Menéame: comentarios [2216539] http://www.meneame.net www.meneame.nethttp://www.meneame.nethttp://cdn.mnmstatic.net/m/Actualidad/img/mnm/eli-rss.png Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs Mon, 14 Jul 2014 22:46:50 +0000 http://blog.meneame.net/ es 15044350 2216539 69 ManuelE 0 9 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #69 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c069#c-69 Mon, 14 Jul 2014 22:46:50 +0000 ManuelE https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c069#c-69 #68 Eso mismo digo, en lo laboral y derecho a la vivienda le quedan años luz. Los contratos seguirán siendo basura o más basura, el salario mínimo se incrementará a euro por año. Y las casas y las hipotecas seguirán siendo de los bancos, ¿quieres una casa?, pues comprate una.

Sobre la educación y sanidad de calidad, es difícil pensar que no se va a dar mas carga fiscal para tener una sanidad que permita atender a la población mas envejecida de Europa. Al igual que pasa con las pensiones la sanidad es una preocupación de una gran franja votante, ya que esperan vivir su vejez lo mejor posible, incluso los jóvenes necesitan esa seguridad que da la sanidad (mucho más que la policía o cuerpos de seguridad del estado). Incluso tocándola poco, con el céntimo sanitario, les cuesta venderlo. Se intentará privatizar pero no va a tener demasiado respaldo todo lo que se valla haciendo en este campo. El mayor cambio privatizar las administraciones o personal de ETT, pero seguirá siendo financiada por el estado.

En el tema educación, parece menos sensible pero toca a demasiados colectivos, funcionarios, padres, e incluso futuros votantes como jóvenes. Aquí se tendrá mayor éxito en las privatizaciones.

Como ya dije creo que casa y trabajo, no se ganará nada. Sanidad tendrá que mejorar y ser pública por cuestiones de necesidad (habrá mejoras estratégicas en la sanidad que es la labor de los políticos). Y en educación es otra cuerda floja entre lo público y lo privado. Va a ser difícil ver el modelo universitario americano en España de pedir créditos universitarios y pagarlos a lo largo de la vida. Pero sin duda peores condiciones laborales para el funcionariado y quizás ayudas mas exigentes, estas últimas cuesta muchísimo implantarlas.

» autor: ManuelE

]]> 15042336 2216539 68 --406307-- 0 6 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #68 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c068#c-68 Mon, 14 Jul 2014 16:16:39 +0000 --406307-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c068#c-68 #67 España tiene muy complicado volver a los niveles del 2007.

España ya era un país muy desigual, el problema es que no se quería ver la crisis simplemente ha agravado el problema que ya estaba.

España es posible que crezca al 2% pero a costa de llevarse por delante a mucha gente a la que se va a tirar por el retrete.

El problema de España es el de siempre no se ha construido un país capas de absorber su capacidad laboral. No tiene un modelo productivo más allá de la especulación de la Banca-energéticas-constructoras. En torno a esto se ha movido nuestra economía y hacia ellos se han realizado las políticas de modelo productivo.

Trabajo España ya era en la vacas gordas un país con mucho trabajo precario y temporal. No sabía que hacer con tanto ingeniero que salía al no tener ni empresas ni empresarios para saber que hacer con ellos. Así que este modelo es el que se queda.

garantizar sanidad y educación de calidad Ya se ha sacado a parte de los españoles del sistema sanitario si no tienes trabajo para fuera. El negocio de la construcción ya no es el que era y están desembarcando tanto en la sanidad como en la educación. Si el PP sigue gobernando terminará privatizando todo lo que pueda de la sanidad pública, en la educación va viento en popa con la educación concertada con el mantra de la libre elección España ya es el segundo en colegios concertados tras Bélgica y el tercero sumando los privados tras Países Bajos y Bélgica.

O sea nuestro modelo es de países con poco paro y alto poder adquisitivo. En Madrid y Valencia los colegios concertados ya representan el 50% de la oferta. Más tarde o más temprano ya se cargaran del todo la educación pública y dejarla para el que no pueda pagarse otra cosa teniendo una calidad pésima. Tiempo al tiempo.

Así que complicado que estos dos vuelvan como antaño si además vamos a tener mucha gente en paro y por tanto menos ingresos para mantener al sistema.

España por otro lado dudo que vuelva a recuperar su nivel de antaño se ha descubierto que simplemente creció a base de hacer polvo la tarjeta de crédito, ahora te la han cortado y no puedes pagar las deudas.

España creció gracias a esto en forma de créditos venidos desde Europa, a las ayudas europeas y a una burbuja inmobiliaria e infraestructuras, lo que le permitió ser la 8ª economía del mundo.

Por de pronto ahora esto es imposible aunque se pudiese repetir al espaldarazo de los países emergentes, no puede repetir ese modelo que le permitió crecer rápido y crear de manera rápida mucho empleo que no necesitaba formarse. España no tiene modelo productivo para repetir eso, ahora es contribuyente neto dentro de la UE, está muy endeudado, y se les está largando mucha masa laboral.

España tiene un futuro muy negro, lo grave es que se ignoran los problemas y ni interesa saber que va a ser de España.

» autor: --406307--

]]> 15040973 2216539 67 ManuelE 0 9 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #67 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c067#c-67 Mon, 14 Jul 2014 12:06:10 +0000 ManuelE https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c067#c-67 Supongo que depende de lo que entiendas por recuperación.

Si hablamos de datos en 2009 nos desplomamos y nos recuperamos en 2010,2011 y estos 2 últimos años nos volvimos a desplomar, pese a que nos venden brotes verdes, por que en semana santa hay menos paro diferencial beneficiado por la inmigración, o por que crecen las exportaciones somos nuevamente una potencia mundial.

Son este tipo de discursos los que hacen que no se crea que hay recuperación. Existe una tendencia alcista pero por que venimos de 2 años de -1,6% y -1,2% y ahora añadimos putas y coca si hace falta sumar. Es evidente que sumando barcos y putas conseguiremos subir las cifras. Vamos que seguiremos al alza y en positivo, si es que a alguien le preocupa.

Si por recuperación entiendes a dar derechos fundamentales como trabajo, vivienda y garantizar sanidad y educación de calidad. Todavía nos quedan 10 años para llegar a donde estábamos y para trabajo y vivienda como derecho fundamental nos quedan años luz.

» autor: ManuelE

]]> 15038974 2216539 66 zap123 0 6 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #66 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c066#c-66 Sun, 13 Jul 2014 23:52:08 +0000 zap123 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c066#c-66 No puedo asegurar que este señor se equivoque, más bien sospecho que acertara. Pero cuando comparo sus argumentos y los números que da con los que se manejaban en los foros antes del estallido, especialmente cuando se discutían artículos "técnicos" como los de Ricardo Vergés, me dan ganas de llorar.

Volvemos al análisis superficial y al argumento subjetivo, inevitablemente dando prioridad a la discusión frente a las medidas correctivas o preventivas. Triste.

» autor: zap123

]]> 15038946 2216539 65 --411536-- 0 6 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #65 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c065#c-65 Sun, 13 Jul 2014 23:34:03 +0000 --411536-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c065#c-65 Joder cuanta estulticia

» autor: --411536--

]]> 15038822 2216539 64 Capitan_Centollo 2 24 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #64 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c064#c-64 Sun, 13 Jul 2014 22:51:31 +0000 Capitan_Centollo https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c064#c-64 #3 O lo que es lo mismo: la recuperación económica española no se está traduciendo en un mejor y más equitativo reparto de la riqueza.

» autor: Capitan_Centollo

]]> 15038789 2216539 63 --423154-- 0 8 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #63 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c063#c-63 Sun, 13 Jul 2014 22:38:06 +0000 --423154-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c063#c-63 Supongo que este es uno de los que negaba la crisis en el 2008 o no, igual la veia.

» autor: --423154--

]]> 15038640 2216539 62 oxelo 0 7 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #62 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c062#c-62 Sun, 13 Jul 2014 21:57:26 +0000 oxelo https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c062#c-62 #42 ¿Es que España no se ha hundido?

» autor: oxelo

]]> 15038630 2216539 61 oxelo 2 26 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #61 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c061#c-61 Sun, 13 Jul 2014 21:55:19 +0000 oxelo https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c061#c-61 #33 Se juntan 10 corruptos en una mesa y discuten sobre la cifra más alta que puede llegar a tragarse la EU sin que se den cuenta de que todos los datos son de cartón piedra.

» autor: oxelo

]]> 15038338 2216539 60 delawen 2 34 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #60 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c060#c-60 Sun, 13 Jul 2014 20:45:59 +0000 delawen https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c060#c-60 #34 La realidad objetiva no es lo que diga el PPSOE, la realidad objetiva es la realidad objetiva. El PPSOE decía que no existía burbuja inmobiliaria pero los datos objetivos decían que sí. Y ahora los datos objetivos dicen que hemos entrado en fase de recuperación.

¿Te has leído el artículo? Porque precisamente lo que hace es coger datos objetivos para demostrar que no, que porque suba la previsión del PIB (que no el PIB real) no significa que haya una recuperación.

Eso sin contar con lo que dice #58

» autor: delawen

]]> 15038099 2216539 59 Tolker 7 80 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #59 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c059#c-59 Sun, 13 Jul 2014 19:27:58 +0000 Tolker https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c059#c-59 #2 "La reforma laboral del PP ha funcionado y es un éxito".

Lo que ha funcionado es el hambre y el instinto de supervivencia, que ha llevado a la gente sí o sí a tener que aceptar condiciones de trabajo esperpénticas, con contratos precarios, de carácter temporal y a tiempo parcial muchos de ellos y con sueldos de miseria, porque saben que si no aceptan eso se quedan fuera del destrozado mercado laboral español.

Si tu a eso, que hubiese sucedido igual con reforma laboral o sin ella y que lo único que ha hecho ésta es acelerar el proceso de precarización, lo llamas éxito, allá tú con tus mierdas mentales.

» autor: Tolker

]]> 15038054 2216539 58 --194262-- 3 44 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #58 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c058#c-58 Sun, 13 Jul 2014 19:13:45 +0000 --194262-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c058#c-58 El PIB ha subido gracias a que han incluido por primera vez negocios ilegales como la droga y la prostitución (áreas en los que somos una potencia mundial).

» autor: --194262--

]]> 15038049 2216539 57 Autarca 1 -3 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #57 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c057#c-57 Sun, 13 Jul 2014 19:12:39 +0000 Autarca https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c057#c-57 #50 traidor.

» autor: Autarca

]]> 15038023 2216539 56 --38321-- 2 42 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #56 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c056#c-56 Sun, 13 Jul 2014 19:04:02 +0000 --38321-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c056#c-56 #3

Tanto como innegable ... yo la veo muy débil y muy dependiente de factores externos que nos la pueden mandar al carajo en cualquier momento. Aparte de eso, cada día la veo más feudalizada y menos ágil.

» autor: --38321--

]]> 15037987 2216539 55 --442397-- 1 16 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #55 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c055#c-55 Sun, 13 Jul 2014 18:52:49 +0000 --442397-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c055#c-55 #7 El PIB del reino está creciendo, a base de modificar el método de cálculo e incluir la prostitución y el mercado negro de estupefaccientes, porque algunas drogas como el alcohol y el tabaco ya sumaban al PIB, aunque no mejoraban de la salud. Sin embargo el footing no aumenta el PIB pero si mejora la salud de los súbditos que lo practican.
También si inflan la factura hospitalaria, también sube el PIB, pero no mejora la salud general.

¡Que sube el PIB! Para mi es como si viniese el lobo.
Medioambientalmente, la subida del PIB es como Godzila.
Para la justicia social éste aumento del PIB tiene que acompañarlo la nueva ley de Seguridad Ciudadana, que limita la participación del ciudadano a ser un mero súbdito. O ¿no vivimos en un reino?

» autor: --442397--

]]> 15037980 2216539 54 slender_1 2 24 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #54 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c054#c-54 Sun, 13 Jul 2014 18:51:15 +0000 slender_1 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c054#c-54 Paciencia, lo único bueno de esta crisis es que la gente ya no se cree más mentiras.

Me hace gracia cuando salen los peperos diciendo que su objetivo es recuperar a los votantes de centro derecha que no votaron en las europeas. A ver, CRETINOS, un montón de gente en el 2011 votó PP porque estaba harta de ZP, no porque sean de centro derecha.

» autor: slender_1

]]> 15037921 2216539 53 sgi1996 0 6 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #53 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c053#c-53 Sun, 13 Jul 2014 18:29:09 +0000 sgi1996 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c053#c-53 El sistema capitalista es una gigantesca estafa piramidal mundial.
Se soporta con muchos curritos.Si est o cae debido al paro pues a la puñeta todo

» autor: sgi1996

]]> 15037905 2216539 52 --324579-- 4 52 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #52 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c052#c-52 Sun, 13 Jul 2014 18:24:55 +0000 --324579-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c052#c-52 #34 Hombre, no es que quiera llevarte la contraria, pero podrías apegarte un poco a la realidad. España lleva hundiéndose bastantes años y ahora está "abajo". El crecimiento del PIB es prácticamente plano. Un 0'2%, me dirás qué es eso. Tradicionalmente a estos niveles se destruía empleo. Lo puedes llamar "crecer de manera objetiva", pero no pierdas de vista que casi no es crecer.

» autor: --324579--

]]> 15037891 2216539 51 --324579-- 0 11 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #51 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c051#c-51 Sun, 13 Jul 2014 18:20:59 +0000 --324579-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c051#c-51 #33 www.ine.es/daco/daco42/daco4214/chain.pdf

» autor: --324579--

]]> 15037859 2216539 50 --30685-- 0 9 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #50 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c050#c-50 Sun, 13 Jul 2014 18:08:38 +0000 --30685-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c050#c-50 [Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

]]> 15037849 2216539 49 Autarca 2 2 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #49 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c049#c-49 Sun, 13 Jul 2014 18:04:55 +0000 Autarca https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c049#c-49 #48 Ya, pero si les das ostias te vuelves antidemocratico.

Por no decir que te puede caer bien gorda, tocar a un diputado es más grave que asesinar bebés.

» autor: Autarca

]]> 15037841 2216539 48 --30685-- 3 -4 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #48 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c048#c-48 Sun, 13 Jul 2014 18:02:22 +0000 --30685-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c048#c-48 [Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

]]> 15037819 2216539 47 Autarca 3 9 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #47 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c047#c-47 Sun, 13 Jul 2014 17:56:09 +0000 Autarca https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c047#c-47 #43 No se, pero si veo bastante probable que en esas estadísticas solo aparezcan Marianico y amiguetes.

Todos sabemos que a esos hijos de puta les importa siete mierdas lo que le pase a España y a la españoles. Mientras ellos sigan llevandoselo calentito...

» autor: Autarca

]]> 15037808 2216539 46 El_galeno 3 14 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #46 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c046#c-46 Sun, 13 Jul 2014 17:52:28 +0000 El_galeno https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c046#c-46 #2 jajajajajajajajajajajjajajaja

Es que no te mereces ni una réplica formal xD Te dedicaría una sarta de insultos, pero mira, tampoco tengo ganas.

» autor: El_galeno

]]> 15037798 2216539 45 drogadisto 0 10 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #45 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c045#c-45 Sun, 13 Jul 2014 17:50:46 +0000 drogadisto https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c045#c-45 #38 ojalá me equivoque porque a todos nos conviene que esto no vaya a peor pero viendo el panorama fríamente recuerda más a algo así:
www.eldiario.es/escolar/rebote-gato-muerto_6_254484550.html

» autor: drogadisto

]]> 15037797 2216539 44 Autarca 1 17 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #44 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c044#c-44 Sun, 13 Jul 2014 17:50:36 +0000 Autarca https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c044#c-44 #42 Y a mi nuestro gobierno me recuerda a los que decían que no había burbuja inmobiliaria, o que las cajas eran sólidas, o que no había crisis, o que nunca se llegarías a los tres millones de parados, o a los cuatro, o a los cinco...

» autor: Autarca

]]> 15037792 2216539 43 --30685-- 0 9 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #43 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c043#c-43 Sun, 13 Jul 2014 17:49:21 +0000 --30685-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c043#c-43 [Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

]]> 15037786 2216539 42 snorkel 1 18 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #42 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c042#c-42 Sun, 13 Jul 2014 17:46:49 +0000 snorkel https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c042#c-42 Me recuerda a Santiago Niño Becerrra diciendo que el crash iba a ser en 2010. O a Krugman diciendo que Grecia se saldría del euro en 2012. O a Soros diciendo que el euro no podría resistir. Y a un periodista de El País que afirmaba que España se hundiría en 2013. En fin...

» autor: snorkel

]]> 15037769 2216539 41 Autarca 0 7 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #41 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c041#c-41 Sun, 13 Jul 2014 17:41:57 +0000 Autarca https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c041#c-41 #39 o tu el único que cada vez tiene más.

#38 Pues como no sean los turistas los que compran...

» autor: Autarca

]]> 15037767 2216539 40 mente_en_desarrollo 6 65 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #40 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c040#c-40 Sun, 13 Jul 2014 17:41:06 +0000 mente_en_desarrollo https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c040#c-40 #33 Hay 3 maneras y tienen que coincidir. Una es sumando todas las rentas que perciben los residentes en España, otra es con la demanda, es decir la suma de consumo y acumulación de capital y la última por la oferta, el valor añadido de los bienes y servicios que se producen. Es un poco más complejo que esto, pero sirve para hacerse una idea.

#34 La realidad objetiva es que el PIB está subiendo, tienes razón, pero mientras suba porque suben las rentas del capital y no las del trabajo, estoy con el titular, también niego la mayor. Si los capitalistas ganan más pero no lo gastan en sueldos (si lo hicieran no subiría el porcentaje de rentas del capital respecto al total) no va a mejorar "el conjunto de la sociedad"

» autor: mente_en_desarrollo

]]> 15037763 2216539 39 --30685-- 12 -96 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #39 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c039#c-39 Sun, 13 Jul 2014 17:39:57 +0000 --30685-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c039#c-39 [Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

]]> 15037761 2216539 38 --440570-- 0 6 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #38 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c038#c-38 Sun, 13 Jul 2014 17:39:31 +0000 --440570-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c038#c-38 #36 ¿Sí? ¿Seguro?

El consumo crece ya más de un 3%
estaticos03.expansion.com/imagenes/2014/07/01/economia/1404249220_g_1. | www.expansion.com/2014/07/01/economia/1404249220.html

» autor: --440570--

]]> 15037755 2216539 37 --30685-- 0 9 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #37 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c037#c-37 Sun, 13 Jul 2014 17:36:32 +0000 --30685-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c037#c-37 [Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

]]> 15037751 2216539 36 Autarca 4 46 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #36 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c036#c-36 Sun, 13 Jul 2014 17:36:04 +0000 Autarca https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c036#c-36 #34 Pero que cojones va a haber recuperación. Si la gente tiene cada vez menos dinero, y ese dinero les da cada vez para menos.

» autor: Autarca

]]> 15037746 2216539 35 Autarca 1 13 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #35 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c035#c-35 Sun, 13 Jul 2014 17:34:24 +0000 Autarca https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c035#c-35 #25 Quizá sea porque los que hablan de recuperación son menos fiables que un euro de madera, y unos mentirosos compulsivos.

Veían unas cajas sólidas donde no las había, veían armas de destrucción masiva cuando no las había.

» autor: Autarca

]]> 15037741 2216539 34 --440570-- 3 16 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #34 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c034#c-34 Sun, 13 Jul 2014 17:33:20 +0000 --440570-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c034#c-34 La realidad objetiva no es lo que diga el PPSOE, la realidad objetiva es la realidad objetiva. El PPSOE decía que no existía burbuja inmobiliaria pero los datos objetivos decían que sí. Y ahora los datos objetivos dicen que hemos entrado en fase de recuperación.

Pero oye, si tú quieres seguir creyendo que España sigue hundida y sin rumbo para satisfacer tus fantasías ideológicas, allá tú.

» autor: --440570--

]]> 15037739 2216539 33 perrico 2 32 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #33 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c033#c-33 Sun, 13 Jul 2014 17:33:02 +0000 perrico https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c033#c-33 Por curiosidad, ¿Alguien conoce cual es la metodología para calcular el PIB?

» autor: perrico

]]> 15037735 2216539 32 --234048-- 0 8 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #32 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c032#c-32 Sun, 13 Jul 2014 17:31:55 +0000 --234048-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c032#c-32 [Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

]]> 15037727 2216539 31 Autarca 4 46 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #31 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c031#c-31 Sun, 13 Jul 2014 17:29:45 +0000 Autarca https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c031#c-31 #24 Y no hay burbuja inmobiliaria, y los bancos y cajas españoles son los más sólidos de Europa. Por citar otras realidades "objetivas e innegables" del PPSOE.

Se ve que la realidad no es del PPSOE.

» autor: Autarca

]]> 15037719 2216539 30 --440570-- 7 -38 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #30 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c030#c-30 Sun, 13 Jul 2014 17:26:39 +0000 --440570-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c030#c-30 #29 Mis fuentes son los datos objetivos. No necesito que nadie me diga nada, ni La Razón ni eldiario.es ni Público, sé analizar datos por mi mismo.

Si tú no sabes no es mi problema. Hay que ser muy fundamentalista político para negar la realidad.

» autor: --440570--

]]> 15037714 2216539 29 Hanxxs 2 28 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #29 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c029#c-29 Sun, 13 Jul 2014 17:24:04 +0000 Hanxxs https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c029#c-29 #24 ¿Y tu fuente cual es? ¿La portada de La Razón?

» autor: Hanxxs

]]> 15037705 2216539 28 Autarca 3 33 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #28 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c028#c-28 Sun, 13 Jul 2014 17:21:42 +0000 Autarca https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c028#c-28 #15 Otra forma de verlo es "en el mundo también vives tu" No pueden vendernos que todos comemos filete, cuando muchos están tragando mierda.

Personalmente, mi percepción esta más cerca de la de #13 que de la de Marianico, y apostaría que también la de la mayoría de españoles. La gente sabe que su sueldo es cada vez menor, y sabe que ese sueldo le da cada vez para menos cuando va a la compra, por mucho que ladre la macroeconomia.

» autor: Autarca

]]> 15037698 2216539 27 OCLuis 1 22 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #27 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c027#c-27 Sun, 13 Jul 2014 17:20:01 +0000 OCLuis https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c027#c-27 #26 No habrá recortes porque lo primero que hará será declar ilegítima la deuda.

» autor: OCLuis

]]> 15037695 2216539 26 --234048-- 2 27 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #26 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c026#c-26 Sun, 13 Jul 2014 17:19:00 +0000 --234048-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c026#c-26 [Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

]]> 15037694 2216539 25 --30685-- 14 -68 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #25 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c025#c-25 Sun, 13 Jul 2014 17:18:52 +0000 --30685-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c025#c-25 [Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

]]> 15037691 2216539 24 --440570-- 9 -42 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #24 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c024#c-24 Sun, 13 Jul 2014 17:17:44 +0000 --440570-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c024#c-24 Lo que resume este artículo es esto >>> [Opinión]

La realidad económica es objetiva, y es innegable que se tocó fondo en 2012 y se entró en fase recuperación en 2013. Aunque a algunos les cueste aceptarlo por cuestiones políticas, como al autor de este truño o a los meneantes.

» autor: --440570--

]]> 15037677 2216539 23 --443035-- 2 23 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #23 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c023#c-23 Sun, 13 Jul 2014 17:13:35 +0000 --443035-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c023#c-23 #20 Siempre hay un desfase entre la planificación económica y la realidad social, frecuentemente ni siquiera son conciliables, como existe entre el Derecho a nivel de norma jurídica y la sociedad a la que regula.

En definitiva, la situación es caótica y si a ello se le añade un gobierno ladrón con sus representantes y seguidores, no cabe recuperación alguna, ni económica ni de ningún otro tipo.

Eso sí, el autoengaño es libre...

» autor: --443035--

]]> 15037671 2216539 22 cdya 3 32 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #22 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c022#c-22 Sun, 13 Jul 2014 17:11:11 +0000 cdya https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c022#c-22 Estamos igual que cuando se decia que no habia burbuja inmobiliaria, y ahora con la recuperacion ya es un hecho, no tenemos remedio.

» autor: cdya

]]> 15037666 2216539 21 --443035-- 1 13 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #21 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c021#c-21 Sun, 13 Jul 2014 17:10:03 +0000 --443035-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c021#c-21 #7 Quien se identifica con semejante afirmación no solo piensa en sus deseos, también en sus intereses, y por supuesto no pisa la calle.

» autor: --443035--

]]> 15037662 2216539 20 drogadisto 2 30 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #20 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c020#c-20 Sun, 13 Jul 2014 17:08:40 +0000 drogadisto https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c020#c-20 #14 vamos a ver si somos capaces de pensar con sentido común:

cuando hablamos de recuperación, hablamos de recuperación del bienestar previo que se ha degradado y como tú bien dices:

La macroeconomía y el bienestar de la gente no tienen por que ir de la mano.

si no hablamos de la recuperación del bienestar, de qué recuperación estamos hablando?
y algunos hablan de recuperación con 5 millones de parados.
no hay que decir más, los hechos hablan por sí solos.

p.d.: entiéndase por bienestar la mierda que teníamos antes de que todo fuera aún peor.

» autor: drogadisto

]]> 15037633 2216539 19 el_guti 3 46 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #19 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c019#c-19 Sun, 13 Jul 2014 16:57:55 +0000 el_guti https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c019#c-19 Nuestra economía se esta muriendo, pero se morirá con cara saludable y rebosando salud ¿Es eso?

» autor: el_guti

]]> 15037631 2216539 18 --366202-- 8 99 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #18 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c018#c-18 Sun, 13 Jul 2014 16:57:01 +0000 --366202-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c018#c-18 Vamos a ir al presente de grecia pero a camara lenta, no hace falta tener un master de economia para verlo.

» autor: --366202--

]]> 15037561 2216539 17 --324579-- 7 75 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #17 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c017#c-17 Sun, 13 Jul 2014 16:34:53 +0000 --324579-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c017#c-17 #11 trabajan menos personas y cobran menos. La suma total de salarios ha bajado mucho en estos años, unos 17.000 millones de euros. Los beneficios de los propietarios de las empresas (excedente de explotación) está continuamente subiendo. Unos 6.000 millones este último año.
La "sorpresa" es que no trabajan más, trabajan menos. Muchos menos. Creo que la EPA está dando menos ocupados trimestre tras trimestre, nadie puede decir que falte información. Está todo claro.

» autor: --324579--

]]> 15037539 2216539 16 --402231-- 7 73 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #16 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c016#c-16 Sun, 13 Jul 2014 16:29:07 +0000 --402231-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c016#c-16 [Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

]]> 15037512 2216539 15 --424560-- 2 21 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #15 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c015#c-15 Sun, 13 Jul 2014 16:21:00 +0000 --424560-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c015#c-15 [Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

]]> 15037508 2216539 14 --424560-- 5 -4 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #14 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c014#c-14 Sun, 13 Jul 2014 16:19:30 +0000 --424560-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c014#c-14 [Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

]]> 15037391 2216539 13 --402231-- 10 116 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #13 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c013#c-13 Sun, 13 Jul 2014 15:50:04 +0000 --402231-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c013#c-13 [Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

]]> 15037327 2216539 12 --55119-- 7 78 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #12 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c012#c-12 Sun, 13 Jul 2014 15:32:58 +0000 --55119-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c012#c-12 #2 El tema es que el consumo de esos perroflautas generaba la actividad económica para que vivieran los "no perroflautas". ¿Cual es tu propuesta para generar ese consumo?

» autor: --55119--

]]> 15037266 2216539 11 --2002-- 12 140 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #11 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c011#c-11 Sun, 13 Jul 2014 15:15:11 +0000 --2002-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c011#c-11 #9 Lo gracioso de la reforma laboral es que vamos a cambiar que haya menos trabajadores comiendo filetes por una situación de más gente trabajando pero por gachas y que sólo se muestre el número de gente trabajando. Lo obligatorio tendría que ser que mostrasen la suma total de los sueldos. Seguro que nos llevábamos (algunos) una sorpresa.

» autor: --2002--

]]> 15037103 2216539 10 drogadisto 11 101 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #10 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c010#c-10 Sun, 13 Jul 2014 14:20:44 +0000 drogadisto https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c010#c-10 #6 no se trata de un gobierno u otro y más sabiendo que en los grandes temas hacen la misma gestión, se trata de la evolución del país desde 2007, o sea desde la crisis. el tema es la recuperación o no recuperación, de las vergüenzas del gobierno rajoy hablamos otro día, que aquí no caben todas.

lo que me sorprende mucho es que me requieras unos datos que están al alcance de todo el que los busque:

es.wikipedia.org/wiki/Deuda_pública_en_España#Deuda_p.C3.BAblica_esp

pero bueno, para que no te hernies xD

#7 quieres que te vuelva a explicar por qué el pib no es una medida fiable de la recuperación ni del bienestar o prefieres volver a leer el comentario al que contestas?

como es retórica, abundo en el tema: si crece más la deuda que la creación de empleo es que no se levanta cabeza, no se invierte la tendencia por mucho que las empresas nos sigan sangrando para engrosar el puto pib. eso garantiza creación de empleo si la demanda está por los suelos? pues no, lo que garantiza son buenas jubilaciones a los directivos del ibex.

además, si creo que este año han metido en el pib prostitución y drogas, es un cachondeo.
economia.elpais.com/economia/2014/06/12/actualidad/1402564871_895351.h

los únicos que se están recuperando son los que nunca han estado en crisis, o los que cuando han tenido problemas nos los han trasladado a todos en forma de deuda pública. y a seguir con sus negocios que aquí no ha pasado nada.
y lo de draghi tiene más que ver con los ataques al euro a través de la deuda pública del sur pero no tiene una relación per se con recuperación alguna.
en resumen, es una pena ver como muchos confunden sus deseos con expectativas realistas.

» autor: drogadisto

]]> 15037081 2216539 9 --324579-- 20 185 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #9 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c09#c-9 Sun, 13 Jul 2014 14:16:16 +0000 --324579-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c09#c-9 #2 << La reforma laboral del PP ha funcionado y es un éxito. >>

La reforma hundió el mercado de trabajo y ha habido que esperar dos años para que se empezase a crear empleo, pero los puestos de trabajo ni se han recuperado ni se ve a corto plazo que sea posible. No creo que a eso se le pueda llamar "funcionar"

» autor: --324579--

]]> 15037000 2216539 8 Fluor 5 50 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #8 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c08#c-8 Sun, 13 Jul 2014 13:56:29 +0000 Fluor https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c08#c-8 #2 Eso solo es así en una economía cerrada. Pero España debe un gran porcentaje de esa cifra a otras economías, por lo que tu comentario es propio de quien ignora o de quien miente. Tu mismo.

» autor: Fluor

]]> 15036987 2216539 7 --424560-- 3 -18 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #7 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c07#c-7 Sun, 13 Jul 2014 13:54:01 +0000 --424560-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c07#c-7 [Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

]]> 15036816 2216539 6 angelitoMagno 8 73 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #6 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c06#c-6 Sun, 13 Jul 2014 12:58:58 +0000 angelitoMagno https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c06#c-6 #5 ¿La deuda pública se ha multiplicado por tres? ¿Podrías dar datos sobre eso? Por lo que veo, durante el gobierno de Rajoy la deuda pública ha pasado del 70% a casi el 100% ( www.datosmacro.com/deuda/espana ) lo cual no representa "aumentar por tres"

» autor: angelitoMagno

]]> 15036734 2216539 5 drogadisto 57 508 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #5 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c05#c-5 Sun, 13 Jul 2014 12:29:57 +0000 drogadisto https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c05#c-5 #2 #3 no sé dónde podéis ver la recuperación si se ha multiplicado la deuda pública por tres y sigue habiendo 5 millones de parados.

www.datosmacro.com/paro/espana

lo que ya es de chiste es que os toméis el pib como un indicador serio, creo que el año pasado por estas fechas telefónica despedía a 3000 trabajadores maximizando beneficios para sus accionistas y aumentando por lo tanto pib.

pero lo importante para el bienestar no es la cifra de pib, es como esté repartida.
si con el aumento del pib nos quieren decir que los ricos se siguen haciendo más ricos, eso ha sucedido desde el principio de la crisis incluso en plena recesión.
ya no es que el pib esté falseado, que por supuesto lo está, es que ni siquiera las cifras reales sirven para medir lo que se pretende medir con eso.

» autor: drogadisto

]]> 15036352 2216539 4 OCLuis 21 191 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #4 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c04#c-4 Sun, 13 Jul 2014 10:42:14 +0000 OCLuis https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c04#c-4 #1 Menuda papeleta se va a encontrar Podemos cuando gane las próximas generales.

» autor: OCLuis

]]> 15036262 2216539 3 --424560-- 22 99 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #3 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c03#c-3 Sun, 13 Jul 2014 10:22:29 +0000 --424560-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c03#c-3 [Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

]]> 15036255 2216539 2 PythonMan8 67 -468 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #2 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c02#c-2 Sun, 13 Jul 2014 10:21:18 +0000 PythonMan8 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c02#c-2 " La deuda total de nuestra economía, privada y pública, no ha parado de crecer, y se aproxima a los 4,4 billones de euros, alrededor del 430% de nuestro PIB. Simple y llanamente es impagable."

Esto es una absoluta falacia (es.wikipedia.org/wiki/Falacia) para intentar engañar y desacreditar la actuación del gobierno. Como cualquiera que entienda un poco de economía sabrá, las deudas tienen a cancelarse. Si A debe 2 euros a B y B 2 euros a A, la deuda total es de 4 euros. Una vez descontada la cancelación de deuda mutua la deuda total es de 0 euros. Pero eso el blogero chusquero de turno se lo calla para alarmar (que para eso le pagan).

Lo que cuenta es la bajada del paro y la subida de la afiliación a la seguridad social (ambos en record desde el comienzo de la serie histórica). Todo lo demás son tonterías perroflaúticas para no asumir lo que es ya obvio. La reforma laboral del PP ha funcionado y es un éxito.

A los perroflautas que viajaban en Cayenne y ahora cobran 1000 euros al mes seguro que les parece fatal y no ven recuperación económica por ningún lado, pero en realidad es un buen síntoma que los perroflautas no viajen en Cayenne.

» autor: PythonMan8

]]> 15036151 2216539 1 --236314-- 25 262 https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion #1 "Niego la mayor: no hay recuperación económica" [Opinión] https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c01#c-1 Sun, 13 Jul 2014 09:59:54 +0000 --236314-- https://www.meneame.net/m/Actualidad/niego-mayor-no-hay-recuperacion-economica-opinion/c01#c-1 Se puede resumir en que el PIB es un 20% más bajo de lo que dicen y siendo muy conservador.
Cuando lo empiecen a investigar europa va a temblar.

» autor: --236314--

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