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#178 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Extremófilo — Sun, 27 Jul 2014 13:28:59 +0000

#1 Pedro Sánchez es el nuevo Adolfo Suarez. Ya esta muy vista esa estrategia.
Espero que acabe de hundir en la mierda al psoe.

» autor: Extremófilo

#177 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

democracia_YA — Fri, 25 Jul 2014 19:19:08 +0000

#4 Al contrario, el mismo Felipe González dijo que, llegado el momento, no sería descabellado formar un gobierno de coalición con el PP. Y ese momento son las próximas elecciones, en las que, si hiciese falta, el PSOE traicionará definitivamente a sus ingenuos y cada vez más escasos votantes.

» autor: democracia_YA

#176 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

TodasHieren... — Fri, 25 Jul 2014 17:10:40 +0000

#4 pero que mucho arribista, que lo sepais...gente que tenía la carrera hecha pero con una mano delante y otra detrás, a la que antes no se le conocía activismo ni inquietudes manifiestas de ningún tipo y que "de pronto" estaba en todos sitios a raíz de arrimarse a Podemos, en Almería tenemos un caso preclarito, ahora también está en el grupo de los 25 que están preparando junto a Iglesias

» autor: TodasHieren...

#175 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

vazana — Fri, 25 Jul 2014 16:58:38 +0000

#174 en resumen, es complicado porque tienes que dar a una familia lo suficiente por cada hijo como para que puedan llevar una vida digna sin darles lo suficiente como para que puedan verlo como un negocio, es decir, que tener un hijo no les empeore ni les mejore económicamente las condiciones de vida.

» autor: vazana

#174 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--352976-- — Fri, 25 Jul 2014 16:50:16 +0000

#173
Las familias numerosas son la excepción, no la norma. No se puede pretender adaptar una medida tan generalista a una minoría.
Además para las familias numerosas ya existen ayudas adicionales, por lo que no sería necesario adaptar la renta básica para ellos.

Y aún en el caso de que no bastara con esas ayudas, siempre se podrían aumentar sin tener que recurrir a que se cobre un sueldo por hijo.

» autor: --352976--

#173 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

vazana — Fri, 25 Jul 2014 16:47:13 +0000

#168 ¿qué pasa con las familias numerosas? ¿También llegan 2000€ para vivir dignamente?

» autor: vazana

#172 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

taranganas — Fri, 25 Jul 2014 16:16:04 +0000

Pedrito , advertencia: Si te alias a Naniano me doy de baja hasta de UGT

» autor: taranganas

#171 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

unokepasaba — Fri, 25 Jul 2014 16:05:47 +0000

#0 Es una forma de movilizar a un partido que quedó conmocionado y en estado de 'shock' tras el revés de las europeas y que ahora ha de afrontar una cita electoral de alto riesgo.

jejejejejejejejejejejejejejejejejejej

Más que el electorado PPerro, el que debería estar en shock es la cúpula. Y que se agarren los machos.

Todo el mundo habla del batacazo del psoe... olvidandose de quien obstenta las mayorías absolutas en este momento es decir, de quien tiene más que perder a partir de ahora:

The sky's the limit o/

» autor: unokepasaba

#170 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

cantantecalva — Fri, 25 Jul 2014 15:33:14 +0000

Pucherazo a mitad de partido. Se les ve el culo cosa mala.

» autor: cantantecalva

#169 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--335882-- — Fri, 25 Jul 2014 15:28:07 +0000

#7

¿encubierto?

» autor: --335882--

#168 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--352976-- — Fri, 25 Jul 2014 15:25:48 +0000

#167
Se supone que los padres/tutores si recibirán esas ayudas, y con la que éstos tengan más el dinero que obtengan de su trabajo, creo que debería ser bastante para poder criar a los niños en condiciones más que dignas.

El problema actualmente son las familias sin ingresos por haber agotado la prestación, y las prestaciones miserables que no dan para vivir. Si se estableciese un sueldo base de 1000 euros ya sería suficiente, especialmente si son 2 adultos en la familia (serían 2000).

No se viviría en el lujo pero tampoco se mueren de hambre. Para suplir lo que pueda faltar esta lo obtenido por el empleo.

PD: Tampoco hay igualdad en los sueldos, según donde trabajes cobrarás más o menos, y no veo a nadie que exija sueldos igualitarios.
La ayuda es para evitar la pobreza, no para alcanzar una hipotética igualdad que de todos modos quedaría difuminada con los salarios que cada uno cobrase.

» autor: --352976--

#167 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

vazana — Fri, 25 Jul 2014 15:20:12 +0000

#166 el problema en ese caso es que esos niños pueden no tener dinero ni para comer, es decir, no estás garantizando una vida digna ni la igualdad de oportunidades, que es lo primero que he dicho.

Salvo que consideres que aquellos a quienes sus padres no les proporcionen esto deberían ser separados de sus familias y llevados a un centro o con otra familia, pero yo diría que sólo por el hecho de separarles de sus familias tampoco se encuentran exactamente en una situación de "igualdad".

PD: Al final esto lleva a que das más dinero a los padres por tener hijos (y entonces lo pueden ver como un "negocio") o no les das más dinero (y por tanto no hay igualdad con respecto de los que no tienen hijos).

» autor: vazana

#166 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--352976-- — Fri, 25 Jul 2014 15:02:44 +0000

#4
Pues la verdad, lo que comentas me parece más un pensamiento feliz y un deseo que algo mínimamente realista.
Para empezar, en política económica PSOE y PP han ido de la mano el 90% de las veces. En lo único en que se han diferenciado es en políticas sociales, y de una forma que tampoco es que sea de diferencias radicales (salvo casos muy concretos).

Solo hay que mirar a Italia y Grecia para ver el futuro que nos espera. El PASOK era perfectamente consciente de que preseverar en su apoyo a las reformas lo iba a condenar a muerte, y sin embargo siguió con ello.
¿Por qué? Pues porque realmente no es un partido que luche por su supervivencia. Es un partido que defiende el sistema y el neoliberalismo, y si él cae, tienen otras marcas.
No es más que un engranaje de la maquinaria, y el PSOE en España es exactamente igual.

#164
Hay un tema complicado, sin embargo, que es el de garantizar la igualdad de oportunidades y una vida digna para los menores de edad, que tienen tutores legales y probablemente no disponen del dinero directamente. El problema más inmediato es que al haber ese intermediario se puede quedar con una parte. Lo que implica eso es que pueda haber gente que realmente decida tener hijos para "vivir de los hijos" una vez ha terminado de "vivir de los padres".

Es un problema muy complicado de solucionar y que no suele mencionarse.

Simple, que ese dinero solo empiece a cobrarse una vez finalizados los estudios y esa persona vaya a incorporarse al mercado laboral.
Eso, o una vez se cumpla la mayoría de edad.

No veo tanto problema con ello.

» autor: --352976--

#165 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--182830-- — Fri, 25 Jul 2014 14:47:05 +0000

#147 Muy buena observación, aunque no sé si es una curiosidad o una crítica

» autor: --182830--

#164 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

vazana — Fri, 25 Jul 2014 13:50:06 +0000

#162 universal es universal, para que funcione hay que dársela a todo el mundo, es una medida para garantizar que todo el mundo puede llevar una vida digna, no para mejorar la igualdad ni el equilibrio ni nada, para eso se aplicarían otras medidas, como la subida de impuestos, que a los más pudientes sería mayor que la RBU.

Es decir, si ganas 100.000€ al año, pasarías a tener una RBU de 12.000€ al año y unos impuestos que actualmente pueden ser 50.000€ al año y que podrían pasar a ser de 70.000€ al año.

Una persona así pasaría de disponer 100.000 - 50.000 = 50.000 €/año a disponer de 100.000 - 70.000 + 12.000 = 42.000€/año.

Es decir, tendría 8.000€ menos para él pese a estar recibiendo del Estado en forma de RBU 12.000€.

Según tengo entendido, ésa es la idea.

Hay un tema complicado, sin embargo, que es el de garantizar la igualdad de oportunidades y una vida digna para los menores de edad, que tienen tutores legales y probablemente no disponen del dinero directamente. El problema más inmediato es que al haber ese intermediario se puede quedar con una parte. Lo que implica eso es que pueda haber gente que realmente decida tener hijos para "vivir de los hijos" una vez ha terminado de "vivir de los padres".

Es un problema muy complicado de solucionar y que no suele mencionarse.

» autor: vazana

#163 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Raziel_2 — Fri, 25 Jul 2014 13:44:14 +0000

#46 #69 La mejor forma de mantener a raya a los que intenten aprovecharse del tirón electoral de Podemos para beneficio propio, es la intransigencia con la linea de transparencia total que propone Podemos, el que incumpla las normas internas, a la puta calle.

Es lo que ninguno de los grandes partidos ha hecho hasta ahora, y es la estrategia que mas daño les puede hacer, el agravio comparativo. Demostrar que se puede hacer política sin alimentar a un nido de sanguijuelas corruptas.

» autor: Raziel_2

#162 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

davokhin — Fri, 25 Jul 2014 13:29:11 +0000

#160 Ya, aunque ese cálculo es dificil puesto que una gran parte de esa renta básica sería dada de vuelta al estado de manera indirecta a traves de impuestos indirectos, reactivando la economía, etc. lo chungo es calcular este retorno.
Entiendo también que no se daría a cada españolito, sino a los que menos medios tuvieran y según que casos, y de una manera equitativa que no fomentara dejar un trabajo para vivir sólo de la renta básica. Así que diría que tal vez unos 5Millones podrían ser los afectados?, eso sumaría si mantenemos los 500€ por barba/mes, unos 30mil Millones. (o un Bankia), lo cual es más conseguible...
Pero insisto, estoy deseando ver éste ejercicio de cálculo hecho por ambas partes (Podemos y Gobierno) y que nos lo muestren a los Españoles, y nos dejen de tomar por idiotas intentando alejar el debate de los números.

» autor: davokhin

#161 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

bolado111 — Fri, 25 Jul 2014 13:23:52 +0000

Pedro si haces una mínima alianza con el PP te podremos pedir que nos devuelvas los votos, con el PP y IU no se puede ni ir a recoger dinero

» autor: bolado111

#160 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

vazana — Fri, 25 Jul 2014 12:30:33 +0000

#157 he hecho las cuentas poniendo una renta básica anual de 500€

De los 20 mil millones pasaría a 240 mil millones...

Uhm... eso sí es dinero.

» autor: vazana

#159 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

polvos.magicos — Fri, 25 Jul 2014 12:26:44 +0000

Nuna he visto al PPSOE tan cagados de miedo y nunca he disfrutado tanto viendolo, cada vez que veo una noticia de este tipo tengo un orgasmo sin otra provocación por el medio.

» autor: polvos.magicos

#158 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

delawen — Fri, 25 Jul 2014 11:28:02 +0000

#85 Aunque sigues sin contradecir mi afirmación de que en Andalucía se ha mantenido la sanidad pública universal contrariamente a lo que se ha hecho mayoritariamente en el resto de España y por tanto no merecería la pena ni continuar por aquí la conversación, te contestaré:

Andalucía, a la cola del gasto sanitario por habitante en España:
www.elmundo.es/andalucia/2014/01/11/52d0259aca474191578b456b.html
Cataluña y Andalucía encabezan los recortes en sanidad y educación en 2014
www.diariodecadiz.es/article/andalucia/1680082/cataluna/y/andalucia/en

Sobre que Andalucía está a la cola me remito a comentarios en anteriores noticias: no hay que mirar el dato neto sino la evolución. Andalucía partía en los setenta/ochenta de una situación muy diferente al resto de España. Estaba aislada e incomunicada salvo por mar y Despeñaperros. Si a eso le sumas una gran conflictividad política/social (señoritos/cortijos que poseen la mayor parte de la tierra), partía de una posición mucho peor respecto al resto de comunidades. Es normal que aún no se haya recuperado. Hasta los ochenta que se mejoró la autopista y los noventa que llegó el AVE, Andalucía era casi un ente independiente del resto de España, gobernado por caciques que tenían todo el poder económico.

Si además mantienes el número de personas con cobertura sanitaria mientras que los demás lo disminuyen al quitar emigrantes, parados de larga duración y demás, te encuentras con que es normal que esté a la cola: tiene que repartir entre más gente.

En cualquier caso, esta reducción en el gasto no es enteramente culpa de las CCAA. Si el gobierno central aprieta los presupuestos y te obliga a bajar la deuda mientras reduce el presupuesto en Sanidad, hay que recortar por algún sitio. Y si encima eres casi la única comunidad de otro "color", te mirarán con lupa para que hagas los deberes. Se te ha olvidado mencionar que es la CCAA que menos carga de deuda tiene:
www.carm.es/web/pagina?IDCONTENIDO=49906&IDTIPO=160&RASTRO=c$m

www.20minutos.es/noticia/1602566/0/pge-2013/sanidad/mayor-recorte/
www.20minutos.es/noticia/1602659/0/educacion/becas/presupuestos-2013/

¿Te acuerdas de Cháves y su deuda histórica andaluza? ¿El "quiero mis minolles" del Guiñol de Canal+? Pues venía a decir poco más o menos lo mismo: el gobierno central reparte de forma supuestamente equitativa, pero al final curiosamente a algunos siempre les toca más que a otros cuando haces la división "per cápita".

Sólo uno de cada tres hospitales en Andalucía es público.
sevilla.abc.es/andalucia/20130102/sevi-hospitales-publicos-andalucia-2
(La tercera por la cola en número de hospitales públicos por habitante).

Falta decir que no son hospitales privados a la madrileña, sino más bien una mezcla concertada. Subcontratar servicios no es malo per sé. Si eso implica mantener o reducir el presupuesto mientras mantienes o aumentas la calidad, es hasta bueno, aunque ideológicamente yo no esté de acuerdo.

Un informe desvela el recorte de 7.000 profesionales sanitarios en un año
www.diariodecadiz.es/article/andalucia/1580166/informe/desvela/recorte
La Junta aplica el mayor recorte a la sanidad pública andaluza: quitará 3.200 camas hospitalarias en verano
www.elconfidencialautonomico.com/andalucia/Junta-publica-andaluz-quita

Esto viene derivado del primer punto. Si no hay dinero, no hay dinero.

Cucarachas en pediatría y ratas en los quirófanos del Hospital de La Línea de la Concepción (Cádiz) www.meneame.net/story/cucarachas-pediatria-ratas-quirofanos-hospital-l

Esto sí que te lo concedo. Menudo asco. Aunque no deja de ser un caso aislado.

» autor: delawen

#157 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

davokhin — Fri, 25 Jul 2014 11:21:07 +0000

#143 Echa un vistazo a éste comentario
www.meneame.net/c/14947081

» autor: davokhin

#156 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

elbascula — Fri, 25 Jul 2014 11:18:27 +0000

Muchísimos militantes del psoe se pasan a podemos, si no controlan esto podemos sera un partido de mierda con lo cual el pp no tienes por que romperse la cabeza

» autor: elbascula

#155 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

enlaza — Fri, 25 Jul 2014 11:12:25 +0000

#145
A que iluminado se le ocurrió que está escrito en el cielo que las pensiones solo pueden financiarse de las cotizaciones.
Es estafa.
Hace años el principio origen destino tenis algo de lógica.
Ahora usan todo mezclado, cogen dinero del fondo pensiones para deuda, venden el oro nacional, etc.
Podrían financiar pensiones con IRPF, IVA, impuestos especiales o lo que sea.

» autor: enlaza

#154 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

jmav — Fri, 25 Jul 2014 11:08:32 +0000

Antes debería de hacerse la pregunta de ¿Por qué ha habido cambio de presidente en el PSOE?

» autor: jmav

#153 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--394475-- — Fri, 25 Jul 2014 10:42:15 +0000

Voz Pópuli da vergüenza ajena:
"Es un asunto que obsesiona a Mariano Rajoy ya que se trata de instalar la tradición democrática de que pueda gobernar el candidato o la fuerza más votada."
Ya le están haciendo el juego al régimen hablando de tradición democrática para justificar un pucherazo.
No sé porque se envían tantas noticias de este medio (bueno, sí lo sé, por su sensacionalismo en los temas y en los titulares).

#4 El problema es de base: el PSOE es lo que es. Defiende las políticas neoliberales, venderá a trozos lo público como lo ha venido haciendo hasta ahora, aceptará los ajustes de la troika.
Lo han demostrado al votar a Pedro Sánchez y no a Tapias.
A partir de ahí, tienen que hacer una campaña de maquillaje brutal para intentar vender que son diferentes al PP. Por eso se van a terminar hundiendo, a estas alturas (y con Susana Díaz con todas las papeletas para ser la candidata) ya no tienen remedio.

Y van a morir matando. Lo que han hecho Renzi y Berlusconi en Italia van a intentar hacerlo aquí. Saben que si no mantienen el bipartidismo a toda costa su modelo de país, el que han venido construyendo los últimos 40 años, se acabó.
Estoy seguro de que vamos a alucinar con todas las trampas que van a hacer para que no les podamos echar.

» autor: --394475--

#152 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 10:33:09 +0000

#151 "Tú deberías pagar lo que el autor te pida igual que pagas lo que te piden cuándo te vas a comprar unos calcetines o unos melocotones al mercado. Lo que no es normal es que pagues un canon, pero como no asumimos lo de pagar a los autores pues de alguna forma hay que compensarlos, aunque la forma sea chapucera de cojones."

Yo no tengo por qué pagar a una empresa PRIVADA el coste de un medio de OTRA empresa privada.

Es un ROBO e ILEGAL. Ninguna empresa PRIVADA tiene potestad para cobrar IMPUESTOS.

La SGAE acabó en la carcel con sus directores.

CEDRO va a tener el mismo camino.

» autor: --125581--

#151 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--308165-- — Fri, 25 Jul 2014 10:31:59 +0000

#146 ^{Mande? En España los alquileres son horrorosos. Caros y desobirtados comparados con otros países.}

Cierto. En España hay muchos propietarios que tenían terror a alquilar cualquier piso que tuviesen en algún momento vacío porque debido a la ley de arrendamientos que existió en este país hasta no hace mucho un inquilino podía quedarse a vivir durante años aunque no pagase el alquiler, destrozase el piso, etc.

En Alemania por ejemplo de siempre los alquileres son mucho más abundantes y baratos, pero es sí, allí a los dos meses que no pagas estás de patitas en la calle y si te se ocurre destrozar el piso vas a la cárcel dos años.

Conclusión: si queremos más pisos en alquiler y más baratos hay que darles garantías jurídicas a los propietarios de que no los vana chulear los caraduras.

^{Yo no tengo por qué pagar algo por la que ya PAGO en el coste del medio de reproducción.}

Tú deberías pagar lo que el autor te pida igual que pagas lo que te piden cuándo te vas a comprar unos calcetines o unos melocotones al mercado. Lo que no es normal es que pagues un canon, pero como no asumimos lo de pagar a los autores pues de alguna forma hay que compensarlos, aunque la forma sea chapucera de cojones.

^Excusas.

La única vez que me preocupó tener un contrato indefinido fue cuándo compré el piso porque me lo exigía el banco. Si no me da exactamente igual. El día que en mi empresa no les guste como trabajo que hablen conmigo que no tengo problema en irme con la música a otra parte. Ya te digo, a mí lo que sea fácil o difícil despedirme me la pela, lo que me preocupa es que haya pocos curros disponsibles.

^{No sólo en los 80.}

Quién mayoritariamente tiene que hacer que la industria funcione en cualquier país no es el gobierno, sino los empresarios, los emprendedores. El gobierno en todo caso está para apoyar a estos. Salvo que nos queramos meter en una economía comunista y entonces cambia el cuento, pero es que el PSOE no es un partido comunista.

^{Otra excusa. Un partido debe EVITAR eso y luchar por ello. Garantizando una mejor calidad de vida para la clase trabajadora.}

www.elcorreo.com/bizkaia/economia/201405/22/deficit-sistema-pensiones-
www.meneame.net/story/canarias-madrid-baleares-pagan-deficit-pensiones

Llevamos dos años en que si los pensionistas en Euskadi cobran es gracias a los españolazos, así que algo ya se está haciendo.

» autor: --308165--

#150 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

scalvo — Fri, 25 Jul 2014 10:23:17 +0000

#44 Ni los demócratas ni los laboristas son de izquierda.

» autor: scalvo

#149 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--149313-- — Fri, 25 Jul 2014 10:19:18 +0000

#62 Detecto que sigues pensando que estamos donde estamos por una "aventura" de Mas. Yo supongo que esto saldrá en los libros de historia como el error de bulto de los gobernantes españoles.

Yo al menos ya no escucho tanto a los del PP, a los del PSOE y a los de Cs machacar tanto al personal que los catalanes en realidad somos todos nacionalistas españoles, y que Mas es un manipulador nato. Creo que incluso ellos se han dado cuenta del ridículo que hacen.

» autor: --149313--

#148 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 10:18:02 +0000

#41 El PSOE ES la copia progre del PP desde los 80.

» autor: --125581--

#147 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

yemeth — Fri, 25 Jul 2014 10:15:34 +0000

#21 obsérvese la diferencia cuando la gente sabe poner acentos

» autor: yemeth

#146 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 10:15:04 +0000

#145 "Estoy completamente de acuerdo con la ley que permite echar a un inquilino moroso a partir de los dos meses de impago de su alquiler. En España se pagan cantidades ridículas por los alquileres porque teníamos una ley que permitía a los caraduras vivir gratis años sin pagar el dinero al que se había comprometido."

¿Mande? En España los alquileres son horrorosos. Caros y desobirtados comparados con otros países.

"Es una ley estúpida pero considero que en este país no hay respeto por los derechos de la gente tiene sobre su trabajo, es decir de alguna forma hay que asegurarse de que un autor cobre por su trabajo y no se le robe."

Yo no tengo por qué pagar algo por la que ya PAGO en el coste del medio de reproducción.

A robar a su casa. ELLOS me roban a mí con el canon.

Así lo dijo la UE.

"- Reformas que abaratan el despido."

Excusas.

"- Desmantelación industrial."

No sólo en los 80.

"- Retraso de la edad de jubilación."

Otra excusa. Un partido debe EVITAR eso y luchar por ello. Garantizando una mejor calidad de vida para la clase trabajadora.

Lo digo, centro-derecha progres.

» autor: --125581--

#145 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--308165-- — Fri, 25 Jul 2014 10:11:04 +0000

#132

_{- OTAN.}

Fue una exigencia para entrar en la UE. Tiene sus pros y sus contras.

_{- Ley Sinde.}

Es una ley estúpida pero considero que en este país no hay respeto por los derechos de la gente tiene sobre su trabajo, es decir de alguna forma hay que asegurarse de que un autor cobre por su trabajo y no se le robe.

^{- Deshaucios.}

La contribución del PSOE a este tema fue la ley de arrendamientos de 2008. Estoy completamente de acuerdo con la ley que permite echar a un inquilino moroso a partir de los dos meses de impago de su alquiler. En España se pagan cantidades ridículas por los alquileres porque teníamos una ley que permitía a los caraduras vivir gratis años sin pagar el dinero al que se había comprometido.

_{- Cesión de suelo público para colegios concertados.}

[citation needed]

_{- Lobby energético, entre ellos Felipe González.}

España fue líder en renovables con el PSOE hasta que se acabó la pasta. Anyway, se debió auditar el sector y el famoso déficit de tarifa y no se hizo.

^{- Reformas que abaratan el despido.}

El problema no es que sea fácil despedir a la gente, el problema es la escasez de puestos de trabajo. En toda Europa es fácil despedir ahora, pero hay países en los que la gente eso no lo ve como un drama porque si no te quieren en un sitio pues te vas a currar a otro y todos contentos.

^{- Desmantelación industrial.}

No estamos en un país comunista. Entrar en la UE y tratar de mantener la vieja industria franquista tecnológicamente obsoleta a base de subvenciones y proteccionismo no era posible. O una cosa o la otra.

^{- Retraso de la edad de jubilación.}

Para 2024 podría darse ya la situación de que por cada pensionista en España habrá un solo trabajador contribuyendo. Eso es insostenible.

» autor: --308165--

#144 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--271485-- — Fri, 25 Jul 2014 10:02:27 +0000

#4 Pienso lo mismo que #26 si el PSOE gira a ideas de izquierdas o apoya ideologías y propuestas como las de Podemos o IU conseguiría el efecto CIU con el independentismo. Les estaría dando la razón en unos argumentos que ellos no comparten. Además saben que no tendrían ningún éxito en las alianzas con Podemos, saben que ahora son unos apestados en ese ala y que si Podemos hace alianzas con el PSOE sería su sentencia de muerte como partido antes de empezar a rodar. En realidad es la gran losa electoral de IU, ser la bisagra histórica del PSOE, y en mi opinión, se vendieron a un partido corrupto en Andalucía por tener presencia en la Junta.

» autor: --271485--

#143 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

vazana — Fri, 25 Jul 2014 10:01:14 +0000

#40 va a ser que sí es factible.

Por un lado tenemos que el estado se gasta (no invierte, se gasta) 11.500 millones de euros en privatizar un banco: www.dirigentesdigital.com/articulo/economia-y-empresas/215079/estado/p

Una renta universal básica de 500€ son aproximadamente 23.500 millones de euros: www.wolframalpha.com/input/?i=population+spain+*500+€/person

A eso habría que restar lo que ya se está gastando en paro, becas de estudios, pensiones (jubilación, orfandad, viudedad, discapacidad, etc.)

Se tarda un poco más del tiempo que quiero procrastinar en averiguar exactamente cuánto es eso, por ejemplo:

Becas y ayudas a estudiantes: 1,467,145,590 € (según dondevanmisimpuestos.es)

Por tanto, sólo con lo que se "ahorra" (o no se re-gasta) con una RBU y una única operación desastrosa del gobierno, ya salen más o menos las cuentas.

Pero es que el gobierno está haciendo muchas más operaciones desastrosas, con privatización de hospitales, concesiones de peaje de autopistas, rescates a bancos, aeropuertos y otras infraestructuras (como prepararse para los JJOO en Madrid) y por supuesto muchos trapicheos también (parece que cualquier cosa por la que se paga lleva algo en B), que Podemos puede hacer igualmente, pero tardarán un tiempo en montar redes de corrupción con tanta solera como las del PPSOE.

Si a eso sumas una mayor persecución al fraude fiscal y unos impuestos más progresivos (el PP los ha hecho menos progresivos) incluso se podría reducir la deuda pública a buen ritmo mientras se mejoran los servicios públicos y el Estado del Bienestar, en mi opinión.

Dos matices a hacer:

1. Creo que se podría, así a ojo, pero no he hecho las cuentas completas.
2. Que se pueda no significa que Podemos lo haga, o que sean seres de luz y hagan algo desastroso (al estilo del PPSOE u otro nuevo), pero al menos se puede y de momento parece que tienen más gestos positivos que negativos.

» autor: vazana

#142 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

kenovi — Fri, 25 Jul 2014 09:59:15 +0000

Si aceptan ser los perritos falderos de la mafia PPera la cagan en estéreo. Pasarían a ser irrelevantes y los votantes los abandonarían masivamente. Deberían examinar cuidadosamente lo que ha ocurrido con el PASOK.

» autor: kenovi

#141 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

EspecimenMalo — Fri, 25 Jul 2014 09:54:33 +0000

Desde el día que gano el PP las elecciones con mayoría absoluta supe que jamas se irian

» autor: EspecimenMalo

#140 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

hisildrin — Fri, 25 Jul 2014 09:52:55 +0000

#67 Estas en un error amigo. Lo de la creación de empleo, te garantizo que es lo que te están haciendo creer. La estadística dice que si yo tengo 1.000.000€ y tu nada, los dos tenemos 1/2 millón... Pues lo mismo pasa con las "estadísticas" del paro que te están vendiendo. Panfleteros o no, aún no se sabe, ya que no han llegado al poder. Al menos espera al beneficio de la duda, ¿No?.

» autor: hisildrin

#139 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

MDman — Fri, 25 Jul 2014 09:52:38 +0000

#87 En conjunto es un circulo de los denominados sectorial.

Y en su sector están muy muy preparados con las ideas muy claras (apostando por el software libre como debe ser, si Podemos pide transparencia, también son necesarias herramientas/tecnologías transparentes).

Donde esta la fuerza es la unión de todos los círculos, por ejemplo se tienen lazos con el círculo de periodismo porque las dos cosas están muy interrelacionadas (como ha pasado con el caso del nuevo Canon).

Cierto es como apuntan mas arriba, esto tenia que haberse cocinado a fuego lento, pero nos han echado a las brasas ya y de repente con las elecciones Europeas, pero eso no implica que veniamos muchos mas sobradamente preparados que Felipe VI "el preparado", y en el caso de TICs pues se están montando/adoptando herramientas libres sin casi sufrimiento porque ya venimos ya deslomados de antes de otros movimientos sociales.

» autor: MDman

#138 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 09:45:19 +0000

#136 "Deshaucios: ¿Lo cuálo? El problema se lo ha comido el PP, que es al que le ha tocado afrontarlo.

Cómo ves, no todo tiene un aspecto en la vida. Es más complicada de lo que crees."

No hijo mío, lo que pasa es que os tienen comido el tarro, pues el PSOE calla sus políticas anti-obreros como putas mientras hace "márketing" que es de izquierdas cuando no se distingue de su supuesto rival político excepto en los obispos.

Anguita es de izquierdas. Felipe González, ni en sueños. ¿Mentirosos entonces? No sabes cuanto.

» autor: --125581--

#137 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 09:42:10 +0000

#136 El PP y PSOE se han enriquecido similarmente. Mismos consejeros, mismos pufos, mismas leyes impopulares con la misma clase trabajadora.

Unos con curas, otros sin.

Repito: Derecha progre y derecha beata.

La derecha no es solo liberal.

De hecho el liberalismo no existe en España. Está supeditado a una derecha conservadora que le hace los favores a falsos liberales.

» autor: --125581--

#136 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 09:36:43 +0000

#132

OTAN: No tiene nada que ver con la ideología. Es posicionarse geopolíticamente.

Ley Sinde: Es otra muestra más de las ansias del Estado por controlar más aspectos de la vida. Si algo no es, es liberal.

Lobby energético: El sector eléctrico es uno de los más controlados por el Estado. Un liberal jamás lo defendería.

Deshaucios: ¿Lo cuálo? El problema se lo ha comido el PP, que es al que le ha tocado afrontarlo.

Cómo ves, no todo tiene un aspecto en la vida. Es más complicada de lo que crees.

» autor: halcoul

#135 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 09:33:36 +0000

#134 "PSOE, al que también han dicho que apoya a ETA,"

Lo dice el partido cuyos miembros una vez fueron ETA.

"Yo creo que hasta el partido de la Falange es mejor que estos hijos de puta"

La Falange es una hija de puta pero van de cara. No mienten.

El PSOE y el PP van de buenos. Y algunos de sus miembros han sido peor que Falange.

» autor: --125581--

#134 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

dotromas — Fri, 25 Jul 2014 09:32:58 +0000

Para que os deis cuenta del miedo que tiene el PP a que gobierne Podemos y se descubran muchas cosas y se les acabe el chollo de tanto robar y mentir. No solo tiene movilizada a toda su gente y a toda la derecha mediatica para que TODOS los dias hablen de Podemos (miento, solo de Pablo Iglesias, ETA y Cuba, porque no tienen otra cosa que decir), sino que hasta cambian las "reglas" del juego en las votaciones municipales (prohibiendo las coaliciones que tanto han usado en otras ocasiones) y ya incluso quieren aliarse con su "enemigo" bipartidista (PSOE, al que también han dicho que apoya a ETA, que si son no se que que si son no se cuanto...).

Para que os deis cuenta la clase de partido rastrero y asqueroso que es el PP. Peor partido no puede haber en España. Yo creo que hasta el partido de la Falange es mejor que estos hijos de puta.

» autor: dotromas

#133 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

imagosg — Fri, 25 Jul 2014 09:31:15 +0000

Casta ¡¡

» autor: imagosg

#132 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 09:29:40 +0000

#130 El PSOE ha beneficiado a los suyos y a su bolsillo.

No ha hecho nada que no haya hecho el PNV en Euskadi, pero bastante mejor en gestion económica (y eso que el PNV se hace llamar lo que es, liberal de centro-derecha).

"A mí lo que digan vuestros líderes me la trae al pairo."

- OTAN.

- Ley Sinde.

- Deshaucios.

- Cesión de suelo público para colegios concertados.

- Lobby energético, entre ellos Felipe González.

- Reformas que abaratan el despido.

- Desmantelación industrial.

- Retraso de la edad de jubilación.

Y eso que acabo de empezar.

Las mentiras a tus basuras de periódicos si quieres. Aquí no cuelan.

» autor: --125581--

#131 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--308165-- — Fri, 25 Jul 2014 09:29:25 +0000

Eso solo favorecería a PP, Bildu y ERC, así que no creo que vayan a poder contar con el PSOE. Vamos, que apuesto 100 euros con quién sea a que no contarán con el PSOE para eso.

» autor: --308165--

#130 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 09:28:30 +0000

#129 "Social" es una dimensión.

A mí lo que digan vuestros líderes me la trae al pairo.

» autor: halcoul

#129 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 09:27:44 +0000

#128 El PSOE no ha sido social en la puta vida. Todo lo que pudo tener de social murió en el 78.

Ada Colau lo deja claro:

www.meneame.net/story/ada-colau-mejor-puede-hacer-psoe-desaparecer

» autor: --125581--

#128 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 09:27:27 +0000

#127 En sus políticas, tanto económicas, unas más liberales y otras más socialistas, y en lo social, unos más conservadores y otros más progresitas. Y ello dentro de un contexto de la idiosincracia de la sociedad y la pertenencia a la Unión Europea y la civilización occidental.

» autor: halcoul

#127 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 09:25:01 +0000

#126 "Para mí lo son, y es mi opinión, como lo es para la mayoría."

Y no tenéis razón.

En la edad media la mayoría creía cosas muy raras hasta que la ciencia les pegó en los morros.

Quita al PP el "hamor" por las políticas de curas y los beatos (rechazo homosexual, puritanismo) . ¿En qué se diferencia del PSOE?

Todo esto analizando la política del PSOE desde el 82.

» autor: --125581--

#126 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 09:23:08 +0000

#125 Y dale, es tu opinión. Para mí lo son, y es mi opinión, como lo es para la mayoría.

Desde luego IU no lo es, ni mucho menos Podemos. Ni ellos mismos se definen así.

» autor: halcoul

#125 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 09:21:44 +0000

#123 Eso te estoy diciendo en TODO el hilo.

Y el PSOE no es socialdemócrata, amigo. Encaja mejor en un centro-derecha progresista.

La "S" y "O", vistas sus políticas, les quedan grandes.

PPSOE es la falsa derecha-izquierda que nos encajonan para votar al partido derechista progre y al partido derechista conservador, con el fín de contentar a cuatro ladrones.

» autor: --125581--

#124 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

marrell — Fri, 25 Jul 2014 09:21:00 +0000

#114 Bueno, sólo te quería aclarar que es la izquierda y que es la derecha, al menos en el siglo XXI.

En cuanto a lo de la mafia, pues sólo comentaba que en España pues las 2 opciones más votadas no representan ni a la izquierda ni a la derecha.

» autor: marrell

#123 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 09:20:43 +0000

#122 Muy bien. Para mí el marxismo se sitúa en la extrema izquierda y la socialdemocracia en la izquierda.

» autor: halcoul

#122 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 09:19:10 +0000

#121 Volvamos ahora a la izquierda de Marx y dejemos de divisiones parlamentarias clásicas tras la caida del absolutismo monárquico.

La burguesía tomó el poder y poseía un cuasi absolutismo similar al del rey, solo limitado por la casta aristócrata y el dinero.

» autor: --125581--

#121 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 09:18:28 +0000

#119 lacejadelrey.wordpress.com/2012/11/12/origen-historico-de-la-expresion

Básicamente, los que están sentados a la izquierda del presidente del parlamento son la izquierda, y los que están sentados a la derecha son de derechas.

#120 Estamos de acuerdo. Supongo que en lo que discrepamos en el mecanismo para que se produzca esa evolución positiva. Y, para mí, Podemos no representaría ninguna evolución positiva, pero eso ya es bajo mi criterio personal.

» autor: halcoul

#120 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--38521-- — Fri, 25 Jul 2014 09:16:44 +0000

#118

Claro que sí, yo no estoy planteando ninguna revolución violenta. Yo aspiro a que la sociedad evolucione y no siga sentada cómodamente en dos partidos que no representan más que conformismo, estancamiento y redes clientelares de amiguetes, son lo contrario a evolucionar.

» autor: --38521--

#119 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 09:14:05 +0000

#114 "En el s.XIX la derecha abogaba por la aristocracia el clero y demás y la izquierda por la burguesía. Ya ves si ha llovido."

¿Lo cualo? ¿Pero tu has visto lo que ha hecho el PP? ¿Y la izquierda con la burguesía? ¿Qué izquierda era esa?

» autor: --125581--

#118 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 09:13:22 +0000

#116 La evolución lo es de la sociedad y sus partidos mayoritarios son sus representantes. Estoy convencido de que el cambio que esta crisis ha producido en el PSOE y el PP es positivo, que no satisfactorio para mí.

Una ideología minoritaria que se hace con el poder y se enfrenta al resto de la población no representa ninguna evolución. Va más allá.

» autor: halcoul

#117 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

skel4r — Fri, 25 Jul 2014 09:12:24 +0000

#1 Como Pedro Sánchez acepte esto, va a durar menos que un telediario...

» autor: skel4r

#116 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--38521-- — Fri, 25 Jul 2014 09:11:38 +0000

#113 A mi también me gusta la evolución. Para evolucionar también hay que tener inconformismo, fuerza de voluntad y no sentarse en las opciones conocidas a dejar que pase el tiempo sin sobresaltos. Desde luego con PPSOE no vamos a evolucionar lo más mínimo.

» autor: --38521--

#115 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

neike — Fri, 25 Jul 2014 09:10:44 +0000

Cambiar la ley electoral para evitar perder las elecciones está feo, pero además el PP olvida que a ese juego pueden jugar todos, que les queda un año de mayoría absoluta, y que luego los otros partidos pueden aprobar una ley que perjudique obstensiblemente al PP, sin que a estos les quede la menor fuerza moral para oponerse. El PP está iniciando un proceso de huida hacia delante, que se sabe como empieza pero no como acaba.

» autor: neike

#114 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 09:10:39 +0000

#112 Eso es ahora. En el s.XIX la derecha abogaba por la aristocracia, el clero y demás y la izquierda por la burguesía. Ya ves si ha llovido.

Lo de la mafia y tal, pues eso no tiene que ver con ideología y sí con estructuras de poder, que no es la discusión.

» autor: halcoul

#113 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 09:09:21 +0000

#111 No, mi postura no es esa. Yo miro a países donde el cambio viene de la evolución, no de revoluciones y guerras.

Casualmente son los más ricos, demócratas y progresistas.

» autor: halcoul

#112 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

marrell — Fri, 25 Jul 2014 09:09:21 +0000

#97 ...Si tu centro está muy a la izquierda...

Hablando en serio la derecha, el centro y la izquierda políticamente hablando no tiene nada que ver con el número de habitantes que están posicionados en cada una de las ideologías. La derecha es la que hace políticas encaminadas a favorecer el capital, en contra la izquierda encamina sus políticas a conseguir beneficios sociales, básicamente la derecha privatiza y la izquierda nacionaliza.

A partir de aquí te puedo decir que ni el pp ni el psoe son de derechas, pero tampoco son de centro y mucho menos de izquierdas. El pp y el psoe son asociaciones mafiosas dedicadas a expropiar toda la riqueza de España y repartirla entre sus más allegados... vamos lo que viene a ser una asociación mafiosa.
Puestos a poner una definición a sus políticas diría que es amiguismo, ni capitalismo, ni socialismo... amiguismo.

» autor: marrell

#111 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--38521-- — Fri, 25 Jul 2014 09:07:53 +0000

#106

Lo que me estás diciendo es que, básicamente, para mejorar hay que arriesgar y tener fuerza de voluntad para el cambio.

Me estás recordando:

youtu.be/OZ9nxYd813g?t=52s

“El tesalio con el que vas a luchar es grande y fuerte, jamás pelearía contra él.”

“Por eso nadie recordará tu nombre"

» autor: --38521--

#110 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

dotromas — Fri, 25 Jul 2014 09:06:06 +0000

Si el PSOE se une al PP en este golpe de estado, le auguro su proximo fin (puede que no en las elecciones de 2015, pero en las siguientes estara acabado totalmente y sera un triunfo del PP).

» autor: dotromas

#109 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 09:04:43 +0000

#107 Porque tu definición de izquierda es diferente de la mía (y a la mayoría fuera de Menéame). Ya te digo que lo tradicional es definirla por la posición de la población en dos sectores diferenciados.

Partiendo de la concepción de izquierdas y derechas que se tenía en el s.XIX en España no hay partidos de derecha. Son todos de izquierdas o extremas izquierdas.

» autor: halcoul

#108 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

AKIROXAN — Fri, 25 Jul 2014 09:01:44 +0000

En realidad esto no es un tema de derechas o izquierdas, cualquier partido de la derecha democrática europea estaría escandalizado con esta propuesta, el problema es que la calidad democrática del Partido Popular es muy corta, tan corta que como los españistanís les demos otra mayoría convierten por decreto el Congreso de los Diputados en las Cortes Franquistas, con sus procuradores natos, los designados a dedo, etc.. llenas de Obispos y Militares y con olor a naftalina, los 40 de Ayete incluidos, que podrían llamarse los 40 de Génova, ¡que bien nos lo íbamos a pasar!, ¡para que queremos elecciones!.

» autor: AKIROXAN

#107 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 09:01:18 +0000

#106 No se puede llamar a alguien de lo que no ejerce. Si eres violento y pegas a la gente no puedes ser pacifista.

Al igual que el PP no es estrictamente liberal. Es conservador y más estatal que los propios partidos de izquierdas.

» autor: --125581--

#106 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 09:00:39 +0000

#103 Ya, pero para eso hay que meterse en guerra, que una generación sufra para que la posterior la disfrute. Y eso partiendo de que tu postura de cambio es acertada y no acaba todo aquello en un regimen totalitario con la etiqueta de comunista y cosas parecidas que se han visto en el mundo.

#105 Es tu visión. Para mí es izquierda socialdemócrata en todos los sentidos.

» autor: halcoul

#105 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 08:57:24 +0000

#97 "Además, hay diferentes dimensiones de izquierda-derecha. Así, en lo social, podrás ser conservador o progresista y en lo económico liberal o socialista."

Por supuesto, pero para ser de izquierdas has de ser mínimamente socialdemócrata.

Un progre de derechas votando a favor del aborto u homosexuales no lo hace de izquierdas.

Sigue siendo derechista pero no-conservador.

Y por supuesto que hay segmentos de la izquierda que pueden ser reaccionarios. Como muchas políticas de la URSS en los 60 por ejemplo, donde eran clavadas a las de EEUU (familia como núcleo y demás colectivos sexuales sin reconocer) .

Pero hoy en día tales estamentos en un partido de izquierdas son impensables.

» autor: --125581--

#104 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Raichu — Fri, 25 Jul 2014 08:56:53 +0000

Yo ya adelanto.

La "postura oficial" del PSOE va a ser estar en contra de la reforma. Pero van a quedarse calladitos y sin hacer ruido al respecto.

» autor: Raichu

#103 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--38521-- — Fri, 25 Jul 2014 08:54:48 +0000

#101

No digo que no tengas buena parte de razón, pero visto con perspectiva histórica, ese comportamiento es cobarde e incorrecto. Mucha gente prefiere vivir en la mierda si es una mierda que ya conocen y a la que ya están acostumbrados... ok, esa es la mentalidad a abatir.

» autor: --38521--

#102 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--385243-- — Fri, 25 Jul 2014 08:54:17 +0000

Que ilegalicen a todos los demás partidos y punto, si es por el bien de la sociedad y todos los españoles viviremos felices y contentos (nos bajaremos los pantalones aunque con lo apretados que tenemos los cinturones igual no podemos)<ironic mode off>

» autor: --385243--

#101 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:51:54 +0000

#98 Así es. Te presento al ser humano, parece que no lo conocías.

» autor: halcoul

#100 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--341730-- — Fri, 25 Jul 2014 08:51:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#99 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--214250-- — Fri, 25 Jul 2014 08:51:08 +0000

Si quieren que gobierne la fuerza más votada que echen el resto y pongan elecciones a dos vueltas como en Francia, les faltan huevos

» autor: --214250--

#98 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--38521-- — Fri, 25 Jul 2014 08:50:05 +0000

#76

"Como gente normal defino a la mayor parte de la población, que interpone su status quo y tranquilidad sobre cualquier otro aspecto puramente ideológico."

Y por esto, queridos niños, el feudalismo fue la norma durante mogollón de siglos.

» autor: --38521--

#97 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:47:25 +0000

#94 La distinción entre izquierda y derecha es una construcción social para dividir la ideología de la población en dos. Si tu centro está muy a la izquierda (en IU, como defines), es que tu postura es más radical que la media de la población; te estás posicionando en el centro y dividiendo a la población en dos segmentos que no son iguales en número.

El criterio tradicional es el del número. Así, la izquierda del s.XIX te parecerá más reaccionaria que la derecha actual.

Además, hay diferentes dimensiones de izquierda-derecha. Así, en lo social, podrás ser conservador o progresista y en lo económico liberal o socialista.

» autor: halcoul

#96 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Morsa — Fri, 25 Jul 2014 08:46:24 +0000

#12 Apostamos a que la nueva banda terrorista se llama frente libertario venezolano y el líder va enmascarado y lleva coleta?

Pablemos ya puede ir preparando el cepillo de dientes, que si no lo encarcelan se podrá dar con un canto en los dientes

» autor: Morsa

#95 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Blackmoon — Fri, 25 Jul 2014 08:42:52 +0000

#29 No se pueden comparar ni de lejos...

» autor: Blackmoon

#94 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 08:41:53 +0000

#91 ¿Políticas sociales del PSOE? ¿Apoyo a las clases desfavorecidas?

El PSOE nos ha metido en la OTAN y desde ahí, cuesta abajo con recortes y sindicatos más vendidos aún como CCOO y UGT.

¿Ves como no tienes ni idea?

La izquierda en España empieza a partir de IU. Y punto.

Un partido que recorta y se hace llamar obrero, por mucho que no sea conservador NO Lo va a hacer de izquierdas.

» autor: --125581--

#93 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

cavalier_demiurgo — Fri, 25 Jul 2014 08:41:23 +0000

Lo que estaria genial es que saliese esa ley contra los partidos minoritarios y Podemos ganase mayoria absoluta. Seria la solucion perfecta!

» autor: cavalier_demiurgo

#92 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 08:40:27 +0000

#91 ¿Mayoría? Si la mayoría come mierda, pues allá vosotros.

El PSOE no es izquierda. Derecha progre como mucho. ¿Quieres socialdemocracia? Vete a los países nórdicos.

Si el partido demócrata de EEUU es izquierdas Olof Palmé se revolvería en su tumba.

» autor: --125581--

#91 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:39:13 +0000

#88 Muy bien, ese es tu punto de vista subjetivo. Como subjetiva es la construcción izquierda-derecha.

Pero para la mayoría, no.

» autor: halcoul

#90 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 08:37:16 +0000

#85 Están bajo mando de la derecha no conservadora disfrazada de izquierda, qué te esperas.

Hay más socialdemocracia en un candidato de izquierdas nórdico que en todo el PSOE andaluz.

» autor: --125581--

#89 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--376568-- — Fri, 25 Jul 2014 08:36:20 +0000

Ahora comienza a verse porqué tanta insistencia de la caverna con el puto Sánchez.

» autor: --376568--

#88 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--125581-- — Fri, 25 Jul 2014 08:35:54 +0000

#38 El PSOE no es izquierda.

#44 Seamos realistas.

EEUU: CENTRO derecha y neocons. ¿Mejor?

En EEUU no llegan ni a la socialdemocracia.

» autor: --125581--

#87 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:34:55 +0000

#86 ¿Y los viste preparados para gobernar? Porque en Podemos, como defienden, no hay un más arriba.

» autor: halcoul

#86 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

MDman — Fri, 25 Jul 2014 08:33:22 +0000

#24 Como testigo en "El circulo de Tics" (circulo de informática) en asamblea he visto gente muy "buena gente" que se le ve que no tiene maldad, pero he visto otros que nada mas que les dieron pie se pusieron ha hablar de "prensa rosa económica" por ejemplo.

» autor: MDman

#85 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:28:35 +0000

#81 Espero que no me denuncie AEDE:

Andalucía, a la cola del gasto sanitario por habitante en España:
www.elmundo.es/andalucia/2014/01/11/52d0259aca474191578b456b.html

Cataluña y Andalucía encabezan los recortes en sanidad y educación en 2014
www.diariodecadiz.es/article/andalucia/1680082/cataluna/y/andalucia/en

Sólo uno de cada tres hospitales en Andalucía es público.
sevilla.abc.es/andalucia/20130102/sevi-hospitales-publicos-andalucia-2
(La tercera por la cola en número de hospitales públicos por habitante).

Un informe desvela el recorte de 7.000 profesionales sanitarios en un año
www.diariodecadiz.es/article/andalucia/1580166/informe/desvela/recorte

Cucarachas en pediatría y ratas en los quirófanos del Hospital de La Línea de la Concepción (Cádiz) www.meneame.net/story/cucarachas-pediatria-ratas-quirofanos-hospital-l

La Junta aplica el mayor recorte a la sanidad pública andaluza: quitará 3.200 camas hospitalarias en verano
www.elconfidencialautonomico.com/andalucia/Junta-publica-andaluz-quita

Y un larguísimo etcétera.

Si solo te informas por Menéame es fácil que te sorprenda.

» autor: halcoul

#84 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--433442-- — Fri, 25 Jul 2014 08:25:27 +0000

Miedo, tengo miedo, miedo.. de quererte.

Que largo se me va a hacer este año hasta las generales.

» autor: --433442--

#83 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

spectraXXI — Fri, 25 Jul 2014 08:22:27 +0000

Diseñar un sistema electoral para que no ganen otros. Todos unos ejemplares demócratas esta casta del PPSOE...

» autor: spectraXXI

#82 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Herumel — Fri, 25 Jul 2014 08:21:29 +0000

#76 Mi respuesta ya estaba en el anterior comentario.

#77 Espero equivocarme, pero no tengo claro que Podemos pueda alcanzar una cantidad significativas de gobiernos en poblaciones menores de 25.000 hab. A eso me refiero, me refiero a que en las próximas elecciones no podrá llegar hay, por tiempo, sí, pero a otras futuras sí que podrá llegar, y si encima lo hiciera con el acicate de un cambio legislativo perjudicial en las anteriores circunstancias le daría muchísima fuerza moral y votos para futuras.

» autor: Herumel

#81 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

delawen — Fri, 25 Jul 2014 08:20:22 +0000

#65 ¿Alarmante? Expláyate más. Porque por desgracia me ha tocado usar la sanidad este año un poco más de lo normal y todavía no tengo quejas. Me consta que parados de larga duración, emigrantes y expatriados siguen pudiendo ir en Andalucía al médico. Cosa que no pasa en otras CCAA.

Sobre lo de que Susana no es Cospedal, tienes razón, son personas distintas (aunque ahora que lo dices, no recuerdo haberlas visto nunca juntas). Pero no creas que a Susana la quieren en Andalucía tampoco...

» autor: delawen

#80 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--245061-- — Fri, 25 Jul 2014 08:19:51 +0000

normal que se junte la derecha corrupta (PPSOE) contra la izquierda (Podemos).

» autor: --245061--

#79 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

AKIROXAN — Fri, 25 Jul 2014 08:18:07 +0000

El articulillo, muy en la línea de algunos de Voxpópuli.
"Se trata de instalar la tradición democrática de que pueda gobernar el candidato o la fuerza más votada", la única posibilidad constitucional para lograrlo es que los alcaldes se elijan directamente, que era la propuesta del PSOE en la que creo que se hablaba incluso de segunda vuelta.
También me gustaría saber que es eso de "¿los espíritus más melindrosos de Génova?", ¿es que quedan espíritus melindrosos en el PP con toda la porquería que hay dentro?, estarán todo el día con una pinza en la nariz.

» autor: AKIROXAN

#78 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

frankiegth — Fri, 25 Jul 2014 08:16:53 +0000

Para #49. ¿Pasándose los dias manejando este tipo de tinglados cómo puede quedarsles tiempo para gestionar adecuadamente un país o ejercer adecuadamente de oposición?

» autor: frankiegth

#77 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--397323-- — Fri, 25 Jul 2014 08:16:39 +0000

#15 Estas pecando de infravalorar Podemos. Mencionas que no tiene estructuras locales para conseguir votos locales.
Pero realmente no lo sabes.

Los tiempos de formación de partidos han cambiado, lo que antes se hacia en 10 años hoy se hace en uno.

Antes para conseguir represantacion en los parlamentos hacia falta años de trabajo. Hoy un partido en 3 meses ha conseguido un 8% de los votos. Y 2 meses después, las encuestas le sitúan como clara 3a fuerza.

Los tiempos habituales se han roto, y no podemos saber con que estructuras locales llegaria Podemos a unas locales el proximo año.

» autor: --397323--

#76 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:16:36 +0000

#75 Tu comentario en #54:

"Por cierto, y sí, creo que si gana Podemos crearía inestabilidad, pero desde otro punto de vista, sí que creo que desde algunos puntos (con poder) darían un golpe de estado para que estos no deshagan lo que ellos ya tienen hecho, auspiciado por el PP, y callado por el PSOE."

Como gente normal defino a la mayor parte de la población, que interpone su status quo y tranquilidad sobre cualquier otro aspecto puramente ideológico. A los resultados electorales me remito.

» autor: halcoul

#75 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Herumel — Fri, 25 Jul 2014 08:15:11 +0000

#72 ¿Donde pone destrucción?¿Dije que Podemos destruirá què? ¿Quieres definirme gente "normal"? ¿Estás insinuando que quien les vota o vote, no es gente normal?¿Frikis tal vez?

» autor: Herumel

#74 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

j-light — Fri, 25 Jul 2014 08:14:28 +0000

#5 Joer, lo mismo pensé. No hay nada más antidemocrático que "gane" el más votado. La cosa es que los partidos con representación dialoguen entre ellos. Pero bueno, ya sabemos lo que pretenden hacer delante de nuestras mismísimas narices. Robarnos la poca democracia que nos va quedando. Pero casi que mejor: quizás gobernando un tiempo más termine por desaparecer también el PP de la faz política de España (el PSOE va camino de eso, por lo menos a mi me ha perdido como votante).
En realidad, sigo pensando que cómo aún se siguen pensando que son válidos para Gobernar. Deberían reconocer su incapacidad personal y dar paso a otros (de su mismo partido, claro)

» autor: j-light

#73 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--88270-- — Fri, 25 Jul 2014 08:14:03 +0000

Son conscientes de que en cuanto se les caiga el chiringito de los ayuntamientos, asesores puestos a dedo, diputados que no han dado un palo al agua es su vida, el partido se desmorona como un castillo de naipes.

» autor: --88270--

#72 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:13:26 +0000

#70 No. Eso lo has dicho tú. No pongas tus palabras en mi boca. Defiendes que Podemos es destrucción y pides que la gente normal los vote.

» autor: halcoul

#71 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

MaRDuC — Fri, 25 Jul 2014 08:12:19 +0000

#67 Creación de empleo precario querías decir, entiendo.

» autor: MaRDuC

#70 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Herumel — Fri, 25 Jul 2014 08:11:33 +0000

#66 Ergo tu abogas por que la gente vote al PP, para que el PP no de un Golpe de Estado...

Esto es algo ya temido desde la transición.

#67 Gran disertación, y con muchos datos.

» autor: Herumel

#69 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

MaRDuC — Fri, 25 Jul 2014 08:11:26 +0000

#46 Si se aspira a mayorías, habrá que asumir que gente no purista se arrimará (esto es inevitable), tanto a votar, como a las asambleas. La estructura ha de ser lo suficientemente fuerte como para superar eso, y no renunciar a los mínimos del movimiento, y de su filosofía de funcionamiento.

» autor: MaRDuC

#68 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Mauro_Nacho — Fri, 25 Jul 2014 08:10:36 +0000

#4 El PSOE no tiene solución. Su pasado está hiptecado. Lo único que queda del PSOE interesante es su fundador que casualmente tiene el mismo nombre y apellido que el cabeza de listas en las Europeas de Podemos.

» autor: Mauro_Nacho

#67 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--61282-- — Fri, 25 Jul 2014 08:09:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#66 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:09:08 +0000

#61 Cuando la alternativa que planteas es "destruir", me temo que sí.

» autor: halcoul

#65 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:08:26 +0000

#56 Fachada. Lo de la sanidad en Andalucía es alarmante. Pero Susana no es Cospedal.

En Andalucía existe la ley del silencio. La izquierda, que es la que debería estar en contra de las medidas de nuestro gobierno, calla porque es cómplice, y a la derecha no le importa.

» autor: halcoul

#64 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--396299-- — Fri, 25 Jul 2014 08:07:43 +0000

Yo vivo en La Rioja y aquí hay un montón de ayuntamientos en los que sólo hay concejales de PP y PSOE, casi todos con mayoría del PP. En los que hay más partidos también tiene mayoría el PP.

La gente del PSOE ha aguantado carros y carretas, cacicadas de todos los colores. Tengo familiares que han sido cabeza de lista por el PSOE en algunos pueblos y les ha sido difícil completar las listas porque la gente no se atreve a presentarse.

Si ahora la dirección del PSOE accede a pactar una ley que les va a quitar, o dificultar enormemente, la posibilidad de echar a los del PP de los ayuntamientos después de todo lo que han tenido que aguantar el próximo congreso lo hacen en un taxi.

» autor: --396299--

#63 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Mauro_Nacho — Fri, 25 Jul 2014 08:07:08 +0000

Lo que tiene que hacer el PP y PSOE es fusionarse.
#49 Hay que dejar de confundir a la gente. No queremos más de lo mismo.

» autor: Mauro_Nacho

#62 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:07:00 +0000

#59 Nunca la sociedad catalana se ha posicionado tanto a favor del independentismo como ahora, desde que Artur Mas ha deseado ser su liberador y ha puesto en marcha los mecanismos propagandísticos que todo gobernante posee. Y le ha salido el tiro por la culata.

Los catalanes han comprado su idea, pero no se fían de CiU como dices, se quedan con el "verdadero", con ERC.

» autor: halcoul

#61 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Herumel — Fri, 25 Jul 2014 08:03:17 +0000

#58 ¿Para que les sigan robando el futuro?

» autor: Herumel

#60 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

JohnBoy — Fri, 25 Jul 2014 08:03:03 +0000

#28 No coloco al PSOE exáctamente a la izquierda, pero sí a gran parte de su electorado. Encierto modo era un electorado cautivo, que programáticamente (o por emotividad) no votaba a IU, pero no tenía otro referente para votar que el PSOE.

Ahí es donde Podemos ha entrado como un ciclón. De pronto se ha abierto la puerta a una nueva opción a ese electorado que es de izquierdas, y está ya un poco harto de votar a la derecha progre, del PSOE, que por otra parte es igual de ladrona y caciquil que la derecha rancia del PP.

» autor: JohnBoy

#59 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--149313-- — Fri, 25 Jul 2014 08:02:39 +0000

#26 Personalmente no creo que la gente vote ERC porque es el "original". La gente votaría CDC sin ningún problema. CiU continúa siendo el partido más representative de Cataluña.

Precismente, el problema es que hay dudas sobre la convicción de CiU para el independentismo. Cuando Mas dice que quieren el referéndum, no es 100% garantizado. Cuando Mas dice que harán elecciones plesbicitarias, uno no está 100% seguro. Cuando se plantea que pasaría si en esas elecciones sale una mayoría independentista, con CiU sabes que está por la labor pero que no está del todo por la labor.

La gente vota ERC porque con ERC no hay dudas. Si CiU hubiera adoptado ese discurso no se estaría desangrando. Y además, ERC lo hace muy bien, da soporte incondicional a CiU mientras no dude, con lo que el votante de CiU que vota a ERC tiene la sensación de seguir votando a CiU (siempre desde la perspectiva nacional, no social).

Igual que PSOE. Si PSOE hiciera un giro real hacia Podemos, Podemos se quedaría en nada. El problema es que no sería creíble. El PSOE es mucho Bono y Gonzalez. No hay manera humana de regenerar el PSOE sin hacer una limpieza historica. Nadie se lo creería. Por lo tanto si la sociedad quiere el cambio de Podemos, esto pasará inevitablemente por la desaparición del PSOE.

A no ser claro que cuando el PSOE se hunda haya un "golpe de estado" y hagan una purga antológica. Pero vamos, lo dudo.

» autor: --149313--

#58 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:02:24 +0000

#54 Que bonito panorama me planteas. Si tuviera una familia que mantener ahora y dentro de 15 años y quisiera una vida sin sobresaltos seguro que me encanta esa propuesta que planteas de inestabilidades, golpes de estados... ¿Te preguntas por qué la gente vota a partidos del status quo?

» autor: halcoul

#57 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Mister_Lala — Fri, 25 Jul 2014 08:02:09 +0000

#9 En el franquismo se vivía "plácidamente". Ese fue el término usado por Mayor Oreja.
También les oí decir que no fue una dictadura, sino una dictablanda.

» autor: Mister_Lala

#56 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

delawen — Fri, 25 Jul 2014 08:01:37 +0000

#55 ¿Estás seguro?

Porque los que están parando deshaucios (aún a costa de poner en peligro la coalición en la Junta) y manteniendo la sanidad pública universal son los de IU en Andalucía, no los del resto de España.

Al César lo que es del César.

» autor: delawen

#55 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 08:00:15 +0000

#52 En Andalucía están recortando igual que en el resto de España, con IU al gobierno. IU no puede sacar pecho con lo hecho en Andalucía. Son los de siempre y hacen lo que han hecho siempre, son las pinzas de toda la vida a cambios de viajes a Cuba, subvenciones a sus asociaciones, puestos en la Junta...

» autor: halcoul

#54 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Herumel — Fri, 25 Jul 2014 07:59:58 +0000

#51 Lo de la estabilidad ya nadie se lo cree cuando lo peor que te puede pasar es que un partido político arruine un país como han hecho a través de las cajas estos dos, todo lo que venga no puede empeorar.

Por cierto, y sí, creo que si gana Podemos crearía inestabilidad, pero desde otro punto de vista, sí que creo que desde algunos puntos (con poder) darían un golpe de estado para que estos no deshagan lo que ellos ya tienen hecho, auspiciado por el PP, y callado por el PSOE.

A todo esto, también hay que pensar que la historia de "QUE VIENE EL LOBO COMUNISTA" ya está muy vista.

» autor: Herumel

#53 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

bucanera — Fri, 25 Jul 2014 07:59:35 +0000

Lo que no logro comprender es porqué el jefe de campaña (o como se llame ese cargo) del PP le deja a Rajoy desprestigiar a Podemos, si lo único que consigue es que a Podemos se le valore más por el simple hecho que lo dice Rajoy. No comprendo esta campaña pepera.

» autor: bucanera

#52 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

delawen — Fri, 25 Jul 2014 07:58:11 +0000

#18 En Andalucía el PSOE tiene unas redes clientelares bastante extensas. Pero incluso eso se acaba agotando cuando no hay dinero en las AAPP. Y las cosas buenas que están haciendo están saliendo todas de la coalición con IU.

Con que IU haga una campaña de hechos (A, B y C conseguido gracias a IU), se lleva las próximas elecciones de calle.

» autor: delawen

#51 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 07:57:18 +0000

#50 Ha defraudado, pero estás pidiendo que la gente elija entre "estabilidad" y el "vamos a probar una cosa nueva a ver si funciona, que a lo mejor no". Ahí estuvo Felipe González defraudando a su electorado en numerosas ocasiones y 8 años después volvía a gobernar con total tranquilidad.

» autor: halcoul

#50 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Herumel — Fri, 25 Jul 2014 07:55:43 +0000

#26 y #41 Os remito a la última parte de mi comentario en #15 el PSOE ya ha defraudado demasiado y a demasiada gente como para que les vayamos a creer ahora, tienen excesivo lastre.
Además con su desaparición se produciría algo muy bueno en democracia, que los bancos (verdaderos dueños) pierdan su inversión, (toda esa cantidad de créditos que curiosamente no están tratando de cobrar ¿por qué?)

Estaría interesante ver que camino toman las entidades bancarias si una vez dados los créditos a partidos políticos ven como su inversión se pierde al disolverse el grupo. ¿Qué harán con los demás, cobrarles los créditos? Será interesante, y muy sano democráticamente hablando.

» autor: Herumel

#49 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--235413-- — Fri, 25 Jul 2014 07:54:58 +0000

Y de paso, que se fusionen y cambien el logo y el nombre del partido .... total, son los mismos pero de diferente color.

» autor: --235413--

#48 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

elgranpilaf — Fri, 25 Jul 2014 07:54:36 +0000

#18 "Son como los nazis ~~perdiendo cada vez más y más territorio, al final a luchar por Berlin~~"

» autor: elgranpilaf

#47 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

llorencs — Fri, 25 Jul 2014 07:54:18 +0000

#19 El PSOE,no es izquierda y mucho menos con ese sonrisa profident.

» autor: llorencs

#46 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

JohnBoy — Fri, 25 Jul 2014 07:52:56 +0000

#24 No de momento en las listas principales, pero a los Círculos que se están formando en muchos pueblos y ciudades pequeñas empieza a acercarse gente que no ha estado en los mivimientos y que está viendo una buena ocasión para colocarse.

Como dice un amigo mío, se van a llevar un buen disgusto cuando vean lo de la limitación de sueldos y todos los mecanismos de control, pero aún así, hay que estar muy atentos, porque Podemos está creciendo muy rápido y el poder atrae a los trepas y a los arribistas como la luz a las polillas. No hay que hacer concesiones ni perder la esencia del movimiento, aunque en algunos sitios cueste rellenar las listas.

» autor: JohnBoy

#45 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--261238-- — Fri, 25 Jul 2014 07:52:11 +0000

#4 En el PSOE hay mucha mierda que tapar como para alejarse del PP más allá que la pose.

» autor: --261238--

#44 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 07:52:09 +0000

#42 Argumenta. En Estados Unidos los demócratas son la izquierda. En Reino Unido lo son los laboristas. No pidas que el mundo entero interprete las cosas como lo haces tú, en tu postura minoritaria.

» autor: halcoul

#43 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

raids — Fri, 25 Jul 2014 07:52:09 +0000

Qué bonito sería que les saliese el tiro por la culata y hubiese muchos alcaldes de Podemos por ser los más votados... jajaja

» autor: raids

#42 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Herumel — Fri, 25 Jul 2014 07:50:02 +0000

#38 "En mi caso, y tradicionalmente, consiste en dividir la ideología de una sociedad mediante un centro y situar ambas partes a cada lado" no deberías repetir este párrafo...

» autor: Herumel

#41 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

JohnBoy — Fri, 25 Jul 2014 07:48:55 +0000

#26 Precisamente, como nadie quiere copias, el PSOE no debe acercarse al PP, porque para votar a la derecha, votas a la de verdad.

El PSOE tiene un electorado de izquieda y centro-izquierda, ideológicamente posicionado más a la izquierda que el partido (al menos en los últimos tiempos). No digo irse al discurso ideológico de IU, ya que no se mueven eln el mismo espectro, ni al de Podemos (aunque este es, en muchos casos, transversal y compatible con el PSOE) pero sí a una nueva metodología política más abierta, a una apuesta opr la limieza y la renovación democrática en la linea de Podemos y del discurso generado por el 15M. Es lo que la ciudadanía está demandando (tanto de derechas como de izquierdas).

El PSOE tiene su única baza por ahí (y ya la va cogiendo tarde) mantener su posición ideológica y de estabilidad, pero escenificando la renovación política y rompiendo ataduras con el entramado político-empresarial (cosa que no tiene nada fácil...).

Es decir, coincido contigo en que el PSOE no puede perder su imagen de orden y continuismo dentro de la socialdemocracia. Pero no puede convertirse en una copia progre del PP, porque para eso su electorado de izquierdas se va a ir a Podemos, porque hoy en día, para mucha gente, la situación está para aventuras más que para lo malo conocido.

» autor: JohnBoy

#40 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

davokhin — Fri, 25 Jul 2014 07:48:54 +0000

#2 Si Naniano o cualquiera de su partido quiere desmontar a Podemos, deberían atacar al punto a priori débil, a las cuentas del presupuesto aplicando las políticas del programa de Podemos y no con falacias Ad Hominem y demás, que parecen pensadas por un niño de 6 años y del ridículo que hacen, lo único que logran es el efecto contrario.
O es que ya han hecho las cuentas y lo ven factible y por eso no atacan por ahí?

» autor: davokhin

#39 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

leader — Fri, 25 Jul 2014 07:48:11 +0000

#9 Algún día te llevarás una sorpresa y alguien sacará ese escaño y el PSOE se quedará en 0.

» autor: leader

#38 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 07:47:34 +0000

#32 Tu comentario no puede pasar por cierto porque la división izquierdas-derechas lo hace cada uno en función de donde sitúe el centro. En mi caso, y tradicionalmente, consiste en dividir la ideología de una sociedad mediante un centro y situar ambas partes a cada lado. Cercanas al centro, copando las mayorías, se encuentran PP a un lado y PSOE a otro.

» autor: halcoul

#37 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

davamix — Fri, 25 Jul 2014 07:47:13 +0000

Ahora resulta que la dictaruda nos está adelantando por la izquierda, quien lo diría.

» autor: davamix

#36 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--409940-- — Fri, 25 Jul 2014 07:46:32 +0000

#4 Que no, que no vamos a volver a votar al PSOE jamás, déjalo, en serio...

» autor: --409940--

#35 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

barruka — Fri, 25 Jul 2014 07:46:18 +0000

ah! ¿pero que Podemos es un partido pequeño?

las próximas elecciones veremos si es pequeño o no tan pequeño

» autor: barruka

#34 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

RojoVelasco — Fri, 25 Jul 2014 07:46:13 +0000

Que raro, no ha apelado al espíritu de consenso del '78. Poco les queda ya para intentar jugar esa bala.

» autor: RojoVelasco

#33 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

JoJoC — Fri, 25 Jul 2014 07:45:45 +0000

"Rajoy haya sugerido esta medida buscando únicamente tranquilizar a la gran legión de alcaldes de su partido que se malician ya un batacazo electoral 'por culpa', en su opinión, de las políticas económicas de La Moncloa."

Esta opción le pega muy bien al hacer de SuperNaniano.

» autor: JoJoC

#32 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Herumel — Fri, 25 Jul 2014 07:43:45 +0000

#1 Perdón, no quería votar negativo, solo quería responder.

Respuesta: Lo cual no invalida mi argumentario.

» autor: Herumel

#31 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 07:42:28 +0000

#28 Obviamente, como hace la mayor parte de la sociedad española. Menéame no es una muestra representativa de la sociedad española.

» autor: halcoul

#30 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--305786-- — Fri, 25 Jul 2014 07:41:11 +0000

Recordad que Pedro Sánchez es el candidato que quería que ganase las primarias Marhuenda, así como la cúpula del PP felicitó al ganador. Ganó la derecha del PSOE (valga la redundancia), el único que podía haber dado un giro a la izquierda era Tapias de la izquierda socialista, y quedo en último lugar a gran distancia de los primeros, Madina podía haber dado aires nuevos.
Desengañaros, el PSOE murió en el 36, desde el 78 tenemos a unos ladrones de cuerpos que suplantaron sus siglas.

» autor: --305786--

#29 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 07:40:29 +0000

#21 Sería interesante que Pablo Iglesias hubiera presentado dos tipos de papeletas, una con su cara y otra sin su cara y comparar el número de votos.

No te engañes.

» autor: halcoul

#28 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Herumel — Fri, 25 Jul 2014 07:40:02 +0000

#19 y #26 Daría la impresión que estáis posicionando al PSOE en la izquierda, me estoy confundiendo..

» autor: Herumel

#27 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

toptnc — Fri, 25 Jul 2014 07:39:28 +0000

Lo siento pero no puedo mas con este supuesto periodismo. Pedro Sanchez va a ser confirmado como Secretario General del PSOE la semana que viene y lo primero que va a hacer es reunirse con el presidente del gobierno para "ponerle al día", algo que es básico en un país normal. De ahí el articulista se saca de la chistera que Rajoy lo tiene medio convencido ya, y luego admite sin ningún rubor es un tema que no está confirmado en la agenda de la reunión. Pues lo siento no lo compro. Creo que ya se ha posicionado suficiente gente del partido en contra de esta medida como para ahora intentar vender la burra de que el PSOE está si quiera sopesando el asunto. En los términos en los que lo plantea el PP es un pucherazo y punto.

» autor: toptnc

#26 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

halcoul — Fri, 25 Jul 2014 07:39:02 +0000

#4 Discrepo totalmente.

El equivalente sería el caso de CiU: empieza a vender una postura frente al independentismo que tradicionalmente ha vendido ERC; los votantes compran la propuesta de valor de CiU respecto al independentismo pero deciden comprar al que lo ha defendido tradicionalmente, en este caso ERC.

Si PSOE pone sus mecanismo de propaganda con el fin de vender las propuestas tradicionales de IU y Podemos, sus votantes aceptarán la propaganda pero comprarán el original y PSOE se hundirá aún más. De hecho creo que es lo que ha pasado con Rubalcaba.

Si PSOE se mantiene en su postura de izquierda moderada y europea, de mantener el status quo y la tranquilidad de los habitantes respecto a su futuro, tendrá garantizada su permanencia. Si se radicaliza, no; nadie quiere copias.

» autor: halcoul

#25 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

cnicolas — Fri, 25 Jul 2014 07:38:57 +0000

Pedero Sanchez, consejero de Cajamadrid con Blesa, creo que esta todo dicho de su connivencia con el PP, apoyara la ley sin duda alguna aunque quiera hacer creer que no, es un representante del ala mas derechista de un partido que dejo la izquierda hace muchos años.

» autor: cnicolas

#24 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Patxi_ — Fri, 25 Jul 2014 07:37:53 +0000

#4 y que se cuele mucho arribista y aprovechado en sus filas (cosa que ya está pasando, por otra parte).

¿Por ejemplo?

» autor: Patxi_

#23 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--236314-- — Fri, 25 Jul 2014 07:35:19 +0000

PPSOE van a a formar un partido nuevo contra Podemos.
Choricemos, resurrección.

» autor: --236314--

#22 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

lucky_luck — Fri, 25 Jul 2014 07:35:15 +0000

Ahí veremos el pelaje de Pedro Sanchez. Si se une a Rajoy veremos que el PSOE no ha cambiado su actitud derechista, sí por el contrarío rechaza la propuesta (a mi modo de ver ilegal) será una oportunidad para el cambio por parte de la izquierda y de la pluralidad.

» autor: lucky_luck

#21 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--182830-- — Fri, 25 Jul 2014 07:33:26 +0000

#12 Pssss, viendo lo estúpida que es la gente en general, no te creas que no podrían hacer que "parezca" que se ha hecho un cambio completo mientras siguen con mierda a paladas.

Y sobre lo de que Pedro Sánchez no es más que otra "marca"... pues no puedo estar más de acuerdo, me ha dado por buscar su currículum y me encuentro con esto al buscarlo...

Yo flipo...

» autor: --182830--

#20 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--170914-- — Fri, 25 Jul 2014 07:31:26 +0000

Que se unan, que se unan. Cuanto más lastre lleve más rápido se hundirá toda esa inmundicia.

» autor: --170914--

#19 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

AlexisDeTocqueville — Fri, 25 Jul 2014 07:30:54 +0000

Al PP le interesa este tipo de noticias para fragmentar a la izquierda. Parecen tontos Aguirre, Floriano, etc., pero realmente están consiguiendo su objetivo.

» autor: AlexisDeTocqueville

#18 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Madmaxero — Fri, 25 Jul 2014 07:29:41 +0000

No lo va a aceptar ni de coña, a menos que solo quieran seguir existiendo en Andalucia. Por cierto, que está ley daría por perdidas completamente Cataluña y País Vasco, yo creo que asumen que tarde o temprano se van a independendizar, han perdido el control absoluto, en realidad lo que más les importa es Madrid.
Son como los nazis perdiendo cada vez más y más territorio, al final a luchar por Berlin.

» autor: Madmaxero

#17 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

reithor — Fri, 25 Jul 2014 07:26:17 +0000

En unos meses, SMS "Pedro, sé fuerte..."

» autor: reithor

#16 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Niessuh — Fri, 25 Jul 2014 07:25:53 +0000

Como la tortilla se de la vuelta, y el supuesto "partido minoritario" saque más votos que ellos, la hecatombe sería histórica

» autor: Niessuh

#15 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Herumel — Fri, 25 Jul 2014 07:22:28 +0000

La verdad es que en el lío que metería esta ley al PSOE sería tremendo, y la única salida que tendría sería la desaparición o ser fagocitado por el PP. Con esta ley, el PSOE no ganaría casi ningún ayuntamiento, se los llevaría casi todos el PP de calle.

Otra cosa que casi nadie mira es el más allá, con una visión corto-placista, el PP ganaría una barbaridad de ayuntamientos, pero con ello también provocaría que el PSOE no pasara de comparsa, y ¿en qué situación quedaría Podemos? Aun que no sea bueno decirlo podría ser la puntilla para que Podemos ganara unas generales. Estaría en la oposición, sitio en el que hasta ahora (no ha podido gobernar) se encuentra muy cómodo, y sobre todo, en estos momentos Podemos no dispone de una red suficiente como para dar un golpe de efecto en unas elecciones locales.
Que pasaría, que Podemos se podría seguir haciendo victima, con razón, de unas leyes atidemocráticas, en la oposición, con un PSOE agonizante y sin mácula al no haber gobernado.
Esa ley, no es que sea corto-placista, es que es una bomba contra el PSOE, en estos momentos, y cuando llegara el momento una gran estocada contra el PP. Pero como tenemos los legisladores que tenemos, a veces en nuestra penitencia llevamos nuestro pecado.

#14 La regeneración en el PSOE es imposible, por redes clientelares, y por que la "casta" está instalada como parte del sistema.
Al PSOE ya no se le va a perdonar, ni la OTAN, ni el GAL, ni las políticas liberales, ni el cambio de constitución con el PP para pagar las deudas de unas cajas que ellos tambien llevaron a la ruina, ni la corrupción, ni decir que son republicanos pero apoyan al Rey.

Al PSOE ya no le creerá nadie.

» autor: Herumel

#14 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--413427-- — Fri, 25 Jul 2014 07:12:36 +0000

El PSOE tiene a día de hoy provincias y ayuntamientos.

Si quiere no morir lo tiene facilísimo. Empezar a gobernar para la gente y no para sus amigotes.

Puede implementar transparencia y democracia más participativa allí donde gobierna.
Puede mandar a los corruptos a la cárcel.
Puede usar los presupuestos para generar riqueza, trabajo, igualdad de oportunidades y estado de bienestar.

O no... tal la corrupción y el parasitismo están tan arraigados en el PSOE que no pueda extirparlos sin que la mierda explote tanto que ni una política decente pueda salvar su culo.

#12
Eso es, los hilos que manejan al ppsoe ha aceptado que para seguir en el poder han de aglutinar sus votos en el pp.
Trataran de establecer un bipartidismo ppodemos, primero les joderan las legislaturas "podemosas" pero con el tiempo tratarán de "pesoitizar" a podemos'

» autor: --413427--

#13 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--430550-- — Fri, 25 Jul 2014 07:09:57 +0000

Pedro Sanchez es a la izquierda lo que Ana Botella a la inteligencia. Un insulto.

» autor: --430550--

#12 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

Galero — Fri, 25 Jul 2014 07:09:57 +0000

#4 Creo que tus deseos se sobreponen a los hechos. Pedro Sánchez es otra "marca" del mismo producto. De hecho, yo doy por hecho un pacto PP-PSOE, si no directamente una coalición, desde las próximas elecciones en adelante.

Tampoco descartes la aparición oportunista de una nueva "banda terrorista", ya que ETA se quedó sin pilas.

» autor: Galero

#11 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

JohnBoy — Fri, 25 Jul 2014 06:51:16 +0000

#8 Ese es el problema del PSOE, que si quiere hacer una renovación ética medio creible, tiene que cargarse a la mitad del aparato y las redes clientelares que tiene montadas. Y claro, aún en el supuesto (por otra parte, poco creíble) de que Pedro Sánchez llegase inmaculado y quisiera realmente renovar el PSOE, no se lo iban a poner nada fácil.

En cualquier caso, en algún momento deberían darse cuenta de que si hacen campaña contra Podemos, le están haciendo el juego al PP, y que cada piedra que lancen desde el PSOE contra Podemos, son votos que se les van a ir por la izquierda.

» autor: JohnBoy

#10 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--35290-- — Fri, 25 Jul 2014 06:50:38 +0000

luego se llaman democratas , que no os engañen , son fascistas , iran sacando el fascismo en el grado necesario para seguir en el poder, o reaccionamos ahora o no podremos en el futuro

podemos !

» autor: --35290--

#9 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

reemax — Fri, 25 Jul 2014 06:46:12 +0000

#5 Fue "tradición" de 1939 a 1977. Para la derechona fue una etapa "democrática" también, por supuesto. Algun ex ministro de interior incluso dice que fueron décadas "de paz"

#6 Ellos verán lo que hacen: el cuento del "voto útil" ya deberían de saber que ya no les funciona. Yo por mucho que sepa que aunque vote a IU o Podemos no sacan escaño en mi provincia, no voto al PSOE ni harto de vino.

» autor: reemax

#8 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

blanjayo — Fri, 25 Jul 2014 06:46:08 +0000

#4 La salida del PSOE pasa por acercarse al espectro de Podemos, al menos un poco, en lo metodológico, y en lo renovador del discurso.
Para que se acercase un poco tendría que echar a la mitad de la plantilla.

» autor: blanjayo

#7 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

HobbsEnd — Fri, 25 Jul 2014 06:33:33 +0000

Esto es un puto golpe de estado encubierto.

» autor: HobbsEnd

#6 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

javiblan — Fri, 25 Jul 2014 06:32:19 +0000

El PSOE tiene dos opciones. Aguantar el tirón de la izquierda y esperar mejores tiempos para tocar poder o agarrarse al clavo ardiendo que le propone el PP.

En cualquier caso lo tiene chungo. Culpita suya y nada más.

» autor: javiblan

#5 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

theM — Fri, 25 Jul 2014 06:30:20 +0000

"se trata de instalar la tradición democrática de que pueda gobernar el candidato o la fuerza más votada"

Se trata de continuar la "tradición democrática" de que gobiernen siempre ellos.

» autor: theM

#4 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

JohnBoy — Fri, 25 Jul 2014 06:26:55 +0000

Si Pedro Sánchez fuese un poquito espabilado (que probablemente lo sea) sabría que la única oportunidad del PSOE pasa por alejarse lo más posible del PP, y en ningún caso hacer campaña contra Podemos.

Además, el PSOE está en riesgo de que, si legisla contra los partidos pequeños, esa misma legislación puede acabar estallándole en los morros. Y luego vendrán los lloros. Que Podemos viene con mucha fuerza.

La salida del PSOE pasa por acercarse al espectro de Podemos, al menos un poco, en lo metodológico, y en lo renovador del discurso.

Por otra parte, Podemos corre el riesgo de morir de éxito y que un crecimiento demasiado rápido les deje inoperantes, y que se cuele mucho arribista y aprovechado en sus filas (cosa que ya está pasando, por otra parte).

» autor: JohnBoy

#3 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--436413-- — Fri, 25 Jul 2014 06:24:02 +0000

Más que "anti-podemos", anti partidos pequeños.

» autor: --436413--

#2 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

--112516-- — Fri, 25 Jul 2014 06:20:39 +0000

Si Naniano quiere acabar con podemos, lo que debe hacer es hablar bien de Pablo Iglesias y decir que es un ejemplo de honestidad.
Con la mano que tiene en barbas, Pablo acaba en la cárcel.

» autor: --112516--

#1 Rajoy quiere sumar a Pedro Sánchez a su reforma electoral 'anti-Podemos'

PeterDry — Fri, 25 Jul 2014 06:20:28 +0000

Pucherazo.

» autor: PeterDry