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#176 Se estrella en Morón un cazabombardero

Sprocketjoo — Tue, 10 Jun 2014 10:36:34 +0000

Hablo con conocimiento de causa:

El Eurofighter es la enésima cagada perpetrada en Europa. La idea no era mala (hagamos nuestro propio avión, y al menos nuestras millonadas destinadas a defensa se quedan en territorio europeo y no van a USA), pero como para siempre en Europa la cosa se torció desde el principio. Francia (Dassault Aviation) dijo que sólo entraba en el consorcio si eran los líderes (lo hacen siempre) y otros países importantes se dieron mus. Luego a la hora de desarrollar el proyecto surgen las movidas típicas: años de retraso, trillones de sobrecostes, deficiencias en el sistema.. Aplíquese a cualquier programa europeo ambicioso (Galileo, A400M, etc).

Total que cuando acaban el aparato, está YA OBSOLETO. ¿Para qué quieres un caza de superioridad aérea si ya no hay soviéticos a los que derribar? La guerra ha cambiado mucho, ahora el trabajo sucio lo hacen a distancia con UAVs. Y en cualquier caso, si a alguien le hace falta comprar algunos cazas tripulados, compran el F-18 que funciona mucho mejor y es mucho más barato.

Todo esto por supuesto pagado con dinero público, con el agravante de que España (Aznar) se comprometió a comprar 85 unidades a precios estelares. Se suponía que siempre se iban a poder exportar a otros países no fabricantes, pero desgraciadamente el cacharro no es competitivo. Cada país del consorcio tiene un "trozo del pastel" donde puede intentar vender. India era la tierra prometida pero Alemania la cagó en las negociaciones y el chollo se lo llevó Dassault Aviation (Francia) con su Rafale. Eurofighter España mientras negocia con Korea del Sur, que tendrían que ser infinitamente tontos para comprar esto en lugar de tecnología yanki, al fin y al cabo es un país militarmente ocupado por USA.

» autor: Sprocketjoo

#175 Se estrella en Morón un cazabombardero

yasnak1977 — Mon, 09 Jun 2014 21:53:00 +0000

#63 Doy fe, un avión que lleva diseñandose... ni se sabe (1983), ¿para qué va a ser si no?

» autor: yasnak1977

#174 Se estrella en Morón un cazabombardero

Bixio7 — Mon, 09 Jun 2014 20:22:37 +0000

#46 que esperabas encontrar en Menéame ?
Coincido plenamente contigo , y esto cada vez está mas sectarizado.

P.D Mi más sentido pésame !

» autor: Bixio7

#173 Se estrella en Morón un cazabombardero

--5160-- — Mon, 09 Jun 2014 20:07:46 +0000

#46 www.youtube.com/watch?v=Z3PXWGIvK-M

"Johnny sólo es un cretino que maneja un bombardero."

» autor: --5160--

#172 Se estrella en Morón un cazabombardero

--179053-- — Mon, 09 Jun 2014 19:42:22 +0000

#137 Bien, no deja de ser tu opinión y tu punto de vista. Es lo bueno de este sistema imperfecto .

Desde mi punto de vista, cualquier régimen, de una un otra manera se ha establecido desde la fuerza armada, para bien o para mal. Eso significa algo, y es que las cosas solo se cambian por la fuerza... y que las cosas se mantienen sin cambio por la fuerza.

La obligación de todo Gobierno, sea cual sea su política interior, es defender sus fronteras. Y si el de al lado tiene una fuerza militar que me pueda amenazar, lo menos que tengo que hacer es igualarlo. Ojalá llegue el día que no hagan falta ejércitos, pero ese día está muy lejos.

Si todavía piensas que somos los malos, y que los demás pueblos solo anhelan la paz, permíteme decirte que es eso a lo que yo llamo "paisdepiruletismo". Todos los pueblos buscan primero establecer un territorio propio, y luego expandirlo. TODOS. Particularmente me parece legítimo, eso que se llama la autodeterminación de los pueblos, pero lamentemente las palabras rara vez funcionan. Hoy en día tenemos cientos de ejemplos en el mundo no-occidental de pueblos haciendo guerras por instalarse, o para evitar que se instalen, por influir o dejar de ser influidos, pero nunca en paz, siempre en guerra. Triste. Cierto.

Es verdad los paises occidentales han hecho barbaridades, y no los (NOS) justifico en absoluto, pero no es exclusivo nuestro, para muestra están el Tibet, Chechenia, los Balcanes, Corea del Norte... Y es curioso, en esos paises el pacifismo no es que sea trending topic.

Como no me gusta que rellenen los huecos que dejo en mis comentarios, aclararé que no me refiero a Libia, ni la Otan, ni Irak. Me refiero a los islamistas, concretamente a las organizaciones yihadistas, e incluso los estados yihadistas, en los que España aparece con otro nombre, Al Andalus, y en el que hay un post-it pegado que pone "recuperar lo que es nuestro". Bin Laden se encargaba frecuentemente de recordar esto en sus discursos, y así lo tomaron sus seguidores dentro y fuera de nuestras fronteras.
twitter.com/IskandarRassam/status/343077898447646720

En el caso de España, que es la puerta de Europa en África, y la única entrada natural al Mediterráneo, nuestro papel es importante desde el punto de vista geoestratégico de toda nuestra región. Súmale a eso que nuestra economía depende a partes iguales de Europa, Sudamérica y los paises mediterráneos de un continente y otro. Pues SI, estamos en el puto medio. No imagino lo poco que duraríamos donde estamos y con el nivel de vida que tenemos si no tuvieramos una estrategia de defensa.

» autor: --179053--

#171 Se estrella en Morón un cazabombardero

Vichejo — Mon, 09 Jun 2014 19:13:50 +0000

#155 El precio que indico es el sólo el de avión ensamblado

» autor: Vichejo

#170 Se estrella en Morón un cazabombardero

--146329-- — Mon, 09 Jun 2014 19:10:05 +0000

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» autor: --146329--

#169 Se estrella en Morón un cazabombardero

--417156-- — Mon, 09 Jun 2014 19:09:41 +0000

Error informático, fijo.

» autor: --417156--

#168 Se estrella en Morón un cazabombardero

--146329-- — Mon, 09 Jun 2014 19:01:20 +0000

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» autor: --146329--

#167 Se estrella en Morón un cazabombardero

--146329-- — Mon, 09 Jun 2014 18:54:35 +0000

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» autor: --146329--

#166 Se estrella en Morón un cazabombardero

--146329-- — Mon, 09 Jun 2014 18:48:48 +0000

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» autor: --146329--

#165 Se estrella en Morón un cazabombardero

--414843-- — Mon, 09 Jun 2014 18:47:55 +0000

#157 Te lo explico aunque no tenga porque.
Me gusta un avion supersonico, me gusta la linea que tienen, preferiria que no estuvieran armados.
Asi de sencillo.

» autor: --414843--

#164 Se estrella en Morón un cazabombardero

--146329-- — Mon, 09 Jun 2014 18:42:03 +0000

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» autor: --146329--

#163 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 18:40:24 +0000

#153 Tal vez no se deberían leer al pie de la letra los mensajes a los que aludes. Leelos como una muestra de la ambivalencia con la que la gente percibe las "cosas de la guerra". Por otra parte, la comunicacion a distancia a menudo dificulta la empatia.

» autor: SolBlau

#162 Se estrella en Morón un cazabombardero

--146329-- — Mon, 09 Jun 2014 18:37:29 +0000

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» autor: --146329--

#161 Se estrella en Morón un cazabombardero

--146329-- — Mon, 09 Jun 2014 18:35:06 +0000

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» autor: --146329--

#160 Se estrella en Morón un cazabombardero

--11417-- — Mon, 09 Jun 2014 18:33:32 +0000

#133 si tú crees que es lo mismo, allá tú.

Un piloto de combate, de élite, aparte de chupar teoría para aburrir a Feynman, debe aprender a volar en VFR, en IFR, posiblemente en multimotor, realizará entrenamiento básico en aparatos de pistón o en reactores sencillos, pasará a entrenamientos avanzados en entrenadores más competentes y se certificará en el aparato en el que vaya a desarrollar su carrera por estar asignado a tal o cual escuadrón; será piloto de caza, de transporte, de ataque a tierra,.... pero éso lo aprenderá en el avión (el modelo) que tenga asignado, y tendrá algunas dificultades (muchísimas menos que cualquier otro piloto) para reciclarse a otro avión diferente, porque al contrario que un coche, los procedimientos operativos en un avión requieren que sepas pilotar ese avión concreto y no otro.

El equivalente en coche es que te examinases del carnet de conducir con un Seat Panda, y al comprarte un WV Golf tuvieras que estudiar durante un año o más sus procedimientos operativos y luego certificarte (examinarte) para poder conducir ese nuevo coche.

Si sigues creyendo que es lo mismo, lo dejo aquí.

» autor: --11417--

#159 Se estrella en Morón un cazabombardero

BRussell — Mon, 09 Jun 2014 18:29:19 +0000

Ante todo, mi más sentido pésame a los familiares del piloto. Dicho esto......cuanta pasta cuesta el aparato en cuestión, se podrían abrir unos cuantos quirofanos ? se podria rebajar un poco la hambruna de unas cuantas familias ?

Que guarreria de pais !!

» autor: BRussell

#158 Se estrella en Morón un cazabombardero

--146329-- — Mon, 09 Jun 2014 18:27:11 +0000

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» autor: --146329--

#157 Se estrella en Morón un cazabombardero

subzero — Mon, 09 Jun 2014 18:22:15 +0000

#81 "Cazar" y "pacifismo"... ¿me explicas cómo concilias esas dos palabras en la misma frase?

"Siempre he querido manejar una escopeta, pero no para cazar, que soy pacifista. Es que me fascinan las armas, ¿sabes?"

» autor: subzero

#156 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 18:18:44 +0000

#43 Mensaje ambiguo...¿puedes explicarlo mejor?

» autor: SolBlau

#155 Se estrella en Morón un cazabombardero

--146329-- — Mon, 09 Jun 2014 18:17:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#154 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 18:16:02 +0000

#95 Efectivamente, la comunicacion a distancia dificulta la empatia con el Otro...

¿Me pregunto si cuando un piloto bombardea siente empatia por los que estan abajo?

¿Favorece el distanciamiento de la victima las masacres y la desreponsabilizacion?

» autor: SolBlau

#153 Se estrella en Morón un cazabombardero

hoocker — Mon, 09 Jun 2014 18:13:12 +0000

Como ciudadano me da mucha vergüenza los comentarios que he leído en esta noticia. Gente que se alegra del mal ajeno hacia otras personas y contra su propio pueblo... y encima hacia personas que quizá algún día (que ojalá nunca tenga que llegar) les defiendan a ellos, o a sus hijos y familias, a su casa y a su tierra, sin esperar nada a cambio, sin buscar interés alguno...

Lo único que seguramente pedirán estas personas es simplemente respeto, y por lo que se ve de eso en este país cada vez menos.

» autor: hoocker

#152 Se estrella en Morón un cazabombardero

TheGunblast — Mon, 09 Jun 2014 18:06:18 +0000

#131 No he dicho que sea el nombre del motor, solo he dicho que es el nombre del programa de desarrollo a partir del Rolls-Royce XG-40.

ca.wikipedia.org/wiki/ACME_EJ200
ca.wikipedia.org/wiki/Advanced_Core_Military_Engine

Cierto es que solo sale en catalán, ni en español, ni en inglés.

» autor: TheGunblast

#151 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 18:06:16 +0000

#146 Observa que no he hecho valoraciones morales, del tipo bien-mal, bueno o malo, pero si de responsabilidad moral y responsabilidad con las opciones escogidas. Tal vez hablo de coherencia.

Me hago preguntas, porque veo contradicciones, veo contradicciones morles en el hecho que un colectivo mate gente y a la vez las ayude. No juzgo si está bien o mal, si debe existir o no debe existir.

Supongo que la foto pertenece a un chico que salvaron...¿Donde estan las fotos de los chicos que murieron?

Tal vez sea mas honesto decir: pertenezco al ejercito. He matado gente inocente, o podria hacerlo si me lo ordenasen. Y yo he escogido esa opcion, buena o mala, y me responsabilizo de ella con honestidad, sin mentirme a mi mismo y a la sociedad.

Todos nos mentimos a nosotros mismos para no eludir la responsabilidad de nuestras acciones!

» autor: SolBlau

#150 Se estrella en Morón un cazabombardero

fayser — Mon, 09 Jun 2014 18:06:13 +0000

#46, ¿y a lo mejor Paco no seguiría vivo si se hubiera seguido dedicando a vigilancia costera, búsqueda de naufragios, topografía de terrenos, pilotar avionetas contra incendios... en vez de subirse a ese EFA cuya utilidad no es ninguna de esas?

» autor: fayser

#149 Se estrella en Morón un cazabombardero

landaburu — Mon, 09 Jun 2014 18:00:53 +0000

#115 que asco das, seguro que no vales ni pa tomar por culo

» autor: landaburu

#148 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 17:58:33 +0000

#144 Dices: “Trabajar en una fábrica de bombas implica al cien por cien que estás fabricando cosas que van a matar gente” (y sugieres que los militares no).

No parece ser cierto. Al igual que los militares sirven para cuando haya guerras, las bombas se guardan para utilizarlas cuando estas se produzcan. No se las cifras, pero seguro que cada año el Ejercito desactiva un monton de ellas por considerarlas caducas...y creo yo, la mayoria de bombas que se fabrican no se utilizan, pero solo especulo, no tengo los datos.

Dices: “hay gente que se mete a piloto del ejército simplemente porque pilotar un caza es una experiencia única que debe ser alucinante por lo que creo firmemente que ser piloto de dicho aparato no lleva implícito el querer matar ni bombardear a nadie.”

No sugiero que quien se mete a piloto quiera matar a alguien...¿Pero acaso no debe estar dispuesto a ello? ¿Son sus intenciones una justificacion para eludir su responsabilidad moral?

Seguro que los motivos para entrar en el Ejercito son muy variados, tal como comente anteriormente: vivir aventuras, tradicion familiar, adquirir nacionalidad, conseguir curro, viajar, compadreo, dar rienda suelta a rasgos de personalidad agresiva... ¿Pero en el momento justo de firmar la adhesion al ejercito...no estan asumiendo una responsabilidad moral...su compromiso de matar si asi fuera ordenado?

» autor: SolBlau

#147 Se estrella en Morón un cazabombardero

landaburu — Mon, 09 Jun 2014 17:56:45 +0000

#93 je je je

» autor: landaburu

#146 Se estrella en Morón un cazabombardero

Espartalis — Mon, 09 Jun 2014 17:50:00 +0000

#145 Hay militares que no matan ni matarán nunca. Es más, en el 99% de las misiones que llevarán a cabo, SOLO HARÁN EL BIEN

Me parece mezquino el paralelismo militar = malo. Es absurdo y carece de argumentos que lo sostengan.

» autor: Espartalis

#145 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 17:47:08 +0000

#106 Dices: "Solo hacía lo que consideraba que era su deber y su trabajo, un funcionario al fin y al cabo."

Deber...trabajo...funcionario...¿Es una excusa para eludir mi responsabilidad en mi manera de actuar en el mundo? ¿Es que si matas a una persona porque te lo ordena un superior, yo no tengo ninguna implicacion moral en el asunto?

Mira este enlace. Es de un experimento muy famoso llevado a cabo por Stanley Milgram en que se pone en evidencia la obediencia ciega a la autoridad:

es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram

Milgram se quedó sorprendido de que fueramos capaces de realizar atrocidades solo porque una autoridad nos lo mandase.

En fin...esta frase tuya que he citado me parece en extremo peligrosa.

» autor: SolBlau

#144 Se estrella en Morón un cazabombardero

Espartalis — Mon, 09 Jun 2014 17:46:36 +0000

#143 España sí participó en Yugoslavia y en la segunda Guerra del Golfo y por eso te he dicho que han pasado muchos años desde la última vez.

Trabajar en una fábrica de bombas implica al cien por cien que estás fabricando cosas que van a matar gente (no creo que caiga la breva de que las bombas que has fabricado no maten/hieran a nadie), en cambio, ser militar no implica que tengas que matar gente, que te guste o algun parelilismo belicista. Si cada militar que existe en el mundo matase a alguien el mundo sería un cementerio.

El ejército realiza realiza muchísimas labores que no están relacionadas con la violencia de ninguna de las maneras. Como ya te he puesto en el mensaje anterior la UME son más bomberos que otra cosa y son militares. Además como bien matiza el amigo @thorus hay gente que se mete a piloto del ejército simplemente porque pilotar un caza es una experiencia única que debe ser alucinante por lo que creo firmemente que ser piloto de dicho aparato no lleva implícito el querer matar ni bombardear a nadie.

» autor: Espartalis

#143 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 17:39:03 +0000

#139 ¿No hubo bombardeos españoles en Yugoslavia, Irak...tal vez Libia?

Solo he cuestionado el termino bueno. De hecho no hay nadie bueno del todo ni malo del todo, e incluso existen experimentos que "demuestran" que todo el mundo, en ciertas situaciones, es capaz de hacer atrocidades.

Te pongo un ejemplo: ¿Puedo calificarme de bueno si trabajo en una fabrica de bombas? Alguno dirá que si yo no trabajo alli, lo hará otro en mi lugar. ¿Pero no elude eso mi responsabilidad personal? ¿Acaso no fue posible la barbarie del nazismo y la II guerra mundial porque todo el mundo eludió su responsabilidad personal?

Si este piloto hubiera ido a una guerra y por error hubiera matado niños...¿Para quien seria bueno? ¿Para los vencedores? ¿Para los niños?

En fin, veo contradicciones en este tema. Creo que tambien deberias considerar que mucha gente tenga estas mismas dudas, aunque algunos las expresan de manera mas o menos extemporanea. Pertenecer al ejercito implica asumir ciertas actitudes morales.

» autor: SolBlau

#142 Se estrella en Morón un cazabombardero

Espartalis — Mon, 09 Jun 2014 17:31:00 +0000

#80 ¿Doble rasero?, ¿podrías decirme cuando este chaval se rió de las amenazas de muerte a alguien para que los casos sean comparables?.

» autor: Espartalis

#141 Se estrella en Morón un cazabombardero

--414843-- — Mon, 09 Jun 2014 17:30:37 +0000

#125 La tele.. hijo mio. Si hubiera nacido ahora seguramente estaría emperrada con los de la red bull.
Por aquel entonces f14 f18 y mig soviéticos. ..

» autor: --414843--

#140 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 17:28:18 +0000

#113 La tuya es una manera ingeniosa de expresar una paradoja.

» autor: SolBlau

#139 Se estrella en Morón un cazabombardero

Espartalis — Mon, 09 Jun 2014 17:27:48 +0000

#135 ¿Cuánto hace que un piloto español no bombardea en una guerra?, no te lo puedo decir con exactitud, pero muchos años. ¿Crees que la única labor de un Eurofighter es bombardear?, ¿crees que no realizan otras misiones como escolta, vigilancia, etc, etc y más aun siendo español?.

La labor del ejercito español es mayoritariamente humanitaria, no estamos involucrados en ninguna guerra y todas las misiones que están en activo son de ayuda.

También hay unidades como la UME cuya unica función es actuar en emergencias. Son militares y no son asesinos.

Por otro lado también hay mucho militar de oficina que jamás ha pisado un campo de combate, ni lo pisará.

Cada uno es libre de pensar lo que quiera pero la comaparación militar = maquina de matar creo que está un poco obsoleta

» autor: Espartalis

#138 Se estrella en Morón un cazabombardero

Espartalis — Mon, 09 Jun 2014 17:23:10 +0000

#100 Su nombre original no había salido aun en ningún medio de comunicación y no he querido ser yo el primero en ponerlo para no pasarme de listo porque no sabía si se iba/podía publicar.

#101 En ningún momento he dicho que sea mi mejor amigo, yo lo conocía por encima, pero es amigo muy íntimo de dos amigos míos y así lo aclaré en mi mensaje original. Simplemente me constaba que era una excepcional persona y así lo quise dejar claro.

En general para los escépticos que insinúan que me invento las historias. Yo soy de Utrera (Sevilla) y tengo varios mensajes antiguos que lo corroboran localidad que limita con Morón y en la cual vivía Fernando (como otros muchos militares que viven aquí puesto que es el pueblo más grande y con más servicios que hay cerca de la base).

Aun así tampoco me voy a poner a pelear con todos los que dudeis, cada uno que obre y vote en consecuencia.

» autor: Espartalis

#137 Se estrella en Morón un cazabombardero

martillupilon — Mon, 09 Jun 2014 17:23:08 +0000

#106 Creo que estás equivocado. Por ejemplo, mencionas el "pifostio" que hay montado en el norte de África y en Oriente Medio. Supongo que ese "pifostio" incluirá, por ejemplo, la intervención militar de la OTAN en Libia, o la guerra civil en Siria. Por tanto, creo que podemos decir que de ese "pifostio" forman parte muchos Estados de los países del primer mundo, al que tu también te refieres. La OTAN bombardeó Libia, y Occidente también apoya a los rebeldes en Siria. De este modo, ese "pifostio" no se forma solo, es evidente que están implicados nuestros países, es evidente que no son ajenos.
También te refieres a "líderes bananeros". Podemos incluir, por ejemplo, a Sadam Husein. Este dictador sanguinario fue apoyado en su día por los Estados Unidos.O por ejemplo, Mohamed VI, el cual mantiene muy buenas relaciones con Juan Carlos I. Tampoco entiendo el hecho de porqué ser un país privilegiado nos coloca en la "picota". ¿Quién nos coloca en la picota?¿Por qué nos colocan en la picota? Es más, ¿Qué significa exactamente estar la picota?¿Ser blanco de terrorismo islamita? Yo creo que la película del terrorismo islamista está muy vista ya, a la mayoría de la gente no le preocupa ese cuento. Los gobiernos nos han metido miedo para recortar nuestras libertades, especialmente el gobierno estadounidense.
Los pueblos del mundo anhelan la paz. Los que mantienen al mundo en la miseria y la guerra son los malditos gobiernos, que no dudaron nunca ni durarán en provocar guerras para defender los intereres de la clase capitalista.
Espero haberme explicado bien.
Te refieres también al piloto fallecido como un simple funcionario. Ya. También son funciones los verdugos en las cárceles americanas. También son funcionarios los que desarrollan armamento nuclear. También son funcionarios los carceleros de Guantánamo.
Y respecto a la expresión de Pablo Iglesias, creo que no viene a cuento aquí. Se refiere a que el pueblo debe gobernarse a sí mismo, y no esperar a ser gobernado por lo que él llama casta.

» autor: martillupilon

#136 Se estrella en Morón un cazabombardero

--165295-- — Mon, 09 Jun 2014 17:21:59 +0000

#122 Yo prefiero que no y que toda esa valentía que destila por internet para insultar a un muerto que no conoce de nada le salga en forma de cagalera

» autor: --165295--

#135 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 17:20:18 +0000

#46 Dices que era un chaval bueno, que jamás había bombardeado ni matado a nadie.

Quien se hace militar y decide pilotar un avion de guerra...¿puede ser considerado bueno? No te lo tomes a mal...yo te entiendo...pero me cuestiono el sentido de bueno.

En principio, un militar deberia matar si fuera necesario, es su oficio, y en el caso de pilotos de guerra, parece dificil no matar a muchos inocentes.

Puede que en muchas circunstancias, como en las que citas, podria ser considerado una buena persona, pero considerarlo bueno, sin costuras, tal vez sea una ampliacion injustificada del termino bueno.

Decir eso no implica alegrarse por el fallecimiento del implicado.

¿No ves contradiccion entre querer ser militar y a la vez no imaginar la posibilidad de cometer maldad, especialmente para un piloto de guerra? ¿No ves contradiccion entre pertenecer a un colectivo que mata o puede matar inocentes y considerarlo bueno?

Tal vez no deberiamos usar terminos morales para describir a esta persona. Basta decir que fue una desgracia para el y su familia.

» autor: SolBlau

#134 Se estrella en Morón un cazabombardero

Trimax — Mon, 09 Jun 2014 17:16:25 +0000

Una vida y muchos millones de euros desperdiciada.

» autor: Trimax

#133 Se estrella en Morón un cazabombardero

Tannhauser — Mon, 09 Jun 2014 17:09:43 +0000

#129 ¿Ves? Al final acabas diciendo lo mismo que yo. "certificar en aviones concretos, en modelos de aviones" = n liciencias.

» autor: Tannhauser

#132 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 17:07:06 +0000

#102 ¿A quien te refieres? Si no los citas no los podremos valorar. ¿Por que deberia creerte si no aportas pruebas?

» autor: SolBlau

#131 Se estrella en Morón un cazabombardero

ferreret — Mon, 09 Jun 2014 17:06:11 +0000

#117 Esa minuatura debe ser una versión antigua porque ahora no sale nada de ACME en las Wikipedias en catalán, español ni inglés.
#104 Que el motor de Eurojet sea un desarrollo a partir del demostrador tecnológico ACME de 1982, no quiere decir que el motor actual tenga ese nombre. La empresa que lo fabrica es una creada ad-hoc en convenio por los diferentes países.

» autor: ferreret

#130 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 17:06:07 +0000

#107 ¿Realmente alguien se hace militar para defender a los españoles?

O tal vez los motivos son para vivir emociones intensamente, pilotar cacharros de estos, por tradicion familiar, por tener curro, porque han visto muchas peliculas de guerra, por compadreo...

» autor: SolBlau

#129 Se estrella en Morón un cazabombardero

--11417-- — Mon, 09 Jun 2014 17:04:46 +0000

#109 los pilotos, una vez superado el entrenamiento básico (aprender a volar) se han de certificar en aviones concretos, en modelos de aviones (no en actividades, que eso se aprende de forma accesoria).
Si sabes pilotar un Typhoon, no tienes porque saber pilotar un 747.
Y por pilotar no me refiero a saber mover los mandos y los pedales.

» autor: --11417--

#128 Se estrella en Morón un cazabombardero

--94560-- — Mon, 09 Jun 2014 17:01:06 +0000

#122 Ehh... NO.

» autor: --94560--

#127 Se estrella en Morón un cazabombardero

Patrañator — Mon, 09 Jun 2014 17:00:04 +0000

#120 En una guerra de verdad, se verá el paripé y Felipe VI convocará hasta a los perroflautas para defenderle, lo que pasa es que alguien, en ese preciso momento, tiene que saber cómo usar las armas y alguien tiene que saber como organizar las estrategias...

» autor: Patrañator

#126 Se estrella en Morón un cazabombardero

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 16:59:53 +0000

#7 A lo mejor aparece en un bar tomando cañas y bebiendo para olvidar.

» autor: SolBlau

#125 Se estrella en Morón un cazabombardero

Patrañator — Mon, 09 Jun 2014 16:56:21 +0000

#81 ¿y porqué un caza y no un avión de acrobacias?

» autor: Patrañator

#124 Se estrella en Morón un cazabombardero

martillupilon — Mon, 09 Jun 2014 16:55:15 +0000

#46 "Alguno defendiendo las libertades, la paz y la justicia..." La paz por lo visto se defiende pilotando un avión de combate. Manda cojones.

» autor: martillupilon

#123 Se estrella en Morón un cazabombardero

--179053-- — Mon, 09 Jun 2014 16:47:59 +0000

#120 El ejército perdió la guerra civil, ya que quien la ganó fueron los militares sublevados. El ejercito español de entonces era el ejército de la república, el cual tuvo que ser reorganizado tras la sublevación (es.wikipedia.org/wiki/Ejército_Popular_de_la_República)

De hecho, si hoy existe la Cruz de San Andrés en los aviones del ejercito, es porque cuando el bando nacional capturaba un avión de la república, tapaba con pintura blanca la bandera republicana y la cruzaba con un aspa negra, para poder distiguir la librea.
perarduaadastra.eu/blog/wp-uploads/2009/12/1370328 polikarpov.jpg

perarduaadastra.eu/2009/12/¿sabias-por-que-los-aviones-del-ejercito-t

» autor: --179053--

#122 Se estrella en Morón un cazabombardero

--179053-- — Mon, 09 Jun 2014 16:39:37 +0000

#115 Quizá algún día agradezcas que un aparato tan cargado de misiles DE INSTRUCCION (los amarillos, lo demás son tanques de combustible)esté ahí para defenderte.

» autor: --179053--

#121 Se estrella en Morón un cazabombardero

--179053-- — Mon, 09 Jun 2014 16:37:38 +0000

#108 Digamos que se pasan 15 años formándose de forma contínua en las academias militares. Digamos que suman, en el menor de los casos 5000 horas de vuelo, digamos que solo se dedican a eso...

¿Te parece ahora raro?

Desde el tercer año de academia, de los 5 que hacen falta, los dos últimos se los pasan entregados al pilotaje. Atrás quedan tres años que perfectamente podrían valer una ingeniería aeronáutica.

Cuando salen de la academia, ya son pilotos de ala fija y hélice. De ahí se van a la academia de naves a reacción, donde se pasan otro año especializándose en los motores a reacción. ya van seis años de academia cuando, por fin, tocan por primera vez un caza, pero les quedan 2000 horas de vuelo para empezar a participar en misiones.

Normalmente, un piloto de caza es LA ÉLITE de los pilotos, es el mejor, y mejor que todos sus compañeros que quedaron atrás en la competición por pilotar un caza, especialmente cuando se les confía una máquina todavía en pruebas como es el EFA. Si era piloto de EFA, era de los mejores.

No se mucho de pilotar, pero para mi que cuando eres capaz de pilotar un caza, el apagafuegos te parece una tartana

» autor: --179053--

#120 Se estrella en Morón un cazabombardero

Kariyuga — Mon, 09 Jun 2014 16:20:41 +0000

#106 Pero si el ejército la única guerra que ha ganado es la civil, todas las otras las perdió...además, en un ejército formado en su mayoria por inmigrantes y por personas que no encontraban ningún otro curro no creo que sea demasiado fiable si las cosas se ponen serias. Si, es un ejército, pero creo que está demasiado sobrevalorado.

» autor: Kariyuga

#119 Se estrella en Morón un cazabombardero

el_mico_de_l_anis — Mon, 09 Jun 2014 16:18:34 +0000

No damos abasto para pagar Eurofighters estrellados. Para eso sí que hay dinero.

» autor: el_mico_de_l_anis

#118 Se estrella en Morón un cazabombardero

--165295-- — Mon, 09 Jun 2014 16:11:18 +0000

#106 Sentido común! Tu que haces en esta página!?

» autor: --165295--

#117 Se estrella en Morón un cazabombardero

Kariyuga — Mon, 09 Jun 2014 16:08:43 +0000

#42 Sale en la wikipedia...

» autor: Kariyuga

#116 Se estrella en Morón un cazabombardero

--165295-- — Mon, 09 Jun 2014 16:07:24 +0000

#115 Y tu métete el dedo por el culo y dale vueltas, anormal

#102 Forococheame

» autor: --165295--

#115 Se estrella en Morón un cazabombardero

--94560-- — Mon, 09 Jun 2014 16:05:24 +0000

#46 Mira mira que buen chaval !

Metete toda esa panfletopollez del "buen chaval" por donde te quepa amijo.

» autor: --94560--

#114 Se estrella en Morón un cazabombardero

patatera — Mon, 09 Jun 2014 15:51:05 +0000

#106 te voto positivo.Hacía tiempo que no leía un comentario tan coherente como el tuyo.
Mis condolencias a su familia.

» autor: patatera

#113 Se estrella en Morón un cazabombardero

dphi0pn — Mon, 09 Jun 2014 15:49:35 +0000

#46 Era un tío cojonudo, lástima que fuera militar

» autor: dphi0pn

#112 Se estrella en Morón un cazabombardero

--36782-- — Mon, 09 Jun 2014 15:48:56 +0000

#46 Me parece que te has pasado un poco, he leído los 45 comentarios previos al tuyo y casi todos se refieren al tema del equipamento y no a quien lo dirigía. Es un hecho que la percepción sobre las inversiones de armamento en España son muy negativas en general, desde malas inversiones hasta mal manejo financiero que ahoga cualquier presupuesto. De los 45 comentarios previos también leo muchos que lamentan que haya pasado algo con la persona que pilotaba.

» autor: --36782--

#111 Se estrella en Morón un cazabombardero

jfabaf — Mon, 09 Jun 2014 15:24:37 +0000

El avioncito tenía 20 años ¿fallo mecánico? ¿infarto (o algo parecido) del piloto y por eso no eyectó el asiento?

Mis condolencias a la familia, sobre todo a su hija, una pena que la chiquilla tenga que crecer sin su padre.

» autor: jfabaf

#110 Se estrella en Morón un cazabombardero

MycroftHolmes — Mon, 09 Jun 2014 15:22:41 +0000

#103 Precisamente, mi comentario en #90 era una respuesta a un comentario

» autor: MycroftHolmes

#109 Se estrella en Morón un cazabombardero

Tannhauser — Mon, 09 Jun 2014 15:22:02 +0000

#108 "había dedicado miles de horas de vuelo a vigilancia costera (1), búsqueda de naufragios(2), topografía de terrenos(3), piloto de avionetas contra incendios(4)" de #46.
Veamos, a mi salen como 4, n = 4; pero bueno, si tú no quieres verlo... Es más, cualquiera de éstas 4 le orina en la cara a la de PPL.

» autor: Tannhauser

#108 Se estrella en Morón un cazabombardero

--11417-- — Mon, 09 Jun 2014 15:17:41 +0000

#103 El esfuerzo y dificultad que demanda el pilotaje de uno de estos aparatos no te suele dejar tiempo para tener "n licencias", salvo quizás la más sencilla de PPL (y eso no significa que sepas siquiera arrancar una Cessna sin el manual).
No hablemos de lo que no sabemos, ni lo sé yo, ni lo sabes tú.

» autor: --11417--

#107 Se estrella en Morón un cazabombardero

--94560-- — Mon, 09 Jun 2014 15:11:55 +0000

#95 No me escudo detras de nada Y apenas trolleo (va...un poco si...), no me da ninguna pena el piloto. Que yo sepa cuando fueron a la guerra en Iraq (me parto con solo escribirlo, ""la guerra de Iraq""), no iban con con Fiat Pandas, sino con cacharros de estos. Y alguien tiene que pilotarlos verdad ? Alguien se levanta por la manana sabiendo que le pueden mandar a soltar una bomba y cargarse a 50 civiles con pulsar un boton, verdad ?

Ahi queda eso.

» autor: --94560--

#106 Se estrella en Morón un cazabombardero

--179053-- — Mon, 09 Jun 2014 15:11:19 +0000

Observo que por aquí hay mucha gente que mezcla pacifismo con paisdepiruletismo.

Que sí, que las guerras no molan, que Aznar nos metió en tal o cual, y definitivamente los EFA son un agujero de dinero comparados con los fiables y baratos F-18b, pero no nos engañemos, España sin Ejército, especialmente Fuerza Aérea, sería vulnerable a todo el pifostio que hay montado en el norte de África, en el Oriente Medio, o a los caprichos de cualquier lider bananero.

Nos gusta mucho vivir bien, leer meneame mientras nos reclinamos en nuestro "cheslong", y diciendo que viva Ghandi, ignorando que nuestra posición de privilegiados en el Mundo nos coloca en la picota. Vivir en un país que alberga a gente del primer mundo, con cinco comidas, educación y sanidad, 15 km más abajo de Tarifa es una utopía.

Es obvio que, a falta de una accion de redistribución mundial de la riqueza (algo que veo lejano en el tiempo) se requiere de pilotos y fuerza aérea, por nuestra propia integridad territorial. No es militarismo ni patriotismo caspa, es sentido común, y un trabajo que alguien debe hacer, en cualquier pais. Por democrático y pacífico que sea.
Del mismo modo que parafraseando a Pablo Iglesias, "Si no gobiernas tu, te gobiernan otros", yo os digo que si tienes con que defenderte, alguien acabará viniendo a comerte la merienda. Si vis pacem, para belum.

Además digo, para quien insulta al fallecido, que este señor no compró ningún avión, ni nos metió en ninguna guerra. Solo hacía lo que consideraba que era su deber y su trabajo, un funcionario al fin y al cabo. Un trabajo que en este caso al alcance de muy pocos, y que requiere asumir unos riesgos, de sobra fundados.

Dicho esto, mis más sentidas condolencias para los familiares, amigos y compañeros del piloto.

» autor: --179053--

#105 Se estrella en Morón un cazabombardero

zastalina — Mon, 09 Jun 2014 15:11:19 +0000

#46 Paco, el amigo de los niños, hace eso como labor secundaria hasta que tenga que volar una aldea en Afganistan con 100 hombres,mujeres y niños.Y para Paco solo sera apretar un botón.

PD: vendemotos

» autor: zastalina

#104 Se estrella en Morón un cazabombardero

TheGunblast — Mon, 09 Jun 2014 15:08:40 +0000

#42 ACME Advanced Core Military Engine. Es el nombre del programa de desarrollo del motor.

typhoon.starstreak.net/Eurofighter/engines.html

» autor: TheGunblast

#103 Se estrella en Morón un cazabombardero

Tannhauser — Mon, 09 Jun 2014 15:06:54 +0000

#90 (cc:#46) No seas cazurro hombre. Ya que no incluyes "apagar incendios" en tu pregunta porque te resultará obvio que un Typhoon no es para eso, no caigas en la demagogia de incluirlo en el resto de misiones. Un piloto puede tener n licencias y cada una de ellas es para un tipo de aparato.

» autor: Tannhauser

#102 Se estrella en Morón un cazabombardero

gorriom — Mon, 09 Jun 2014 15:01:20 +0000

Cada vez hay mas cazurros y borregos en meneame, que pena de gente...

» autor: gorriom

#101 Se estrella en Morón un cazabombardero

--167245-- — Mon, 09 Jun 2014 14:55:56 +0000

#100 Se llamaba Fernando, pero sus mejores amigos, como #46, lo llamaban Paco.

» autor: --167245--

#100 Se estrella en Morón un cazabombardero

--308049-- — Mon, 09 Jun 2014 14:54:42 +0000

#46 ¿Paco o Fernando?

Fallece el capitán Fernando Lluna Carrascosa de @EjercitoAire al estrellarse el avión que pilotaba. Casado, con una hija y natural de Madrid
twitter.com/Defensagob/status/476009610026156032

» autor: --308049--

#99 Se estrella en Morón un cazabombardero

--167245-- — Mon, 09 Jun 2014 14:52:12 +0000

#95 Jajaja te acaban de trolear de lo lindo. #59 se está cascando una paja ahora mismo leyendo tu comentario. Menudo novato eres.

» autor: --167245--

#98 Se estrella en Morón un cazabombardero

Nandete — Mon, 09 Jun 2014 14:49:52 +0000

Otra vez fallo mecanico, es lo que hay si no hay pasta para cambiar las piezas a final de su vida util o para el mantenimiento correcto (reutilizando piezas arregladas a ''martillo'') No pueden dejar de volar porque repercute en la formacion de los pilotos y es un -''es el enemigo? si mira no nos ataques que tenemos los aviones echos polvo''
Asi que tenemos 2 problemas, falta de presupuesto para ajustarse al correctismo politico actual, y corrupcion en el ejercito, que tambien esta y con bastante fuerza.

» autor: Nandete

#97 Se estrella en Morón un cazabombardero

--11417-- — Mon, 09 Jun 2014 14:48:58 +0000

#90 Precisamente un aparato de este tipo es lo menos indicado para el vuelo lento que se precisa en las misiones de busqueda marítima, ahora bien, si de verdad lo estaban usando para eso es que hay recortes donde no debe haberlos.
Lo lamento por el fallecido, pero esa actividad es lo que tiene, y seguramente "Paco" era perfectamente consciente de ello.

» autor: --11417--

#96 Se estrella en Morón un cazabombardero

dj_mask — Mon, 09 Jun 2014 14:46:32 +0000

No os habéis dado cuenta de la errata... os la hago llegar. Final del segundo párrafo de la noticia "Estaba casao y tenía un hijo"

» autor: dj_mask

#95 Se estrella en Morón un cazabombardero

cybersarg — Mon, 09 Jun 2014 14:44:14 +0000

#59 El Hijo puta ese tendria que ser tu padre, tu hermano o algún algún hijo de puta amigo tuyo de los que seguro no te faltan.
Verguenza te tendría que dar hablar así de una persona que ni conoces.Sobre todo por que si es el hijo de alguíen , hermano o amigo que en estos momentos te partiría la cara, sinó te escudases detras de la pantalla de un ordenador niñato,me gustaria ver los cojones que le echas diciendoselo a la cara de su familia.

Cada día dan más asco los comentarios inhumanos que ponen en meneame y la gente que hay detras.

¡Escoria!

» autor: cybersarg

#94 Se estrella en Morón un cazabombardero

shinjikari — Mon, 09 Jun 2014 14:44:08 +0000

#46 Pero si nadie ha dicho ni mú del piloto. Lo que se critica es el puto avión, no al piloto...

» autor: shinjikari

#93 Se estrella en Morón un cazabombardero

txillo — Mon, 09 Jun 2014 14:43:28 +0000

#91 pero para bellum más barato, si puede ser.

» autor: txillo

#92 Se estrella en Morón un cazabombardero

--414804-- — Mon, 09 Jun 2014 14:43:08 +0000

#81 #46 Como otro de esos que siempre lo soñó y al final se quedó en tierra, mi más sincero pésame.

» autor: --414804--

#91 Se estrella en Morón un cazabombardero

landaburu — Mon, 09 Jun 2014 14:40:03 +0000

#49 #90 si vis pacem para bellum

» autor: landaburu

#90 Se estrella en Morón un cazabombardero

MycroftHolmes — Mon, 09 Jun 2014 14:35:29 +0000

#46 ¿Se necesita un cazabombardero para vigilar la costa y avistar naufragios? Se me ocurren muchas aeronaves mucho más practicas para avistar naufragios que una que empieza por 'caza-' y acaba en '-bombardero'

Pero será que yo soy un genio de los avistamientos de naufragios.

Que si, que mucha pena por el piloto. Pero una cosa no quita la otra

» autor: MycroftHolmes

#89 Se estrella en Morón un cazabombardero

Proletariado — Mon, 09 Jun 2014 14:30:13 +0000

Pues por lo que me dijo un colega militar que esta allí que ha fallecido el piloto. Pero no lo veo en ningún sitio confirmado.

» autor: Proletariado

#88 Se estrella en Morón un cazabombardero

--391270-- — Mon, 09 Jun 2014 14:30:04 +0000

Mis condolencias a la familia y que el hombre descanse en paz.
Ojalá se le diera la importancia a todos los obreros y trabajadores del país cuando alguien pierde la vida currando. Sea piloto o encofrador. DEP

» autor: --391270--

#87 Se estrella en Morón un cazabombardero

--37472-- — Mon, 09 Jun 2014 14:29:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#86 Se estrella en Morón un cazabombardero

--259400-- — Mon, 09 Jun 2014 14:28:56 +0000

decir que las armas para matar y que los ejercitos son malos, es simplificar, mentir y eludir el pensar, porque el debate importante de los pasos que hay que seguir para conseguir desmilitarizar el mundo, no cuatro frases hechas...

comparar el precio de un avion con el precio de la comida es demagia, porque ese avion puede hacer otras cosas que no sean matar.....

» autor: --259400--

#85 Se estrella en Morón un cazabombardero

--13404-- — Mon, 09 Jun 2014 14:28:05 +0000

Te voté negativo por error #24 Compenso

» autor: --13404--

#84 Se estrella en Morón un cazabombardero

Fingolfin — Mon, 09 Jun 2014 14:21:31 +0000

#75 He tenido que buscar eso de Beretta en google para saber qué era. No me interesan ni las armas ni los aviones, pero al menos sé que la mayoría de nuestras "máquinas para matar" se oxidarán antes de haber matado a nadie, y que ese puede ser precisamente el resultado de una buena política de defensa.

» autor: Fingolfin

#83 Se estrella en Morón un cazabombardero

--347930-- — Mon, 09 Jun 2014 14:19:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#82 Se estrella en Morón un cazabombardero

mangrar_2 — Mon, 09 Jun 2014 14:17:08 +0000

#31 hombre, eso de que sale mas barato no se de donde te lo sacas. Ademas que el eurofighter no es un proyecto nacional, es europeo, la pasta sale de europa. El que si es un avion nacional es el C-101 usado para instruccion, que ademas, se exportan.

"Para el uso que se le va a dar" hombre, ojala no haya que usarlos nunca, no? Eso implicaria que estamos envueltos en un conflicto belico. Pero eso no implica tener defensa y estar preparados, por lo que pueda pasar.

» autor: mangrar_2

#81 Se estrella en Morón un cazabombardero

--414843-- — Mon, 09 Jun 2014 14:15:43 +0000

#46 Otras tio. Lo siento muchisimo.
Mi mas sincero pesame.
( yo siempre quise pilotar un caza, y soy pacifista, pero subirse en semejante pajaro salvaje y domarlo, era la ilusión de mi vida ).

» autor: --414843--

#80 Se estrella en Morón un cazabombardero

SoryRules — Mon, 09 Jun 2014 14:14:13 +0000

#46 ¿Doble rasero? www.meneame.net/c/13013120

» autor: SoryRules

#79 Se estrella en Morón un cazabombardero

jrlkts — Mon, 09 Jun 2014 14:14:11 +0000

De la noticia:

"El piloto, capitán del Ejército del Aire, ha fallecido. Estaba casao y tenía un hijo."

Joder con los de Telecinco... que se puede esperar de esta cadena

» autor: jrlkts

#78 Se estrella en Morón un cazabombardero

Mallorquina — Mon, 09 Jun 2014 14:14:09 +0000

#71 DEsde hace unos años España ha recortado en misiones de entrenamiento, pero los ingleses han llegado a retirar todos sus Harrier y portaviones asociados. Así que recortes hay por todos lados.
Cierto es que la formación inicial de los pilotos se hace en aviones más sencillos (C-101 + F-5 en España, para los que van a caza y ataque), pero los pilotos deben pasar una formación y adaptación al nuevo caza en la que buscan los límites del nuevo aparato para poderlos aprovechar mejor. Por esto es más fácil probable tener problemas con un piloto en período de adaptación que con uno ya ducho en el aparato.

» autor: Mallorquina

#77 Se estrella en Morón un cazabombardero

Peazo_galgo — Mon, 09 Jun 2014 14:12:33 +0000

Aunque sea una opinión personal dado que habrá que investigar la causa del accidente, me juego una ínfima parte de mi escaso karma a que muy probablemente los recortes en mantenimiento habrán tenido mucho que ver, como pasó en el accidente del F5 biplaza y está pasando con las continuas averías de los aviones de representación del juanpechano & cía.

En la India a pesar de contar con aviones modernos comprados o fabricados por ellos tienen un buen puñado de tortas mortales todos los años por pasarse por el arco del triunfo todos los mantenimientos por ejemplo...

DEP el piloto por supuesto

» autor: Peazo_galgo

#76 Se estrella en Morón un cazabombardero

Mallorquina — Mon, 09 Jun 2014 14:12:19 +0000

#69 De donde los países operadores (UK e Italia en Irak y Alemania en Afganistán) han visto que necesitaban realizar algunas modificaciones en los aparatos. Entre estas modificaciones se encuentran, oh casualidad, mejorar el sistema de refrigeración: o una cosa tant tonta com opoder encender el aire acondicionado de la cabina con el motor parado para no acabar con "pilotos al ast".
No le voy a echar la culpa al calor, pero es un hecho diferencial de nuestro clima frente a los cofabricantes del norte.

» autor: Mallorquina

#75 Se estrella en Morón un cazabombardero

sieteymedio — Mon, 09 Jun 2014 14:10:49 +0000

#72 Seguro que tú duermes con tu Beretta debajo de la almohada para infundir respeto en el barrio.

» autor: sieteymedio

#74 Se estrella en Morón un cazabombardero

tutifree — Mon, 09 Jun 2014 14:09:16 +0000

Eh chicos, editarlo que en la web de telecinco dicen que el piloto a fallecido :(, una desgracia.

» autor: tutifree

#73 Se estrella en Morón un cazabombardero

mangrar_2 — Mon, 09 Jun 2014 14:08:37 +0000

#3 El piloto ha fallecido, no asi el instructor que se ha eyectado.

» autor: mangrar_2

#72 Se estrella en Morón un cazabombardero

Fingolfin — Mon, 09 Jun 2014 14:06:47 +0000

#56 Para gozar de un estatus militar que nos haga respetables y evite que otros países nos hagan la puñeta. En otras palabras, para evitar conflictos, más que para causarlos. Para eso sirve un eurofighter.

» autor: Fingolfin

#71 Se estrella en Morón un cazabombardero

kumo — Mon, 09 Jun 2014 14:06:13 +0000

#66 Tienen bastante que envidiar. Ellos vuelan hasta que se quedan sin sopa, ejercicio tras ejercicio. En España tienes a pilotos experimentados pilotando escritorios para no gastar.

También es más fácil perder un avión comandado por un piloto en formación.

Si volase sólo... Y aún así me resultaría difícil. La formación de vuelo no se hace en esos aviones. Lo que haces en esos biplazas es formación específica.

» autor: kumo

#70 Se estrella en Morón un cazabombardero

YoeM — Mon, 09 Jun 2014 14:05:56 +0000

Yo no digo nada pero si yo soy militar, destinado en Morón... me dicen que pilote un Eurofighter y ya les pueden dar por culo...

» autor: YoeM

#69 Se estrella en Morón un cazabombardero

sieteymedio — Mon, 09 Jun 2014 14:05:18 +0000

#66 Menos mal que las invasiones (iba a decir 'guerras' pero pa que) en las que se utilizan estos aparatos se libran en países árticos como Irak y Afganistán, eh?

» autor: sieteymedio

#68 Se estrella en Morón un cazabombardero

Oreades — Mon, 09 Jun 2014 14:03:35 +0000

#59 Supongo que eres de los que se alegró también al estrellarse el Yak 42. Total, no murieron 62 españoles (más 12 ucranianos), sino 62 asesinos. ¿Me equívoco?

Tienes una mente muy jodida, que lo sepas.

» autor: Oreades

#67 Se estrella en Morón un cazabombardero

--370243-- — Mon, 09 Jun 2014 14:02:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370243--

#66 Se estrella en Morón un cazabombardero

Mallorquina — Mon, 09 Jun 2014 14:01:00 +0000

#45 Si no recuerdo mal el primero que se estrelló era uno de los IPA, es decir uno de los aparatos de prueba... cuya función es precisamente hacer pruebas de neuvos equipos. Esto no justifica la pérdida, pero es más habitual tener problemas en aparatos con equipos aún no probados.
El segundo aparato que cayó fue un biplaza de formación. También es más fácil perder un avión comandado por un piloto en formación.
Este sería el primer avión que cae 'en condiciones normales'.
Todo esto no justifica los accidentes, ni las vidas humanas perdidas, pero sirve para poner en contexto.

Desde que España está en l OTAN y realiza practicas continuas con otras nacionalidades nuestros pilotos no tienen nada que envidiar a los de otras nacionalidades. Pregunta a belgas, holandeses, alemanes o americanos por los entrenamientos DACP de Canarias.

Cabe indicar que los cazas, como cualquier aparato, en Sevilla pasan mucho más calor que París o Bonn. Recordad que los helicópteros Tigre tuvieron que ser modificados a una versión especial de los motores (mayor potencia y mejor refrigueración) para poderlos operar en Andalucía.
No puedo afirmar que la pérdida de hoy sea por el calor, pero si muestra que aunque lo parezca no siempre todo es igual.

» autor: Mallorquina

#65 Se estrella en Morón un cazabombardero

--167245-- — Mon, 09 Jun 2014 14:00:41 +0000

#46 ¿Sólo hoy?

» autor: --167245--

#64 Se estrella en Morón un cazabombardero

Madomadita — Mon, 09 Jun 2014 13:59:30 +0000

#46

No generalices. La principal lacra de Menéame es que los mamarrachos son de verbo fácil. Pero hay de todo, igual que en la calle.

Mis respetos y mucho ánimo.

» autor: Madomadita

#63 Se estrella en Morón un cazabombardero

angelitoMagno — Mon, 09 Jun 2014 13:59:04 +0000

#56 Los Eurofighters sirven para que el estado traspase dinero público a empresas privadas con la excusa de tener que mantener ejércitos sobredimensionados para protegernos de una supuesta amenaza que nunca llega.

Para eso sirve un Eurofighter.

» autor: angelitoMagno

#62 Se estrella en Morón un cazabombardero

--358136-- — Mon, 09 Jun 2014 13:55:26 +0000

#46 Mis condolencias. A veces se nos olvida que la gente es... gente. No te lo tomes como algo personal, al fin y al cabo es una noticia y la gente comenta el hecho, con mayor o menos acierto.

» autor: --358136--

#61 Se estrella en Morón un cazabombardero

powernergia — Mon, 09 Jun 2014 13:54:38 +0000

#46 Es una pena, pero los comentarios esperando que el piloto estuviera bien, tambien son Meneame.

» autor: powernergia

#60 Se estrella en Morón un cazabombardero

Mallorquina — Mon, 09 Jun 2014 13:54:27 +0000

#36
Pero dio la casualidad que cuando desde Europa se buscó un sustituto de los F-16,f-104, Tornado o Mirage se optó por unirse en un único caza. De esta forma se conseguiría un gran aparato a un precio reducido (por la economía de escala), pero al final se ha conseguido un gran aparato a un precio elevado.
Suecia, con su Saab, prefirió no entrar en el grupo para poder ser independiente en caso de conflicto (la Guerra Fría aún estaba en marcha en los inicios de la planificación del bicho).
Francia salió del grupo por peleas sobre el control con Alemania e Inglaterra.
España e Italia se metieron en el grupo porque era la única opción de fabricar un caza avanzado, ya que de forma individual no serían capaces.

Cabe recordar que antes del Eurofighter España sólo había diseñado y construido un entrenador (C-101) y
unos muy buenos aviones de transporte, pero nada ocn la sofisticación de un caza pesado.

» autor: Mallorquina

#59 Se estrella en Morón un cazabombardero

--94560-- — Mon, 09 Jun 2014 13:53:44 +0000

#28 Pues si, y ya lo digo yo: Un asesino menos.

» autor: --94560--

#58 Se estrella en Morón un cazabombardero

marihuanO — Mon, 09 Jun 2014 13:52:14 +0000

Cada vez que España estrella un Eurofighters, la empresa que los fabrica sube en bolsa.

» autor: marihuanO

#57 Se estrella en Morón un cazabombardero

--332261-- — Mon, 09 Jun 2014 13:50:57 +0000

#28 Jonny solo es un cretino que maneja un bombardero
www.youtube.com/watch?v=CpU8qMZbP4s&feature=kp

» autor: --332261--

#56 Se estrella en Morón un cazabombardero

sieteymedio — Mon, 09 Jun 2014 13:48:28 +0000

#46 No te falta razón, per tú sabes para que sirve un Eurofighter, ¿verdad?

Todos sabemos para qué sirve un Eurofighter.

» autor: sieteymedio

#55 Se estrella en Morón un cazabombardero

Flypp — Mon, 09 Jun 2014 13:48:04 +0000

#46 Relájate Carmona. La "máquina de matar" de menos es el aparato. Si quieres berrearle a alguien busca a los firmantes que nos metieron en la moviola de la europatata volante.

» autor: Flypp

#54 Se estrella en Morón un cazabombardero

matacalvos — Mon, 09 Jun 2014 13:47:20 +0000

#50 Por no mencionar lo mas valioso e importante, el piloto.

» autor: matacalvos

#53 Se estrella en Morón un cazabombardero

--245061-- — Mon, 09 Jun 2014 13:46:55 +0000

Compraran alguna vez algo que no se rompa antes de usarlo?

» autor: --245061--

#52 Se estrella en Morón un cazabombardero

efoncubierta — Mon, 09 Jun 2014 13:46:21 +0000

#4 Cojo otro millón de euros, los tiro por el retrete y ya son miles de millones de euros que el retrete se ha tragado.

www.youtube.com/watch?v=BHdkKgf1JDE

» autor: efoncubierta

#51 Se estrella en Morón un cazabombardero

--280414-- — Mon, 09 Jun 2014 13:43:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#50 Se estrella en Morón un cazabombardero

matacalvos — Mon, 09 Jun 2014 13:42:25 +0000

#36 No soy ingeniero aeronáutico,(Dios me libre), pero soy lo suficientemente aficionado a la historia de la aviación como para aceptar que tienes razón en muchas cosas. Por ejemplo la aviónica, que es casi lo principal en un aparato. Pero creo que con el EFA2000 nos la metieron pero bien con el tama del I+D y ser "Fabricantes" de un caza polivalente tan sofisticado. Un aparato tipo saab 39 gripen mas ligero nos abría resultado mas barato y sencillo, y solo por eso mas fiable... Y sobre lo de adaptar armamento electrónica y sistemas de disparo a un mig, estoy seguro de que hay ingenieros nacionales mas que capacitados para algo así.

» autor: matacalvos

#49 Se estrella en Morón un cazabombardero

txillo — Mon, 09 Jun 2014 13:42:22 +0000

Coste de un Eurofighter:
85 millones al comprarlo.
15 millones mantenimiento al año.
45.000 euros la hora de vuelo.

» autor: txillo

#48 Se estrella en Morón un cazabombardero

--319549-- — Mon, 09 Jun 2014 13:42:16 +0000

#4 tendrán algún seguro posiblemente.

» autor: --319549--

#47 Se estrella en Morón un cazabombardero

--358136-- — Mon, 09 Jun 2014 13:41:49 +0000

Joder con el chemtrail que le sale...

» autor: --358136--

#46 Se estrella en Morón un cazabombardero

Espartalis — Mon, 09 Jun 2014 13:39:49 +0000

Para la gentuza y demás miserables que se están cachondeando e incluso frivolizando sobre el accidente, deciros que Paco (sí, el piloto era una persona y tenia nombre) era un chaval bueno y normal, con familia, amigo íntimo de varios amigos míos y conocido en todo el pueblo, que jamás había matado ni bombardeado a nadie y que en cambio había dedicado miles de horas de vuelo a vigilancia costera, búsqueda de naufragios, topografía de terrenos, piloto de avionetas contra incendios... todo un asesino, ¿verdad?.

Si un día os ocurre algún accidente (esperemos que no), solo espero que vuestras familiares y amigos no tengan que leer comentarios como la mierda que algunos habéis soltado por la boca sin ni siquiera pensarlo un momento.

Alguno defendiendo las libertades, la paz y la justicia le estáis faltando al respeto y ninguneando la muerte de gente que quizás, pensaba exactamente igual que vosotros.

Hoy Meneame me da asco.

» autor: Espartalis

#45 Se estrella en Morón un cazabombardero

kumo — Mon, 09 Jun 2014 13:39:35 +0000

#8 Tres. Cada vez que vuelan uno se estrella. Ycreo que sñolo en España, además.

» autor: kumo

#44 Se estrella en Morón un cazabombardero

Jose_Pablo_Palencia_Rome — Mon, 09 Jun 2014 13:39:33 +0000

Al margen de que se estampe el juguete espero que el piloto este bien

» autor: Jose_Pablo_Palencia_Rome

#43 Se estrella en Morón un cazabombardero

--410724-- — Mon, 09 Jun 2014 13:38:32 +0000

La suerte será la que Dios provea y habrá que aceptar. Naida se pué hacer contra Su Voluntad, bien lo sabemos ya los españoles.

» autor: --410724--

#42 Se estrella en Morón un cazabombardero

ferreret — Mon, 09 Jun 2014 13:37:55 +0000

#35 ¿De donde sacas lo de ACME?
Según la Wikipedia la empresa sería Eurojet Turbo GmbH y el nombre del motor Eurojet EJ200
es.wikipedia.org/wiki/EJ200

» autor: ferreret

#41 Se estrella en Morón un cazabombardero

sieteymedio — Mon, 09 Jun 2014 13:37:37 +0000

#17 Sí, pero no dejes que la realidad te quite una oportunidad para trollear...

» autor: sieteymedio

#40 Se estrella en Morón un cazabombardero

--219330-- — Mon, 09 Jun 2014 13:36:08 +0000

#11 mentira no es, dices que murió un arabe...pero de eso hace 4 años

» autor: --219330--

#39 Se estrella en Morón un cazabombardero

aunotrovago — Mon, 09 Jun 2014 13:34:57 +0000

El Eurofighter, España poniendo dinero junto a Alemania, Italia y Reino Unido es como el que da una manotada en la barra del bar y paga los chatos de todos. Sólo que el Eurofighter no es un chato.

» autor: aunotrovago

#38 Se estrella en Morón un cazabombardero

angelincadiz — Mon, 09 Jun 2014 13:34:48 +0000

en un periodico de tirada nacional que se llama como una canción de los Jackson five dicen que ha fallecido el piloto

» autor: angelincadiz

#37 Se estrella en Morón un cazabombardero

Perropachón — Mon, 09 Jun 2014 13:34:20 +0000

#6 Ni poniendo el icono del troll

» autor: Perropachón

#36 Se estrella en Morón un cazabombardero

Mildranx — Mon, 09 Jun 2014 13:33:55 +0000

#31 Pues no no salen más barato. La gente se olvida que en este caso "lo de menos" es comprar el avión. Para pasarse al mig habría que comprar todo el armamento completo (no te vale la mayor parte de lo que tienes) tendrías que pedir una versión adaptada (comunicaciones, sistemas de red ect...) y a parte el EFA lo fabricamos nosotros por lo que recibimos retorno industrial (aparte del I+D que deja, que no es que en Españistán estemos sobrados...)

» autor: Mildranx

#35 Se estrella en Morón un cazabombardero

Kariyuga — Mon, 09 Jun 2014 13:31:53 +0000

Motor ACME EJ200...ya digo yo que meter un motor de la misma marca de los productos que utiliza el coyote contra el correcaminos no puede llevar a nada bueno...

» autor: Kariyuga

#34 Se estrella en Morón un cazabombardero

Jakehoyt — Mon, 09 Jun 2014 13:31:18 +0000

Espero que el piloto fuese eyectado , la vida de una persona está por encima del coste de cualquier aeronave .

» autor: Jakehoyt

#33 Se estrella en Morón un cazabombardero

Elons — Mon, 09 Jun 2014 13:29:52 +0000

Dentro de poco nos podrá explicar exactamente lo que pasó la pequeña Leonor. Que no despegue ningún avión militar sin que lo revise ella antes.

» autor: Elons

#32 Se estrella en Morón un cazabombardero

pelawen — Mon, 09 Jun 2014 13:28:40 +0000

Espero que no fuese cargado de bombas como los que se ven en las imagenes de Google

» autor: pelawen

#31 Se estrella en Morón un cazabombardero

matacalvos — Mon, 09 Jun 2014 13:27:44 +0000

Ya se que somos OTAN y toda esa mierda, pero creo que nos sale mas baratos unos mig-29/35 como tenía Alemania que los Eurifigther. Y total para el uso en combate que se le va a a dar...

» autor: matacalvos

#30 Se estrella en Morón un cazabombardero

shinjikari — Mon, 09 Jun 2014 13:27:19 +0000

#28 Por lo pronto, el único que lo ha dicho has sido tu...

» autor: shinjikari

#29 Se estrella en Morón un cazabombardero

Uzer — Mon, 09 Jun 2014 13:27:01 +0000

Eurofighter que compramos, Eurofighter que hostiamos

» autor: Uzer

#28 Se estrella en Morón un cazabombardero

Oreades — Mon, 09 Jun 2014 13:25:01 +0000

#2 Ha muerto el piloto. ¿Que vas a decir ahora? ¿Un asesino menos o algo así?

» autor: Oreades

#27 Se estrella en Morón un cazabombardero

Barbol_Pelao — Mon, 09 Jun 2014 13:24:27 +0000

#13 Con la diferencia que una escuela no se estrella ni dispara plomo sobre inocentes.

» autor: Barbol_Pelao

#26 Se estrella en Morón un cazabombardero

capitan__nemo — Mon, 09 Jun 2014 13:24:13 +0000

Unos 80 millones de euros
es.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon
www.infodefensa.com/es/2014/02/21/noticia-confirma-acuerdo-precio-euro
es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080121114847AASS657

» autor: capitan__nemo

#25 Se estrella en Morón un cazabombardero

Endor_Fino — Mon, 09 Jun 2014 13:15:34 +0000

#24 Debe ser que en todos los países incluyen las pilas para que vuele menos aquí.
.

» autor: Endor_Fino

#24 Se estrella en Morón un cazabombardero

Gresteh — Mon, 09 Jun 2014 13:07:51 +0000

Es el tercer Eurofighter que se estrella... Y los tres de España. Una de dos o el resto de países no los usa o los pilotos españoles son un desastre.

» autor: Gresteh

#23 Se estrella en Morón un cazabombardero

--400164-- — Mon, 09 Jun 2014 13:02:30 +0000

#2 Das asco.

» autor: --400164--

#22 Se estrella en Morón un cazabombardero

--347831-- — Mon, 09 Jun 2014 13:01:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#21 Se estrella en Morón un cazabombardero

CalifaRojo — Mon, 09 Jun 2014 12:59:17 +0000

120 millones de euros. Podríamos comprar 1 Cristiano Ronaldo con este dinero...

» autor: CalifaRojo

#20 Se estrella en Morón un cazabombardero

Fingolfin — Mon, 09 Jun 2014 12:58:55 +0000

#2 QUE VALIENTE

» autor: Fingolfin

#19 Se estrella en Morón un cazabombardero

--400164-- — Mon, 09 Jun 2014 12:56:05 +0000

#9 #11 Esa noticia es de 2010 , nada que ver

» autor: --400164--

#18 Se estrella en Morón un cazabombardero

Vichejo — Mon, 09 Jun 2014 12:55:45 +0000

#2 #10 78 millones de euros que cuesta el aparatito, dicho por uno que los estuvo construyendo

» autor: Vichejo

#17 Se estrella en Morón un cazabombardero

--423339-- — Mon, 09 Jun 2014 12:55:38 +0000

#9 Esa noticia es la del otro Eurofighter que perdimos... en 2010.

» autor: --423339--

#16 Se estrella en Morón un cazabombardero

dersu_uzala — Mon, 09 Jun 2014 12:54:22 +0000

#3 LA Cadena SER acaba de decir que ha fallecido en el acto

» autor: dersu_uzala

#15 Se estrella en Morón un cazabombardero

zoezoe — Mon, 09 Jun 2014 12:54:07 +0000

#0 Siento el voto antigua iba para www.meneame.net/story/militar-arabia-saudi-ha-fallecido-hoy-estrellars

» autor: zoezoe

#14 Se estrella en Morón un cazabombardero

Azucena1980 — Mon, 09 Jun 2014 12:54:00 +0000

Mmmm... un piloto de Arabia Saudí... y nuestro comandante en jefe hace poco visitando a esas tribus democráticas productoras de petróleo... no quiero ser mal pensada...

» autor: Azucena1980

#13 Se estrella en Morón un cazabombardero

--340921-- — Mon, 09 Jun 2014 12:53:49 +0000

El equivalente imagino que a un hospital o varias escuelas , se ha roto .

» autor: --340921--

#12 Se estrella en Morón un cazabombardero

--418333-- — Mon, 09 Jun 2014 12:49:39 +0000

Eso será fallo del chiclé...verás.

» autor: --418333--

#11 Se estrella en Morón un cazabombardero

--423864-- — Mon, 09 Jun 2014 12:48:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#10 Se estrella en Morón un cazabombardero

GoDie — Mon, 09 Jun 2014 12:48:32 +0000

#2 Más gastos para reemplazar.

» autor: GoDie

#9 Se estrella en Morón un cazabombardero

gentola — Mon, 09 Jun 2014 12:47:25 +0000

www.meneame.net/b/2194635 la noticia mas completa

» autor: gentola

#8 Se estrella en Morón un cazabombardero

Forestalx — Mon, 09 Jun 2014 12:46:36 +0000

Joder...ya hemos perdido dos sin ir a ninguna guerra...

» autor: Forestalx

#7 Se estrella en Morón un cazabombardero

Jestevell — Mon, 09 Jun 2014 12:46:17 +0000

¿Hace casi una hora del accidente y se desconoce la suerte del piloto?...como dice #3 parece que la suerte no haya sido buena.

» autor: Jestevell

#6 Se estrella en Morón un cazabombardero

--75649-- — Mon, 09 Jun 2014 12:46:12 +0000

#4 Es una inversión, cuando otro Aznar llegue al poder ya buscaremos otro país al que quitarle petroleo, minerales o lo que sea.

(Creo que era fácil entender que es una ironía... pero viendo los negativos)

» autor: --75649--

#5 Se estrella en Morón un cazabombardero

Pakipallá — Mon, 09 Jun 2014 12:45:18 +0000

"...cuya suerte se desconoce..." Pues ¿cómo va a ser? Mala, muy mala...

» autor: Pakipallá

#4 Se estrella en Morón un cazabombardero

tul — Mon, 09 Jun 2014 12:45:02 +0000

mas de 100 millones de euros por el retrete

» autor: tul

#3 Se estrella en Morón un cazabombardero

Endor_Fino — Mon, 09 Jun 2014 12:44:52 +0000

"la aeronave sólo estaba tripulada por el piloto, cuya suerte se desconoce. "

Pues así, por encima, yo diría que buena buena no es.

» autor: Endor_Fino

#2 Se estrella en Morón un cazabombardero

pcmaster — Mon, 09 Jun 2014 12:44:33 +0000

Una máquina de matar menos.

» autor: pcmaster

#1 Se estrella en Morón un cazabombardero

--411477-- — Mon, 09 Jun 2014 12:44:06 +0000

Aún lo estábamos pagando! ¿han llamado a los del seguro?

» autor: --411477--