmación de que la derecha y la izquierda como tal no tiene sentido. Y en parte lo comparto, pero insisto, no tiene nada que ver con su orientación.

» autor: MaRDuC

#80 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--394475-- — Fri, 22 Aug 2014 14:53:27 +0000

#75 Bueno, no sé yo. Esperanza Aguirre para mi es el súmum del asco. Rosa Díez tiene bastante en común con ella, por cierto. Y Gorriarán, claro.
En el PP hay unos cuantos donde elegir también: Aznar, Pujalte, Zaplana, Fraga...
#68 En el enlace que has puesto sólo aparecen fotos de cantantes japonesas.
La única diferencia que veo entre C´s y UPYD es en el tema del aborto, aunque UPYD, para variar, se ha mostrado muy ambigua.

» autor: --394475--

#79 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

snd — Fri, 22 Aug 2014 14:53:08 +0000

#64 En ese si que sale Ciudadanos, pero no en la fuente que indicaba #50 . Pero sigue sin aparecer Podemos.

Y no desprecio esas fuentes, ni mucho menos. Pero la transparencia, según como la conozco yo y según como la conocen todos los ciudadanos, no es solo mostrar los datos que una ley te exige. Es mostrar los datos de forma clara, facilitar los datos de una forma amigable. Ninguno de esos informes tiene en cuenta el grado de accesibilidad de esos datos, mas que nada porque lo que se evalúa en ese informe es que se le haya dado los datos al Tribunal de Cuentas (que ya sabemos, no sirve para una puta mierda) auditorías internas (que ríete tu de las mismas), presupuestos (que sin un ente que los vigile ya pueden decir que le han tocado la lotería), etc...

Y cuando hablamos de la transparencia del proceso de la toma de decisiones, entonces ninguno de esos informes vale.

Puedo poner un ejemplo bastante bueno, Podemos. Que aunque les falta muchísimo por hacer en temas de transparencia, le da mil patadas a todos los partidos de España. Presupuestos claros en su página web, documentos de decisiones, listas abiertas, democracia participativa...

» autor: snd

#78 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--448048-- — Fri, 22 Aug 2014 14:51:33 +0000

#76 Joder vuelves una y otra vez ¿te ha costado medio día encontrarla? ¿sugieres que eso es que Rosa Diez es castrista o...? Sigues siendo un fascista que quiere tumbar partidos que te disgustan, busca más fotos que me echo otra risa

» autor: --448048--

#77 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--38521-- — Fri, 22 Aug 2014 14:51:01 +0000

#73

Lo que no me explico es como en MNM hay tantos troles milenarios, miras su historial de comentarios y tienen millones de negativos y aún así su karma siempre se mantiene alto. No es una crítica, es curiosidad por saber como lo hacen.

» autor: --38521--

#76 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--451043-- — Fri, 22 Aug 2014 14:48:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--

#75 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Rembrandt — Fri, 22 Aug 2014 14:48:37 +0000

#73 Yo la verdad es el "político" más asqueroso que conozco. Y mira que hay competencia....

» autor: Rembrandt

#74 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

mcfgdbbn3 — Fri, 22 Aug 2014 14:48:36 +0000

#66: UPyD = Rosa Díez + rebotados de otros partidos.

» autor: mcfgdbbn3

#73 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--394475-- — Fri, 22 Aug 2014 14:47:33 +0000

#56 Es un troll, y de los chungos. Si quieres repasa su historial de comentarios para no perder tiempo más tiempo con él.

#59 Sí. Gorriarán encarna esos valores típicos de esa política rancia y casposa que tan bien representan (al igual que el PP): la chulería, la prepotencia, el insulto, la falta de ideas, el ataque constante a aquellos que osan criticarte, la política entendida únicamente como un aparato de partido en el que entroncarse para mantener sus privilegios...
Espero que los votantes de UPYD, ante estas cosas, se replanteen en serio su voto y opten por otras formaciones.

» autor: --394475--

#72 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--169456-- — Fri, 22 Aug 2014 14:47:29 +0000

Rosa Diez fundó Upyd para ser ella la lideresa y ya jubilarse en SU partido. Ya le frustró bastante no llegar a donde quería en el PSOE como para que le quiten su puesto de cabecilla en Upyd.

No quiere insurrecciones no vayan a formar un congreso y a mandarla a su casa. Lo malo es que le salga el tiro por la culata de tanto intentar evitarlo.

» autor: --169456--

#71 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Al-Khwarizmi — Fri, 22 Aug 2014 14:47:15 +0000

#66 Es gracioso, pero el PP en sus estatutos no se califica como de centro derecha, sino como de "centro reformista". No reconoce oficialmente tener nada que ver con la derecha. Claro que, teniendo en cuenta que el PSOE se autoproclama de izquierdas... el PP aún está algo más cerca de decir la verdad que el PSOE.

Ciutadans se autocalifica como de centro izquierda, y UPyD como transversal.

» autor: Al-Khwarizmi

#70 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--308165-- — Fri, 22 Aug 2014 14:47:03 +0000

#53 La ventaja que tiene Pablemos es que por ahora casi nada es oficial, así que ahí pasa como con el 15M, que caben esas ideas y sus contrarias y todos contentos... hasta que tengan que definir posturas, algo que intentaran retrasar lo más posible, claro.

De hecho hay un circulo antimilitarista y otro de militares. Imaginate.

Y pasa lo mismo con la gente, ahora mismo todos están convencidos de que pillarán cacho, pero en cuánto empiecen a repartir el pastel muchos de los que se queden fuera no van a estar oontentos.

» autor: --308165--

#69 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--397323-- — Fri, 22 Aug 2014 14:46:57 +0000

#53 Pues entonces simplemente demuestras que no sabes leer. El programa de podemos lo decide la gente, dentro de 4 meses podrás criticar sus propuestas, hoy no, porque literalmente no existen.

» autor: --397323--

#68 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

shaderyt — Fri, 22 Aug 2014 14:45:18 +0000

#63 No, no son lo mismo, ideologicamente esta claro que no, upyd lleva defendiendo como esenciales cosas desde su fundacion que no defiende Cs i.minus.com/ibp9f1PQkr5JXV.jpg´, y seria una desgracia que upyd se hundiera igual que si lo hiciera podemos, la pluralidad politica es buena hasta cierta medida y dejar solos a los de podemos me parece irse demasiado a los extremos porque es darles mayorias absolutas.

#67 Ok ok, entonces me callo.

» autor: shaderyt

#67 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--433184-- — Fri, 22 Aug 2014 14:45:12 +0000

#61 En absoluto critico el enlace, solo reconocer hasta que punto me he desvinculado de la prensa tradicional.

El Mundo hablando de Transparencia... será que se les ha acabado las cenizas de las victimas del 11M para buscar la dinamita de ETA.

» autor: --433184--

#66 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

MaRDuC — Fri, 22 Aug 2014 14:44:12 +0000

#24 "Centro", o ese no me pongo etiquetas (o me pongo una neutra) para poder hacer lo que me salga de los cojones. PP por ejemplo, que se califica de "Centro-derecha"(lo que parece más bien una demarcación futbolística) es un partido de derechas no rupturista. La va metiendo poquito a poco, pero si le dieramos 5 legislaturas nos quedabamos sin modelo de bienestar, y tendríamos todo privatizado.

UPyD, y creo que al que no lo haya detectado ya mucho está tardando, es un partido sin definición, sin alma, con detalles orientados a la derecha, con una cúpula demasiado fuerte con respecto a las bases, y con el objetivo de acaparar poder bajo cualquier forma. La mayor vergüenza fue la de la participación en la euroSICAV de Rosa Díez, que no tomó ninguna medida e incluso se contradijo cuando saltó la noticia, ya que en su programa ponía que lucharían contra las SICAVs. Se opuso a la libertad de elección del pueblo al Jefe de Estado, e incluso a poner sobre la mesa el tema.

Personalmente, a día de hoy dudo que su votante medio tienda a ir o volver al PP, por lo que no creo que le quite tanto voto.

» autor: MaRDuC

#65 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--38521-- — Fri, 22 Aug 2014 14:43:43 +0000

#62 No cuela

» autor: --38521--

#64 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Al-Khwarizmi — Fri, 22 Aug 2014 14:42:42 +0000

#55: Ciudadanos sí sale en este informe de Transparency International: www.transparencia.org.es/Partidos_Políticos/Evaluación_nivel_transpa

UPyD 9 sobre 10, el más transparente, C's 3 sobre 10, uno de los menos transparentes. Podemos efectivamente no aparece (cuando se publicó el informe ni siquiera existía), aunque creo que sacaría un 10 porque ha cogido los principios de transparencia de los que fue pionera UPyD (le pese a quien le pese, nunca antes se habían visto en la red cuentas detalladas de partidos con todos los ingresos y gastos) y los ha mejorado con más detalle todavía.

» autor: Al-Khwarizmi

#63 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Meneacer — Fri, 22 Aug 2014 14:41:45 +0000

UPyD y Ciudadanos ocupan el mismo espacio electoral e ideológico. Si no se han coaligado es porque UPyD es Rosa Díez hecha partido y no quiere compartir protagonismo. Con la irrupción de Podemos se han desvanecido bastante las esperanzas que tenían los de UPyD de ser la tercera fuerza política. Sin embargo la mayoría los identificamos con la vieja política y el amarramiento a la poltrona, por mucho que propongan algunas medidas de regeneración democrática y de recortes a la clase política. Esto que está ocurriendo es porque tienen miedo de Podemos y de Ciudadanos. Querían subirse a la ola de votantes contra la vieja política y sin embargo parece que esa ola les va a barrer y que Ciudadanos les va a terminar comiendo el espacio. Los dos partidos son básicamente lo mismo, pero Ciudadanos no tiene ningún cadena con el pasado y eso con los vientos electorales que corren cuenta mucho.

» autor: Meneacer

#62 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--451043-- — Fri, 22 Aug 2014 14:39:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--

#61 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

shaderyt — Fri, 22 Aug 2014 14:37:47 +0000

#54 Pues busca tu la fuente, es la primera que cogi de google y ademas, #55, es de la fundacion ``compromiso y transparencia´´ no se cual es el problema ¿o te fiarias mas si lo hiciera la propia upyd? Lo de C´s y podemos pues claro es normal, pero cuando entren a analizarlos upyd no dejara de ser menos ``transparente´´ por ello, podemos podra superarlo, pero una cosa no quita a la otra.

» autor: shaderyt

#60 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Al-Khwarizmi — Fri, 22 Aug 2014 14:36:35 +0000

#50: Y Ciudadanos uno de los menos transparentes.

Yo personalmente preferiría que UPyD le ganara la batalla a C's, porque C's es un partido que se vende al mejor postor, desde los ultraderechistas europeos de Libertas hasta los múltiples partidos locales de caciques ex-PPSOE con los que se está juntando ahora en su "Movimiento Ciudadano". De UPyD a cada cual le puede gustar más o menos su ideología, pero tiene un programa que es el mismo en todas partes y con el que hasta ahora siempre ha sido coherente, sin venderse a nadie.

Por desgracia, con estas reacciones tan cenutrias a las declaraciones de Sosa están dinamitando su propio partido y haciéndoles el juego a C's totalmente.

» autor: Al-Khwarizmi

#59 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Rembrandt — Fri, 22 Aug 2014 14:34:40 +0000

#13 UPyD a mi me da asco. Pero Gorriarán es especialmente nauseabundo. No hay más que leer 5 minutos su twitter para darse cuenta de que clase de personaje es.

» autor: Rembrandt

#58 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--38521-- — Fri, 22 Aug 2014 14:34:36 +0000

#57 No he dicho eso, no victimices, que la conversación está a vista de todo el mundo.

» autor: --38521--

#57 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--451043-- — Fri, 22 Aug 2014 14:33:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--

#56 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--38521-- — Fri, 22 Aug 2014 14:32:57 +0000

#53

No me gustaría prejuzgar a nadie, pero te llevo viendo en menéame una buena temporada y tus comentarios me parecen más bien de corte conservador. A lo mejor me equivoco...

» autor: --38521--

#55 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

snd — Fri, 22 Aug 2014 14:32:56 +0000

#50 Esa noticia es de una fundación, y aparte de lo que mas se analiza es su forma de organizarse y sus finanzas, no de como se toman las decisiones (que no es exactamente igual, a la vista está).

Y de todas formas ese informe no tiene en cuenta a partidos como Ciudadanos o Podemos, pues no tienen representación en el congreso.

#53 de izquierdas tu?

» autor: snd

#54 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--433184-- — Fri, 22 Aug 2014 14:32:19 +0000

#50 RT y El Mundo me dan repelús, como La Razon.

Parece que en vez de votar al PP votamos a Inda y Marhuenda, que son los únicos que dan la cara.

» autor: --433184--

#53 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--451043-- — Fri, 22 Aug 2014 14:30:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--

#52 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--38521-- — Fri, 22 Aug 2014 14:29:58 +0000

#40

Ser de izquierdas. A muchísima gente les gustan que las cosas se queden como están y punto, el feudalismo no duró más de mil años únicamente por las élites gobernantes.

» autor: --38521--

#51 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--433184-- — Fri, 22 Aug 2014 14:28:48 +0000

#42 Eso lo he vivido en mis carnes como pirata en activo. Y el resultado es que reconocieron que no la democracia participativa no encaja en su idea de España y cordialmente nos despedimos, es decir, que se fueron.

Cuando hagáis política veréis que somos todos una manada de borregos y de lo poco que funciona a nivel de partido es la disciplina del ordeno y mando y el populismo-nacional-socialista.

Los piratas somos cuatro gatos, pero honrados. Ya veremos como gestiona el tema Podemos. Tengo ilusión, pero se que es de dificil solución y en el mejor de los casos, creo que se acabara en una nueva hipocresia, que es lo que compra la mayoria cuando la economia funciona. No se trata de ser buenos, sino de parecerlos, y la ciudadanía estamos cansados de que el PPSOE nos tome el pelo.

Ahora que nos lo tome otro... ¡coño!

» autor: --433184--

#50 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

shaderyt — Fri, 22 Aug 2014 14:28:25 +0000

#49 Precisamente UPyD es el partido mas ``transparente´´ www.elmundo.es/espana/2014/05/23/537e557c268e3e483d8b4582.html lo pongo como dato mas que nada. Eso de su transparencia del ppsoe ya es entrar en terreno conspiranoico, y no es ningun misterio que la rosa diez era del psoe, no asi los demas.

» autor: shaderyt

#49 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

snd — Fri, 22 Aug 2014 14:26:45 +0000

Bien... UPyD caerá a favor de Ciudadanos.

Y también a favor de Podemos, aunque parezca contradictorio. La gente culta, independientemente de su clase social o los intereses que tenga en la política, cada vez se esta dando cuenta de la panda de chorizos y sinvergüenzas que hay y van a votar a los partidos que mas transparentes sean, porque es que por poco que te gusten las políticas que se hagan, el beneficio de la transparencia es muchísimo mejor. Los que votaban a UPyD no lo hacían por su transparencia, pero si por la poca transparencia de PPSOE. Cuando estos actos demuestran que son igual o peor... pues a otro que te vas.

» autor: snd

#48 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

fentdaci — Fri, 22 Aug 2014 14:24:45 +0000

Al principio no me gustaban, pero yo, como nacionalista antiespañol que soy, celebro el advenimiento de Pablemos y su camarilla de bailarinas, aunque sólo sea por provocar gangrena entre el tardofalangismo, jajaja.

» autor: fentdaci

#47 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--451647-- — Fri, 22 Aug 2014 14:23:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451647--

#46 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--433184-- — Fri, 22 Aug 2014 14:23:21 +0000

#41 fijate en esos dos anglicismo "OFF TOPIC"... significa "fuera del tema".

Recuerdo cuando empecé a leer prensa y estaban los escándalos de corrupción del PSOE. Era como empezar una novela por la página 400...

En meneame en los flames y debates en los comentarios se aporta información, puntos de vista, argumentos (algunos escatológicos que tienen su interés)...

Pasa lo mismo en wikipedia, que las páginas de debate te muestran lo realmente importante, como se cuestiona la información para llegar a un consenso, con frecuencia en duros debates argumentando los principios.

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Hombre, yo no he perdido mucho el tiempo con Rosa Diaz, no me gusta el tufillo nacionalista, ni aquí ni en ningún lado.

De ahí a tacharles de fachas es cargarse el significado de "facha", que a mi que me gusta la historia, asocio a las camisas negras de Musolini, las pardas de Ernst Rohm o los de Falange con su uniforme que copiaba los colores de la CNT.

Respeta las etiquetas, o al final un asesino en serie va a ser dos abuelitas tomando el té, y lo único que consigues es que cuando digas "fascista", piensen en Rosa Diez...

» autor: --433184--

#45 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

shaderyt — Fri, 22 Aug 2014 14:23:12 +0000

Bueno, lo tipico de por aqui, usuarios que solo se leen el titular y suelta lo tipico que se ve en todas las noticias de upyd, eso si, cuando salen temas de corrupcion donde no hay ninguno de upyd, la cantidad de trapos sucios de los bancos que han salido a la luz gracias a ellos, todas las propuestas sobre desahucios, preferentes etc que llevan proponiendo de hace años etc no sale nada, no es portada, no interesa, habla uno de upyd soltando algun palabra fuerte y chas, bocachancla, fascista, falange, son del pp etc etc etc, pareceis bots todas las noticias iguales, luego os quejais cuando encarrilan a podemos con el gobierno venezolano y demas perlas cuando haceis lo mismo. Y por cierto, no entiendo la mania de encasillar upyd con C´s, no tienen mucho que ver que digamos i.minus.com/ibp9f1PQkr5JXV.jpg

» autor: shaderyt

#44 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Zade — Fri, 22 Aug 2014 14:23:03 +0000

#31 llamar fascistas a formaciones políticas solo por el hecho de que no casen con tu ideario suena muy poco fascista...

PD: lo siento pero podemos no es el centro ni de lejos, ojalá lo fuera, pero no va a ser el partido único en el que queréis algunos que se convierta.

» autor: Zade

#43 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Al-Khwarizmi — Fri, 22 Aug 2014 14:19:55 +0000

#16: Al profesor le da mucho más trabajo un examen oral que escrito, salvo que hablemos de una asignatura de tres o cuatro alumnos. Se tarda mucho menos en leer y corregir el examen de un alumno que en estar escuchándolo durante media hora.

» autor: Al-Khwarizmi

#42 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Robnix — Fri, 22 Aug 2014 14:15:01 +0000

Querían UNION para PROGRESAR ellos a costa de la DEMOCRACIA. Va a ser que no....

» autor: Robnix

#41 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--301232-- — Fri, 22 Aug 2014 14:14:53 +0000

#39 ¿cuál es la información que falta? ¿que UPyD es una filial de la falange? ¿que son fascismo puro? ¿o que debería ser ilegalizada?

» autor: --301232--

#40 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--407586-- — Fri, 22 Aug 2014 14:12:49 +0000

#34 Mis preguntas son... ¿que le falta por hacer al PP para que alguien lo pueda considerar como una opción política más de entre tantas? ¿que ha hecho Podemos para generar tanto odio en su contra en según que personas?

» autor: --407586--

#39 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--433184-- — Fri, 22 Aug 2014 14:12:00 +0000

OFF TOPIC: Gracias a la comunidad de meneame... es un ORGASMO agarrar una noticia sabiendo que en los comentarios va a estar la información que siempre falta y faltaba en la prensa.

Sois grandes, tod@s.

» autor: --433184--

#38 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--281174-- — Fri, 22 Aug 2014 14:11:00 +0000

#6, insultar no creo que sea una buena forma de opinar

» autor: --281174--

#37 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Berit — Fri, 22 Aug 2014 14:07:07 +0000

El Gorriarán éste es el caballo de Troya de UPyD, no me jodas... es hasta descarado, cada vez que abre la boca es para perjudicar a su partido.

» autor: Berit

#36 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

angelitoMagno — Fri, 22 Aug 2014 14:06:48 +0000

Carlos Gorriarán siempre fue un tabernario. Como político puedes tener las ideas que quieras, pero debes guardar las formas. Este señor es un maleducado y un chulo.

» autor: angelitoMagno

#35 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Monsieur-J — Fri, 22 Aug 2014 14:04:43 +0000

Si tan malo era Sosa Wagner, ¿cómo es que fue su cabeza de cartel en las europeas?
Esto me huele muy mal, empezando por utilizar El Mundo de altavoz y siguiendo por el interés que despierta entre la derecha mediática.
UPyD es populismo puro y duro (luego hablan de Podemos...).
Ciudadanos todavía no sé exactamente qué defiende, aparte de su monotema contra el nacionalismo catalán.

» autor: Monsieur-J

#34 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--451043-- — Fri, 22 Aug 2014 13:22:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--

#33 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

VictorGael — Fri, 22 Aug 2014 13:05:40 +0000

UPyD es la nueva falange y se van a devorar unos a otros.

» autor: VictorGael

#32 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Shotokax — Fri, 22 Aug 2014 12:58:53 +0000

#5 no solo eso. También dijo que en el partido había prácticas autoritarias y no sé si alguna cosa más.

» autor: Shotokax

#31 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--323100-- — Fri, 22 Aug 2014 12:21:31 +0000

#24 "de centro" y todas esas chorradas no van a ningun lado, pueden votar a Podemos perfectamente y no tirar el voto en formaciones fascistas y nacionalistas españolas.

» autor: --323100--

#30 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--323100-- — Fri, 22 Aug 2014 12:20:51 +0000

#2 Decir verdades, que el chiringuito de rosa diez es lo que es.. .quien no la obedezca va fuera.

» autor: --323100--

#29 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

mcfgdbbn3 — Fri, 22 Aug 2014 11:35:48 +0000

#28: Es que UPyD va a caer ante Ciudadanos. Algunos acusan a ese partido de ser una marca blanca del PP, pero precísamente ahí está parte de su potencial, en que al tener unas ideas en la línea del PP o del PSOE, pero no ser ninguno de los dos, van a captar bastantes votos a los que aspiraba UPyD.

Yo veo pwnage sangrante para las próximas elecciones.

» autor: mcfgdbbn3

#28 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

Dasoman — Fri, 22 Aug 2014 11:19:19 +0000

#27 He pensado lo mismo. Si siguen por ese camino, sorpasso nacional de C's a UPyD en las próximas generales.

Y lo más gracioso es que juntos podrían luchar por ser tercera fuerza (o cuarta si confluyen Podemos e IU).

» autor: Dasoman

#27 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

HASMAD — Fri, 22 Aug 2014 10:39:54 +0000

Albert Rivera se está frotando las manos en este momento. Los de UPyD son muy torpes.

» autor: HASMAD

#26 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

eltiofilo — Fri, 22 Aug 2014 09:57:16 +0000

Que las declaraciones de Sosa Wagner fueran por lo menos poco afortunadas, no quita para que las reacciones desde el partido le estén dando la razón.

» autor: eltiofilo

#25 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--22725-- — Fri, 22 Aug 2014 09:54:31 +0000

UPyD es el chiringuito unipersonal de Rosa Díez. No sé ni siquiera porqué lo denominan partido

» autor: --22725--

#24 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

mcfgdbbn3 — Fri, 22 Aug 2014 09:32:28 +0000

¿Por qué no se afilió diréctamente a Cs?

Personalmente, mucha gente "de centro" (me refiero, a favor del capitalismo, pero sin ser conservadores) debería plantearse votar a Cs.

» autor: mcfgdbbn3

#23 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

PedroMateu — Fri, 22 Aug 2014 09:25:10 +0000

UPyD es "corrupción política dura".

» autor: PedroMateu

#22 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

pichorro — Fri, 22 Aug 2014 09:23:32 +0000

Lo que no acabo de entender es por qué razón fue Wagner el candidato de UPyD si en su propio partido piensan que es un corrupto...

» autor: pichorro

#21 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

rafaLin — Fri, 22 Aug 2014 08:14:02 +0000

#1 ¿Suerte? ¿Tanto te gusta el PP?

Igual que ha salido Podemos como alternativa a los partidos de izquierdas, necesitamos urgentemente un partido alternativa al PP, si UPyD, Podemos o algún otro no consiguen un aumento importante de apoyo vamos a tener PP para varias legislaturas más.

» autor: rafaLin

#20 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

El_Ogro_de_las_drogas — Fri, 22 Aug 2014 06:51:37 +0000

#13 Yo aun estoy en shock, voy a pedir explicaciones

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#19 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--448048-- — Fri, 22 Aug 2014 06:17:45 +0000

#1 ¡Democracia! ¿no me gusta un partido? ¡que no exista!

Bravo, ¿Cuba dices?

» autor: --448048--

#18 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--335882-- — Fri, 22 Aug 2014 05:00:46 +0000

#15

Será porque esta secta corrupta nos importa una filfa

» autor: --335882--

#17 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

gmh2000 — Fri, 22 Aug 2014 01:01:33 +0000

#11 ¿Por qué en España nadie dimite? Porque si alguien lo hace los votantes consideran que el partido se rompe

» autor: gmh2000

#16 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--419356-- — Fri, 22 Aug 2014 00:58:49 +0000

#7 Hablo de una época en la que este personajillo de carácter marcadamente fascista examinaba de Derecho Administrativo en la Universidad de León con preguntas orales debido a su vagancia a la hora de corregir y a la imposibilidad de reclamar el resultado de un examen dado, precisamente, dicho carácter del ejercicio.
Por supuesto, se trata de Sosa Wagner, al que el apellido no le pilla muy lejos de la inspiración hitleriana en sus óperas.
c/c #2.

» autor: --419356--

#15 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--371029-- — Fri, 22 Aug 2014 00:47:50 +0000

Y mira que sois poco inteligentes, en lugar de criticar que quien llama corrupto a sosa ahora mismo tolerase su corrupción cuando seguía su linea criticais el hecho de no poder opinar( cuando se debatió el tema hace nada y cayo, y ahora ataco al partido no se limitó a proponer).

» autor: --371029--

#14 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--371029-- — Fri, 22 Aug 2014 00:41:30 +0000

#10 perdona se me fue el dedo.

Pd como omitis información algunos, no solo pidió pacto con ciudadans...

» autor: --371029--

#13 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--394475-- — Fri, 22 Aug 2014 00:39:13 +0000

Lo que le contesta después Gorriarán, aunque no sorprende tanto porque va en su línea, es acojonante.

Pregunta: "¿Cuánto habéis tardado en daros cuenta? ¿Corrupción por ejercer el derecho a disentir? Habéis iniciado la caída en picado."
Respuesta: "Mentir y engañar no es disentir. Lee un diccionario."

P: "“Lee un diccionario” es una expresión prepotente, en línea con el artículo de Lozano. Te he pedido cinco ejemplos de mentiras."
R: "Eso decís todos los que no queréis saber la verdad: para vosotros decir la verdad es prepotencia, y mentir muy loable. A paseo!"

Manda a paseo a alguien que le pregunta por qué dice que Sosa es un corrupto. Tremendo.

¿Algún votante de UPYD me puede explicar por qué votan a políticos que se diferencian en tan poco de los del PP?

cc/ #8

» autor: --394475--

#12 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

sinson — Fri, 22 Aug 2014 00:20:42 +0000

Parece ser que el trozo de chorizo que han pillado se les queda pequeño.

» autor: sinson

#11 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

ewok — Fri, 22 Aug 2014 00:13:52 +0000

UPyD se rompe, VOX se rompe, Ciutadans... y el PP encantado con sus 40%. Luego a putear a Bildu y ERC y ya tenemos monotema de campaña con el nuevo España se rompe.
...La vuelta al ladrillo y corrupción, la Sanidad y Educación, los desahucios, el paro y la precarización del trabajo, etc, ya tal.

» autor: ewok

#10 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

gmh2000 — Thu, 21 Aug 2014 23:34:53 +0000

Si es cierto, para mi es algo muy positivo: significa que hay gente de grandes valores dentro de UPyD y que, en lugar de hacer lo fácil y cerrar la boca, denuncia lo que tiene que denunciar.

» autor: gmh2000

#9 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

jacm — Thu, 21 Aug 2014 23:11:28 +0000

#2 Ha dado una opinión. En concreto, la que dice #5, pero lo grave es eso, que ha opinado... ¡en UPyD!

» autor: jacm

#8 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

El_Ogro_de_las_drogas — Thu, 21 Aug 2014 22:49:06 +0000

¿y esto esta contrastado? ¿o no? ¿o simplemente es mas mierda?

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#7 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--214483-- — Thu, 21 Aug 2014 22:42:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#6 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--419356-- — Thu, 21 Aug 2014 22:33:47 +0000

Cualquiera que conozca a este individuo o se haya examinado de Derecho Administrativo con él, sabe que es un grandísimo hijo de la gran puta.

» autor: --419356--

#5 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

txillo — Thu, 21 Aug 2014 22:31:18 +0000

#2 pedir confluir con Ciudadanos a las elecciones.

» autor: txillo

#4 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

txillo — Thu, 21 Aug 2014 22:30:58 +0000

Unión, Progreso y el que se pase de la raya le arranco la cabeza de una hostia.

» autor: txillo

#3 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--328986-- — Thu, 21 Aug 2014 22:22:06 +0000

Estos se estampan solicos antes de las elecciones.

» autor: --328986--

#2 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--214483-- — Thu, 21 Aug 2014 22:20:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#1 El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura".

--451043-- — Thu, 21 Aug 2014 22:02:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--