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#263 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Wed, 06 Aug 2014 15:08:41 +0000

#261 En la UE no existen fronteras internas o todavía no te has enterado? No podemos poner fronteras con España porque eso es incompatible con el hecho de pertenecer a la UE donde además existe una unidad de mercado (mercado único).

Mira si son ridículos los nacionalistas españoles que hasta hablan de la unidad de mercado español cuando ya existe una unidad de mercado mucho más amplia e interesante llamada mercado único de la UE.

» autor: --196492--

#262 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Wed, 06 Aug 2014 10:37:16 +0000

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» autor: --442253--

#261 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Wed, 06 Aug 2014 00:14:42 +0000

#227 Te veo bastante perdido...

1.- Lo que queremos muchos gallegos es precisamente que se ELIMINEN las FRONTERAS que existen entre Galicia y el Norte de Portugal. A quien le interesa inventar fronteras es precisamente al nacionalismo español, no a nosotros. Nosotros somos profundamente europeos y queremos una UE sin fronteras.

2.- Galiza no es ninguna región sino el primer Reino Independiente de Europa (el Galliciense Regnun Suevo es del 410 d.C.) y que a dia de hoy tiene un Status jurídico de Nacionalidad (Nación) en el actual marco Español.

3.- Porque tenemos nosotros que mantener a los parasitos de Madrid?

» autor: --196492--

#260 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Tue, 05 Aug 2014 21:33:59 +0000

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#259

s29.postimg.org/i3oz07bk6/21475730.jpg

Exacto, la realidad es la realidad. Ala, ¡a jugar a pala!

» autor: --430613--

#259 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Tue, 05 Aug 2014 14:43:02 +0000

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» autor: --442253--

#258 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Tue, 05 Aug 2014 14:28:20 +0000

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» autor: --442253--

#257 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

DarkFlopo — Mon, 04 Aug 2014 22:14:36 +0000

#256 El único que va a seguir dándose contra un muro dadas tus fantasías eres tu. Eres muy iluso si crees que Navarra o Cataluña serán un país...

» autor: DarkFlopo

#256 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Mon, 04 Aug 2014 20:57:27 +0000

#255

Vas a pasarlo muy mal en el futuro. Agur.

» autor: --430613--

#255 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

DarkFlopo — Mon, 04 Aug 2014 20:52:20 +0000

#254

A) No, cataluña no ha decidido nada. Ni va a hacerlo unilateralmente. Y te recuerdo que yo soy Catalán. El derecho a decidir la soberanía de los Españoles corresponde a los Españoles. No unilateralemente a los catalanes.

B) No, no lo es. Cataluña es parte de la soberanía Española y sobre la soberanía Española tienen derecho a decidir los Españoles. No sólo una parte de ellos.

C) La justicia. El tribunal constitucional. No son herramientas de coerción. Es simplemente aplicar la constitución. Aunque gane Podemos no pueden vulnerar la constitución. Ni deben cambiarla sin consultar a los Españoles. La soberanía de un país recae sobre sus ciudadanos. ¿ Porque si no es por fascismo estás en contra de eso ?

» autor: DarkFlopo

#254 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Mon, 04 Aug 2014 20:11:11 +0000

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#253

A) Catalunya YA HA DECIDIDO. Lo que van a hacer es manifestarlo democráticamente.

B) La legalidad española es indiferente para un País que se autodetermina y declara la soberanía. Pasará a ser legalidad extranjera. Ridículo argumento.

C) ¿Quién lo va a prohibir? ¿Con qué herramientas de coerción? O se hace de manera pactada o unilateral. Si gana Podemos será PACTADA. En caso contrario unilateral. Y el mundo seguirá dando vueltas.

» autor: --430613--

#253 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

DarkFlopo — Mon, 04 Aug 2014 20:01:26 +0000

#252 Jajajajaja flipas

A) No lo van a decidir.
B) No es legal decidirlo de forma unilateral. Es anticonstitucional y antidemocrático.
C) Obviamente lo que se va a hacer es prohibir cualquier decisión unilateral. Por su naturaleza antidemocrática.

Sigue soñando si quieres...

» autor: DarkFlopo

#252 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Mon, 04 Aug 2014 20:00:08 +0000

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#251

Sí, sí, sí. Pero Naffarroa y Catalunya van a ser dos Estados en Europa, repúblicas, como la española, y tú, a llorar.

¿Qué vais a hacer para que Catalunya no sea un Estado cuando así lo decidan en unos meses? jijiji

Por cierto, que no pasó hace centenares de años, el padre de mi abuelo vivió en una Navarra con Cortes, tribunales, ejército y que tenía moneda propia. Vamos, el Reino de Navarra, que España sepultó en 1841, pero que aún se mantiene viva, más que Escocia. +

Baskonia mañana será republicana... en NAVARRA.

» autor: --430613--

#251 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

DarkFlopo — Mon, 04 Aug 2014 19:36:54 +0000

#249 pffff que palazo me da leer tus chorradas una y otra vez...

Me he referido a roma como imperio en el año en el que me he referido, obviamente no en la actualidad. Aún así no puedes decir que roma no existe sin más... Pues si existe. En la actualidad es una ciudad.

El problema que tu tienes es que no das importancia a la actualidad y te basas en cosas que pasaron hace centenares de años... Tienes una forma sesgada e interesada de ver la historia, en fin... El que es idiota lo es. Y yo no voy a poder cambiar eso oye. Solo puedo decirte que te lo hagas mirar

Sigue soñando... Sigue pataleando todo lo que quieras. Que más dura será la hostia.

» autor: DarkFlopo

#250 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Mon, 04 Aug 2014 19:18:28 +0000

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#249

Mira "Imperio español" en Wikipedia, ¿ves 1512? Pone NAVARRA territorio conquistado.

Todos los territorios conquistado del imperio menos Navarra se han independizado, faltamos nosotros. Mientras haya un territorio conquistado bajo el dominio ajeno hay imperialismo. Y más se palpa cuando niega tu Reino opus falangista de Banania el derecho de autodeterminación. No sólo sois un imperio caído y decadente, si no que sois arrogantes y pensáis que tenéis derecho a obligar a otras naciones a estar bajo vuestra tutela supremacista.

Qué ganas tengo de que Podemos se haga con el Gobierno de tu Reino y cambien las cosas, para los españoles que os sufren, y para nosotros, que podremos recuperar una relación positiva con una España sometida por vosotros los herederos ideológicos de los cuneteros y sus actuales colaboradores.

Os quedan cuatro días: MALA GENTE. ¡Siente el miedo! ¿Lo hueles? Se llama DEMOCRACIA.

» autor: --430613--

#249 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Mon, 04 Aug 2014 19:10:59 +0000

#248

1º Tú has citado Roma como imperio, ya no existe. Ahora mencionas la ciudad. Es patético. Muy patético.

2º Si CAV y CFN son dos CCAA como el resto de España, ¿por qué Navarra es cuestión de Estado? ¿Por qué tenemos CUPO y CONCIERTO? ¿Por qué tenemos fueros? Quizás no somos una CCAA, quizás aún mantenemos residuos de lo que fuimos, vestigios de una estatalidad secuestrada que, creeme, vamos a recuperar.

Naffarroa existe como existe Escocia. Y vamos a volver a ser una nación política soberana, que se relacionará de igual a igual con el resto de potencias europeas.

3º Euskara:

a) El euskara una lengua críptica, ¿tú sabes qué es la criptografía? ¿Eres un analfabeto o sólo me lo parece?

b) Saber euskara no impide conocer otras lenguas, tal es así que el mejor nivel de inglés en el Estado español está en CAV y luego CFN, y concretamente en el modelo D, donde por cierto, también están los mejores resultados de selectividad en lengua española y literatura española y mejores medias académicas y menor fracaso y abandono escolar de tu Reino de Banania.

c)
LENGUA NAVARRA Euskara hoy en Comunidad Foral: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/Navarra_-_Mapa_densi

Escolarización en LENGUA NAVARRA euskara en totalidad: ibasque.com/wp-content/uploads//2009/10/mapaeuskera.JPG

d) Sí, 900.000 personas (cifra estimada actual) conocen y dominan el euskara como lengua nativa, eso triplica al número de personas que hablan islandés, ¿deberían Islandia pedir ser sometidos por el Reino de Banania y aprender español únicamente?

Verás, en Europa las naciones políticas soberanas hablan neerlandés, estonio, finés, croata, noruego, alemán, danés, lituano, sueco y naciones sin Estado o despojadas de su Estado, como euskara, català, corso, gaélico. La diferencia es que las dos primeras ya nos hemos armado de herramientas para protegerlas y articlar nuestra vida política e institucional y social y comunicativa en nuestras lenguas.

f) El euskara tiene una red de escuelas, institutos y presencia en CUATRO UNIVERSIDADES donde s epueden cursar carreras enteras o multitud de asignaturas integramente en éstas: EHU UPVasca, UPNavarra, Universidad de Deusto, Universidad de Mondragón.

El euskara tiene medios de comunicación, prensa, radio, televisión, una rica tradición y escena literaria, presencia en internet (Facebook ,Twitter, google, está en euskara), Windows, y GNU Linux está en euskara, y un largo etc.

4º) No soy español jamás lo he sido, y dejaré de serlo bajo la únic acondición que lo soy: por imperativo legal y militar.

Ejecutaremos la soberanía, la declararemos y la defenderemos en Europa y ante el mundo entero.

Y tú podrás llorar en unos meses cuando Catalunya haga lo mismo, sentando las bases y precedente para nosotros, pero eso sí, no me llores más a mi porque no puedes tener bajo la bota militar de un imperio caído Países que no quieren compartir un proyecto con fanáticos como tú: CHIFLADO.

» autor: --430613--

#248 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

DarkFlopo — Mon, 04 Aug 2014 18:58:28 +0000

#245

1º) Estás equivocado... Y si quieres puedes seguir dandote hostias o te las dará la cruda realidad. Te bastaría con leer la primera frase de este enlace: es.wikipedia.org/wiki/Roma Que dice: "Roma (IPA: ['roːma]) es una ciudad italiana, de 2.796.102 habitantes,1 2 capital de la provincia de Roma, de la región del Lacio y de Italia."

2º) ¿ Es ? En todo caso fue... Hoy día no es más que una comunidad autónoma más de España, con nombre oficial Comunidad Foral de Navarra. Otra cosa es que tu fundamentalismo no te deje ver la realidad. Eso ya no deberías hablarlo conmigo sino con un psicólogo/psiquiatra o con tu camello si es que tienes.

Zuk ez didazu ulertuko naffar hizkuntzaz hitz egiten badizut, ezta? <- Ni puta idea de lo que pone aquí. Dominas una lengua minoritaria y críptica (714.000 (vascohablantes bilingües 2011), 1.102.391 (contando también vascohablantes pasivos)2011). Hazte un favor, y utiliza el Español o el Inglés y todos tendremos muchos menos problemas para entenderte.

3º) Yo no tengo imperio. España fue un imperio. Como navarra fue un reino. Y también cayó. La diferencia entre tu y yo es que yo si lo acepto como algo del pasado y tu no. En 2014 España es un país democrático y soberano que pertenece a la unión europea. Nada más. Y tu, ni la gente como tu va a cambiar eso de una forma unilateral por mucho que te joda. En todo caso lo cambiarán los Españoles en su conjunto. Y no hay ninguna necesidad de hacerlo. Creo que harías bien en invertir tu tiempo en construir una máquina para viajar en el tiempo y quedarte en aquella época. Por lo menos de esa manera estarías con una mentalidad acorde a ese tiempo.

4º) Si tienes DNI, estás inscrito en el registro civil español y todo eso... Eres Español. Aunque te joda. Luego ya puedes patalear todo lo que quieras...

» autor: DarkFlopo

#247 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Mon, 04 Aug 2014 18:50:27 +0000

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#228

Repito:

LENGUA NAVARRA Euskara hoy en Comunidad Foral: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/Navarra_-_Mapa_densi

Escolarización en LENGUA NAVARRA euskara en Comunidad Foral: ibasque.com/wp-content/uploads//2009/10/mapaeuskera.JPG

Resultado elecciones en NAVARRA: www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2014/05/26/navarra

Es decir:

a) La LENGUA NAVARRA está MUY VIVA.

(Te recomiendo visitar el norte, aunque hablen lengua navarra ellos te hablarán en tu lengua, son bilingües y trilingües, no monolingües como tú, tranquilo).

b) La escolarización en LENGUA NAVARRA cada año o se mantiene o sube, y no puede subir más por la ley de 1986, que en 2015 vamos a calzarnos los demócratas.

Y es que cuando los padres y madres navarros puedan elegir escolarizar en escuelas públicas de calidad para que sus hijos sean trilingües (o políglotas) elegirán muchos más, porque sumar siempre es sumar. Muchos preferirán eso en lugar de monolingües a lo sumo con inglés (C1 les exigen a los profesores del modelo en inglés, patético).

Y es que sólo los fanáticos pueden defender que restar en vez de sumar es mejor y aporta más.

d) EH Bildu se comió las elecciones europeas, superó a PSOE en miles y miles de votos y estuvo rozando a la hegemonía PP-UPN, algo que sólo es una muestra de lo que va a pasar en siguiente elecciones, donde también estará Geroa Bai y Uxue Barkos representando esa otra formación, que tiene muchos votos.

Habrá un Gobierno demócrata, progresista, y mayoritariamente soberanista y un Parlamento donde los partidarios del Derecho de autodeterminación serán mayoría porque irrumpe Podemos, que lo apoya, como apoyó la cadena Durango - Iruñea.

#238

El mejor nivel de inglés en el Estado español está en CAV y luego CFN, y concretamente en el modelo D, donde por cierto, también están los mejores resultados de selectividad en lengua española y literatura española y mejores medias académicas y menor fracaso y abandono escolar de tu Reino de Banania.

Es decir: los alumnos euskaldunas son trilingües y tienen las mejores notas de tu Reino.

¿Qué puedes decir ante eso? Quizás debemos copiar el modelo español, por ejemplo el de Murcia con un 38% de abandono escolar, un monolingüismo rampante...

¿Es eso?

» autor: --430613--

#246 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Mon, 04 Aug 2014 18:39:23 +0000

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#234

1º
Esto no es "residual": upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/Navarra_-_Mapa_densi

2º
En Iruñea Pamplona sí es oficial, porque es zona mixta. Toda la señalización de la ciudad, carteles, es bilingüe y está en lengua navarra, y en toda la administración hay por ley un servicio mínimo de atención bilingüe. Mínimo 1 de cada 5 en todas las instituciones y administraciones. Así como escuelas e institutos públicos de modelo D, donde ya hay una demanda del 40% en la capital, insatisfecha por falta de voluntad por el Gobierno actual.

3º

En el norte de Naffarroa GARAIA (CFN: lo que tu Reino opus falangista de España denomina "Navarra") hay un territorio del tamaño de Araba donde se vive y trabaja en euskara, con poblaciones con una densidad y predominio de la lengua navarra como no existe en toda la CAV.

Ve a Lesaka, Etxarri Aranatz, Doneztebe, Elizondo, ve a Arantza, Etxalar, Urrotz, Basaburua, Luzaide, a ver si se habla euskara o no. En algunas poblaciones alto-navarras ni siquiera se escucha el español. Quizás algún agente de la Guardia Civil (colonos militares), amargado por su incapacidad para adaptarse a una tierra que desprecian con una cultura que desprecian, como supremacistas que son ese atajo de nazis.

Por cierto, en CFN la lengua navarra sí es oficial, es COOFICIAL y cooficialidad significa que lengua navarra (euskara) y lengua española (castellano) ambas están en situación de cooficialidad: son oficiales, con una ley insuficiente desde 1986 que divide el territorio de la CCAA en tres zonas, vascófona, mixta y no vascófona, negando a algunos navarros el derecho a escolarizar en lengua navarra a pesar de pagar los mismos impuestos que el resto, situación que va a terminar en 2015 cuando saquemos a los delincuentes y fanáticos fascistas que gobiernan aquí desde 1939 cuando ganaron la guerra con ejércitos españoles. Y es que en Navarra ni los militares ni los agente de la GCivil son autóctonos, son todos de fuera, o una primera generación nacida aquí pero igualmente inadaptada, llena de odio hacia lo que les rodea. Como un sionista en Palestina. Están enfermos de rencor hacia gentes que sólo han sufrido su violencia y negación de derechos básicos como el uso de la lengua hasta 1978.

» autor: --430613--

#245 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Mon, 04 Aug 2014 18:29:30 +0000

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#244

1º Roma no existe desde el I al V. Ya no existe NADA de Roma.

2º Naffarroa es un ESTADO desde el IX al XIX. Hoy Naffarroa constituye jurídico políticamente dos CCAA con autonomía fiscal, es decir, reminiscencias de una estatalidad latente. Por no hablar de la cultura navarra (vasca) y nuestra lengua navarra (euskara).

Zuk ez didazu ulertuko naffar hizkuntzaz hitz egiten badizut, ezta?

3º Estoy de acuerdo en que España son 500 años de historia, Naffarroa son 1.200 años de historia, y aquí estamos.

Aquí tienes España perdiendo esa monstruosa territorialidad:

commons.wikimedia.org/wiki/File:Hisparevol.gif

commons.wikimedia.org/wiki/File:ProtectoradoMarruecos.png

commons.wikimedia.org/wiki/File:Eq_Guinea_ES.PNG

Y falta Asia y Europa...

Flandes, Cuba, Sahara... Tu imperio ha caído, asúmelo.

Luego ya sabes, vamos las naciones pirenaicas Catalunya y Naffarroa.

Y luego, la República de España desde el Ebro a Cádiz, legítima y democrática, y vosotros en la oposición, sometidos a la democracia.

4º Me parece bien que España sea lo que queráis los españoles. Yo como no soy español no me meto en vuestros asuntos.

» autor: --430613--

#244 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

DarkFlopo — Mon, 04 Aug 2014 18:15:33 +0000

#223 Sesgas la información tal cual te conviene. De las misma forma que Roma fue un imperio que ya no es. Navarra fue un reino que ya no es. Por mucho que te joda. Hoy día es una comunidad autónoma más de España, con nombre oficial Comunidad Foral de Navarra. Por mucho que te joda. Es así.

Roma si existe. En Italia. www.google.es/maps/place/Roma,+Italia/@41.9100711,12.5359979,11z/data=

Me gustaría verte cuando los romanos te digan que tu navarra no es navarra, sino que es roma. O cuando algún iluminado como tu que diga ser ibero o celta en vez de navarro reclame su soberanía.

Por otro lado aquí www.youtube.com/watch?v=l53bmKYXliA puedes ver que España es la que es territorialmente hablando desde 1520 +-, es decir, el puto medievo. Son prácticamente 500 años de historia que tu no vas a vulnerar por que te salga a ti de los cojones. Es así de sencillo. En España y en el 2014 las cosas se deben hacer democráticamente. La soberanía del país recae sobre todo su pueblo y no sobre sólo una parte de él. Por mucho que te joda la democracia, es así. Y Navarra no será un país a menos que lo acordemos entre todos los Españoles. Así como Cataluña.

Además, en el mismo video se puede apreciar que cuando han habido guerras, por ejemplo las mundiales es cuando más fragmentación territorial ha habido.

» autor: DarkFlopo

#243 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--125581-- — Mon, 04 Aug 2014 17:48:41 +0000

#242 "claro que lo puedes expresar" . No, no puedes. Un idioma está ligado a la cultura.

Por eso ciertas expresiones y conceptos del japonés no se pueden explicar correctamente en castellano. Y viceversa.

» autor: --125581--

#242 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Mon, 04 Aug 2014 17:31:05 +0000

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» autor: --442253--

#241 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--125581-- — Mon, 04 Aug 2014 17:28:18 +0000

#240 ¿Si es un medio por qué no puedo expresar ese mismo concepto?

» autor: --125581--

#240 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Mon, 04 Aug 2014 17:26:11 +0000

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» autor: --442253--

#239 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--125581-- — Mon, 04 Aug 2014 17:19:09 +0000

#238 "recuerda, el idioma es solo un medio, no un fin."

Mu. ¿Algo similar a ese concepto en el castellano? Te doy una semana.

» autor: --125581--

#238 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Mon, 04 Aug 2014 17:08:09 +0000

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» autor: --442253--

#237 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--125581-- — Mon, 04 Aug 2014 17:04:11 +0000

#236 "antes que el euskera que no vale para absolutamente nada???
POR SUPUESTO QUE ME ALEGRO que los padres prefieran un idioma de cientos de millones de personas antes que uno que no vale para nada; pero no es cuestion de alegrarme o entristecerme, es cuestion de respetar las libertades de las personas, y libremente eligen que no quieren saber nada del euskera, ACEPTALO, metetelo en la cabeza y seras un poco mas feliz.."

Pues ya que estamos en la UE, hablemos todos en inglés. O chino.

Verás tu qué risa.

» autor: --125581--

#236 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Mon, 04 Aug 2014 17:01:47 +0000

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» autor: --442253--

#235 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--125581-- — Mon, 04 Aug 2014 16:52:19 +0000

#234 "Recogidas 466 solicitudes de familias de Pamplona f"

Pamplona, hijo mío.

"LA REALIDAD es la que es, el euskera en navarra es residual (no es ni oficial en la capital), y cada vez va a ir a menos ahora que se imponen los planes con inmersion en ingles."

España enseñando un idioma extranjero en vez del propio. Y hay lerdos como #234 que se alegran.

En fin, dejemos el castellano, idioma de narcos, vagos, toreros, pícaros y demás chusma y pasemos al inglés, idioma COMERCIAL y CIENTÍFICO por excelencia.

» autor: --125581--

#234 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Mon, 04 Aug 2014 16:50:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#233 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--125581-- — Mon, 04 Aug 2014 16:44:58 +0000

#232 "REPITO, no es tan complicado admitir los datos, en navarra el euskera no lo quieren por amplisima mayoria, se os ha pasado el carro, y nunca va a volver, ahora llegan los planes escolares con idioma extranjero, y la cosa va a estar mucho mas dificil, inmersion euksera, o inmersion ingles...."

Por eso piden demanda y las ikastolas que hay no son suficientes.

www.noticiasdenavarra.com/2014/03/26/sociedad/navarra/la-demanda-de-eu

www.noticiasdenavarra.com/2014/03/25/vecinos/pamplona/recogen-466-soli

A llorar a casa.

» autor: --125581--

#232 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Mon, 04 Aug 2014 16:43:08 +0000

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» autor: --442253--

#231 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--125581-- — Mon, 04 Aug 2014 16:38:34 +0000

#230 "repito, lo mismo es, la guerra del euskera en navarra la teneis totalmente perdida, y por tanto la guerra para conseguir el ideario de terruño euskaldun..."

Euskaldún lo sigue siendo. Bilíngue, al igual que Euskadi. Sin embargo, a Bildu lo votan hasta los castellanoparlantes.

Y como sigáis así respetando los derechos por el ojete, Europa os mandará a la mierda.

» autor: --125581--

#230 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Mon, 04 Aug 2014 16:35:50 +0000

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» autor: --442253--

#229 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--125581-- — Mon, 04 Aug 2014 16:27:42 +0000

#228 "pero lo mismo es, en navarra ya hay mucha distancia con todo lo que tenga que ver con el pais vasco, no quieren saber nada del euskera (en su mayoria) y eligen las opciones politicas contrarias a las que se eligen en el pais vasco."

Y luego: "ADEMAS; todo da igual, europa esta por encima y no va a permitir ninguna aventura, tienen la sarten por el mango, O ES ASI, o a tomar por el saco, fuera de europa y te comes tu solo tus esparragos...la UNION europea no va permitir la desmembracion de los estados miembros, eso lo tengo clariiiiiiiiiisimo"

Distantes, no veas. "Gora San Fermin". ¿Te suena? Veo miedo. Miedo.

Y con la segunda respuesta, "ADEMAS"... Europa ni pincha ni corta.

» autor: --125581--

#228 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Mon, 04 Aug 2014 16:09:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#227 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Mon, 04 Aug 2014 16:07:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#226 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--125581-- — Mon, 04 Aug 2014 16:00:37 +0000

#225 Unirse al país vasco...

El problema va a ser cuando se quieran ir ellos y se lleven al PV por delante...

Por que si se va Navarra Bildu pacta hasta con UPN con tal de formar parte de la Navarra independiente, aún si Euskadi es disuelta como provincias navarras.

» autor: --125581--

#225 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Mon, 04 Aug 2014 15:59:47 +0000

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#224 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442253-- — Mon, 04 Aug 2014 15:54:51 +0000

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#223 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Mon, 04 Aug 2014 15:15:48 +0000

#222

1º Roma es un imperio que ha caído. Tras él Vasconia se consolidó como Ducado de Vasconia primero y como Reino de Naffarroa después.

2º Por supuesto que Vasconia fue romana, de hecho los vascones se presentaban al Reino visigodos como vascones ROMANOS. P

3º Roma ya no existe, Naffarroa sí, está viva, como Escocia. Naffarroa mantiene su cultura política, fueros, idiosincracia, particular cosmogonía y lengua: euskara.

4º La soberanía no prescribe, y pertenece al sujeto. El sujeto es Naffarroa, la sociedad política naffarra (vasca).

5º Te agrade o no, Catalunya dentro de dos meses va a ejecutar su soberanía y elegir su relación con España. Luego irá Naffarroa, por supuesto que sí. Y te aseguro que la respuesta de los ciudadanos será clara y contundente. Nadie quiere compartir nada con quien le niega, no queremos compartir un Estado con quienes niegan nuestra existencia.

6º Mira el futuro:

www.naiz.eus/media/asset_publics/resources/000/018/041/news_landscape/

» autor: --430613--

#222 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

DarkFlopo — Mon, 04 Aug 2014 15:06:43 +0000

#218

1º) No eres quien para hablarme de madurez.

2º) Roma si existe y si existia en el año 300 DC, según la wikipedia se fundó en 753 AC. Y el territorio que hoy día es España incluida la comunidad autónoma de Navarra era romana. En Barcino (Barcelona) o Baetulo (Badalona) lo sabemos bien. Yo he estado en termas romanas en Badalona... y he tocado muros que son de la época medieval con mis propias manos.

Si roma no existe, porque google la representa en su google maps www.google.es/maps/place/Roma,+Italia/@41.9100711,12.5359979,11z/data=

3º) Madura, cambia de camello y esos delirios tuyos se pasarán. Jamás Navarra o Cataluña será independiente si no es porque los españoles así lo deciden en democracia que es a quienes corresponde su soberanía. Tu, o un atajo de niñatos inmaduros como tu no van a decidir por los demás.

» autor: DarkFlopo

#221 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

LBrown — Mon, 04 Aug 2014 13:28:38 +0000

Un personaje insoportable; como catalán siento verguenza cada vez que abre la boca. Por favor, Rahola no representa a los catalanes, ni puto caso.

» autor: LBrown

#220 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

El_galeno — Mon, 04 Aug 2014 11:28:57 +0000

#199 Ya tengo claro que #188 es un troll. España el país con más desaparecidos después de Camboya...xD Por qué no decir el primero, ya puestos? Malditos genocidas castellanos, que arrasaron a los pobres navarros, los recluyeron en campos de concentración, los exterminaron y acabaron con su utópico reino humanista republicano (ya, por decir chorradas) donde todos eran felices. Que malos somos todos... aish.

» autor: El_galeno

#219 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Mon, 04 Aug 2014 08:46:45 +0000

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#215

1º Una nación sin historia es como una persona sin memoria: manipulable. Un caldo de cultivo para la colonización.

2º Puse textos de un jurista e historiador de altura, pero yo me referí a académicos europeos y no encontré enlaces.

3º
a) En Behe Nafarroa / Baja Navarra son por regla general cristianos (exceptuando jóvenes) como en Alta Navarra (CFN). Aunque el protestantismo dejó huella son católicos.

b) Me alegro de que uses la expresión de "instalarse" y reconozcas que es una secta ajena a Navarra que se instaló en la dictadura, bajo amenaza militar, como todo el ideario nacional católico y la prohibición de nuestra lengua navarra; euskara.

c) En Naffarroa (CAV y CFN actuales ambas son Naffarroa) hubo quien apoyó la legalidad republicana y otros que no, y los que no lo hicieron en Araba y Nafarroa Garaia lo hicieron porque pensaron que se iba a apoyar los fueros y respetar la lengua.

El carlismo del XIX se enfrentó a la Guardia Civil, tras 1841 se perdió en Alta Navarra la condición de Reino ,se pasó a ser provincia, y 100 años de colonización política y cultural descafeinaron el carlismo, pero aún en 1931 apoyaron el estatuto de Estella-Lizarra con EAJ PNV, y algunos republicanos. Fue Falange quien metió el hocico y convenció a unos y manipuló a otros.

El requeté fue una traición al carlismo original y de ahí nació UPN, que era y son minoría, y si entraron al Gobierno (como lo hicieron en Vascongadas o Naffarroa occidental) fue gracias al apoyo militar español.

Los militares españoles en Naffarroa Garaia (CFN) son todos de fuera, como la Guardia Civil: TODOS. Así que menos discursos, que aquí hay una ocupación bochornosa por razones históricas y se mantiene con la GC y el CNP, que junto a Foruzaingoa / P. Foral y Udaltzaingoa / P. Municipal hace que DUPLIQUEMOS la densidad de policía del Estado, que ya de por sí es mucho más elevada que la media europea.

Naffarroa no es ni será jamás "facha", y si no mira las elecciones desde 1978 y suma las fuerzas diferentes a UPN/PP. Lo que sucede es que PSOE (que ya ha sido superado pro EH Bildu) apoyó hasta ahora a la derecha nacional católica. Eso es lo que ha pasado. Pero en 2015 va a cambiar, y los que "gobiernan" aquí desde 1939 van a salir de una patada en el culo.

A ver si vemos las cosas como son, y no como nos gustaría que fueran.

» autor: --430613--

#218 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Mon, 04 Aug 2014 08:33:53 +0000

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#214

1º Exprésate con propiedad y con respeto, como un adulto.

2º Roma no existe.

3º Las naciones pirenaicas Catalunya y Naffarroa existen, y van a ejecutar su soberanía, declararla y defenderla.

» autor: --430613--

#217 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

jozegarcia — Mon, 04 Aug 2014 08:00:22 +0000

No me lo imagino haciendo un recorrido corrupto, entre otras cosas porque ni ha tenido el tiempo...

Ahí lleva razón. En décadas no ha tenido tiempo de declarar su dinero defraudado. Esto es muy injusto, primero lo explotamos como presidente de la Generalitat, sostén del gobierno central, diputado... y claro, no le dejamos ni siquiera un rato para dedicarse a sus asuntos, como declarar el dinero, arreglar el trastero... y ahora encima se lo echamos en cara!!

» autor: jozegarcia

#216 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

moraitosanlucar — Mon, 04 Aug 2014 07:38:14 +0000

#25 delirante. Aquí hasta Ávila es una nación como sale hoy en la portada. Para tirarse de un puente

» autor: moraitosanlucar

#215 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Duke00 — Mon, 04 Aug 2014 06:40:37 +0000

#202 1º Muchos se creen que su propia historia es importantísima, luego te pones a leer historia universal e historia de otros países y descubres que no lo es tanto, que gran parte de esa creencia no es más que chovinismo...

2º No digo que no, pero en el texto que pusiste no lo veo, y me hace gracia que digas que es un académico europeo, como si fuera de fuera de navarra...

3º El Opus difícilmente podría instalarse de esa forma en la Francia oficialmente atea... te guste o no, Navarra y Opus están íntimamente ligadas... mucho más que en cualquier otra zona de España.

Y te refieres a la dictadura que fue apoyada por los requetés navarros precisamente... te saltas partes qje no te interesan de la historia parece...

4º Una ocupación militar que te priva de libertades individuales como... al nivel de ocupaciones militares como las del Sahara, Palestina, etc ¿no?

#204 #208 Se debe a las desamortizaciones del siglo XIX, en cada zona de España tuvieron sus particularidades.

» autor: Duke00

#214 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

DarkFlopo — Mon, 04 Aug 2014 05:37:15 +0000

#211 ¡ Que cambies de camello flipao ! Según tu teoría no deberías negar el derecho de los romanos a que toda españa y parte de europa sea romana... Año 300 DC O incluso a que seamos todos íberos/celtas/lusitanos...

En fin, ya te pegarás la ostia ya...

» autor: DarkFlopo

#213 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

DarkFlopo — Mon, 04 Aug 2014 05:35:18 +0000

Menos independencia para tener al populacho aborregado mientras nos roban y más cooperación. Expulsemos a los políticos corruptos de toda españa y arreglemos las cosas para todos. Empleo, educación, sanidad, ciencia, derechos sociales, asegurar un hogar, renta minima básica, subir el salario minimo...

Firmado: Un catalan, Español, Europeo, y ciudadano del mundo.

» autor: DarkFlopo

#212 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--276990-- — Mon, 04 Aug 2014 00:20:41 +0000

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» autor: --276990--

#211 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 23:53:31 +0000

#210

1º Estado =/= Estado moderno

2º
Nuestro primer sujeto fue Ducado de Vasconia (año 601), pero la estatalidad se alcanza con el Reino.

3º
Yo no tengo inconveniente en considerar "Estado" a las "ciudades Estado" itálicas o a las helénicas. Ahora, no comparemos.

» autor: --430613--

#210 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--401580-- — Sun, 03 Aug 2014 23:40:08 +0000

#134 el estado más antiguo del mundo es San Marino, el resto son leyendas épicas.

eu.wikipedia.org/wiki/San_Marino

» autor: --401580--

#209 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--298049-- — Sun, 03 Aug 2014 23:34:31 +0000

Lo que chille o deje de chillar la Pilar Radiola es irrelevante.

Esta "señora" que era de E.R.C. y se fue con la poltrona puesta junto a Colom y montaron el engendro del P.I. traicionando a sus votantes. No es corrupta porque no ocupa cargo pues su madera ya se ha visto. No saben uds. con quién están hablando

» autor: --298049--

#208 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 23:30:15 +0000

#204 "aquí no queremos desertores del arado que en su tierra origen están al lado de los grandes terratenientes y aristócratas, aquí tenemos tierras comunales y unas tierras y propiedad privadas profundamente atomizada y distribuida."

En Galicia es exactamente igual. Tenemos 1,7 millones de propietarios de tierras para 2,7 millones de habitantes. Tambien tenemos mucha tierra comunal. Realmente es algo espectacular. Hasta usamos la expresión "desertores del arado". De dónde la has sacado?

» autor: --196492--

#207 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 23:26:08 +0000

#181 Sí, estoy de acuerdo. Creo que este tema prodria ayudar mas que perjudicar el proceso independentista...

» autor: --196492--

#206 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 23:24:55 +0000

#179 Ya hombre, hablo del periodo moderno. En la época de los Reyes Catolicos no existia España como tal. Y tampoco es que los Católicos fueran muy respetuosos con la diversidad. En Galicia conocemos bien ese periodo "de doma y castración" por parte del poder Castellano.

» autor: --196492--

#205 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--255753-- — Sun, 03 Aug 2014 22:32:03 +0000

Es una persecución a un político que tenía y tiene dinero en suiza donde la propia ex de su hijo ha denunciado que se llevaban el dinero en metálico adosado en el cuerpo.

Sí es una persecución política por qué era político cuando se adueñó de todo ese dinero público español y aquí entra cataluña también y luego me vienes a contar que España te roba?

Me puedes contar que contribuyes más que otras comunidades autónomas pero no me des lecciones de moral cuando te estás llevando nuestro dinero a suiza y a parte metes a la familia en tu casa política, que además le haces pedir un prestamo al banco estando podridos de dinero pero claro como lo vas a declarar pillin?

Aquí está implicado también el hijo y parte de la familia de sangre y política y no se pudrirán en la cárcel antes meteran a un fontarnero por haber hecho unas chapucillas en B y no declararlas, todos somos iguales, todos somos hacienda, mis cojones!

» autor: --255753--

#204 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 22:30:49 +0000

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#203

Te guste o no tiene razón, Euskal Herria es un concepto no político, pero lo que oculta este fanático es que Euskal Herria es una realidad estatal a través de Naffarroa. Y tú deberías asumir que olvidar 1.200 años de historia nacional es imperdonable.

Nadie reivindica el reino si no la estatalidad y soberanía que este supone. De Naffarroa queremos recuperar su cultura politica, aquello que de nuestro Derecho pirenaico podamos trasladar a la sociedad contemporánea, nuestro batzarre, nuestro auzolan, es decir, de lo que fuimos, hacer algo nuevo.

"We will build a new world with the ashes of the old".

Pues eso, construiremos una nueva Naffarroa con las cenizas de lo que fuimos, para resurgir como un Ave Phoenix y presentarnos como NAVARROS Y EUSKALDUNAS ante Europa, y ante el mundo.

Una REPÚBLICA NAVARRA. Eso es lo que defendemos.

Y a nadie se le caen los anillos por defender la "República española" en Madrid (ni siquiera aquí, suponiendo eso imperialismo, guste o no reconocerlo), y es que España sí que es un Reino de fundación y cultura feudalista, y que aún mantiene esa cultura feudal y de la picaresca.

¿Dónde cojones está en Naffarroa esa picaresca y esos nobles que concentran propiedades? NO EXISTEN.

Pues que se vaya la Guardia Civil a hacer hostias, aquí no queremos desertores del arado que en su tierra origen están al lado de los grandes terratenientes y aristócratas, aquí tenemos tierras comunales y unas tierras y propiedad privadas profundamente atomizada y distribuida.

Naffarroa existe, se palpa. Y te diré una cosa más Ander_, yo estudié en CAV, Bizkaia (Leioa concretamente), y cada vez que volvía a mi pueblo en Alta Navarra (CFN), sentía que volvía a una tierra genuinamente vasca, mientras que en Bizkaia NO me sentía en una tierra vasca. Euskadi a mi me suena a administración ESPAÑOLA.

Alta Navarra por lo menos conserva además del euskara y el batzarre REAL el nombre de nuestro País Vasco: NAFFARROA. Esa sensación no la tengo en CAV, allí me siento "más en España". Y lo digo EN SERIO.

Qué ganas tengo de que Gipuzkoa, Araba y Bizkaia se unan con Naffarroa Garaia en una Naffarroa OSOA al sur de Pirineos. Iparralde ya se sumará, cuando seamos más fuertes y nos vean con fe en nosotros mismos. Mientras NADA. No querrán.

» autor: --430613--

#203 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--125581-- — Sun, 03 Aug 2014 22:11:50 +0000

#201 "O igual no, fíjate en la parte euskalduna de Francia, que hasta para cagar consultan a París y bien contentos que están "

Venga, no flipes Si quitas a los navarros los fueros saltan chispas.

Te recuerdo que hubo problemas políticos con el autogobierno hasta el fin del siglo XIX.

Ni Franco pudo con los fueros. Tú dirás... por reconocimiento político y por el apoyo.

Y no. Si Franco hubiera los fueros los navarros se la tendría jurada ad eternam y hubieran montado una ETA mucho más bestia que la vertiente del PNV.

De hecho, yo ya te digo: Quita el autogobierno navarro. ¿No son españoles como cualquer otro?

Adelante. Te llevarás una sorpresa.

» autor: --125581--

#202 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 22:02:01 +0000

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#199

1º Naffarroa es una pieza crucial en la consolidación del Estado moderno en Europa.

2º Tomás Urzainqui sí dice eso.

3º El opus dei es una colonia ideológica española en la Alta Navarra (Comunidad Foral). Si fuera "navarro" estaría en Alta y Baja Navarra y en toda Baskonia, como está lo navarro: los fueros, euskara, y toda nuestra cultura e idiosincracia.

El opus se gestó fuera de Navarra y lo metió la dictadura española.

4º Sí tenemos un problema: la ocupación extranjera militar española.

» autor: --430613--

#201 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 21:59:17 +0000

#193 ^{Euskal Herria}

¿Sabías que es un término cultural/lingüistico sin consonancias políticas? Euskal Herria, tierra donde se habla el euskera.

^{Tu España visigoda es un cuento maravilloso}

Había reyes godos que se coronaban Imperiae Hispanis. Y se conservan libros de los siglos VI-VII (y creéme, eso es muuuy meritorio porque apenas hay literatura de esa época) que hablaban de mater Spania (madre España) y que ya por entonces daban vivas a Spania: "Laus Spaniae" y hablaban de que los visigodos consiguieron la ansiada unidad de la hispania
en.wikipedia.org/wiki/Historia_Gothorum

Los visigodos fueron esa gente que fundaron Vitoria, por si no sabes quiénes son.

^{Más que nada por que los navarros lucharon A HOSTIA PARTIDA contra su integración en el mando castellano-aragonés.}

Los nobles agramonteses sí, el bando beamontés apoyado por los señores alaveses y algunos vizcaínos estuvieron de parte del pretendiente castellano. Y era normal, tanto el pretendiente castellano como el aragonés eran descendientes de un rey navarro, Sancho III el grande, un señor que así mismo se daba el título de "Sancio rege Navarriae Hispaniarum", así que ambos bandos tenían buenas razones dinásticos para optar al trono navarro vacante.

Además, al contrario por ejemplo que los nobles gallegos, que fueron varias veces aniquilados hasta el punto de que hoy en día han desaparecido las viejas casas nobiliarias con origen en mi tierra, los nobles navarros y los señores vascos se llevaron a partir un piñón con la triunfante nobleza castellana. Muchos de ellos participaron en la conquista de América, mira si no quién conquistó Paraguya (Irala) o México Occidental (Francisco de Ibarra), etc. o quién iba al mando de la armada española (uy, pero si eran señores vizcaínos en gran parte).

Fueron los navarros el principal aliado del pretendiente Borbón a la corona española y fueron las triunfantes tropas navarras principalmente las que entraron a sangre y fuego en Barcelona para derrotar al pretendiente austríaco. ¿Por qué crees sino que tanto vascos y navarros mantuvieron sus fueros que los reinos de Aragón perdieron?

Y fueron los requetés navarros los que ayudaron a ganar la guerra a Franco...

^{Mira el documental de Orson Welles y escucha la lengua que se oye en los pueblos navarros en 1960. Sí, esa.}

¿Alguien ha negado que en parte de Navarra se hable euskera? Porque yo no. Pero sí el castellano mismo surgió por la "bastardización" que del latín hicieron gente en la frontera euskaldurna hablante...

^{Por qué te crees que existen los FUEROS NAVARROS? Por que si los QUITAS, se hace independentista hasta UPN.}

O igual no, fíjate en la parte euskalduna de Francia, que hasta para cagar consultan a París y bien contentos que están

Ahora en serio y para terminar, que existiera una realidad política antigua como la Spania y un proyecto de unión de todos los pueblos de la península ibérica es algo cierto, pero no tienes porque compartirlo ni es algo sagrado. Fíjate en los nobles portugueses, que decidieron seguir su camino y hasta ahora. O fíjate en un ejemplo que dieron antes: la Escandinavia, que también fue un proyecto político que costó muchas guerras, que fue posible durante un siglo y pico pero que finalmente terminó fracasando y terminó con tres reinos independientes.. Pero eso sí, no me vengáis con la palurdez de negar lo que no es negable, que Hispania/Spania/España como proyecto político es de los más antiguos de Europa y que fue compartido entre otros por algunos reyes navarros que otros.

» autor: --308165--

#200 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--366202-- — Sun, 03 Aug 2014 21:42:45 +0000

- ¿usted no conoce muy bien a Pujol e?. Le interrumpe la muy iluminada a uno de ellos..

El video deberia de ir a la wikipedia como ejemplo de bocachanclismo.

» autor: --366202--

#199 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Duke00 — Sun, 03 Aug 2014 21:39:05 +0000

#188 Por que dices académicos europeos pudiendo decir mundiales, o aún mejor universales! Y me enlazas a una página de un navarro, que por poder, podrías ser tú... y aún encima no veo que ponga nada de lo que afirmas... simplemente te lo inventas como otras cosas en tu comentario...

Vas justo a hablar del Opus que todos sabemos no tiene ninguna implantación y poder en Navarra, ejem ejem.... Y luego hablar del "vosotros" y el "nosotros" y aún encima con ese odio... en fin, tu verás que clase de problemas tienes...

» autor: Duke00

#198 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Limoi — Sun, 03 Aug 2014 21:18:13 +0000

#195 para dedicarse a la política basta con ser sordo, tener lengua y pocos escrúpulos. Si lames donde hay que lamer, todo será más fácil.

» autor: Limoi

#197 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 21:16:06 +0000

#192 En el fondo, se reduce a esto:

El nacionalismo español del régimen (no hablo del nacionalismmo español en términos generales) no ofrece nada bueno: ni futuro ni esperanza, ni paz... solo trae censuras, prohibiciones y brutal represión.

Quizá el problema sea que el franquismo se apropió del nacionalismo español y muchos españoles (no solo vascos y catalanes) no se sienten identificado con ese nacionalismo.

» autor: --297311--

#196 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Limoi — Sun, 03 Aug 2014 21:15:46 +0000

#187 ahora resultará que Pujol es un topo del pp que confesó cuando lo hizo para comprometer a Mas en una reunión. Y resultará que como los casos de corrupción saltan por cuestiones interesadas, en el pp hay un topo de CIU o PSOE que ha promovido que pillen a Bárcenas para así debilitar al gobierno ¿Espeonza Aguirre quizás? Jajaja de verdad, dejemos la conspiranoia. Pujol estaba acojonado porque le tenían cada vez más contra las cuerdas y decidió dar un paso adelante y confesar la menor. En este país hay corrupción hasta en la comunidad de vecinos y que nadie crea que los miembros de un partido determinado son santos movidos por maravillosos ideales. Van a lo que van y mientras roban la gente les aplaude. Luego, con el tiempo, algunas cosas salen a la luz, sobre todo en tiempos de vacas flacas.

» autor: Limoi

#195 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Mox — Sun, 03 Aug 2014 21:09:14 +0000

Nunca me había fijado, pero buscando un poco prácticamente su único mérito es ser filóloga y pariente de políticos, sorprende que una simple filóloga tenga los conocimientos para dedicarse a la política, esto refuerza aun mas la sensación de casta.

» autor: Mox

#194 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Swann — Sun, 03 Aug 2014 21:00:50 +0000

#192 Ah, sí, por supuesto. Tú puedes creer lo que quieras. De creencias no se puede debatir. Como si crees en hombrecillos verdes que salvan el mundo. Catalanes, por supuesto.

» autor: Swann

#193 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--125581-- — Sun, 03 Aug 2014 20:55:41 +0000

#116 Linguae vasconum linguae navarrorum est.

"El término Euskal Herria está documentado en distintas formas desde el siglo XVI, hasta la unificación de la grafía en euskera propuesta por Koldo Mitxelena en 1968.3 Aparece en el manuscrito del alavés Juan Pérez de Lazarraga —datado entre 1564 y 1567—, escrito como eusquel erria y eusquel erriau y en la traducción del Nuevo Testamento del labortano Joanes Leizarraga publicada en 1571 como heuscal herrian o Heuscal-Herrian. Empieza a ser empleado en castellano fundamentalmente a partir del siglo XIX, si bien en esta lengua ha sido más frecuente históricamente la forma Vasconia."

Tu España visigoda es un cuento maravilloso. Más que nada por que los navarros lucharon A HOSTIA PARTIDA contra su integración en el mando castellano-aragonés.

La cultura vasca es cultura navarra. Eso no lo discute ni dios, pues Euskadi es un invento moderno de un vizcaíno que ni pincha ni corta en nuestra cultura.

Mira el documental de Orson Welles y escucha la lengua que se oye en los pueblos navarros en 1960. Sí, esa.

O también, la gamazada, dió lugar a esta inscripción en el monumento a los fueros en NAVARRA: "Nosotros los vascos, no tenemos más señor que nuestro Dios; al extraño damos la bienvenida y hospitalidad, pero jamás soportaremos su yugo. Sabedlo vosotros, nuestros hijos."

Por qué te crees que existen los FUEROS NAVARROS? Por que si los QUITAS, se hace independentista hasta UPN.

» autor: --125581--

#192 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 20:55:16 +0000

#190 Mira, es el estado el que tiene la sarten por el mango. No, no creo que tenga tanto afán investigador coon los del partido de gobierno o con la monarquía que con un nacionalista catalán con sentido de estado que les dejó colgados.

Yo no creo que sepa todos los trapos sucios ni por asomo del PP, del PSOE o la monarquía. A lo mejor esos 50 millones son muchos mas.

Forbes asegura que el Rey de España llegó con una mano delante y otra detrás y ahora tiene una fortuna de 1790 millones de euros.

Estoy seguro que la consiguió de la misma forma que Jordi Pujol.

victoriadelaluzsazo.blogspot.com.es/2013/11/millonario-segun-forbes-la

» autor: --297311--

#191 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Swann — Sun, 03 Aug 2014 20:50:00 +0000

#187 Bueno, en realidad el follón máximo se alcanzó cuando confesó el Padrino Pujol, y no estoy seguro de que fuera parte de una estrategia de comunicación de Rajoy. Si yo fuera Rajoy lo hubiera soltado más cerca del 11S, quizás.

» autor: Swann

#190 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Swann — Sun, 03 Aug 2014 20:47:22 +0000

#185 Eso también es cierto: Bárcenas 50 millones, familia Pujol 1.500 millones

» autor: Swann

#189 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Swann — Sun, 03 Aug 2014 20:46:17 +0000

#181 No influye y no representa ningún obstáculo para quien tenga una motivación racista, de diferencia étnica, como quieras llamarlo. Sí debería representar un obstáculo para quien tuviera una motivación racional en torno a una creencia de "robo de España", si es que había alguno.

» autor: Swann

#188 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 20:42:30 +0000

#138

Oye, verás, te repito, Navarra luchaba por los valores humanistas en el renacimiento mientras vuestro Reino de España secuestraba mujeres navarras y las quemaba después de tenerlas encerradas en jaulas españolas.

Ahora metéis en jaulas españolas a políticos, sindicalistas y periodistas navarros (vascos), y tenéis un Gobierno de aire inquisitorial, al final, de tal palo.. ¿Verdad?

Ah, yo soy republicano, y defiendo una República Navarra para toda Vasconia, sois vosotros quienes tenéis una bota militar pisando la cabeza de mi País y obligándonos a ser súbditos de vuestro Reino y su corona, sus dos reyes (uno fraticida y borracho), y vuestros estamentos militares defensores de un status quo feudal y fascista.

#149

A mi la risa me entra con la "democracia" de tu Reino OPUS FALANGISTA español sustentado sobre cimientos construidos entorno a los huesos de cientos de miles de personas. El segundo Estado con más desaparecidos después de Camboya.

Ah, que Navarra es probablemente el primer Estado moderno europeo lo afirman académicos europeos, no yo.

tomasurzainqui.eu/index.php?option=com_content&view=article&id

» autor: --430613--

#187 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Belu84 — Sun, 03 Aug 2014 20:37:06 +0000

Yo no defiendo a Pujol. Que se le aplique la justicia, pague y vaya a la cárcel si es necesario. Y Rahola es demasiado fanática.

Dicho lo cuál sí considero que tiene que ver con el proceso independentista. A mí me parece mucha casualidad que el tema comenzase una vez iniciado el proceso y justo el follón máximo se alcanzase justo antes de la reunión Rajoy-Mas.

El otro día salió un programa en la tele, con invitados la novia de Pujol hijo y un periodista de El Triangle. Al parecer el periodista llevaba muchísimos años denunciando los trapicheos de Pujol en su diario y nadie le hacía caso. Por eso digo que me parece muy raro que toda la mierda salga justo ahora.

» autor: Belu84

#186 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--149313-- — Sun, 03 Aug 2014 20:36:26 +0000

#123 Exacto, hubo un silencio mediático cuanto menos intrigante. Sabían algo? No lo publicaban porque no tenían confirmación? Porque bien que dieron eco a lo del 3% de Maragall, y a la "filtración" de El Mundo. Si hubiera conspiración también hubieran callado entonces.

Puedes pensar que no publican si no pueden demostrarlo, y esto los honraría.
Puedes pensar que no publican porque están en el ajo, hasta que sea ya público y notorio.

Yo estoy por pensar lo primero, básicamente porque me cuesta pensar que hay tanto corrupto suelto, pero reconozco que la realidad es inquietante y difusa. Lo único bueno es que ya se ha abierto el melón.

» autor: --149313--

#185 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 20:26:51 +0000

Habla la Cospedal

Cospedal: “La confesión de Pujol desmonta el ‘España nos roba”,,,pero no desmonta ,,,el PP NOS ROBA a toda España ,Cataluña incluida

» autor: --297311--

#184 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--79253-- — Sun, 03 Aug 2014 20:13:10 +0000

#50 ¿Cuál? ¿La tráquea de la Rahola?

» autor: --79253--

#183 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

nuker — Sun, 03 Aug 2014 20:03:23 +0000

La opinión de esta señora la deberíamos tener en cuenta, recordemos que está en el Consejo Asesor para la Transición, que hace informes para Generalitat de como será el futuro estado catalan

es.wikipedia.org/wiki/Consejo_Asesor_para_la_Transición_Nacional

» autor: nuker

#182 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--429603-- — Sun, 03 Aug 2014 19:47:11 +0000

#172 Vídeo mítico donde los haya.

» autor: --429603--

#181 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 19:37:34 +0000

#171 #173 #178

Yo creo que el destape del caso Pujol, no es malo para el soberanismo y no representa un obstáculo. Es una buena noticia que la gente que tenga las manos sucias mejor que desaparezca de circulación, esto ya de entrada.

» autor: --297311--

#180 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Swann — Sun, 03 Aug 2014 19:31:55 +0000

#175 Sí, la voluntad de un pueblo, ya sabemos mucho de eso en Europa. Ahí tienes lo que pasó cuando triunfó la voluntad. El nacionalismo es una ideología del sXIX (no existe nacionalismo antes) que nace al albur de los movimientos románticos de la época y del surgimiento de la antropología como ciencia interpretada como racista en su momento y que apela a hacer una unidad política de una interpretación de unidad étnica y cultural, de manera que tal que se establezca “una voz, un pueblo” frente a los movimientos sociales de la época que hablaban de internacionalización de la lucha de clases. Tanto el franquismo como el nacionalismo catalán se basan en el concepto de “pueblo” como mantra medievalista, que es lo contrario al concepto de ciudadanía postindustrial. Mientras la ciudadanía es por definición fragmentaria, el pueblo es un bloque sólido que manifiesta su Voluntad con una sola voz. En la idea de ciudadanía (ni genética ni antropológica, sino jurídica) las leyes no emanan de un carácter único en el mundo configurado por la Voluntad heroica mantenida durante muchos siglos: son el resultado del azar y el acuerdo, del compromiso imperfecto, de la discordia, de la imitación de otros modelos, nunca definitivos. Incluyo al franquismo (del que tenemos sobrada experiencia en Madrid) e incluyo a cualquier nacionalismo español, venga de donde venga, que pretenda imponer esa visión identitaria de “pueblo” frente al concepto de ciudadanía.

De todas maneras, insisto, yo hablo desde el punto de vista de la razón y no del emocional. Entiendo y respeto las emociones y los sentimientos de cualquiera, nacionalistas de uno y otro lado incluidos. Ahí hay poco debate intelectual, y hay lo que hay, claro.

» autor: Swann

#179 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

El_galeno — Sun, 03 Aug 2014 19:31:41 +0000

No mientas y digas que España siempre ha seguido ese modelo porque con los Reyes Católicos y con los Austrias no era así, se reconocía la Corona de Aragón como entidad propia al mismo nivel que la de Castilla y el rey era rey de ambas (y del resto de territorios de la Monarquía Hispánica ) por separado, con su Consejo cada cual, sus leyes (salvo las comunes ) cada cual, sus tribunales y su jurisdicción cada cual y hasta su moneda cada cual. Esa España de la que hablas es sólo la España borbónica #169

» autor: El_galeno

#178 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--400142-- — Sun, 03 Aug 2014 19:31:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#177 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Swann — Sun, 03 Aug 2014 19:28:56 +0000

#168 Estoy de acuerdo contigo. Los nacionalismos, como pasiones primarias que son, generan emociones y la necesidad de tener enemigos. La barbarie nacionalista se alimenta la una a la otra, siempre. Ahí está Yugoslavia, por ejemplo.

» autor: Swann

#176 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Swann — Sun, 03 Aug 2014 19:27:36 +0000

#169 Pues si conoces mínimamente estos autores de los que hablas, estarás conmigo en que la argumentación "Ni en Catalunha ni en Galiza pueden existir nacionalismos pues estas naciones no tienen todavia estado proprio" es puro delirio. Y sí, el ejemplo británico es un buen ejemplo de estado plurinacional y el francés de estado-nación. España está aún en construcción, ahí tienes a los socialistas pidiendo una revisión constitucional para un modelo federal, los peperos que quieren mantener el estado de las autonomías y los nacionalistas que quieren la independencia.

» autor: Swann

#175 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--400142-- — Sun, 03 Aug 2014 19:26:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#174 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

El_galeno — Sun, 03 Aug 2014 19:25:58 +0000

No sé, pero yo veo protestas y críticas todos los días. Además te recuerdo que hasta que Cataluña sea independiente, esos líderes son también los tuyos, mal que te pese. Deberás saber además que Cataluña siempre ha sido, es y será hispana. Hispano =/ español.
Cuánta ignorancia en un solo comentario. #105

» autor: El_galeno

#173 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Limoi — Sun, 03 Aug 2014 19:21:46 +0000

#170 es que dicho así parece que lo correcto habría sido no investigarle ni nada, por no molestar. Total ,como no sirve para nada la acción de la justicia, pues ya dejamos tranqui a los viejitos que han robado, que total, si no sale a la luz no dan mal ejemplo. Oye, que si hay algo debajo de la manta que tiren. Que tiren unos y otros... Cuanta más basura salga, mejor, pero de todos los rincones. Los que quieran la independencia no creo que cambien su pensamiento por saber que la mayoría de políticos son corruptos... Ya que todos lo sabemos. Que se limpie un poco la política catalana es bueno y debería ser aplaudido... Lo malo es que no se descubriera antes y que no pase lo mismo en mi comunidad, que falta le hace jajaja

» autor: Limoi

#172 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--278039-- — Sun, 03 Aug 2014 19:20:24 +0000

#18 o de los araneses...

» autor: --278039--

#171 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 19:18:28 +0000

#170 Cierto, pero España llega demasiado tarde... Es tan evidente que lo hacen para desprestigiar el proceso soberanista que tiene el efecto contrario en la sociedad catalana....

» autor: --196492--

#170 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 19:07:43 +0000

#165 ¿La justicia hará su trabajo? Con la edad que tiene, Jordi Pujol no irá a prisión. Otro mas...

Sus hijos? Si ellos van a la prisión, él tira de la manta. Y lo mas seguro, que él sepa cosas del estado español, que si las contase, nos dejaría con la boca mas abierta que viendo los ceros que atribuyen a su fortuna.

Esto solo servirá para que el estado amenace a CiU y le diga que o deja de lado proceso de independencia, o sigue saccando trapos sucios o en todo caso, para atacar el proceso independentista.

En el Pais vasco sucede lo mismo con el PNV.Lee esto, te vas a reir:

elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2014/06/el-club-del-eaj-pnv.html

» autor: --297311--

#169 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 19:00:39 +0000

#167 Conozco la obra de Hobsbawm y la de Thiesse y la de Anderson y el concepto de "nacionalismo banal" de Billig.

Cataluña es una nación (digo nación porque es así como se siente mayoritariamente y contra eso no hay nada que hacer) que lucha por el reconocimiento de sus derechos nacionales plenos. Y toda nación aspira normalmente a tener su proprio Estado. Claro que hay estados que reconocen su plurinacionalidad como el Reino Unido, pero no es el caso Español. El nacionalismo español siempre ha querido imitar el modelo jacobino francés, y por eso las costuras revientan por todos lados porque tu no puedes poner en la CE que España se conforma por regiones y nacionalidades y luego querer imitar el modelo francês. Te revientan las costuras...

» autor: --196492--

#168 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442355-- — Sun, 03 Aug 2014 18:57:44 +0000

#163 Estoy de acuerdo. Pero tampoco he visto un debate que hable de la necesidad de pertenecer a un estado, y la necesidad de estabilidad de ese estado. En nuestro caso hablamos del estado Español, pero no es ningún capricho pertenecer a un estado, es una necesidad porque no vivimos en el mundo de las golosinas. Según el estado al que pertenezcas te pertenerán unos derechos u otros, y necesitaras una documentación(DNI, pasaporte) para poder crear empresas o trabajar según los pactos entre Estados. Por eso nunca he entendido esa necesidad extrema de los nacionalista de romper y poner fronteras. Tambien creo, que por alguna extraña razón, los nacionalistas catalanes han sido alentados tambien por los medios españoles, porque hubiera sido suficiente no hablar de ellos y no dar cobertura informativa(quema de banderas, rivalidades absurdas,...) para que hubieran desaparecido hace mucho tiempo.

» autor: --442355--

#167 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Swann — Sun, 03 Aug 2014 18:53:05 +0000

#166 estado y nacionalismo son dos cosas distintas. Puede haber estados-nación y estados multinación, o estados que no son nación. Y el nacionalismo es una ideología que pretende construir un estado en función de unos signos identitatarios. Hay mucha literatura escrita. Yo te recomendaría leer a Hobsbawn, que tiene bastante escrito sobre estas diferencias.

» autor: Swann

#166 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 18:48:43 +0000

#163 El nacionalismo es una mierda, claro. Pero el único nacionalimo que existe aqui es el Español. Ni en Catalunha ni en Galiza pueden existir nacionalismos pues estas naciones no tienen todavia estado proprio. El dia que tengan estado propio. Ahí sí te daré la razón.

» autor: --196492--

#165 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Limoi — Sun, 03 Aug 2014 18:46:23 +0000

#160 si fuese verdad lo que dice entonces desearía que arraigara con más fuerza el independentismo de mi comunidad... Así al menos se hacía limpia de corruptos, que está llenito (algún ex-alcalde ha caído ya) Cuando acusaban a Pujol de corrupción y dinero en cuentas en el extranjero y tal, también pensaba que podía existir cierto interés por dejarle en evidencia ante el desafío independentista, pero ahora él mismo ha confesado. La justicia hará su trabajo y todo esto no debería formar parte de un debate sobre la independencia. El problema no es que sea catalán, sino que él y algunos miembros de su familia son presuntamente ladrones corruptos.

» autor: Limoi

#164 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 18:46:19 +0000

#159 El concepto pueblo español nunca ha existido en el imaginario social. De hecho el propio escudo español está conformado por la unión de un conjunto de pueblos/reinos.

» autor: --196492--

#163 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Swann — Sun, 03 Aug 2014 18:42:59 +0000

#155 Es que este es el problema con los nacionalistas (de uno y otro lado, me da igual). Uno intenta razonar, y como el nacionalismo es un sentimiento que no es racional sino que cualquier proyección racional es sobrevenida, acaba siendo imposible debatir sobre nada. No me extraña que el nacionalismo (de uno y otro lado, me da igual) represente la ideología culpable de las mayores matanzas más embrutecidas de los siglos XIX y XX. Es muy difícil, amigo, de verdad. Con lo fácil que sería quedarnos en el campo de "tengo un sentimiento", como cuando alguien se enamora de alguien, y tratar de ver por qué se precisa esa realización de identidad (siempre ficticias, de un nacionalismo y de otro, me da igual).

Pues no, no hay manera. ¿Es solución al maltrato económico que sienten algunos catalanes el aislamiento de los mercados y las instituciones que mueven la economía catalana ? No, evidentemente no, como dicen los propios grandes empresarios catalanes. ¿Es solución al maltrato fiscal que sienten algunos catalanes la salida del paraguas del BCE y de las primas de riesgo de los bonos españoles? No, evidentemente no, como ponen de manifiesto los mercados financieros. ¿Es que no podemos encontrar soluciones de convivencia, terceras vías, cualquier cosa que no envilezca y violente la convivencia ciudadana? porque esa es otra, aquí los nacionalistas hablais del "pueblo catalán", sois la única voz autorizada para hablar en nombre de millones de personas. ¿No podrías decir, "los independentistas catalanes", que sería algo cívica y democráticamente más preciso, al menos?

Europa lleva cincuenta años luchando contra el cáncer de los nacionalismos. Y ahora resulta que, no sólo es que no podamos acabar con los nacionalismos español, italiano, francés, etc. ¡Es que surgen más! Es una pesadilla.

» autor: Swann

#162 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--400142-- — Sun, 03 Aug 2014 18:37:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#161 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Duke00 — Sun, 03 Aug 2014 18:36:34 +0000

#150 Pues esta vez no se puede decir que pierda los papeles demasiado... al menos comparado con otras tertúlias a las que ha ido...

» autor: Duke00

#160 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 18:34:47 +0000

#157 Creo que en mi comentario #69 lo he dejado bien claro

Es una persecución política oportunista a un personaje que junto a varios miembros de su familia voluntariamente robaron dinero público durante años, mientras sus perseguidores callaron como putas cuando Jordi Pujol tenía sentido de estado. ¡Qué se joda!

» autor: --297311--

#159 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442355-- — Sun, 03 Aug 2014 18:34:23 +0000

#152 Estupideces son tus parrafadas, lo preocupante es que no seas consciente. Si cataluya es del pueblo catalan, podemos decir también que catalunya es del pueblo español por estar en España.

» autor: --442355--

#158 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--410536-- — Sun, 03 Aug 2014 18:32:56 +0000

En todas partes cuecen habas, y a no ser que sea ud. de la Graciosa, Formentera o Villaconejos de Ríoseco, seguro que tiene en su país/región/autonomía/pueblo (llámele como quiera) algún botarate. #3

» autor: --410536--

#157 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Limoi — Sun, 03 Aug 2014 18:32:30 +0000

#77 todo esto parte de una confesión de Pujol, pero por tus palabras parecería que el estado ha metido dinero en una cuenta de este señor para intentar acusarle de algo que no ha hecho y afectar al pensamiento independentista en Cataluña. Esto ya es paranoia. Si este tipo ha robado, que pague con todas las de la ley. El estado no debe más que observar la acción de la justicia. Políticos de este tipo hay en todas las comunidades y ayuntamientos... Si por coger a alguno se beneficia o perjudican ciertos intereses políticos, no debería ser impedimento para que la justicia y los cuerpos de seguridad hagan su trabajo. Ojalá siga la limpia de corruptos

» autor: Limoi

#156 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 18:24:22 +0000

#155Â100% de acuerdo

» autor: --196492--

#155 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 18:23:30 +0000

#151 Espanya ens roba se refiere al matrato fiscal y económico que muchos ciudadanos catalanes creen que sufren.

Vamos a ver, es cierto. Existen politicos nacionalistas catalanes corruptos.

Pero el estado no ofrece nada diferente al pueblo catalán. Si los políticos de los grandes partidos politicos españoles fuesen honestos, entonces tendría que admitir que el pueblo catalán que quiere la independencia tiene un problemilla mental.

Por otra parte, algunas formaciones que apenas tienen trayectoria política y que son de ideología españolista, también tienen sus corruptos.

C's:

www.publico.es/politica/496585/el-portavoz-de-ciutadans-investigado-po

Partido español de Catalunya

fachapedia.wikispaces.com/Gerard+Bellalta

Y aunque el montante en términos económicos de su corrupción es ridícula al lado del clan Pujol, nunca han ostentado el poder durante décadas. ¿Te imaginas que lo hicieran? Si ya son corruptos sin tener el poder, como no lo van a ser si lo tienen en sus manos.

A mí lo que me duele de CiU y ERC, es que unos mossos que hayan torturado hayan sido indultados a petición de la Generalitat.Tambén me indigna la brutalidad policial de algunos mossos, aunque de eso tambień hay en España y mucho.
Y personalmente, No entiendo por qué esto no indigna mas a la gente que los 1.800 millones de euros.

Parece que en España y en Catalunya, la gente se indigna mas por la vida padre que se pegan n los políticos obtenido de forma ilegal a costa de los ciudadanos, que con los casos de tortura.

» autor: --297311--

#154 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 18:21:51 +0000

#117 #153 El nacionalismo catalán no existe entre otras cosas porque Cataluña no tiene aún Estado proprio. Fascista siempre ha sido, historicamente, el nacionalismo español.

#114 No estoy habituado a escribir en castellano. No es mi lengua.

» autor: --196492--

#153 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

mtrazid — Sun, 03 Aug 2014 18:16:11 +0000

#143 Lo de hijadeputa le pega mucho sin duda
#61 #36 #20 Como os escuece que os lo digan a vosotros eh? Pues tomad nota de una vez...
#3 Lo tuyo es simplemente patético
y en #12 cuanto nacionalista español resentido eh? Qué raro, no sois los de siempre, se nota que es domingo o se han de ido de vacas

» autor: mtrazid

#152 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 18:13:06 +0000

#148 No he dicho lo contrario. Tú has dicho que Jordi Pujol es el precursor del catalanismo cuando eso es historicamente falso.

El catalanismo es un movimiento orientado a la preservación de los valores propios y distintivos de la personalidad histórica de Cataluña: sus tradiciones, su cultura y la lengua catalana. Surgido en el siglo XIX,

es.wikipedia.org/wiki/Catalanismo

Dices que Catalunya no es del pueblo catalán y de los que viven en Catalunya. De ser eso cierto, de quien es? ¿de los habitantes de Nigeria? Menos estupidez

El derecho de autodeterminación lo ejerce los ciudadanos de la parte de un país que quiere separarse y no los demás ciudadanos.

Respecto a la parte del comentario:

Catalunya no existe fuera del Estado Español, entonces renunciar al Estado Español es renunciar a la existencia de cataluña

Diselo a los mas de 20 países que formaban parte del imperio español y que ahora son independientes. Ninguno de ellos, solicitó su reingreso a España. No vayas a decir, que sin España,Catalunya acabaría en la bancarrota. Por cierto, España ha quebrado 13 veces y no ha desaparecido.

Y si me dices, que Catalunya nunca fue una nación. Tambień podria decirte que en el siglo X, España tampoco era una nación. La historia se inventa, mal le pese a algunos.

» autor: --297311--

#151 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Swann — Sun, 03 Aug 2014 18:11:18 +0000

#146 me da igual cómo queráis clasificar a las masas independentistas. Lo que pido es que no insulten más mi inteligencia y mi dignidad como contribuyente neto a los impuestos que evade la familia Pujol. Si los andaluces de los que hablas encuentran una razón o sentimiento distinto del "España nos roba", pues bueno, será debatible y respetable. Pero ya no es ni debatible ni respetable el argumento "España nos roba".

Es decir, de acuerdo a tu lista de motivos:

1) La creencia de que los catalanes se las arreglarían mejor con un gobierno catalán que con un gobierno español en el plano económico. Pues bueno, si alguien piensa que la gestión económica de los grupos nacionalistas catalanes es mejor que la gestión de otros, pueden pensarlo.
2) La creencia de que somos una nación con una identidad propia y una lengua propia. Pues bueno, el sentimiento primario de clan es un tema más del campo de la psicología que del de la sociología.
3) La creencia que el estado maltrata política y economicamente a Catalunya. Le impide ejercer el derecho de autodeterminación. Quien ha maltratado económicamente a los catalanes está democtrado y confesado que ha sido el nacionalismo catalán. Respecto al maltrato político, no sé bien qué es esto, pero sería debatible, claro.

Respecto al tema económico, te recomiendo que prestes atención a las cifras de latrocinio de república africana que los políticos catalanes han hecho sobre los ciudadanos catalanes. Repito: la policía les ha pillado el doble de lo recortado en sanidad pública.

4) Hay corrupción en España y también somos conscientes de que la hay en Catalunya (aún cuando no habían salido estasa noticias de Jordi Pujol) Con la independencia, solo tendriamoms que aguantar a los corruptos de casa. A veces, a la familia no queda mas remedio que aguantarla pero nos librariamos de otros personajes que también son conocidos por su corrupción. Corrupción hay en todas partes, y el record hasta ahora de toda Europa occidental se lo lleva la familia de Jordi y Oriol Pujol. Apelar a esto como argumento produce estupor.

» autor: Swann

#150 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

enbata — Sun, 03 Aug 2014 18:05:03 +0000

No me caía mal del todo esta señora, la suelo escuchar en el programa de julia y nunca la había visto perder los papeles de esta manera, me da mucha lastima. En este triste país, se sigue haciendo periodismo mirándose el ombligo, y luego van de liberales y demócratas. Que triste, que triste que todo se reduzca a buenos y malos, nacionalistas de aquí y de haya, sin darnos cuenta de que lo que esta mal hecho, mal hecho esta. No volveré a ver de la misma manera a esta señora.

» autor: enbata

#149 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Duke00 — Sun, 03 Aug 2014 18:01:26 +0000

#134 jaja

A mi cuando la gente empieza a hablar de que si es el primer estado de Europa (y del mundo) o que si la democracia durante la edad media, no me puede dar más que risa... tranquilo no eres el primero de quien lo escucho, ni del primer territorio...

Vuelvo a repetir, el concepto de Estado no existe hasta finales del siglo XVIII. Si dices que nunca hubo régimen feudal quizás deberías de ir a la Universidad de Navarra a decirles que tienes información privilegiada y que están equivocados: www.unav.es/noticias/211201-10.html

Enrique III, casualmente el primer Borbón. ¿Ahora también eres defensor de los Borbones? De todas formas en todas partes puedes encontrar a reyes que sobresalieron en su época por ser avanzados a su época en temas culturales, humanistas... Pero no dejan de ser casos anecdóticos...

CC: Bastante razón a lo que dice #136 aunque yo creo que simplemente es de los que lee historia y los párrafos que no le gustan o no cuadren con sus ideas se los salta.

» autor: Duke00

#148 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442355-- — Sun, 03 Aug 2014 18:01:19 +0000

#144 Y los catalanes que han votado a CIU o a otras opciones ¿No son verdaderos catalanes?.

Ahh!! esto es una operación de marketing, pero lo demás casos de corrupción que han aparecido no lo son. Claramente a ti te dan igual los casos de corrupción, lo importante es que ayuden a tu causa.

Catalunya no existe fuera del Estado Español, entonces renunciar al Estado Español es renunciar a la existencia de cataluña. El ferrari no me lo impide ninguna autonomía, pero tu referendum o tu derecho a votar algo que no es tuyo no existe.

» autor: --442355--

#147 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 17:57:32 +0000

#139 Y no me ofendes en absoluto. Tampoco digo que la independencia sea el paraíso celestial.

Es la ilusión de un pueblo que quiere autogobernarse así mismo, dotándose de instituciones y un gobierno propio e independiente. Creen que lo pueden hacer mejor, no hay mas.

» autor: --297311--

#146 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 17:55:57 +0000

#142 El independentismo no es solo nacionalismo catalán. Hay catalanes independentistas y que no son nacionalistas.

www.elconfidencialdigital.com/politica/Andaluces-residentes-Cataluna-d

La gran mayoría de los catalanes desean la independencia por varios motivos:

1) La creencia de que los catalanes se las arreglarían mejor con un gobierno catalán que con un gobierno español en el plano económico.
2) La creencia de que somos una nación con una identidad propia y una lengua propia.
3) La creencia que el estado maltrata política y economicamente. a Catalunya. Le impide ejercer el derecho de autodeterminación.Respecto al tema económico, te recomiendo este video: www.youtube.com/watch?v=aedfuT5ffs8
4) Hay corrupción en España y también somos conscientes de que la hay en Catalunya (aún cuando no habían salido estasa noticias de Jordi Pujol) Con la independencia, solo tendriamoms que aguantar a los corruptos de casa. A veces, a la familia no queda mas remedio que aguantarla pero nos librariamos de otros personajes que también son conocidos por su corrupción.

No hay mas, no es un sentimiento irracional de clan. Hace 10 años, las cosas no eran así.

» autor: --297311--

#145 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

El_galeno — Sun, 03 Aug 2014 17:53:06 +0000

Yo apoyo la consulta, pero creo que quienes veis la independencia como el fin de las prebendas y los chanchullos, e# fin de la corrupción, vais a acabar muy desilusionados. Lo digo honestamente, sin ningún ánimo de ofender. #139

» autor: El_galeno

#144 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 17:46:34 +0000

#141 Nunca he votado a Jordi Pujol ni a CiU. Y dices que para mí es el precusor del catalanismo. ¡Ja!

Revisa mi historial de comentarios en meneame.net a ver si encuentras elogios desaforados a la figura de Jordi Pujol o a CiU: Ni uno.

Eso fue una operación de marketing de CiU y que contó con el visto bueno del estado español.Aun recuerdo los elogios que despertaba Jordi Pujol en la prensa española en contraposición de nacionalistas como Xabier Arzalluz. Y repito, si no hubiera proceso de secesión en marcha y Pujol hubiese muerto hace varias semanas, muchos de lo que echan espuma por la boca, estarían lamentando terriblemente su muerte.

Yo no asocio españolismo con PPSOE. De hecho, la gran mayoria de los españoles están desencantados de este régimen.

El estado español impide que Catalunya ejerza su derecho a decidir. En un artículo de su constitución hablan de defender la unidad de España con las armas. En efecto, tú deseas un ferrari pero no tenemos ningún artículo en nuestro estatuto de autonomía que te impida hacer efectivo ese antojo.

» autor: --297311--

#143 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--2002-- — Sun, 03 Aug 2014 17:39:40 +0000

#12 Teniendo en cuenta la pelotera que tuvieron Rahola, un chaval del Valle de Arán y Josep Cuní, sí, le encaja lo de nazi ("quiero la independencia para Cataluña pero que la Vall se joda que es territorio catalán"). Aunque quizás le encaje aún mejor otro adjetivo: gilipollas (o hijadeputa, lo que prefieras).

» autor: --2002--

#142 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Swann — Sun, 03 Aug 2014 17:38:48 +0000

#139 yo respeto los sentimientos de unos y de otros. Es entre ridículo y fascista intentar no respetarlos, negar algo que existe. Pero una cosa es respetar emociones primarias (de clan en este caso, algo que no tiene nada que ver con Podemos, por cierto) y otra muy distinta hacer pasar por racionales argumentos que no son tales, como el de "España nos roba". Espero que después de conocer que la familia de Jordi y Oriol Pujol se han trincado 1.500 millones de euros (acojonante, la hostia, estamos ya en cifras de república africana), y que esta cantidad dobla lo recortado por la Generalitat en sanidad pública, nos quedemos en el campo de los sentimientos y abandonemos los insultos a la inteligencia y la dignidad de los que pagamos impuestos (catalanes y no catalanes).

» autor: Swann

#141 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442355-- — Sun, 03 Aug 2014 17:34:30 +0000

#139 Te falla el subconciente. Tu asocias Pujol a catalanismo y PPSOE a españolismo. Por eso te molestan estas noticias, porque tienes interiorizado que Pujol es el gran precursor de tu comedura de coco. Tu quieres votar el 9N y yo tambien quiero Ferrari, y no voy diciendo que los catalanes no me dejan tener un Ferrari.

» autor: --442355--

#140 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--370243-- — Sun, 03 Aug 2014 17:30:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370243--

#139 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 17:26:36 +0000

#97 Claro, el PPSOE os toma a los españoles en serio y el régimen español es lo mas parecido a la democracia.

Deberías reflexionar porque a Pujol le sacaron la mierda a flote ahora y no hace años ¿Crees que el estado no lo sabía?. No, no solo tratan de burlarse de los independentistas, también tratan de burlarse de personas con tus ideas.

¿Y esto? Si eso es tu modelo de democracia, apaga y vámonos.

La verdad sobre el despido de Hilario Pino
blogs.vanitatis.elconfidencial.com/cine-tv/carta-de-ajuste/2014-08-01/

Un régimen que destruye a todo el que se le opone, le crítica o que comete el error de dejarlo en mal lugar, no se puede calificar de régimen democrático, por mucho que haya sufragio universal (también ha habido elecciones durante la dictadura franquista), tiene otro nombre: dictadura.

¿Propaganda fascista? Si En Catalunya emiten varias cadenas de TV españolas y sueltan soflamas antindependentistas y mira, cuando llega la diada, las calles revientan.

Yo he visto como sienten, como viven, como sueñan. Veo en ellos una ilusión con el asunto de independencia que llegó a los españoles con varios años de retraso y de la mano de Podemos.

Y te recuerdo, que nosotros queremos votar el 9N en un referéndum para decidir el modelo político del país. No votamos a Jordi Pujol,Artur Mas, a CiU o a ERC. Otra cosa es que no queráis entenderlo.

» autor: --297311--

#138 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

El_galeno — Sun, 03 Aug 2014 17:19:51 +0000

#134 Lo que eres es un chapas que hubiera querido nacer en la Edad Media. Déjalo ya, va, por favor.

» autor: El_galeno

#137 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 17:19:45 +0000

#135 Pero a ver tontín, ni tan siquiera la España de hoy es lo mismo que la Hispania que soñaba Sancho el Grande, porque repito, Portugal fue por su lado. Pero Hispania/España como entidad política es un concepto muy antiguo.

Lee un poco algo que no sea el Gara anda.
en.wikipedia.org/wiki/Historia_Gothorum

#136 Un poco a murciano sí suena la verdad.

» autor: --308165--

#136 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

El_galeno — Sun, 03 Aug 2014 17:16:04 +0000

#131 #128 Dejadle, saca el tema cada dos por tres y es imposible tratar con él. Cree que un estado tiene más legitimidad por tener algunos años más, confunde el amor por la cultura de uno con la defensa de estados medievales y, viendo su nick, vive para sus pequeñas obsesiones.
No se trata de defender la propia cultura, la tradición y lo propio, lo cual es muy loable y yo mismo practico con mi tierra, sino un ejemplo más de esta tendencia acelerada por la crisis de defender antiguos estados y hablar de sometimientos e imperalismo sin tener ni puta idea de historia y dejándose llevar por el romanticismo. No creo que merezca la pena perder más tiempo con esta persona, honestamente. A veces pienso incluso que es un troll y que en realidad es de un pueblo de Murcia.

» autor: El_galeno

#135 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 17:15:24 +0000

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#133

Hispania y España (Castilla y Aragón ) no son lo mismo como Noruega, Suecia, Dinamarca y Finlandia no son lo mismo que Escandinavia.

Anda, míratelo.

» autor: --430613--

#134 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 17:14:17 +0000

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#131

1º
Hispania no era una entidad, era un término geográfico.

Naffarroa (Pamplona-Najera/Navarra) sí es un término político, y desde luego es lineal.

Yo sí reconozco que España es Castilla empalmada, con la polla dura. Pero es que en vez de hacer el amor: VIOLABA,y oye, que nadie quiere ser su novia.

Normal, ¿verdad?

2º

Yo no soy nacionalista, soy estatalista navarro. A mi no me interesa entrar a discutir sobre qué es la nación, sólo quiero que España devuelva a Euskal Herria su Estado: NAFFARROA, para dejar de ser una comunidad cultural subordinada y ser de nuevo una sociedad política soberana.

Por cierto, Naffarroa es Estado desde el IX al XIX con lo cual supera alta y baja edad media, renacimiento, modernidad y llega a la industrialización.

Naffarroa es según muchos académicos el primer Estado moderno de Europa (o de los primeros) y por lo tanto dle mundo, y esto no es una broma.

Y cuando Naffarroa tenía una corte humanista en Ultrapuertos como Juana de Albret y Enrique III (amigo de Giordiano Bruno y grandes humanistas) mientras España enjaulaba navarras y las quemaba vivas.

España es un atraso, mires como lo mires, y a día de hoy sigue siéndolo.

No tienes ni idea de qué es Naffarroa ni conoces su Derecho Pirenaico, aquí en el ámbito local se organizaban las gentes en batzarre y auzolan (había una democracia local) y jamás hubo un régimen feudal. Si no tenías un rey no eras soberano, el monarca era el reprsentante de la soberanía y SÓLO en Naffarroa debía someterse a su FUERO o de lo contrario no podía reinar porque no tenía por qué sre recojocido por los navarros.

Lee algo de historia, que no hace daño.

» autor: --430613--

#133 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 17:13:19 +0000

#129 Te voy a poner en ignore porque tanto fanatismo tontoloide aburre a las ovejas, macho.

Reconoces que hubo una provincia romana durante siglos llamada hispania y un reino visigótico que ocupó su lugar yq que también duró siglos pero afirmas que Hispania en sí misma no fue un sujeto político, solo geográfico. Llega un momento que esta "discusión" ya se convierte en ridículo y vergonzoso, así que paso.

en.wikipedia.org/wiki/Hispania

» autor: --308165--

#132 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 17:12:41 +0000

#91 PPSOE y monarquía, a esos me refiero.

» autor: --297311--

#131 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Duke00 — Sun, 03 Aug 2014 17:09:17 +0000

#124 #118 #129 Estás usando ideas anacrónicas en temas políticos y territoriales. Los territorios en la Edad Media eran considerados como posesiones directas del rey, y no como los estados politicos modernos que empezaron a considerarse a finales del siglo XVIII. Así que si quieres jugar a la historia puedes empezar por esto: en.wikipedia.org/wiki/Imperator_totius_Hispaniae

Además también si jugamos más, no fue siempre Reino de Navarra, si no que antes fue Reino de Pamplona. ¿Fueron entidades distintas según tú?

El Reino de España no existió como tal hasta el final de la Edad Media, pero es que por ejemplo ni Italia ni Alemania existieron hasta el S. XIX. Y como ese se pueden poner mil ejemplos más de países... ¿Quiere decir eso que los nacionalistas alemanes e italianos no tienen sentido de existir?

Al final todos los nacionalismos son iguales... tenga el país una historia de 20 años (como por ejemplo Macedonia) o de 1000 años... Sinceramente creo que es algo a superar, y ojo que me parece muy importante querer y defender a tu cultura y tradiciones, pero el nacionalismo va un paso más allá muchas veces...

» autor: Duke00

#130 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

El_galeno — Sun, 03 Aug 2014 17:08:07 +0000

#124 Y Alemania no existía hace 200 años, y así muchos otros países... y? Los países son conceptos que van surgiendo entorno a un territorio y a la conformación de un Estado. El Reino de Navarra hace muchísimo que dejó de existir, y hubo un tiempo en el que tampoco existió, con lo que también es un concepto, o a ver si crees que surgió ya en el Pleoceno. Si quieres defendemos también la autonomía dela tribu que toque y que existió en el siglo segundo antes de Cristo, o ya de paso la del clan que vivió en las cuevas que hay en mi pueblo hace quince mil años. Deberías mirar también si tus antepasados vivían allí de aquella, todo sea que en el siglo XVI inmigraran allí desde Castilla o desde Francia o desde donde sea y te lleves un chasco.
A los defensores de estados medievales cada día os entiendo menos.

Por cierto, no sé cómo te lo montas para sacar el tema de Naffarroa y andar 20 comentarios dando por culo con ello cada dos por tres. Por tu nick se ve que tienes una obsesión o algo. Nada, nada, tú a tus cosas...

cc#119

» autor: El_galeno

#129 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 17:07:09 +0000

#128

Ahí no hace referencia a un sujeto político, y te he pedido mapas de ámbito académico o universitario. Como un atlas histórico y político europeo.

Espero tu mapa. También espero que tengas argumentos para negar que Naffarroa es un Estado y no un territorio .El territorio era Baskonia, que luego fue Ducado de Baskonia y tras 778, gracias a la Batalla de Orreaga, en el año 824 se fundó el Estado y Reino de los vascones, Naffarroa (primero Pamplona-Najera).

A mi no me importa reconocer que Euskal Herria es el ámbito cultural, Naffarroa el político y Baskonia el territorial y que hasta el IX no teníamos un sujeto soberano, pero allá tú... jijiji

» autor: --430613--

#128 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 17:02:56 +0000

#127 ¿Pero lo de Kingdom of Hispania no te valió? ¿Lo prefieres en castellano?

» autor: --308165--

#127 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 17:02:08 +0000

#126

¿Ah sí? Yo sigo esperando un mapa donde ponga REINO DE ESPAÑA antes del XVI.

» autor: --430613--

#126 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 16:58:51 +0000

#124 Te he dado 500 zás en toa la boca y todavía sigues viniendo a por más...

En fin, con exactamente los mismos criterios que tú dices que Hispania era solo un territorio y no un sujeto político se podría decir lo mismo de Navarra.

Si un territorio forma parte de la misma entidad administrativa y de poder durante muchos años pasa a convertirse en un sujeto político. El reino de la hispania visigótica, heredero de la provincia romana de la hispania, era un sujeto político además de territorial, obviamente. Pero bueno, convencerte a ti de algo tan evidente es como tratar de convencer a un testigo de Jehová de la evolución de las especies, es tiempo perdido.

» autor: --308165--

#125 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

El_galeno — Sun, 03 Aug 2014 16:56:45 +0000

Los carlistas eran más de derechas que nadie, y lo que querían era una España monárquica (sí, oyes bien, España), lo que pasa es que querían una monarquía como la que había antes de que llegaran los Borbones, con fueros para los territorios que los tenían y demás. Tiene cojones que, con tal de defender el restablecimiento de un reino que nunca conociste (no, porque naciste en España) defiendas a los carlistas como adalides del independentismo y luego, para colmo, digas que eres de izquierdas. Tienes en la cabeza un cacao del quince. #41

» autor: El_galeno

#124 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 16:53:57 +0000

#122

Sí, claro, pero Hispania no es un sujeto político, es el territorio.

Esto es un atlas europeo de Estados a lo largo de la historia:

geacron.com/home-es/?lang=es&sid=GeaCron678895

O este:

www.euratlas.net/history/europe/1300/index.html

Venga, busca España antes del XVI. En tu imaginación...

» autor: --430613--

#123 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 16:51:36 +0000

#115 No era un tema de El Mundo, era un tema del juez que llevaba el caso de los Pujol. Esto es de antes de que Pujol cantase.
ccaa.elpais.com/ccaa/2014/07/12/catalunya/1405195452_630700.html

Como puedes ver el juez ya había constatado millones yendo paquí y pallá y ya había practicado unas cuántas diligencias para saber que había pasado con todos esos millones. Lo más triste de todo es que como dice Sardá eso solo era reflejadoa por la prensa de Madrit, "alias la caverna", los periódicos catalanes callaban como putas esas informaciones, por eso os cogió por sorpresa a muchos.

» autor: --308165--

#122 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 16:46:56 +0000

#120 Ahí hablan de Kingdom of Hispania. Igual solo lo puedo leer yo.

» autor: --308165--

#121 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Duke00 — Sun, 03 Aug 2014 16:45:46 +0000

#10 Tienes razón, mejor hacer como Rahola y como tú y medir las muerte hipotéticas para comparar con las reales...

» autor: Duke00

#120 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 16:41:35 +0000

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#119

Ahí pone Reino visigodo, no Reino de España. Sigo esperando el mapa.

» autor: --430613--

#119 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 16:32:57 +0000

#118 Yo te animo a que edites este artículo de la wikipedia y sustituyas sus fuentes por las de las de la encicopledia aranista.
en.wikipedia.org/wiki/Visigothic_Kingdom

Igual los guiris te lo permiten y todo.

» autor: --308165--

#118 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 16:23:07 +0000

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#116

Te animo a buscar un mapa político de Europa de caracter universitario y / o académico donde aparezca España antes del XVI. Eso sí, ahí tienes Naffarroa desde el IX al XVII.

Busca cualquier mapa interactivo, venga, abre los ojos, tu delirio nacionalista español es un mito fundacional decimonónico delirante. Lisérgico. Ridículo. Académicamente risible. Intelectualmente insostenible.

» autor: --430613--

#117 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--149313-- — Sun, 03 Aug 2014 16:19:12 +0000

#111 Y el independentista catalán? (fascista)

» autor: --149313--

#116 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 16:19:08 +0000

#112 Osea que la provincia de la Hispania romana jamás existió y la Hispania visigótica es un cuento. Cool story bro.

La reunificación de la España como proyecto existió desde el primer momento que los musulmanes pusieron un pié aquí y muchos lo intentaron en cuánto pudieron, y repito, curiosamente el primer intento serio fue el de un rey navarro cuyos descendientes fundaron las coronas de Castilla y Aragón y que durante generaciones lucharon para volver a reunificar el reino paterno. Y casi lo consiguieron pero Francia no lo llegó a permitir.

De hecho ni tan siquiera ese sueño de reunificar la hispania se consiguió en cuánto que Portugal se quedó fuera.

Sancio rege Navarriae Hispaniarum

» autor: --308165--

#115 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--149313-- — Sun, 03 Aug 2014 16:18:00 +0000

Vaya por delante que a mi me gusta escuchar a Rahola, excepto cuando justifica la matanza a Palestina y consiguiente conquista de terreno. Aquí puede parecer que sea un personaje defenestrado (ver #101), pero es erroneo.

Dicho esto, aclarar
1- No veo a Rahola gritar en ningun momento. Es su tono de voz (y su manera normal de hablar).
2- Que Rahola niegue las evidencias incluso cuando parecía claro (fácil decirlo hoy) de qué estábamos hablando, nos ha pasado a muchos. Constatar que Pujol era un exponente (de los grandes) de la casta política es un choque sin precedentes y que hasta que no salió la confesión todo estaba en el aire. Rahola simplemente quería creer (esta es mi opinión) que esto era "otro" bulo de El Mundo.

Y yo también quiero separar al Pujol político con el Pujol de la casta. A Pujol le debemos muchas cosas, y la historia se lo reconocerá. Y a partir de aquí que salga todo, y a cuchillo. Si esto beneficia a alguien, es a movimientos como Podemos, CUP y demás. Por lo que bienvenido sea.

» autor: --149313--

#114 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--199729-- — Sun, 03 Aug 2014 16:15:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#113 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--199729-- — Sun, 03 Aug 2014 16:14:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#112 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 16:11:35 +0000

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#106

1º
España no existía en época de Sancho Garcés III que es la barbaridad que tú has afirmado, y más aún insinuando que Sancho tenía vocación de participar en su construcción, voluntad de colaborar en construir un sujeto político que ni existía; delitante.

2º
España se gesta por la voluntad de Fernando el católico (el falsario) tras 1512, cuando las tropas castellano-aragonesas se unen bajo el mando de Duque de Alba, y comienza la construcción del actual Reino. Esas tropas se denominaron españolas, pero no antes, eso es siglo XVI, cuando comienza la gesta española, y nunca antes había existido. Eso sí que es imaginario nacionalista español: FICCIÓN.

Y fue en 1521 y 1522, y luego en 1620 cuando Navarra queda sin su propia corona, y termina siendo hasta 1841 un Reino/Estado compartiendo corona con España, como hoy lo hace Australia o Canadá con Inglaterra (UK) en la CW.

Y esa es la historia de España para Navarra: guerra, sangre y dolor. Pérdida de libertades, cultura política propia, y progresivamente de su lengua navarra: euskara.

A otro perro con ese hueso.

» autor: --430613--

#111 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442355-- — Sun, 03 Aug 2014 16:10:59 +0000

#109 He dicho alguna mentira. El nacionalista catalan es fascita . Un saludo.

» autor: --442355--

#110 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--439392-- — Sun, 03 Aug 2014 16:09:50 +0000

A mí de todo esto lo que me sorprende es la falta de comentarios y denuncias hacia CiU como partido. Esto del 3%-5% no es algo de lo que Pujol se haya hecho cargo él solito. Es imposible que el president personalmente haya cobrado, haya asignado obras, y que nadie en su partido haya sabido nada ni haya intervenido.

Más que reforma democrática, lo que hace falta en este país es reforma judicial ya (incluida la reforma del papel del Senado y el modo de votación para el mismo)

» autor: --439392--

#109 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 16:09:05 +0000

#107 No amigo, has sido tú el que ha hechado mierda sobre los demás... Atente a las consecuencias...

» autor: --196492--

#108 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--323100-- — Sun, 03 Aug 2014 16:06:24 +0000

#99 TUs insultos te delatan. No sabes lo que es un genocidio ni siquiera cuando se acuño esa palabrani porqué.

En Palestina no hay ningun genocidio, y si dejaran via libre a ambos bandos, solo sería uno el que cometería el genocidio y no es el judío precisamente...

» autor: --323100--

#107 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442355-- — Sun, 03 Aug 2014 16:06:07 +0000

#105 Jajajaja, yo creo que el único que echa mierda por la boca eres tu, amigo. Un saludo.

» autor: --442355--

#106 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 16:04:00 +0000

#103 La conquista navarra fue española

Pero si dijiste hace nada que España no existía, que era un "conceto" geográfico nada más, ¿cómo dices más tarde que Navarra fue conquistada por España?

Ese catecismo mítico/ficticio necesita un poquito de más trabajo creo yo, pero ánimo que tú puedes.

» autor: --308165--

#105 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 16:03:46 +0000

#97 Pues vuestros lideres nacionales hispanos, esos si que os cagan en la boca todos los dias y aún así decis amén. Os tendréis que tirar al foso pero de 10m

» autor: --196492--

#104 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--340921-- — Sun, 03 Aug 2014 16:01:29 +0000

cada partido choricil tiene sus perritos falderos ..

» autor: --340921--

#103 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 16:00:28 +0000

#92 Naffarroa es un concepto político, desde el año 824 hasta 1841. Y aún en 2014, lo es. Y Euskal Herria el concepto cultural y lingüístico que hace referencia a las mismas gentes.

¿Puedes negarlo? Adelante.

#98

1º Cito: "El catecismo nacionalista ya me lo sé, no necesito que alguien me lo recite."

Yo no soy nacionalista. Soy patriota y libertario, defiendo la estatalidad nacional de Naffarroa, no conceptos difusos de nación. El nacionalismo es una filosofía romántica con la que no comulgo.

2º
"Lo que tienes que hacer es presentarle una reclamación a los beamonteses"

La conquista navarra fue española. Y no hay debate ahí. Pero también lo fue la de territorios que ya no son España, desde Flandes a Sahara, pasando por Cuba, luego Catalunya...

» autor: --430613--

#102 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

jaz1 — Sun, 03 Aug 2014 16:00:02 +0000

que van a decir si estan todos en esa misma situacion, esperando que salga "su bolita"

» autor: jaz1

#101 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--49195-- — Sun, 03 Aug 2014 15:58:43 +0000

Que Rahola es imbecil ya lo sabiamos todos de hace tiempo, a pesar de que últimamente se le haya dado algo de cuartelillo por eso de que por mera casualidad sus ideas independentistas se alineaban más o menos con el sentir general.

» autor: --49195--

#100 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--266820-- — Sun, 03 Aug 2014 15:57:21 +0000

Este es el problema que tiene mucha gente que sigue ideologías/partidos políticos/figuras políticas como si fuesen doctrinas de fe. No les cabe en su cabeza que les puedan fallar, ya que su mundo de desmoronaría.

Tengo un vecino ultra-Rajoyista. Critica a gente del PP, pero a Rajoy lo tiene en un altar. Buscaría cualquier excusa para defenderle incluso si lo viese con sus propios ojos estrangulando a un bebé.

» autor: --266820--

#99 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Fuckto — Sun, 03 Aug 2014 15:57:15 +0000

#96 ¿De qué coño hablas, ignorante? Búscate en el diccionario el significado de genocidio, luego búscate las fotos de los cientos de niños muertos a manos de Israel y luego vienes aquí y si tienes un poquito de vergüenza y de dignidad pedirás perdón por ser tan ignorante y tan estúpido.

» autor: Fuckto

#98 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 15:56:19 +0000

#87 El catecismo nacionalista ya me lo sé, no necesito que alguien me lo recite. Y como todos los catecismos solo es apto para creyentes. Y yo en concreto no tengo ningún problema con los creyentes, cada uno tiene el derecho a tener todos los amigos imaginarios que quiera y a creerse todas la fantasías que le apetezca y necesite creerse para su paz mental. Y eso incluye a los nacionalistas también, obvio.

Lo que tienes que hacer es presentarle una reclamación a los beamonteses (¿esos tampoco eran navarros?) y a todos los nobles de tu tierra que después participaron codo con codo con sus primos los castellanos en la conquista de América o en la guerra de sucesión española para aplastar el apoyo aragonés al candidato austríaco o en la guerra civil para aplastar a la república.

» autor: --308165--

#97 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--442355-- — Sun, 03 Aug 2014 15:55:34 +0000

#77 Los que os vais a arrojar al foso sois vosotros cuando os deis cuenta el cachondeo que tienen vuestros líderes con vosotros. Sois dignos de estudio y el poder que tiene la propaganda fascista.

» autor: --442355--

#96 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--323100-- — Sun, 03 Aug 2014 15:55:19 +0000

#93 No sabes ni siquiera lo que es un genocicio. Asi que mejor te callas y no hables de lo que desconoces. Israel nunca metio las narices en los asuntos de españa por cierto.

» autor: --323100--

#95 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--399389-- — Sun, 03 Aug 2014 15:55:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399389--

#94 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

a.h. — Sun, 03 Aug 2014 15:55:04 +0000

#83 No. Ciu no es independentista. CyU ha creido que van a engañar a Catalunya haciendose pasar por independ., pero la realidad es que Catalunya engaña a Mas y a CIU haciendo ver que nos lo creemos.

el dia despues del referendum le diremos a Mas.. Hey! bonito, te has enrollado que t kgas, pero ahora van a mandar estos otros señores.... jajajaajajj SIempre en la historia ha sido así..

» autor: a.h.

#93 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Fuckto — Sun, 03 Aug 2014 15:54:14 +0000

#55 Ah, ahora de pronto ni las víctimas cuentan, ni el apoyo económico, ni el poder armamentístico. Ahora para valorar un conflicto tenemos que medir 'las buenas voluntades' ¿Te refieres a las de bombardear parques con niños dentro? Eso es de muy buena voluntad. Qué malditos estos de Hamas que ponen a niños a jugar en el parque para que los bombardeen ¿verdad? todo el mundo sabe que los parques son objetivos militares prioritarios.

En fin, los sionistas cada vez rebuscáis más para intentar justificar lo injustificable del genocidio que está teniendo lugar en Gaza. Dais muchísimo asco. Pero muchísimo. Sois igual que los nazis. O Peor.

» autor: Fuckto

#92 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 15:54:09 +0000

#87 Si, Hispania, en la antiguedad era un concepto puramente GEOGRAFICO, nunca político. Político era por ejemplo Lusitania, Gallaecia, Baética, etc. Pero no Hispania.

» autor: --196492--

#91 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Frippertronic — Sun, 03 Aug 2014 15:52:35 +0000

#90 Sólo una duda cuando dices "con estos"... a quienes te refieres?

» autor: Frippertronic

#90 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 15:50:07 +0000

#85 También hay gente que asegura que con Podemos habrá corrupción y que no se resolverán los problemas de la crisis económica y la desigualdad social que se genera.

¿Pero qué vamos a hacer? ¿Dejar las cosas tal como están, en manos de estos? Ni de coñas.

Lo intentaremos y si la cagamos, al menos no diremos que no lo hemos intentado.

» autor: --297311--

#89 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Frippertronic — Sun, 03 Aug 2014 15:49:22 +0000

#84 Sí, hubiera estado bien que las CUP se hubieran presentado a las Europeas. Pero bueno, poco a poco...

» autor: Frippertronic

#88 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 15:48:59 +0000

#85 Pujol ha sido apartado de todos sus privilegios como ex-presidente y retirados todos los pluses y pensiones que cobraba como tal. Que más quieres que se haga? A nivel político poco más se puede hacer, otra cosa es el tema judicial, pero ahí es tema de los jueces...

Que han hecho los españoles con el ex-presidente Aznar? Principal instigador del a invasión de Irak (alguien se acuerda del atentado el 11-M en Madrid?) o principal resonsable del Prestige? Cual ha sido la pena social y política ejercida contra Aznar? A mi lo de este señor me parece extremadamente más grave que lo de Pujol...

» autor: --196492--

#87 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 15:47:39 +0000

.
#75

JAJAJA

1º Hispania, como Escandinavia, Oceanía, Britania = concepto GEOGRÁFICO, no político.

Si Naffarroa era España, ¿por qué hubo una conquista en el XVI y una reconquista en el XIX? ¿por qué murieron 5.000 gascones y navarros por la independencia de Naffarroa ante España en Noain y otros cientos en Amaiur al año siguiente? ¿Por qué tras 1841 años después hubo una gamazada para defender el legado jurídico de nuestro Estado?

2º Los Estados no son un concepto moderno si no muy antigüo, y los tratados más importantes de soberanía se redactaron en el XVI y XVII, y la soberanía ya sabes, que es la cualidad de las instituciones que pueden organizar la acción humana y actividad política, económica y cultural de territorio con coerción, es decir, cualidad única de los Estados.

Segun el contractualista Thomas Hobbes la conquista de Navarra por España fue "injusta y nula en derecho".

3º Naffarroa no fue un Estado feudal, los territorios no eran organizados por señores feudales si no que estructurados en tenencias primero y merindades después, eran organizados por tenentes y cargos nombrados, es decir, no eran heredados.

4º
Déclaration historique de l´injuste usurpation et retention de la Navarre par les Espagnols (1625, 1755-62).
Arnaud Oihenart
Ensayo que argumenta la ilegalidad de la invasión del Reino de Navarra por parte del Reino de España.

» autor: --430613--

#86 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

a.h. — Sun, 03 Aug 2014 15:47:31 +0000

#76 Coincido. Es lo que hay que hacer. AMEN.

» autor: a.h.

#85 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Frippertronic — Sun, 03 Aug 2014 15:47:20 +0000

#74 En todas las naciones hay ladrones y corruptos. Lo que diferencia una nación inteligente y digna es lo que hace con esa gente. En España hemos demostrado que la corrupción se recompensa. Es vuestro momento de demostrar que podéis hacerlo mejor. Ojo, que si lo hicierais igual de mal no sería un argumento válido contra la creación de un futuro Estado Catalán. Tenéis todo el derecho del mundo a cagarala, como hacemos nosotros. Pero sería un poco triste que cambiarais todo para dejarlo todo igual.

No sé, tenéis todo mi apoyo (el cual no necesitáis, por supuesto ) pero no desaprovechéis la oportunidad de cambiar realmente las cosas

Un saludo

» autor: Frippertronic

#84 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 15:47:05 +0000

#76 Para mí hay algo peor que la corrupción de CiU y no entiendo porque esto no indigna a la gente.

El Gobierno español indultó por segunda vez a cuatro mossos condenados por torturas y todo parece ser que fue a petición de la Generalitat.

www.lamarea.com/2012/11/23/el-gobierno-indulta-por-segunda-vez-a-cuatr

Tuve que votar a ERC con la nariz tapada, porque las elecciones europeas se presentaron en "clave independentista" pero si Catalunya consigue la independencia, no los vuelvo a votar.

el stablishment español está podrido y hay poco que salvar, y en el stablishment catalán pasa algo parecido. Hay que acabar con los partidos tradicionales y votar a otros nuevos.

» autor: --297311--

#83 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 15:46:20 +0000

#77 Bueno, yo creo que Artur Mas, en este momento sí está completamente convencido del proceso y está actuando a mi modo de ver de forma muy seria y como hombre de Estado

» autor: --196492--

#82 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 15:44:55 +0000

#76 Bueno, yo creo que lo están haciendo. De hecho el Pujol ha sido completamente apartado...

» autor: --196492--

#81 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

a.h. — Sun, 03 Aug 2014 15:44:50 +0000

Cambiad de diana. Os meteis demasiado con la Rahola, que no pinta nada. no es mas que la Belen Esteban de cataluña, con una patina de historia-politica-culturera que da el pego.. A los y las realmente potentes ni se les ha visto aun.

» autor: a.h.

#80 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 15:43:49 +0000

#75 El conceto de nación es ciertamente algo moderno, del siglo XVIII para aqui. Antes habia Reinos, Condados, etc... El Condado y posterior Reino de Castilla nace en el 1035 como una parte del Reino de Galicia y Leon que se independiza.

» autor: --196492--

#79 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

serlec — Sun, 03 Aug 2014 15:43:35 +0000

Voto errorea simplemente por que el video está manipulado, como todos los de ese canal y vaya por adelantado mi desacuerdo sin paliativos con esta señora pero los videos de ese canal no son objetivos.

» autor: serlec

#78 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--443080-- — Sun, 03 Aug 2014 15:43:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --443080--

#77 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 15:42:36 +0000

#72, Pues así es, en mi opinión, han cometido una torpeza enorme.

Han dañado la imagen de CiU y un sector de ese partido liderado por Durán i Lleida era favorable a una tercera vía. Tengo entendido, que Duran i Lleida quiere montar un nuevo partido de centro. ¿Acaso cree que los catalanes no van a asociar su imagen con Pujol y la corruptela de CiU? ¿qué le van a perdonar su tibieza?

¿Y qué decir de Artur Mas? Nunca fue un independentista convencido, se metió en esto porque la mayoria de la sociedad le hacia ilusión. Si pacta con el estado una salida honrosa para los Pujol a cambio de pasar del tema de la inpendencia. CiU se hundirá todavía mas y los votos los recogerá ERC, que es un partido político independentista y que apoya el proceso soberanista sin ambigüedades.

El estado español ha arrojado lo que quedaba del nacionalismo catalán moderado al foso de los lobos y no se da cuenta, de que así radicaliza a la mayoría de los catalanes que son independentistas.

¿Formar parte de un estado corrupto, aguantar a un partido corrupto como CiU si se echa para atrás en el desafio soberanista? Nada de eso. Ahora el proceso independentista es la última esperanza que les queda.

» autor: --297311--

#76 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Frippertronic — Sun, 03 Aug 2014 15:41:51 +0000

#69 Lo mejor que podéis hacer los indepes es ser los que más duramente critiquéis a los corruptos de los partidos que tradicionalmente catalanes.

Partidos independentistas en Catalunya hay muchos. Es más, de hecho, CiU no es un partido independentista. Ni si quiera hoy en día. CiU es tan independentista como ICV-EUiA.

Pujol (y CiU) es un cáncer, y si de verdad amáis a vuestra nación, lo mejor que podríais hacer es extirparlo. Opino lo mismo de España y sus corruptos nacionales, así como los partidos que les amparan. Si alguien ama realmente a su nación, lo primero que debe hacer es darle una patada en el culo a aquellos que roban en su nombre.

sois un pueblo inteligente y digno, me gustaría ver que lo demostrarais haciendo lo que en el resto del Estado Español no hacemos: dándole una patada en el culo a quienes roban usando la bandera como escusa.

Un saludo y suerte

» autor: Frippertronic

#75 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 15:39:49 +0000

#70 Niego que en el siglo IX hubiese estados. Eso es un concepto moderno, no seas palurdo. Lo que había eran señores feudales peleando entre sí y cambiando fronteras a golpe de espada y braguetazos. Uno en concreto, Sancho Garcés III fue el más importante de su época. Como otros muchos reyes de de aquellos tiempos soñó unificar bajo su reinado a todas las Españas y por lo menos en la parte cristiana no quedó tan lejos de ello. Los hijos de Sancho el navarro fueron los fundadores de la corona castellana y aragonesa. Años más tarde descendientes de ese rey navarro volvieron a reunificar los reinos que su ilustre padre había arrejuntado previamente. And that's it.

» autor: --308165--

#74 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 15:39:40 +0000

#73 Ya hombre ya, dices una obviedad. Los ladrones existen en todas las naciones... Pues claro hombre. Es que tenéis un nivel argumentativo que vaya... O en España no hay ladrones?

» autor: --196492--

#73 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

joffer — Sun, 03 Aug 2014 15:37:35 +0000

#66 que me da igual tio, que devuelva lo robado y pague por ello el y los demás . Los ladrones no tienen nacion

» autor: joffer

#72 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 15:35:15 +0000

#69 Pues, los españolistas si son más tontos no nacen... Si piensan que con esto van a conseguir parar algo en Catalunya es que son rematadamente tontos... Pujol ha sido precisamente durante décadas el muro de contención contra el crecimiento del independentismo en Catalunya.

» autor: --196492--

#71 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Frippertronic — Sun, 03 Aug 2014 15:34:43 +0000

#64 En catalán es normativo el uso del artículo delante de los nombres propios, a diferencia del castellano, que es una incorrección (que se permite en casos como los que mencionas). Esto es un catalanismo que se ha colado en la traducción

cc #22

» autor: Frippertronic

#70 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 15:34:22 +0000

.
#68

¿Niegas que Naffarroa ha sido un Estado europeo soberano desde el IX al XIX y totalmente independiente hasta el XVII?

Te leo atento, apórtame pruebas, porfavor.

Sobre el futuro que está en nuestra cabeza, por supuesto, así se construye la realidad, imaginándola primero. Toda nuestra civilización es un artificio. Bienvenido al mundo de la razón. Todos los países son inventados.

» autor: --430613--

#69 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--297311-- — Sun, 03 Aug 2014 15:32:56 +0000

Es una persecución política oportunista a un personaje que junto a varios miembros de su familia voluntariamente robaron dinero público durante años, mientras sus perseguidores callaron como putas cuando Jordi Pujol tenía sentido de estado. ¡Qué se joda!

Detras de todo, el rencor del estado español hacia el proceso soberanista catalán apoyado por la mayoría de la sociedad catalana.

Que no se engañen los de la caverna, decir que el independentismo perderá apoyo por el Pujol Gate es como decir que Podemos perderá apoyo por la corrupción de la casta española.

» autor: --297311--

#68 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 15:32:52 +0000

#59 Es curioso lo que os gusta a algunos hablar de un pasado que nunca existió y de un futuro que solo está en vuestra cabeza.

» autor: --308165--

#67 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--138768-- — Sun, 03 Aug 2014 15:32:44 +0000

Pero es que alguien duda de que esto ha salido por el proceso catalan?

Y ojo, que Pujol vaya a la carcel pq es un chorizo confeso. Pero al Cesar lo que es del Cesar.

» autor: --138768--

#66 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 15:32:23 +0000

#62 Ya, pero Jordi Pujol no ocupa ningún cargo público desde hace muchos años (su responsabilidad pública es igual a cero en este momento). No así el caso del los Rajois, Borbones, Cospedales y demás máfia española.

» autor: --196492--

#65 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Frippertronic — Sun, 03 Aug 2014 15:31:51 +0000

#32 Por otro lado la gente sigue equiparando a Rahola al catalán medio. Afirmación que es tan cierta como afirmar que Marhuenda o Inda son el español medio.

No, a la mayor parte de catalanes, me consta, esa mujer les da vergüenza ajena.

» autor: Frippertronic

#64 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

karakol — Sun, 03 Aug 2014 15:31:13 +0000

Cuando antes ponías el artículo delante de un apellido (La), era para referirte a las grandes divas, La Callas, La Caballé, La Tebaldi... ahora a cualquier gritona tabernaria de medio pelo se le permite usarlo.

La decadencia de occidente.

» autor: karakol

#63 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--376568-- — Sun, 03 Aug 2014 15:30:11 +0000

~~Qué cony es la Gorja Pregona? Será Gola Profunda o Gorja profunda~~ ¿Quien tradujo la película porno de 1972 como "Gola Pregona"? a quien fuera si que habría que meterlo en Can Brians.

» autor: --376568--

#62 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

joffer — Sun, 03 Aug 2014 15:29:57 +0000

#58 si, y bien venida sea. Miles de millones en cuentas extranjeras yo es que ni discuitiría iría a por el su familia y casta directamente,

» autor: joffer

#61 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

joffer — Sun, 03 Aug 2014 15:28:12 +0000

#12 cuando dices nacis los vuestros te refieres a los nuestros, es decir a los tuyos ¿no?

» autor: joffer

#60 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Estijo — Sun, 03 Aug 2014 15:28:10 +0000

Otra que lleva haciéndose rica un montón de años gracias a la familia Pujol y Mas que queréis que diga.

» autor: Estijo

#59 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 15:27:35 +0000

.

#57

Vale, en 2015, cuando EH Bildu sea Gobierno junto a Geroa Bai y redactemos una constitución nacional de Naffarroa para Hego Euskal Herria, y se sufragüe con la voluntad mayoritaria de los habitantes de nuestra tierra esa reunión.

Hablamos entonces. Por cierto, para entonces Catalunya ya habrá decidido ser Estado, a pesar de La Rahola, Pujol, Mas, CiU, y a pesar de vosotros. Porque todo esto va de ciudadanía empoderada y gestión colectiva de asuntos colectivos. Ala, a jugar a pala.

» autor: --430613--

#58 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--196492-- — Sun, 03 Aug 2014 15:27:20 +0000

#4 Hombre, independiente de que haya defraudado o no, es evidente que la amplificada campaña mediatica contra Jordi Pujol (retirado de la política hace más de 10 años) es una orquestación de las catacumbas del Estado español para intentar desprestigiar el proceso soberanista catalán.

Lo hacen tan evidente que pierde su eficacia... En el fondo son algo tontos

» autor: --196492--

#57 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 15:26:09 +0000

#52 Las europeas son unas elecciones de chiste. Cuéntame lo que quieras cuándo algún día UPN deje de gobernar en Navarra.

» autor: --308165--

#56 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

joffer — Sun, 03 Aug 2014 15:25:58 +0000

#8 y tu más

» autor: joffer

#55 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--323100-- — Sun, 03 Aug 2014 15:25:56 +0000

#17 Midelo por objetivos, incecionalidades, buenas voluntades, treguas rotas, trato a los civiles del propio bando, etc...

Y encontrarás la respuesta.

» autor: --323100--

#54 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Suigetsu — Sun, 03 Aug 2014 15:25:36 +0000

#51 Mi argumento se basa en que ha quedado demostrado que hablas de un tema sin tener ni idea.
Que te vaya bien majete.
#53 ERC no tiene mayoría en el consejo de la CCMA, por lo tanto no puede imponer su opinión, así que ya me dirás cual es el ideario de ERC en TV3.

» autor: Suigetsu

#53 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 15:25:02 +0000

#48 Si estás de acuerdo con el ideario de ERC seguro.

» autor: --308165--

#52 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 15:24:44 +0000

.
#47

1º
Aquí tienes las elecciones europeas de CFNavavarra:

www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2014/05/26/navarra

Sí, EH Bildu es mucho mayor a PSOE, y está casi superando a PP y falta Geroa Bai que no se presenta en europeas, súmale esa y luego Podemos que respeta el derecho de autodeterminación.

Uy, ¿dónde está esa imagen artificial de Navarra?

2º
Navarra (NAFFARROA) es el Estado de toda Baskonia (Euskal Herria). Lo que tu Reino opus falangista español denomina cínicamente "Navarra", es decir la Alta Navarra no es un territorio de derechas, al contrario, es mayoritariamente progresista y de izquierda, y el opus dei aquí es una fuerza extranjera y colonial que se impuso durante la dictadura militar española.

Y los fueros no son más que un legado de independencia.

NABARRAKO EGUNA 2013 PREGÓN TOMAS URZAINQUI

www.youtube.com/watch?v=e0VsTc7G-ek

» autor: --430613--

#51 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

lesbiano — Sun, 03 Aug 2014 15:24:39 +0000

#48 Ah, bueno, entonces todo tu argumento de que miento se sustenta en que llevo un tiempo si ver TV3. Muy bien.

Cuídate, campeón.

» autor: lesbiano

#50 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Frippertronic — Sun, 03 Aug 2014 15:23:53 +0000

#9 Ese canal da asco

» autor: Frippertronic

#49 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Patxi_ — Sun, 03 Aug 2014 15:22:37 +0000

Los extremos se tocan.

» autor: Patxi_

#48 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Suigetsu — Sun, 03 Aug 2014 15:21:42 +0000

#46 Has dicho: Todo lo que veo de Telemadrid desde hace bastantes años, lo veo a través de TV3.
Vamos, hablas en presente, afirmando que ves a TV3 manipulando como Telemadrid, y después dices que ahora no ves TV3. Lo que quieres es echar mierda gratuita sin tener ni idea, vamos.
TV3 es una televisión que ha estado durante muchos años con comisarios políticos de CIU y ahí sí que se manipulaba y nadie decía ni pío. Ahora gracias a que CIU está sin mayoría y ERC les para, es probablemente la televisión pública de mejor calidad de España.

» autor: Suigetsu

#47 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 15:17:06 +0000

#42 Navarra, tierra del Opus y del tercio Requeté que lucharon al lado de Franco por Dios, La Patria, Los Fueros y el Rey.

» autor: --308165--

#46 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

lesbiano — Sun, 03 Aug 2014 15:16:47 +0000

#44 Oye, que yo he visto TV3 durante años (viviendo en Cataluña y fuera de Cataluña). Ahora no la veo por que no puedo, símplemente. Veo poca televisión, de hecho. Así que lo de "habla sin saber"... Será que me conoces de algo. ¿Me conoces?

» autor: lesbiano

#45 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

polvos.magicos — Sun, 03 Aug 2014 15:16:26 +0000

Los locos dicen que estan entre Pinto y Valdemoro, pero yo creo que mejor se la envia a Reus que la pilla más cerca.

» autor: polvos.magicos

#44 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Suigetsu — Sun, 03 Aug 2014 15:15:17 +0000

#43 Bueno, yo hace tiempo que no veo TV3
Lo de siempre, en menéame la gente habla de todo sin tener realmente ni idea.

» autor: Suigetsu

#43 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

lesbiano — Sun, 03 Aug 2014 15:14:24 +0000

#39 Bueno, yo hace tiempo que no veo TV3. Antes sí estaba. Pero vamos, da igual. Hay muchas "Raholas" por ahí que siguen pululando por tv3.

» autor: lesbiano

#42 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Lobazo — Sun, 03 Aug 2014 15:14:14 +0000

#38 Y los fueros. No te olvides de los fueros. Que por cierto, defendió muy bien el carlismo (DERECHA FASCISTA) y después respetó y toleró franco (DERECHA FASCISTA) y que tanto defiende #41 ahora

Edit: y ahora pasamos al ataque personal, con homofobia incluida. ¡Viva! Qué poco derechista eres.

» autor: Lobazo

#41 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 15:12:51 +0000

.

#38

Para ser navarro hay que desear ser navarro, vivir y trabajar con navarros y hacer suya nuestra cultura y lengua.

Los que nos quitan el "carnet de navarro" son los agentes del fanatismo que intentan hacer desaparecer la cultura política navarra, sus fueros y su lengua. Como Inda.

#40

UPyD-Falange/PP-PSOE es derecha nacional española, monárquica e imperialista. Tú estás ahí, y ser asiduo a saunas gay no te hace progresista, ser abierto de mente ideológicamente es algo mucho más serio hombre.

#42

El carlismo no es fascista, ni siquiera existía el fascismo en el XIX. El carlismo fue un movimiento defensor de un legado jurídico político del Estado (Reino) de Naffarroa, como hubo otra tradición foralista de progreso representada por Serafin Olave y federales vasco-navarros.

La Guardia Civil que sí se hizo fascista y luchó junto a nazis codo a codo se enfrentó al carlismo en el XIX, y aquí les recibimos con bayonetas y cañones. La misma Guardia Civil que en 1874 terminó con la democracia republicana de 1873.

Deberías probar con un libro prohibido.

#42

¿Homofobia? De eso nada, eres tú quien usa tu orientación sexual para mostrarte como progresista. También hay agentes de la Guardia Civil homosexuales que apoyan la tortura y secuestro de políticos, sindicalistas y periodistas de nuestra tierra para encerrarlos en jáulas españolas. Ser gay no te hace progresista, y tú usas tu orientación para mostrarte como progresista. No lo eres. Eres de derechas, y muy de derechas.

» autor: --430613--

#40 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Lobazo — Sun, 03 Aug 2014 15:12:46 +0000

#35 "es de agradecer en un derechista monárquico español." vamos, que ni idea tienes. Tonto con ganas

» autor: Lobazo

#39 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Suigetsu — Sun, 03 Aug 2014 15:12:36 +0000

#29 La Rahola ya no está en TV3 está en 8TV el canal privado de CiU. Y en la radio está en RAC1 (también de CiU). Y comparar TV3 con Telemadrid es de no tener ni puta idea. Leí hace poco una noticia que decía que TV3 no estaba dando voz al tema Pujol y hoy veo que le dedican el tema como noticia principal.
#33 Marhuenda también es un opinador profesional, más que nada por qué el tío es un provocador y se ve que la gente le gusta ver mierda yo que sé. Creo que el problema está en que a la gente le gusta escuchar a imbéciles.

» autor: Suigetsu

#38 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 15:09:39 +0000

#35 O sea, que tú eres el que expides los carnets de navarro. ¿Requisitos para hacerse con uno?

Edit: Veo que editaste. Entonces los navarros no vascófonos no son navarros.

baconloff.wikispaces.com/file/view/interdastingu.jpg/253051546/interda

» autor: --308165--

#37 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Lobazo — Sun, 03 Aug 2014 15:08:42 +0000

#35 Tú no eres ni el resto de la mierda que se queda después de pisar una en el zapato para decidir quién es navarro, catalán, español o tailandés.

Has editado, pues yo no lo voy a hacer.
cc #38

» autor: Lobazo

#36 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

El_galeno — Sun, 03 Aug 2014 15:07:20 +0000

#12 Qué es eso de "los vuestros"? Es que ahora todos los que no apoyan la independencia de Cataluña son automáticamente franquistas católicos votantes del PP? Porque yo conozco a muchos que no. O es que para ti todo español no catalán (no para todos los catalanes estos son términos excluyentes) es franquista ultracatólico y votante del PP? Igual te lo tienes que hacer mirar...
Yo soy partidario de la consulta y de que cada cual se sienta de donde quiera, pero algunas personas (y esto sucede en ambos "lados") pareceis estar profundamente fanatizadas y tendéis con demasiada facilidad ( tanto catalanistas como españolistas) a la comparación absurda y al insulto sin fundamento. Si quieres saber por ti mismo lo plural que es España, sal de tu casa, viaja un poco, y de paso aprende que muchísimas personas ni son ultracstólicas ni votan al PPSOE ni van a los toros ni viven en la Meseta (quién fue el ignorante que empezó con la dicotomía sin sentido Cataluña-Meseta?) ni tienen nada que ver con Rajoy o Bárcenas.
Primero aprendes a pensar y luego vienes a escribir, haznos el favor.

» autor: El_galeno

#35 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--430613-- — Sun, 03 Aug 2014 15:06:47 +0000

.
#14

Inda nació en Navarra, eso no le hace navarro. Hay extremeños de nacimiento que viven y trabajan en Navarra y hablan lengua navarra: son navarros.

#37

Claro que no qué son las personas lo deciden las personas, eso lo ha decidido él y no yo. Me gusta que separes navarro, catalán y español, te agradezco que reconozcas las tres realidades nacionales, es de agradecer en un derechista monárquico español.

» autor: --430613--

#34 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Lobazo — Sun, 03 Aug 2014 15:06:44 +0000

#30 Pues hombre, yo cuando abre la boca Esperanza Aguirre y se hacen eco de ella en el resto de España a mí me da vergüenza ajena por ser de Madrid. A lo mejor es que los gallegos y los catalanes son superiores y no tienen personajuchos que les dé vergüenza ajena cuando abren la bocaza.

Ya que no es una noticia de Aguirre pues permíteme reirme de otro personajucho sin tener que esconderme

Edit: Has hecho edit para soltar esa parida de los catalanes = eta. No tengo más que hablar contigo

» autor: Lobazo

#33 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--275500-- — Sun, 03 Aug 2014 15:04:56 +0000

#6 Pero qué dices hombre. La Rahola es una destacada opinadora profesional nacionalista catalana que se expresa en los medios más importantes de Cataluña. Es vuestra mierda, no la nuestra.

» autor: --275500--

#32 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

angelitoMagno — Sun, 03 Aug 2014 15:04:33 +0000

Hombre, uno de los vídeos descontextualizados, parciales, y sutilmente recortados de Dolçe Cataluña. Lo veré con suma atención.

» autor: angelitoMagno

#31 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

NoEresTuSoyYo — Sun, 03 Aug 2014 15:04:26 +0000

Cretina

» autor: NoEresTuSoyYo

#30 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

crob — Sun, 03 Aug 2014 15:02:10 +0000

#14 Sí ya se que Marhuenda es Catalán... Pero eso de relacionar Cataluña con los Nazis es propio de él, sólo decía eso... Me parece de una falta de respeto generalizar de ésta manera... ¿Vamos a juzgar a los Gallegos por Franco y Fraga?

¿No te animas a decir que los catalanes son ETA?

en fin...

» autor: crob

#29 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

lesbiano — Sun, 03 Aug 2014 15:01:54 +0000

#6 Oye, que de toda la gente que conozco, ninguno ve Telemadrid. Es más, yo no sé ni en qué canal lo tengo sintonizado... Todo lo que veo de Telemadrid desde hace bastantes años, lo veo a través de TV3. Y de 13TV y demás ni hablamos. Se trata de un canal que tiene menos audiencia que las teletiendas... Y ahí está, en TV3 y La Sexta día sí y día también. Desde los medios españolistas se les da menos relevancia a los catalanistas que al revés, aún si cabe.

» autor: lesbiano

#28 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

juan.medinacuenca — Sun, 03 Aug 2014 14:59:03 +0000

Y lo peor es que ella lo sabía.

» autor: juan.medinacuenca

#27 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Lobazo — Sun, 03 Aug 2014 14:59:03 +0000

#11 #14 Mira, mira, hasta parla y todo www.youtube.com/watch?v=-OJCkcQ6eHI

» autor: Lobazo

#26 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

moraitosanlucar — Sun, 03 Aug 2014 14:58:52 +0000

#20 el nazionalismo catalán es de toda la vida progresista e integrador

» autor: moraitosanlucar

#25 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Fisgoquetefisgo — Sun, 03 Aug 2014 14:57:23 +0000

Siempre que veo a esta señora me acuerdo de esta participación suya discutiendo sobre el Val d'Aran:
www.youtube.com/watch?v=_XNZs-I8BSY (subtitulado en español)
www.youtube.com/watch?v=CeDQxFNlgX8 (en catalán)

» autor: Fisgoquetefisgo

#24 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

moraitosanlucar — Sun, 03 Aug 2014 14:54:32 +0000

se trataría de un estado policial que se dedicasen a perseguir a una familia privada qué don de lenguas!

» autor: moraitosanlucar

#23 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 14:53:45 +0000

Por cierto, Sardá con la daga. "A mí lo que me sabe mal es que esto no haya sido portada en ningún diario de Cataluña"

#22 En Cataluña y en catalán eso es muy común.

» autor: --308165--

#22 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

mcfgdbbn3 — Sun, 03 Aug 2014 14:52:11 +0000

Fijáos que dicen LA Rahola.

PD: a este paso vamos a asistir al suicidio de la estrellita de la estelada.

» autor: mcfgdbbn3

#21 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--308165-- — Sun, 03 Aug 2014 14:50:30 +0000

#0 La Rahola chillando es un pleonasmo

» autor: --308165--

#20 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Lobazo — Sun, 03 Aug 2014 14:49:07 +0000

#12 ¿Te escuece bastante que yo considere los nacionalismos como algo fascista... o es que sólo consideras el español como el fascista casposo? Es por aclarar.

» autor: Lobazo

#19 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

cromax — Sun, 03 Aug 2014 14:48:31 +0000

Aún recuerdo cuando, hace unos cuantos años, esta señora me parecía una política seria.
Ahora mismo se ha convertido en una caricatura de lo que debe ser una analista política, a la que en Cataluña la tienen por una especie de esperpento patrio y en el resto de España se la usa para recopilar las diferentes burradas que va soltando.

» autor: cromax

#18 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--429603-- — Sun, 03 Aug 2014 14:48:19 +0000

No quiero meterme en los delirios nacionalistas de nadie, pero en este caso en particular, lo de esta mujer, es que es ya de otro nivel. Pide un estado para Cataluña, ¿pero niega ese mismo derecho a los palestinos?

» autor: --429603--

#17 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Fuckto — Sun, 03 Aug 2014 14:47:44 +0000

#10 Trillones, por lo menos.

¿Medimos el conflicto en capacidad armamentística y apoyo económico?

» autor: Fuckto

#16 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--419356-- — Sun, 03 Aug 2014 14:46:56 +0000

No hay ninguna novedad en el tan manido discurso del victimismo.

» autor: --419356--

#15 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

moraitosanlucar — Sun, 03 Aug 2014 14:46:33 +0000

"Nadie que conozca al President podrá decir que este es un hombre que se ha dedicado a hacerse rico durante 20 anyos" Qué ojo!

» autor: moraitosanlucar

#14 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Lobazo — Sun, 03 Aug 2014 14:46:05 +0000

#11 Inda es navarro, creo. Pero Marhuenda es catalán. ¿Se te había olvidado o qué?

» autor: Lobazo

#13 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Fluor — Sun, 03 Aug 2014 14:46:04 +0000

Profesional en venta para la venta de cualquier idea. No merece la pena.

» autor: Fluor

#12 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

mtrazid — Sun, 03 Aug 2014 14:44:11 +0000

#3 Yo soy catalán y a mi esta señora pro-israelí me da bastante asquito, el mismo que le tengo a la gente como tú que no se cansa de llamar nazis a cualquier nacionalista o independentista catalán. Los nazis son los vuestros, los que están en el gobierno, van a misa, condecoran a vírgenes y van de visita al valle de los caídos a alabar a su dios Frankito....Basta ya!!

» autor: mtrazid

#11 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

crob — Sun, 03 Aug 2014 14:38:03 +0000

#3 Cataluña, la creadora de engendros naZionalistas... ésta si que es buena, a la altura de Marhuenda e Inda, oye! Mira tu, que no lo había visto antes este estudio sociológico

» autor: crob

#10 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--323100-- — Sun, 03 Aug 2014 14:37:55 +0000

#5 No hieren a nadie porque sencillamente el escudo antiaereo israelí es impresionante, sino habria muertos por centenas o miles.

No midas jamas un conflicto en victimas, porque estas dejando de lado factores y variables básicas con los que se han de medir.

» autor: --323100--

#9 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--79253-- — Sun, 03 Aug 2014 14:37:30 +0000

Joder, vaya joyitas tiene este canal de youtube.

Cuidado con la energúmena esta, consejera de Mas dicen que es: www.youtube.com/watch?v=_53v4EU71IE

» autor: --79253--

#8 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

--323100-- — Sun, 03 Aug 2014 14:36:38 +0000

#3 El prpoblema es que PP y PSOE roban muchisimo mas y no los persiguen como a Pujol.

Asi que queda en evidencia que es una persecucion política si en la misma situacion persiguen a unos si y a otros no.

» autor: --323100--

#7 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

jacm — Sun, 03 Aug 2014 14:36:18 +0000

Todavía me acuerdo cuando algunos pensaban que era roja en vez de oportunista.

» autor: jacm

#6 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Suigetsu — Sun, 03 Aug 2014 14:35:54 +0000

#3 No hace falta ser catalán para entender que lamentablemente en todos lados cuecen habas. Nadie se salva de algunos personajes. La mejor forma es ignorarlos. A la Rahola parece que le hagan más caso des de fuera de Cataluña que en la propia Cataluña que casi nadie la traga.

» autor: Suigetsu

#5 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Duke00 — Sun, 03 Aug 2014 14:34:38 +0000

#4 Ya lo ha hecho:

www.pilarrahola.com/3_0/ARTICULOS/default.cfm?ID=2123&SUBFAM=34

El colmo de la demagogia y la manipulación se puede ver aquí por ejemplo:
Que no el llegeixin els que mostren fotos de nens palestins, però no parlen dels nens jueus que poden morir cada dia sota els míssils i que no moren perquè l'escut israelià ho impedeix.

Está comparando las fotos de niños palestinos muertos (aunque se cuida de eliminar esa última palabra) con los hipotéticos niños israelíes que podrían llegar a morir por misiles que en verdad muy raramente llegan ni siquiera a herir a alguien...

» autor: Duke00

#4 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

glezjor — Sun, 03 Aug 2014 14:33:12 +0000

Esta señora tiene cara para eso y mucho más, ya veremos también como justifica las masacres del gobierno israelí a quienes tanto les debe.

» autor: glezjor

#3 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Lobazo — Sun, 03 Aug 2014 14:28:03 +0000

Yo si fuera catalán me haría mirar cómo es posible que de mi tierra salgan dos personajes que tienen en común muchas cosas, entre ellas su lengua viperina que si se mordiesen probablemente les cause la muerte por envenenamiento. Y los dos son naZionalistas, oye, tanto Marhuenda como esta tipa.

» autor: Lobazo

#2 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

crob — Sun, 03 Aug 2014 14:24:00 +0000

Y esperemos que haya muchas más, es la única forma cómo salen las corruptelas en este país de pandereta, persecuciones políticas y desacuerdos económicos, tipo Bárcenas

» autor: crob

#1 La Rahola chillando sobre lo de Pujol: "¡Es una persecución política!"

Meneador_Compulsivo — Sun, 03 Aug 2014 14:18:46 +0000

relacionada: www.meneame.net/m/Hemeroteca/pilar-rahola-opinaba-2012-sobre-informaci

» autor: Meneador_Compulsivo