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#158 40% no es mayoría absoluta

atheros2006 — Thu, 21 Aug 2014 16:38:48 +0000

#152 La maldita canalla somos todos, tú. crees? El hombre masa solo le preocupa sus deseos vitales y, una radical ingratitud hacía cuanto ha hecho posible la felicidad de su existencia, es insolidario con las causas de ese bienestar .El regimen vital del H.M. consister en la aspiración a vivir sin superditarse a moral alguna. Eres tú de esos? Entiendes algo ? votador de amos ....gracias de todas formas por tu interes .Soy el único que emplea el término de maldita canalla refiriendose al populacho.

» autor: atheros2006

#157 40% no es mayoría absoluta

atheros2006 — Thu, 21 Aug 2014 16:30:00 +0000

» autor: atheros2006

#156 40% no es mayoría absoluta

marrell — Wed, 13 Aug 2014 18:39:20 +0000

#155 Tu estás hablando de corrupción, seguramente habrá menos corrupción en gobiernos de coalición que en gobiernos de mayoría absoluta, pero bueno cada uno puede tener su opinión.

En cuanto a IU en Andalucía, tienes algún problema en que den el apoyo de sus votantes al PSOE, pues si les has votado no lo vuelvas a hacer si no te parece correcto, el caso es que entre PSOE y IU consiguieron más votos que PP y si estos han decidido juntarse es problema de sus votantes que tienen la libertad de no volverlo a hacer, pero de esto va el juego de la democracia, no de intentar gobernar con un 40% de los votos en mayoría, eso si que es una aberración. Si quieres gobernar con un 40% tendras que pactar con alguien para conseguir ese 11% que te falta, así de claro, si no tienes el 50%+1 voto, no tienes la representación de la mayoría del electorado.

» autor: marrell

#155 40% no es mayoría absoluta

--152893-- — Wed, 13 Aug 2014 16:48:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#154 40% no es mayoría absoluta

--152893-- — Wed, 13 Aug 2014 16:36:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#153 40% no es mayoría absoluta

--61282-- — Wed, 13 Aug 2014 13:21:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#152 40% no es mayoría absoluta

Cabre13 — Wed, 13 Aug 2014 11:46:15 +0000

#151 De nuevo soy incapaz de ver ninguna propuesta real en tu comentario, solo veo que desprecias a un ente abstracto al que llamas maldita canalla (pero eres realmente incapaz de definir).
Y de hecho leo y releo y no veo más que odio y ninguna propuesta de cambio.
PS: me acabo de dar cuenta de que ya he hablado contigo y que de hecho eres uno de los cuatro gatos de internet que dicen una y otra vez blablabla "MALDITA CANALLA" y que vas de filósofo diciendo que la sociedad está enferma y que no confías en ningún grupo ni ninguna persona y que hace falta una renovación social absoluta para que surjan nuevos líderes y nuevas ideas.
Mucho blablabla contradictorio en el que solo dices "no me gusta nada y espero al mesías".

» autor: Cabre13

#151 40% no es mayoría absoluta

atheros2006 — Wed, 13 Aug 2014 11:34:35 +0000

#142 Todo lo contrario a lo que dices, no votar donde entran toda la clase de calificativos de capas sociales ,igual que los que votan ,vota el inteligente el imbécil ,el listo ,el ladrón,honrado ,etc ,etc ,que se preocupen por el porcentaje de no votantes que es bastante explicito, asco al sistema a la maldita canalla que es la culpable de mantener a estos buitres aforados.

» autor: atheros2006

#150 40% no es mayoría absoluta

casanxelin — Tue, 12 Aug 2014 17:04:45 +0000

#10 Los motivos de los que no votan no invalida el hecho de que el verdadero apoyo ciudadano de los partidos es el porcentaje de votos recibidos frente al censo electoral. Lo cierto es que los que no han votado, no han apoyado a esos partidos, ya que de querer hacerlo votarían. Creo que el no votar tiene más que ver, con el hartazgo de los ciudadanos con un sistema en el que los políticos tienen como principio, la manipulación y las mentiras y la imposición de sus criterios a toda la sociedad, tener claro que voten a quien voten, harán lo que les de la gana, que con dejar la decisión en manos de otros.

» autor: casanxelin

#149 40% no es mayoría absoluta

tres1416 — Tue, 12 Aug 2014 16:40:48 +0000

Tanto criticaban a Hugo chávez de perpetuarse en el poder, y mira tú como dan lecciones de dictadores!!

» autor: tres1416

#148 40% no es mayoría absoluta

--85777-- — Tue, 12 Aug 2014 16:25:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#147 40% no es mayoría absoluta

--441939-- — Tue, 12 Aug 2014 16:06:31 +0000

#94 Eso está haciendo el PP y es uno solo

» autor: --441939--

#146 40% no es mayoría absoluta

--441939-- — Tue, 12 Aug 2014 16:01:48 +0000

#55 ¿Y cuándo el más votado no cumple con su programa? Está pasando...

» autor: --441939--

#145 40% no es mayoría absoluta

perrico — Tue, 12 Aug 2014 13:55:01 +0000

Estoy todavía por ver la explicación de como esta medida puede ser de regeneración democrática, como afirman.
Por favor, quiero ver el argumentario del PP en el que explique la forma de defender esta medida que solo se entiende si desconfían de si mismos en la capacidad de llegar a acuerdos.

Si se consideran tan incompetentes como para llegar a acuerdos con el resto de representantes de los ciudadanos, que no se presenten y dejen hacerlo a otros más válidos.

En principio la gobernabilidad de un municipio es fácil. Se presenta una propuesta; los que están a favor votan que sí y los que están en contra votan que no. Se acepta lo que decide la mayoría.

El problema es que negocian nuestros derechos para sus componendas y si tú me votas a esto con la nariz tapada yo te echo una mano con lo tuyo. Esos tejemanejes así como los acuerdos de gobierno son vergonzosos. Si se limitasen a votar lo que prometen en sus respectivos programas electorales y las medidas que no vengan, consultarlas a la ciudadanía, no necesitarían ni acuerdos de gobierno. Pero muchos son marrulleros por naturaleza y les trae sin cuidado nada que no sea su propio beneficio, su ego o sus santos cojones, que sigue siendo uno de los razonamientos de la política española. Ya en otro momento hablamos de corrupción.

» autor: perrico

#144 40% no es mayoría absoluta

marrell — Tue, 12 Aug 2014 13:08:52 +0000

#130 Claaaro y tu eres de los que cree que el tinglado se caerá por su propio peso y que sólo tenemos que esperar sin hacer nada para ver como se cae, en realidad el que cree que vivimos en una democracia me temo que eres tú, y encima confías en el sentido común... de quien exactamente?

» autor: marrell

#143 40% no es mayoría absoluta

pandacolorido — Tue, 12 Aug 2014 12:51:40 +0000

#10 Yo no he elegido participar en una democracia parlamentaria representativa monárquica y me niego a ello por cuestiones morales. Por la misma razón que no participaría de un sistema fascista, sino que lo boicotearía, no participo de un sistema autoritario como el actual.

No puedes hacer ver que la objeción de conciencia y la insumisión no existen y no tienen legitimidad, eso es atentar contra los derechos humanos. Así de sencillo te lo digo, deja de imponer tu visión sobre los demás, respetad a los que no queremos vuestra mierda.

» autor: pandacolorido

#142 40% no es mayoría absoluta

Cabre13 — Tue, 12 Aug 2014 12:30:44 +0000

#98 Soy incapaz de extraer el más mínimo contenido real de tu comentario. No entiendo a qué te refieres con MALDITA CANALLA pese a que para ti es una revelación y lo escribes con mayúsculas.
Vives en el estado español (supongo) y éste es gobernado por el partido que es presuntamente elegido en las elecciones. No votar es decir "no quiero decidir quién me gobierna" y por tanto te hace cómplice de mantener en el poder a los oligarcas corruptos que hay de norte a sur.

» autor: Cabre13

#141 40% no es mayoría absoluta

Cabre13 — Tue, 12 Aug 2014 12:23:11 +0000

#103 De nuevo no explicas nada.

» autor: Cabre13

#140 40% no es mayoría absoluta

--432123-- — Tue, 12 Aug 2014 12:22:01 +0000

#10 el sistema está diseñado para crear una mayoría que oprima al que vota a otras cosas o no vota.

» autor: --432123--

#139 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 12:18:14 +0000

#135 Y como se va a canalizar ese "lo que quiera que suceda". ¿Representantes, votaciones directas, conexión telepática de mentes?
¿Dichas "elecciones", asumes que no estarán manipuladas al igual que las elecciones parlamentarias actuales?
¿No surgirán cabezas visibles que abanderen los caminos a seguir?

No es una cuestión de un sistema concreto. Es una cuestión de psicología social. Si tenemos que establecer normas de convivencia de una gran comunidad como puede ser un país, entrarán en juego la propaganda, la coacción y el carisma, al igual que lo hace hoy día, y se acabarán llevando el gato al agua, para bien o para mal de la ciudadanía.

En conclusión, en cualquiera de los paradigmas, vamos a tener que elegir, con un mayor o menor grado de autonomía real, o dejarnos imponer unas condiciones de convivencia. Por lo tanto prefiero elegir ya por una apuesta rupturista de mecanismos viciados y enfoques sociales que esperar a una hipotética ruptura relacionada (que no producida) por una actitud abstencionista, y que deriven en otras elecciones dentro de x años, hasta los cuales habremos sufrido las políticas de los acaparadores mayoritarios que nos llevan asolando trentipico años. Y mientras tanto, de forma complementaria, seguir luchando en la calle.

» autor: MaRDuC

#138 40% no es mayoría absoluta

--441479-- — Tue, 12 Aug 2014 12:10:46 +0000

#21 la cocina de votos para favorecer la "gobernabilidad" es una estafa.

» autor: --441479--

#137 40% no es mayoría absoluta

yeik — Tue, 12 Aug 2014 12:09:03 +0000

#57 Ahí está el problema. Votas a alguien para que gane, y aquí quienes tenemos que salir ganando somos todos los ciudadanos. Las elecciones no son un concurso, son una manera de repartir el poder entre representantes.

Dejaos de tonterías, esto no es Gran Hermano. Si hay diversidad de opinión en las elecciones tendrá que haberla en el parlamento y en el gobierno, así es como se representa a un pueblo.

» autor: yeik

#136 40% no es mayoría absoluta

--441479-- — Tue, 12 Aug 2014 12:08:36 +0000

#132 si, puede, pero puede que no. Si tu confías tu salud a un voto vale pero no me acuses de reirme de los enfermos por no hacerlo.

» autor: --441479--

#135 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 12:07:48 +0000

#131 Por supuesto que detrás de la abstención puede haber un movimiento social, de hecho no hay otra posibilidad en el caso de la abstención activa. Lo que sucedería en tal caso es lo que ese empuje mayoritario quiera que suceda, como en la transición dónde se dijo sí a la constitución, la cual no habría salido adelante si hubiese sido apoyada tan solo por una ínfima minoría.

» autor: --7407--

#134 40% no es mayoría absoluta

--34825-- — Tue, 12 Aug 2014 12:07:40 +0000

#10 es la mayoria silenciosa...

» autor: --34825--

#133 40% no es mayoría absoluta

--441479-- — Tue, 12 Aug 2014 12:05:35 +0000

#20 la abstinencia de voto no quiere decir que seas apolítico o que no participes de la democracia y que no dejas de votar por no levantarte del sofá. La abstinencia activa no es ir en contra de lo que decide la mayoría y esta opción puede llegar a ser mayoritaria.

» autor: --441479--

#132 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 12:02:59 +0000

#129 No, pero puede que otro tipo de organización política priorice sobre temas sanitarios, y esa persona enferma, o posibles futuras personas enfermas tengan mejores posibilidades para salvar la enfermedad. Si crees que la política no afecta a nuestras vidas...

» autor: MaRDuC

#131 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 12:01:10 +0000

#128 Ves, me hablas de un movimiento social. Eso no es la abstención. Movimientos sociales hay, algunos más grandes que otros, y exigiendo la dimisión. Pero las fuerzas del "orden", aun notando ese descontento mayoritario hace caso del amo, aun en minoría. La abstención de por sí no vale nada. No van a ceder el trono voluntariamente.
Pero suponiendo que sí que todo es perfecto, se da una abstención del 80% y el gobierno es obligado a claudicar. ¿Cuál sería el siguiente paso de la sociedad? (no digo el tuyo idóneo, sino el que crees que pasaría)

» autor: MaRDuC

#130 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 12:00:05 +0000

#126 buaaah, absolutamente nada, que decepción, no te has enterado de nada... Eres de los que piensan que vivimos en democracia , me confundí contigo, me voy por donde vine, bye.

» autor: --7407--

#129 40% no es mayoría absoluta

--441479-- — Tue, 12 Aug 2014 11:58:32 +0000

#48 quieres decir que votando se va curar?

» autor: --441479--

#128 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 11:57:12 +0000

#123 En la historia moderna ninguno, solo un par de intentos como el famoso caso en Jamaica donde no hubo un verdadero empuje social tras la abstención, hasta ahora ha sido siempre desde fuera pero derramando sangre, creo que merece la pena intentar la abstención activa como método pacífico antes de volver a una guerra civil. GOTO # 118

» autor: --7407--

#127 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 11:55:29 +0000

#124 Simplemente te digo, que si yo hoy monto un partido con objeto de cambiar el sistema político, deshacer la Constitución, y promover un nuevo tipo de sistema, aunque sea más anárquico, me podrías votar. Y si ganara podría llevarlo a cabo. (si no me matan o me vendo)

» autor: MaRDuC

#126 40% no es mayoría absoluta

marrell — Tue, 12 Aug 2014 11:54:58 +0000

#118 Buen intento, pero yo me doy cabezazos contra la pared y tú te tiras directamente al foso de los cocodrilos, si te tiras al foso mueres, y no me hace falta probarlo para saberlo. Pues es lo mismo que me pides con la abstención. Dices que me quejo... pues mientras las opciones que yo elija no sean las que me representen pues me quejaré con razón, tu de que te quejas exactamente, de los corruptos a los que no estás ayudando a echar con tu no legitimización del sistema? por que lo de yo legitimo y tu no al no votar pues es pataleta de niño pequeño, sigue sin legitimar que te seguirán quitando derechos, pero eso sí, sin legitimización.

» autor: marrell

#125 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 11:54:10 +0000

#121 #122 No, no votar no es no hacer nada. Pero puede servir de complemento al resto de lucha ciudadana. No es excluyente, y si suena la campana, pues suena. Y no, Pablemos, no es Jesucristo. Es un tío que lleva defendiendo la izquierda y el socialismo bastantes años, y que pudiera ser un traidor a sus principios o no.
Del resto del mundo te voy a hablar poco, porque de lo que te cuenten duda (la prensa y los intereses de sus inversores), y no puedo opinar de lo que he vivido por ahí, porque no se ha dado el caso.
Sé que por latinoamérica están en auge gobiernos socialistas más fuertes que los que ha habido nunca aquí, pero no te puedo decir realmente como es el día a día allí, porque no he estado.

» autor: MaRDuC

#124 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 11:49:18 +0000

#120 Tú hablas de partidos e ideologías, yo estoy hablando de sistemas políticos. Lo siento no puedo perder mas tiempo con este dialogo de besugos, hablamos de cosas diferentes.

» autor: --7407--

#123 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 11:47:51 +0000

#119 Cuéntame, con carácter informativo, de regímenes que hayan sido derrocados por acción directa de la abstención.

» autor: MaRDuC

#122 40% no es mayoría absoluta

--441479-- — Tue, 12 Aug 2014 11:47:47 +0000

#120 mira el resto del mundo.

» autor: --441479--

#121 40% no es mayoría absoluta

--441479-- — Tue, 12 Aug 2014 11:47:06 +0000

#18 que pasa, no votar es no hacer nada? Participar en democracia solo es votar? Los recortes en sanidad son mi culpa porque no voto? Como no voto apoyo al ppsoe, pero no si voto al pp? Todos los abstencionistas votan a podemos obligatoriamente? Pablemos es Jesucristo?
GILIPOLLECES

» autor: --441479--

#120 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 11:45:40 +0000

#118 Dos partidos que se han turnado durante 20 o 25 años no es un muestreo representativo como para determinar que cualquier tipo de gobierno es lo mismo.

» autor: MaRDuC

#119 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 11:45:12 +0000

#117 El sistema no se puede cambiar desde dentro, los que ostentan el poder no van a soltarlo, ni siquiera el nuevo mesías de la coleta, jamás en la historia política de la huminadad un sistema ha caído desde dentro, ha sido siempre desde fuera.

» autor: --7407--

#118 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 11:39:51 +0000

#112 Si te pegas un cabezazo contra la pared y te duele es mucho mejor seguir con la misma acción a cambiar y hacer otra cosa aunque sea con la esperanza de que por casualidad no te hagas más daño, claro que sí! Pues nada , a quejarse de la corrupción y a seguir legitimando este sistema corrupto, a Dios rogando y con el mazo dando. Buenas noches y buena suerte.

» autor: --7407--

#117 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 11:37:30 +0000

#108 ¡Por supuesto que el sistema debe ser cuestionado! ¿Y cómo reflejas tu opción de sistema que deseas absteniéndote? ¿Acaso no es viable votar por un partido que proponga cambiar el sistema? Como mucho absteniéndote podrás manifestar que no has ido a votar, ya sea por vagueza, enfermedad, trabajo, o por convicción, o porque se te ha olvidado, pero nunca se sabrá con certeza.
Por cierto, ahora vamos a descubrir, después de tanto tiempo que Franco fue elegido y corroborado en su cargo democráticamente. ¡Venga ya!

» autor: MaRDuC

#116 40% no es mayoría absoluta

todosube — Tue, 12 Aug 2014 11:36:44 +0000

Nadie propone que se vaya a otorgar mayoría absoluta con el 40% sino que gobierne (teniendo que llegar a acuerdos con parte del 60%) la fuerza más votada y no una coalición de perdedores reunidos.

» autor: todosube

#115 40% no es mayoría absoluta

atheros2006 — Tue, 12 Aug 2014 11:34:13 +0000

#99 Gracias lo pensaré.

» autor: atheros2006

#114 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 11:32:32 +0000

#113 Estoy poniendo dos datos distintos sobre la mesa. Te digo que un no-apoyo al grupo gobernante no hace caer por su propio peso al sistema de por sí.

» autor: MaRDuC

#113 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 11:30:43 +0000

#111 Haces trampas, comparas el % de abstención con el de votos del PP, buen intento pero no cuela.

» autor: --7407--

#112 40% no es mayoría absoluta

marrell — Tue, 12 Aug 2014 11:29:56 +0000

#106 Mira, esto es como la religión, cuando me demuestres que Dios existe yo me haré creyente, pues cuando me demuestres que con la abstención se caerá el gobierno pues yo me haré abstencionista, pero de momento me has dado como único argumento el sentido común, cosa que no deja de ser graciosa, ya que nuestros gobernantes si han demostrado algo es que carecen de sentido común al igual que carecen de verguenza. El hecho de que las fuerzas de seguridad, ejército, la población civil y adiministración pública rechazarían ese gobierno te lo has sacado de la manga. De momento yo veo más factible sacar a las ratas de sus agujeros votando que absteniendome.

» autor: marrell

#111 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 11:29:08 +0000

#107 9.710.775 abstenciones, 10.830.693 votos al PP. Pues para no ser abrumadora, es la segunda opción electoral más apoyada activa o pasivamente en España por muy poco.
Es más, sumando abstención con votantes a otras opciones, 23 millones, contra 10 millones de apoyo al PP, sí que lo considero abrumador.
Pero la policía claramente no apoya al gobierno, ni reprime las maniestaciones, y el ejército se ha sublevado, etc. Vamos, que el gobierno cae por su propio peso.

» autor: MaRDuC

#110 40% no es mayoría absoluta

--126779-- — Tue, 12 Aug 2014 11:25:04 +0000

#20 Y en que se diferencia una de la otra a efectos prácticos?

» autor: --126779--

#109 40% no es mayoría absoluta

--331478-- — Tue, 12 Aug 2014 11:23:34 +0000

A mi me suda lo que pueda pasarme por expresar esto, pero por la Constitución y por las matemáticas, que antes de que estos cabrones realicen este golpe de estado me cargo a algunos hijos de puta de su partido político.

» autor: --331478--

#108 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 11:23:15 +0000

#102 Porque el sistema debe poder ser cuestionado! Y no impuesto! Con Franco se votaba. De verdad, mejor no sigas...

» autor: --7407--

#107 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 11:20:47 +0000

#104 Un 28 no es una abstención abrumadora.

» autor: --7407--

#106 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 11:20:02 +0000

#105 No porque la gente sigue votando.

» autor: --7407--

#105 40% no es mayoría absoluta

marrell — Tue, 12 Aug 2014 11:15:17 +0000

#103 Si fuera por sentido común ya habrían dimitido todos los miembros del gobierno de esta legislatura, ya sea por mentir, por salir en un plasma o simplemnte por casos de corrupción... que te hace pensar que con una abstención elevada iba a ser diferente, que te hace pensar que nuestro gobierno se rige por el sentido común, y lo del rechazo de las fuerzas de la autoridad y del ejército o de la administración pública... por qué se iban a levantar contra aquellos que les pagan por mucha abstención que haya? A veces me da la sensación de que algunos os agarráis a un clavo ardiendo para defender según que argumentos.

» autor: marrell

#104 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 11:08:31 +0000

#103 Ya se ve, en España un 28,31% de abstención en 2011, y ni la prensa ni el gobierno se atreve a tomar ningún tipo de medidas porque es totalmente ilegítimo...

» autor: MaRDuC

#103 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 11:05:13 +0000

#93 es sentido común. No hay gobierno que resista una abstención abrumadora, cae por su propio peso, con el rechazo de los medios, el rechazo de las fuerzas de la autoridad, del ejercito, de la población civil, de la administración pública...

» autor: --7407--

#102 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 11:05:08 +0000

#100 ¿Y qué hay de dictadura en obligar a votar? es.wikipedia.org/wiki/Sufragio_obligatorio
Entiendo que Bélgica es una dictadura, y Suiza, así como prácticamente la totalidad de sudamérica son dictaduras, tal vez Australia...
No hablemos de ridículo.
Edito: Es más, en una dictadura no solo no es obligatorio votar, sino que está PROHIBIDO!

» autor: MaRDuC

#101 40% no es mayoría absoluta

marrell — Tue, 12 Aug 2014 11:04:28 +0000

#94 Por eso puedes votar a otros si no te ha gustado que han hecho con tu voto, pero por otro lado yo puedo preferir que el partido al que voto se junte con otros con ideas similares a dejar que gobierne otros con ideas totalmente opuestas a las mías y que seguramente irán en contra de mis intereses. El problema es que la coalición la hagan precisamente con los que son de ideario totalmente opuesto como vendría a ser una supuesta unión PP-PSOE, aunque en realidad eso no creo que sorprenda a nadie ya que una cosa es lo que dicen ser y otra cosa distinta lo que son.

» autor: marrell

#100 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 11:02:43 +0000

#95 Perdona pero que tiene que ver el pagar impuestos con el derecho al voto? No hagas el ridículo por favor.

» autor: --7407--

#99 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 11:02:32 +0000

#90 Además, siempre puedes votar por un partido protesta, como pudieran ser "escaños en blanco". Una forma activa de mostrar tu descontento con el sistema.

» autor: MaRDuC

#98 40% no es mayoría absoluta

atheros2006 — Tue, 12 Aug 2014 11:01:15 +0000

#91 El problema, es de la MALDITA CANALLA.El vocablo es ya de por sí una revelación ,porque expresa a la maravilla la índole física,inorganica,antivital de este cáncer social moderno.Porque la CASTA ya iba en el meteorito que dio origén a la vida terrestre.Entonces de dónde han salido esta oligarquía, estos Virreyes con su castillitos y sus criados domados, que les dicén nos vamos a ir fuera de España y sus criados aplauden creyendo que algunas migajas les tirarán ;osea de lo que han robado, algo un puesto en la administración pillarán o algo parecido .Han salido de la masa podrida de este pís llamado España .Porque tengo que votar si no me representan ninguno.

» autor: atheros2006

#97 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 11:00:43 +0000

#90 Hago ruido y voto para echar al amo, como dice #91

» autor: MaRDuC

#96 40% no es mayoría absoluta

mariaalfaro — Tue, 12 Aug 2014 10:59:32 +0000

Estoy de acuerdo con que hacen de nuestro voto lo que quieren pero... acaso seria mejor no votar? Que pensais que haran entonces? Nos olvidamos ya de cuando no habia democracia? De la gente que murio pq tuviesemos ese derecho? Si, el sistema da pena, pues entonces vamos a hacer que cambie! Votemos a gente nueva!

» autor: mariaalfaro

#95 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 10:58:48 +0000

#86 ¿Pagar impuestos de forma obligatoria? ¡Habrase visto, obligarnos a algo como ciudadanos, como en una dictadura!

» autor: MaRDuC

#94 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 10:54:58 +0000

#89 Te pregunta el partido al que has votado si quieres aceptar el programa de otros 3 a los que no has votado? No verdad? Pues eso, hacen con tu voto lo que les da la gana, eso no es representación, eso es hacer lo que me sale de los webos una vez que tengo tu papeleta en mi poder.

» autor: --7407--

#93 40% no es mayoría absoluta

Cabre13 — Tue, 12 Aug 2014 10:53:08 +0000

#92 No me has explicado cómo "cae el sistema irremediablemente" o por qué una ley de un gobierno que gobierna con una falsa mayoría fruto de la abstención es "papel mojado".

» autor: Cabre13

#92 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 10:50:59 +0000

#74 Hay que entender que a un poder solo lo reemplaza otro poder mayor. Dicho esto aunque la ley diga que con un 3% de votos es suficiente para gobernar, si la mayoría de la sociedad decide darle la espalda al sistema este va a caer irremediablemente tarde o temprano, no hay gobierno que soporte un 80% de abstención (por decir algo), cualquier protesta o revuelta tumbaria un gobierno tan débil. Así como en la transición se abre un periodo de intercidumbre donde a priori cualquier cosa puede suceder, la única salida es aquella que legitime el pueblo, es decir la gran mayoría, aún cuando esta no se apoye en ninguna ley previa. Es por eso que legalizar no es lo mismo que legitimar. Solo una ley legitimada es efectiva, lo demás es papel mojado. Por eso boicotear el sistema es la única vía pacífica de cambiar el sistema, no pudiendo esto hacerse desde dentro, ya que sería lo mismo que apagar el fuego con más fuego, es decir, luchar contra un sistema corrupto por diseño a través del propio sistema, es incoherente por definición.

» autor: --7407--

#91 40% no es mayoría absoluta

Cabre13 — Tue, 12 Aug 2014 10:48:51 +0000

#90 Haz ruido todo el año y el día que te dan la oportunidad de votar para echar al amo quédate en casa.

» autor: Cabre13

#90 40% no es mayoría absoluta

atheros2006 — Tue, 12 Aug 2014 10:47:52 +0000

#81 Vota tú esclavo, a tu amo ,se sumiso y no hagas ruido ......

» autor: atheros2006

#89 40% no es mayoría absoluta

marrell — Tue, 12 Aug 2014 10:43:59 +0000

#83 Y por que es antidemocrática una coalición?

En realidad cada partido se presenta con el apoyo de unos votos, si entre 2 partidos tienen más votos que 1 partido que en solitario tiene más votos, los otros 2 partidos juntos en realidad representan a más electorado. Donde está el problema, donde ves que eso sea antidemocrático? otra cosa es que los votantes de esos 2 partidos estén de acuerdo en esa coalición, que para eso tiene cada votante la capacidad de cambiar su voto si el último votado le ha decepcionado o defraudado, aunque en este país no se cuanto te tienen que decepcionar para cambiar el voto, por que lo que es yo no dejo pasar una.

» autor: marrell

#88 40% no es mayoría absoluta

pasapues — Tue, 12 Aug 2014 10:38:49 +0000

#83 Aquí el que haces trampas y muy gordas eres tu:
¿Por que no se puede aplicar una mayoría del 50 + 1 y si una del 30 %?
¿Que importancia tiene que los partidos que se presentan a las elecciones sean 2, 8 o 28, para que la mayoría sea mas de la mitad?
¿Por que según tu criterio hay que limitar el número de partido y por tanto las posibilidades de elegir para que sea democrático?
El partido único es lo mas antidemocrático y lo democrático la posibilidad de elegir entre múltiples partidos, vete enterándote.

» autor: pasapues

#87 40% no es mayoría absoluta

Cabre13 — Tue, 12 Aug 2014 10:37:42 +0000

#83 Espero una respuesta en #74

» autor: Cabre13

#86 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 10:35:02 +0000

#81 Voto obligatorio? Menuda aberración, ya ni siquiera un derecho si no una obligación! Acepta el sistema sí o sí, vamos lo mismo que una plena dictadura.

» autor: --7407--

#85 40% no es mayoría absoluta

jainkone — Tue, 12 Aug 2014 10:34:36 +0000

#65 antes del ejercicio fiscal del año que viene [Mode Crystal Ball /OFF]

» autor: jainkone

#84 40% no es mayoría absoluta

Aergon — Tue, 12 Aug 2014 10:31:57 +0000

#4 Esta maniobra puede ser el ultimo estertor del sistema injusto e ilogico que nos tiraniza. Espero que sirva para que la gente se de cuenta de que aqui no hay democracia, es una dictadura franquista con algun atisbo de legalidad q desaparece en cuanto a la casta se le antoja demasiado bueno para la plebe

» autor: Aergon

#83 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 10:31:03 +0000

#80 imponer? No puedes aplicar el concepto de mayoría = 50% + 1 cuando hay más de dos fuerzas que se presentan a las elecciones, el resto es hacerse trampas jugando al solitario, a no ser que apoyes las coaliciones antidemocráticas de partidos, que me temo que así es...

» autor: --7407--

#82 40% no es mayoría absoluta

marrell — Tue, 12 Aug 2014 10:29:27 +0000

#54 Lo de la democracia participativa suena a utopía, estaría muy bien pero para ponerte un ejemplo, en la comunidad de vecinos donde vivo no nos ponemos de acuerdo ni a tiros y más democracia participativa que una comunidad de vecinos ya me dirás. Resumiendo, en la teoría estaría muy bien, en la práctica lo veo impracticable, lo más participativo que conozco tal vez sea el tinglado que tienen montado en Suiza, pero aquí queremos votar los catalanes para elegir nuestro futuro y sólo oir de votar a algunos se les encienden los ojos en sangre.

Y por cierto mucho democracia participativa, pero para algo que te dejan participar algunos pasan o se niegan, y lo de las excusas de que si votas legitimas o no sirve para nada o todos los partidos son iguales, pues son eso, excusas.

» autor: marrell

#81 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 10:25:18 +0000

#75 Voto por el voto obligatorio con altas dosis de información a varios niveles. Hay que mojarse, la abstención no es una opción.

» autor: MaRDuC

#80 40% no es mayoría absoluta

pasapues — Tue, 12 Aug 2014 10:25:10 +0000

#76 Que el partido mas votado con el 30 % imponga su política al 70 % no es democrático.
Que se excluya al 70 % de los votantes no es democrático.
El 30 % de los votos NUNCA es una mayoría aunque sea el partido mas votado.

» autor: pasapues

#79 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 10:24:09 +0000

#70 La cuestión es que el PP tampoco coincide al 100% ideológicamente entre sí, o es que no ves lo que trato de decirte. Es como si el PP a día de hoy fuera una coalición de 10 partidos tan minoritarios como pudiera ser EQUO.
- Partido católico
- Partido taurino
- Partido conservador
- Partido socialdemócrata moderado
- Partido patriótico nacional
- Partido tradicionalista español
- Partido liberal
- Partido de los legionarios
- Partido antidiversidad plural
, etc.
¿No te das cuenta del concepto o es que no lo quieres ver? El PP en sí es tan popurrí como lo pudiera ser un frente de izquierdas en base a esa suma de partidos de izquierda.

Personalmente, la razón por la que veo más disgregación en la izquierda, es porque se es más crítico con su propia dirección, y cada cual enfoca unos problemas sociales o éticos distintos con objeto de solucionarlos.

Además la propaganda capitalista y de derechas que ha asolado la civilización occidental, y en particular la de nuestro país tras 40 años de dictadura, han añadido connotaciones negativas a la propia izquierda, alejando a muchos partidarios de este tipo de ideologías de dichas etiquetas y partidos.

La prueba de esto está en Podemos, un partido con ideologías de izquierdas, que se tiene que vender como "los de abajo contra los de arriba" para que la gente que comparte dicha ideología no tenga miedo de ellas porque se le llame izquierda. Esta es la razón principal por la que no está claro que se deba hacer un frente de izquierdas o frente popular en forma de partido único, porque mucha gente renegaría de esa etiqueta, aunque lo que se defienda sea lo mismo.

» autor: MaRDuC

#78 40% no es mayoría absoluta

--262396-- — Tue, 12 Aug 2014 10:23:51 +0000

#69 Y los gastos veterinarios también pasaron del 10 al 21%. Putos desgraciados.

» autor: --262396--

#77 40% no es mayoría absoluta

Tethra — Tue, 12 Aug 2014 10:21:11 +0000

#75 Bueno, no hay sistema perfecto. El que no puede votar, intentará hacer lo posible por hacerlo ya sea solicitando el voto por correo o cualquier otra opción que seguramente haya.

Como digo, sólo es una idea muy por encima que obviamente puliendola podría ser más "realista" conforme al sentir de la sociedad que lo que actualmente tenemos, que no refleja la opinión de la sociedad, si no de la parte que vota.

» autor: Tethra

#76 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 10:20:44 +0000

#73 Yo odio al PP, a la oligarquía de partidos y por extensión a este sistema no democrático, que vaya por delante. Pero soy un acérrimo enemigo de los pactos como ya he explicado en #55, y por consiguiente no puedo estar en contra de esta ley que propone el PP, el mas votado es el que gobierna, que es la esencia de la democracia (mayoría), y no las minorías las que condicionan y chantajean actuando de partidos bisagras. De lo que se tienen que preocupar los que sí crean en este sistema es de que su partido sea el más votado, el resto son llantos y pataletas.

» autor: --7407--

#75 40% no es mayoría absoluta

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 12 Aug 2014 10:16:39 +0000

#72 #66 Es decir, la abstención pasaría a ser un sabotaje acrítico a absolutamente todas las propuestas presentadas al Parlamento.
Pues vaya carga moral para todos los que no hayan podido ir a votar. De mudo a sociópata.

Para eso mejor voto obligatorio.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#74 40% no es mayoría absoluta

Cabre13 — Tue, 12 Aug 2014 10:12:45 +0000

#53 ¿Qué significa exáctamente que el gobierno esté deslegitimado y cómo nos ayuda a salvar el país de esta panda de hijos de puta?

» autor: Cabre13

#73 40% no es mayoría absoluta

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 12 Aug 2014 10:11:57 +0000

#55 Es decir, apoyas el gobierno en solitario de la lista más votada (en minoría si no hay más remedio).

Pues eso es, poniendo un mínimo del 40%, lo que esta reforma electoral pretende.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#72 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 10:11:12 +0000

#66 Mmmm... pensando en la propuesta, que me parece interesante, probablemente las abstenciones en el parlamento habrían de contar como un voto negativo, y no como una abstención, si no, no sería relevante para el conteo de mayorías simples.

» autor: MaRDuC

#71 40% no es mayoría absoluta

a69 — Tue, 12 Aug 2014 10:10:59 +0000

Pues habrá que unirse y crear un frente popular. Si gana las elecciones como a la casta no le gustará, el camino ya lo escribieron sus abuelos.

» autor: a69

#70 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 10:10:55 +0000

#68 Pues entonces que dejen de marear la perdiz y se presenten como un único bloque. No lo hacen porque realmente no lo son, incluso cuando coincidan ideológicamente lo único que quieren es el poder y no lo van a ceder así por así, el resto se la pela.

» autor: --7407--

#69 40% no es mayoría absoluta

mcfgdbbn3 — Tue, 12 Aug 2014 10:08:37 +0000

#3: En realidad es así:
21% - 18% = 0
18% - 16% = ∞

Menudo cómo protestaron la subida de dos puntos del IVA... para que luego ellos suban tres.

Y no sólo eso, gimnasios y peluquerías pasaron del 10% al 21%, lo que si bajaron fue la compra de obras de arte. Me pregunto yo si podré decir "oiga, que este colador es de diseño" para justificar un IVA menor. Otra opción es que el ECI se dedique a crear esculturas modernas con diverso mensaje del hogar para parejas que se casen y inicien una vida nueva en una nueva casa, sólo tendrían que comprar una escultura, desmontarla, y usar los utensilios.

» autor: mcfgdbbn3

#68 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 10:07:49 +0000

#67 Estoy hablando de coaliciones a priori con un programa conjunto, no a posteriori. Es decir, presentarse bajo un mismo partido.

» autor: MaRDuC

#67 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 10:06:55 +0000

#63 GOTO #55

» autor: --7407--

#66 40% no es mayoría absoluta

Tethra — Tue, 12 Aug 2014 09:57:05 +0000

#10 Sonará muy utópico pero que se tenga en cuenta la abstención. Que se dejen esos escaños vacios (menos diputados a los que pagar los caprichos) y que los votos para sacar adelante los proyectos sigan necesitando la mayoría de los escaños contando los vacíos. Puede que fuera ingobernable al principio, pero quizás así se despertaría la conciencia social para que la gente vote.

PD: Sólo es una idea asi muy por encima, yo me pasé muchos años sin votar porque no creía en el sistema y no se me respetó nunca mi opinión por eso.

» autor: Tethra

#65 40% no es mayoría absoluta

--442656-- — Tue, 12 Aug 2014 09:47:31 +0000

¿ Alguien sabe ya la fecha de las proximas elecciones ? Estoy impaciente por votar, y quiero agendar ese dia. Estos HDLGP acaban aprobando el 10% como mayoria abosoluta.

» autor: --442656--

#64 40% no es mayoría absoluta

sleep_timer — Tue, 12 Aug 2014 09:47:30 +0000

#13 Esto no es una marathon, besugo. Es una democracia, aquí no se gana o se pierde. Se votan las cosas y la mayoría (y eso significa mas votantes), es la que manda.

» autor: sleep_timer

#63 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 09:47:30 +0000

#59 Son combos porque están disgregados, al igual que es un combo el que en el PP estén mezclados liberales, conservadores, católicos, protaurinos, demócratas, profranquistas, tradicionalistas, socialdemócratas moderados, y pensamientos que discrepan de estos puntos. Me dirás que eso no es un combo porque se recogen bajo unas solas siglas, pero la realidad no sería muy distinta de una posible coalición bajo un mismo frente que te he propuesto, y que tendría más apoyo que el PP.
Pero es que es lo razonable, la sociedad es heterogénea, no piensa como un bloque uniforme, y dentro de cada grupo habrá gente con pensamiento heterogéneo, con algunos aspectos en común. El gran problema es que el sistema parlamentario, tal y como está planteado el sistema electoral, beneficia a este tipo de congregaciones frankestenianas por encima de multitud de partidos satélites con ideologías concretas, críticas y fuertemente apoyadas por sus miembros y votantes, que es lo que a día de hoy es la izquierda.

» autor: MaRDuC

#62 40% no es mayoría absoluta

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 12 Aug 2014 09:41:25 +0000

#54 Vale, votemos todo el rato. Y entonces, ¿quién decide qué votas, cuándo, y quién desarrolla tu mandato?
Porque votar pequeñas preguntas es decir generalidades, y los matices fijados en la ley y su desarrollo son muy importantes.

Y sobre todo porque, al final, suena muy bonito lo del páguer tu de pípol, pero el llevar eso seriamente (es decir, votar mucho en mucho detalle, votar para decidir qué se vota y tal) implica una carga enorme de trabajo sobre cada ciudadano que, seamos honestos, mucha gente no tiene ganas o posibilidad de dedicar. Y acabaríamos, pasivamente, llegando a una división social en grupos: el de quienes dedican tiempo a hacer política, informarse, proponer y votar; el de la masa, quienes no son activos, se informan a medias y siguen a los primeros como antes seguían a los partidos; y por último el de los excluídos, que al no poder o no querer engancharse a esa vorágine de información, propuestas, votos y movimientos acaban desposeídos de influencia y consideración, que antes al menos podían ejercer de modo general cada 4 años.
Al final, tendrás una especialización en castas políticas.

No, todos no podemos ser políticos, al margen del terrible caos de opiniones que probablemente casi nunca llegasen a un 50% de satisfechos, ni a un 40% ni a un 30%.

Aplicar de forma limitada la consulta popular bien, pero algunas utopías democratistas plantean más problemas de los que solucionan.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#61 40% no es mayoría absoluta

Seguy — Tue, 12 Aug 2014 09:27:39 +0000

#14 Pues siguiendo los medios de información mayoritarios y a los portavoces del PP no parece que quede demostrada su financiación en B, estamos cerca de que no existiera ni financiación, ni B.

De que me esta usted hablando?
No me consta...

» autor: Seguy

#60 40% no es mayoría absoluta

--145513-- — Tue, 12 Aug 2014 09:26:58 +0000

Dictadores de pacotilla. Tongo, verguenza, dictadores, tiranos son las palabras que me vienen a la mente. Esto deberia ser frenado en el acto por otro organo institucional, si no estuveira todo corrupto y si hubiera una separacion real de poderes en vez de una chichinabocracia y deberia ser fruto de disolucion del parlamento y convocatoria de nuevas elecciones. Pero no, esto es ejpaña, donde el politico de turno hace lo que le sale de las mismisimas pelotas sin rendir cuentas a "nadie".

» autor: --145513--

#59 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 09:23:32 +0000

#50 Lo dicho, combos que no se han visto ni en el Street Fighter Special Edition.

» autor: --7407--

#58 40% no es mayoría absoluta

--293175-- — Tue, 12 Aug 2014 09:22:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#57 40% no es mayoría absoluta

wikimonki — Tue, 12 Aug 2014 09:20:50 +0000

#52, coincido. El hecho que el resto de partidos tenga un 60% de votos no quiere decir que la gente no quiera al que tiene el 40%.
En España, se asume que votas al partido que quieres que te represente (aunque haya gente que vote "para que no salga" el otro)
Si ese 60% se compone de 10%+20%+30% y pactan, ¿por qué no acudieron a las elecciones como partido único? ¿Habrían obtenido el 60%?
Al menos yo, NO quiero pactos post-elecciones. Yo voto a alguien para que gane, no para que luego vete a saber qué pacta.

» autor: wikimonki

#56 40% no es mayoría absoluta

--442656-- — Tue, 12 Aug 2014 09:18:34 +0000

Fenomenal artículo. Lo peor de esto es que solamente somos unos cuantos los que nos interesamos por mejorar nuestro gobierno. Es mas, yo conozco gente PPeros, que NUNCA se creerian una noticia que no proceda de prensa AEDE y/o del PP. Ok?, aunque son trabajadores, jamás cambiarán su voto porque creen que les van a robar aun más, si serán gilipollas, pobres. Menos mal que la ley de la reforma laboral no distingue todavia a los trabajadores por el voto, y tambien despiden de vez en cuando a gente del PP. Aunque supongo que todo se andará. Son verdader@s FANATIC@S.

» autor: --442656--

#55 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 09:16:27 +0000

Los pactos son antidemocráticos por naturaleza, ya que se hacen de espaldas al electorado, contribuyendo al chanchulleo, compadrismo y cadena de favores. Si yo voto un programa electoral concreto quiero que se ejecute dicho programa y no la suma de otros tantos, a partir de ese momento la representación de la voluntad popular queda automáticamente violada.

» autor: --7407--

#54 40% no es mayoría absoluta

jfabaf — Tue, 12 Aug 2014 09:14:13 +0000

#52 por eso lo mejor es democracia participativa, no quiero votar a unas personas para que voten por mi durante 4 años, quiero votar yo durante esos 4 años. Hoy en día con la tecnología sería factible hacer algo así.

» autor: jfabaf

#53 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 09:13:23 +0000

#47 No es necesario diferenciar, un estado con una mayoría abstencionista aplastante aunque es verdad que no queda necesariamente ilegalizado, sí que queda automaticamente desligitimado, que es el objetivo.

» autor: --7407--

#52 40% no es mayoría absoluta

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 12 Aug 2014 09:11:40 +0000

#49 Pero si ese 60% está fragmentado, y se supone que el elector de cada partido tiene que estar activamente en contra de los demás, ninguno de sus miembros va a salir satisfecho del resultado de un pacto. Por tanto, un gobierno del partido más votado es el que a más gente satisface, aunque no sea un 50% porque, dado que los otros se rechazan mutuamente, es imposible llegar jamás al 50%.
Luego la teoría del voto negativo en realidad apoya la formación de gobiernos de la lista más votada sin pactos.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#51 40% no es mayoría absoluta

--22725-- — Tue, 12 Aug 2014 09:10:59 +0000

El siguiente paso es ilegalizar a los socialdemócratas y comunistas en el Reichstag

» autor: --22725--

#50 40% no es mayoría absoluta

MaRDuC — Tue, 12 Aug 2014 08:57:21 +0000

#17 Si sumas los votos de esa "extrema izquierda", juntando a nacionalismos de izquierdas de las elecciones europeas da mas votos que el PP, y eso sin contar con los cambios en el CIS en los últimos meses. Así que eso de que sea marginal...

» autor: MaRDuC

#49 40% no es mayoría absoluta

jfabaf — Tue, 12 Aug 2014 08:52:46 +0000

#43 No sé si no nos estamos entendiendo o qué, pero precisamente es lo que yo te estaba diciendo, que NO veo bien que un partido gobierne con un 40% de los votos si los demás suman un 60% y se pueden poner de acuerdo en un pacto de mínimos.
No defiendo la medida que quiere hacer el PP, sino todo lo contrario, la critico.

» autor: jfabaf

#48 40% no es mayoría absoluta

tinocasals — Tue, 12 Aug 2014 08:51:38 +0000

#18 ¿Tienes a alguien cercano con un problema de salud grave sufriendo los recortes? Pues cuando no votas no te descojonas de mi, te descojonas de esa persona. Saludos.

» autor: tinocasals

#47 40% no es mayoría absoluta

tinocasals — Tue, 12 Aug 2014 08:49:24 +0000

#20 #40 ¿Me podéis decir cómo diferenciar la abstención activa de la pasiva para saber a cuántos de vosotros tengo que teneros en cuenta? Porque... no querréis adjudicaros también los no-votos del pasotismo, ¿verdad?

» autor: tinocasals

#46 40% no es mayoría absoluta

dac — Tue, 12 Aug 2014 08:48:52 +0000

y le seguirán llamando país democrático dentro de la unión europea?

» autor: dac

#45 40% no es mayoría absoluta

kat28 — Tue, 12 Aug 2014 08:47:09 +0000

GOLPE DE ESTADO ENCUBIERTO!!!

» autor: kat28

#44 40% no es mayoría absoluta

Marx — Tue, 12 Aug 2014 08:46:19 +0000

#18 Sí, es mejor el método de descojonarse y no hacer nada, al menos vives feliz, mean por ti pero vives feliz.

#22 La otra opción es quedarse refunfuñando en el sillón, así ni se tienen que molestar en cambiar la ley electoral.

Mira, no vengáis con tonterías que son simples matemáticas: el PP que ahora tiene mayoría solo tuvo un 31% de votos, mientras que entre abstenciones, nulos y votos en blanco hubo un ~34% así que como mínimo hoy no tendríamos un gobierno con mayoría absoluta que hace lo que le sale del nabo porque puede.

Podemos ha llegado con fuerza, si los abstencionistas lo votan junto con los votos que ya tiene de por sí, por muchas trampas que hagan como mínimo queda de segundo o incluso puede ganar.

Así que si no conseguimos nada es porque no queremos, no porque ellos hagan trampa.

» autor: Marx

#43 40% no es mayoría absoluta

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 12 Aug 2014 08:46:16 +0000

#35 No sé si has oído alguna vez el concepto de (no te asustes) GOBIERNO EN MINORÍA.

Según tu ejemplo hay un 60% que prefieren que gobierne otro, no que no gobierne nadie más. Si tú votas PSOE puede que quieras que el PP no toque poder, pero tal vez no que EQUO esté fuera del gobierno, o que IU pacte, o que ERC. Esas elucubraciones no están en el contenido del voto, sólo en tu cabeza.

Lo que me dices haría ilegítimo todo pacto postelectoral: quien ha votado IU ha votado contra un gobierno posible del PSOE o de cualquier otro, quien ha votado Podemos ha votado contra un gobierno de IU, y así todo, los apoyos mutuos serían pues una traición al sentido del voto como mandato de no ayudar a nadie más.
Lo que no te hace sino defensor, al final, del gobierno de la lista más votada. Diferencias sobre si esa lista debe ser de al menos un 40%, un 50% o un 30%... no te hacen tan sustancialmente diferente de esta propuesta del PP.

#40 Vale, tus motivos serán los que quieras, pero lo dicho, están sólo en tu cabeza, no en tu acto, y por tanto tu mensaje es ambiguo y con la abstención no llega al Estado.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#42 40% no es mayoría absoluta

yeik — Tue, 12 Aug 2014 08:45:33 +0000

#41 No es la ley del embudo, me importa un pimiento que pacten IU, Podemos, Ciudadanos y VOX. Todos en coalición, pues bien, un poco de diversidad en el parlamento.

Lo que no me gusta es que dos partidos abusen de su poder dentro y fuera del sistema político para perpetuar sus beneficios y privilegios y los de quienes les pagan independientemente de su color, orientación ideológica o como lo quieras llamar.

» autor: yeik

#41 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 08:42:39 +0000

#39 Lo dicho, la ley del embudo. En fin...

» autor: --7407--

#40 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 08:41:06 +0000

#34 Falso, cuando decido no participar en el sistema porque creo que es corrupto por definición lo estoy boicoteando, y es una abstención activa. No lo confundas con pasotismo electoral (abstención pasiva).

» autor: --7407--

#39 40% no es mayoría absoluta

yeik — Tue, 12 Aug 2014 08:40:52 +0000

#37 Los pactos que no me gustan son los de los 2 partidos con más casos abiertos de corrupción, que además se supone tienen ideologías contrarias, algo de lo que han hecho propaganda siempre que ha hecho falta para robarse votos unos a otros, pero ahora tienen otros intereses que proteger y un enemigo en común.

» autor: yeik

#38 40% no es mayoría absoluta

oscargeek — Tue, 12 Aug 2014 08:39:18 +0000

#29 yo he estado 6 años de mi vida en ese ejercito y te puedo decir que me da más miedo enfrentarme al de Gila.

» autor: oscargeek

#37 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 08:38:34 +0000

#33 Jajaja, es decir, que al final los pactos que te joden son los de los partidos que no te gustan y eso es antidemocrático, golpe de estado, tiranía, etc... etc... Pero cuando pactan los que te gustan todo es de color de rosa. Entiendo.

» autor: --7407--

#36 40% no es mayoría absoluta

--138738-- — Tue, 12 Aug 2014 08:38:00 +0000

Edit:
Ni p### idea de la noticia que estaba comentando

» autor: --138738--

#35 40% no es mayoría absoluta

jfabaf — Tue, 12 Aug 2014 08:37:55 +0000

#34 ¿que el voto negativo no existe? ¿me estás negando que si tienes un 40% de votos hay un 60% de votantes que no quieren que gobiernes? ¿es eso? #facepalm

» autor: jfabaf

#34 40% no es mayoría absoluta

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 12 Aug 2014 08:36:04 +0000

#19 El voto negativo no existe, las interpretaciones que cada cual quiera dar a su voto no son contemplables.

#20 La abstención no es activa, es no pronunciarse ni querer hacerlo, siquiera para decir que no te representa ninguno. La abstención es un no ejercicio de derechos, no un ejercicio negativo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#33 40% no es mayoría absoluta

yeik — Tue, 12 Aug 2014 08:35:16 +0000

#28 Te equivocas, podemos.

Una cosa no quita la otra. El PP y PSOE intentan perpetuar el bipartidismo aun así yo creo que un gobierno de coalición, si tiene mayoría absoluta, es más legítimo que uno con un único partido que suma más votos que todos los demás por separado, pero en conjunto no llega a la mitad.

Si pactaran PP y PSOE no me haría gracia, pero no sería por el hecho de que pactaran 2 partidos, sería por el hecho de que pactaran ESOS partidos.

» autor: yeik

#32 40% no es mayoría absoluta

hootie — Tue, 12 Aug 2014 08:34:35 +0000

#10 Es que ese 40% es de los que SÍ votan. Si fuese sobre el total de la población con derecho a voto, seguramente no superaría el 25-30%.
Es decir, que imponen su voluntad sobre el 60% que han dicho en las urnas que NO les quieren.

» autor: hootie

#31 40% no es mayoría absoluta

Jiraiya — Tue, 12 Aug 2014 08:33:29 +0000

#1 #10 Nos deberíamos de plantear seriamente obligar por ley a que la gente acudiese a las urnas.

No podemos imponer a la gente que acuda antes de 7 días al registro civil con su recién nacido para inscribirlo y no imponer a la gente que vaya a votar cada 4 años.

» autor: Jiraiya

#30 40% no es mayoría absoluta

srskiner — Tue, 12 Aug 2014 08:33:04 +0000

Ahora falta por ver si la izquierda tiene la capacidad de diálogo suficiente como para formar coaliciones en los ayuntamientos donde esta medida pueda tener relevancia.

Esto favorece también mucho al PSOE, que va a vender la moto del voto útil que va a dar gusto.

» autor: srskiner

#29 40% no es mayoría absoluta

againandagain — Tue, 12 Aug 2014 08:31:55 +0000

¡Eh! ¡CHSSS! 40 > 60 o sacamos el ejercito a las calles, vosotros veréis.

» autor: againandagain

#28 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 08:31:28 +0000

#25 Pues que luego no podéis venir llorando diciendo que PP y PSOE van de la mano para perpetuar el bipartidismo.

» autor: --7407--

#27 40% no es mayoría absoluta

polvos.magicos — Tue, 12 Aug 2014 08:29:23 +0000

Lo que quieren son dos partidos, derecha-derecha y extrema derecha, ambos dos corruptos y ayudandose mutuaamente. hoy por tí mañana por mí, el problema es que al pueblo tanta derecha no le beneficia en nada, al contrario le perjudica enormemente porque solo miran por ellos mismos y por el capital y al pueblo que paga impuestos por un tubo, ese al que cada mes se le sube algun impuesto y se le recorta algún derecho a ese, que le den.

#8 Si hay Dios, que lo dudo, que te oiga.

» autor: polvos.magicos

#26 40% no es mayoría absoluta

--310732-- — Tue, 12 Aug 2014 08:28:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#25 40% no es mayoría absoluta

yeik — Tue, 12 Aug 2014 08:27:55 +0000

#17 Si la coalición ultra-combo es igual o más del 51% cuál es el problema?

» autor: yeik

#24 40% no es mayoría absoluta

--441479-- — Tue, 12 Aug 2014 08:25:58 +0000

#4 nos lo merecemos porque creemos en el votar como si fuese una religión y tratamos a los que no votan como herejes. Hagamos un sistema justo de votación antes de celebrar tanto la liturgia de la democracia.

» autor: --441479--

#23 40% no es mayoría absoluta

BiRDo — Tue, 12 Aug 2014 08:25:22 +0000

#6 Hombre, yo creo que lo que ha hecho la señora De Cospedal es para meterla en la cárcel y tirar la llave. Yo lo llamaría golpe de estado institucional.

» autor: BiRDo

#22 40% no es mayoría absoluta

yeik — Tue, 12 Aug 2014 08:25:17 +0000

#10 Y cuando esa gente que no vota se harta y crea ese nuevo partido del que hablabas, se intenta cambiar la ley electoral para que nunca lleguen al poder. Te faltaba decir eso.

» autor: yeik

#21 40% no es mayoría absoluta

--211932-- — Tue, 12 Aug 2014 08:23:46 +0000

#18 las trampas y el desgobierno han sido elegidos por los que votan al PPSOE, les gusta así y son mas. Con el apoyo de los que no votan. No es una farsa, lo elige gente adulta a drede que tiene lo que merece.

» autor: --211932--

#20 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 08:22:49 +0000

#10 Has definido el voto en blanco. La abstención activa como bien dice #18 es un rechazo a lo que decida la mayoría.

» autor: --7407--

#19 40% no es mayoría absoluta

jfabaf — Tue, 12 Aug 2014 08:20:56 +0000

Ellos se escudan en ser "la lista más votada" pero no caen en la cuenta de que, sí, efectivamente un 40% te habrá votado para que seas elegido, pero un 60% ha votado para que NO seas elegido.

Por cierto, espero que se les vuelva en su contra y otros partidos consigan ese 40% que ellos tanto ansían.

» autor: jfabaf

#18 40% no es mayoría absoluta

--441479-- — Tue, 12 Aug 2014 08:19:04 +0000

#10 también hay quien no vota y se descojona de los que queréis cambiar el mundo echando un papel en una caja participando de un juego podrido de trampas que legítima el desgobierno de todos nosotros.

» autor: --441479--

#17 40% no es mayoría absoluta

--7407-- — Tue, 12 Aug 2014 08:19:04 +0000

Pero de que os asustais? Si estáis todo el santo día rajando de los pactos PP-PSOE y ahora resulta que os da miedo el que se reduzca la necesidad de pactar? Eso sí, luego os hacéis autofelaciones pensando en un posible gobierno Podemos+IU+Equo+PartidoX+QuienHagaFalta... Sí de verdad contase la extrema izquierda con el amplio respaldo de la sociedad no tendría nada que temer a esta ley, es más la recibiría con los brazos abiertos, pero como son unos marginales necesitan de coaliciones ultra combo para arañar asientos en las cámaras.

» autor: --7407--

#16 40% no es mayoría absoluta

--413644-- — Tue, 12 Aug 2014 08:18:39 +0000

Quieren aprovechar su condición de única fuerza política de derechas. Pues que los partidos de izquierdas se presenten a las elecciones como bloque. Quieren ganar como sea estos del PP.

» autor: --413644--

#15 40% no es mayoría absoluta

tiopio — Tue, 12 Aug 2014 08:17:27 +0000

Técnicamente se llama golpe de estado.

» autor: tiopio

#14 40% no es mayoría absoluta

delcarglo — Tue, 12 Aug 2014 08:17:16 +0000

#9 El PP debería ser ya un partido ilegal al quedar demostrada su financiación en B.

» autor: delcarglo

#13 40% no es mayoría absoluta

--61282-- — Tue, 12 Aug 2014 08:16:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#12 40% no es mayoría absoluta

--199805-- — Tue, 12 Aug 2014 08:16:41 +0000

#8 Tengo ese íntimo convencimiento. No ya por promulgar una ley injusta (ya no viene de una?), si no porque dada la progresión de Podemos / Ganemos o similar no sería imposible que en varios municipios, quien sabe si alguno con cierto peso, se hiciese con ese 40% y entonces nos iban a caer las lágrimas de la risa.

» autor: --199805--

#11 40% no es mayoría absoluta

All_Español — Tue, 12 Aug 2014 07:49:39 +0000

Hasta ahora hubo relativa calma, pero si en unas elecciones, la mayoría de los votantes ve que perdió su partido por el cambio de la ley del gobierno.. puede liarse parda!

» autor: All_Español

#10 40% no es mayoría absoluta

--211932-- — Tue, 12 Aug 2014 07:36:18 +0000

#1 y dale. El que no vota acepta lo que decide la mayoría. La democracia no es un derecho que nadie tenga la obligación de llevarte al sofá de casa. Cada uno debe ejercerla, la gente a la que ninguno de las decenas de partidos que se presentan les gusta pueden presentar el suyo cuando quieran. Pero nadie tiene la obligación de hacerle el trabajo, si no votan, no cuentan. Un amigo no vota "porque no hay sitio para aparcar en el colegio electoral". Nada cambia con vagos, y hay muchos.

» autor: --211932--

#9 40% no es mayoría absoluta

pasapues — Tue, 12 Aug 2014 07:28:58 +0000

¿Y si Podemos alcanza el 40 % ya se puede ilegalizar al PP por delincuente y corrupto?
Puede ser un proyecto interesante.

» autor: pasapues

#8 40% no es mayoría absoluta

Mauro_Nacho — Tue, 12 Aug 2014 07:19:53 +0000

Igual el PP cava su propia tumba.

» autor: Mauro_Nacho

#7 40% no es mayoría absoluta

meneanteBlanco — Tue, 12 Aug 2014 07:17:10 +0000

El miedo les hará cometer errores, este es uno. En una lucha manifiestamente manipulada por el contrincante más fuerte es fácil que se produzca simpatía por los más débiles.

» autor: meneanteBlanco

#6 40% no es mayoría absoluta

Seguy — Tue, 12 Aug 2014 07:10:15 +0000

#4 Es cierto nos merecemos cuanto nos ocurre porque lo permitimos por inacción.

» autor: Seguy

#5 40% no es mayoría absoluta

colescara — Tue, 12 Aug 2014 07:05:26 +0000

#1 es cierto que legalmente pueden hacerlo. Eso es porque en este país las leyes son redactadas por bandidos.

Legalmente y éticamente no tienen nada que ver. Legalmente pueden hacerlo, pero éticamente es una abominación.

» autor: colescara

#4 40% no es mayoría absoluta

cax — Tue, 12 Aug 2014 06:57:33 +0000

El 40% no es mayoría absoluta, no es mayoría siquiera. Es menos que el 60% a quien pretenden dejar en cueros. Es sobre todo menos democracia. Hay que explicarlo hasta la extenuación, apelar a la decencia de quienes tienen algún poder para impedirlo. No tendría vuelta atrás Queda poco tiempo. El pucherazo del PP no se puede consumar. Si esto cuela también, nos merecemos cuanto nos ocurra.

» autor: cax

#3 40% no es mayoría absoluta

ElPerroDeLosCinco — Tue, 12 Aug 2014 06:40:33 +0000

#2 Ya están contempladas en la LOMCE las normas de la nueva aritmética:
40 > 60
11.000.000 = 47.000.000
6.000.000 = 0
3% = 0%
19% = 21%

» autor: ElPerroDeLosCinco

#2 40% no es mayoría absoluta

ElRelojero — Tue, 12 Aug 2014 06:35:07 +0000

40 < 60
Igual cambian también las matemáticas.

» autor: ElRelojero

#1 40% no es mayoría absoluta

casanxelin — Tue, 12 Aug 2014 06:30:04 +0000

El gobierno actual tiene mayoría absoluta con el apoyo del 30,99% del censo electoral, lo que le permite, legalmente, imponer su criterio a toda la sociedad.

» autor: casanxelin