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#204 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Mon, 09 Jun 2014 10:42:27 +0000

#203 Te puedo asegurar, que no sabe lo mismo de genética, yo soy capaz de dedicarme a cualquiera de los campos de la genética mientras que un médico es incapaz, he trabajado en biotecnología vegetal y mejora de producción, lo he hecho con levaduras y bioetanol, biodiesel en algas y ahora estoy con bases moleculares del envejecimiento en organismos modelo. Ni de lejos, es capaz un médico de tener los conocimientos en genética y bioquímica, que tiene un biólogo/bioquímico/biotecnólogo, es evidente que va a estar más centrado en genética humana, pero aún así también lo puede estar un biólogo/bioquímico con la configuración de asignaturas correcta (estoy hablando del plan del 99).

De genética, proteómica y enzimología no hablemos, y de trabajo en laboratorio también. ¿Cuantas PCR, Southern, Northern, Western, SDS-page, HPLC, Maldi-TOFF, voltamperometrías, cromatografías de gases, etc, has hecho tú durante tu licenciatura?

Que haya dos médicos que han dedicado toda su vida a estudiar una cosa, muy bien, seguramente serán los Popes de la ataxia en España, te digo que vas al dto de genética de la UPO o de la US, y te encontrarás con gente que le da mil vueltas a cualquier profesor de genética de medicina. La exigencia que se hace en mi carrera para aprobar las asignaturas de genética, y los problemas a los que nos enfrentamos no los has visto tú en tu vida.

Y por cierto, estás comparando la residencia médica, con la licenciatura, cosas que son completamente distintas, es como si yo comparo un doctorado en genética con un MIR, que para tu información no sois doctores, a menos que defendáis una tesis, mucha historia clínica y estadísticas pero luego poca biología molecular, he estado en lecturas de tesis de doctores que han hecho el combo con el MIR y en la mayoría de casos son bastante flojas, sólo se basan en estadística de muestreos tomados durante la residencia, pero no son investigaciones serias.

Puedes ir a cualquier centro del CSIC y ver en el dto de genética de que carrera vienen los doctorados, haz cuentas.

Y lo de la nota de selectividad, hazme caso, es la misma selectividad en Andalucía, que en Madrid, que en Castilla y León, que hablemos "gracioso" no nos convierte en idiotas.

» autor: --427498--

#203 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--77176-- — Mon, 09 Jun 2014 09:50:36 +0000

#202 Te lo he explicado, un estudiante de medicina sabe lo mismo de genética que un estudiante de biología de las manifestaciones clínicas o el tratamiento de las ataxias cuya genética estudia. No es la función de la carrera dominar la genética, igual que no es la vuestra dominar la clínica. Pero puedes ir al departamento de genética de la Paz, que hay dos médicos especialistas en Ataxia con doctorado en Estados Unidos y que trabajan diariamente en secuenciación masiva. La gente subestima lo que se estudia/aprende en la residencia médica, una de las mejores del mundo por cierto y si estas en UK te habrás dado cuenta allí está plenamente instaurada la especialización de genética para médicos y aquí llevamos luchando años hasta que por fin parece que los gobernantes han caído del guindo.

» autor: --77176--

#202 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Mon, 09 Jun 2014 09:24:58 +0000

#201 Les he dado clases de genética a estudiantes de medicina y no tenéis ni puta idea. Tu en un laboratorio no serías capaz de seguirme el ritmo, soy biólogo/bioquímico/biotecnólogo. Que te gusta mucho sacártela para medirla.

Lo de que es vox populi que vale menos... pero si es el mismo examen, alma de cántaro, EL MISMO plan de estudios con las mismas asignaturas. ¿Que un 10 vale un 8.5 fuera de Andalucía? Tu eres de los que todavía creen que somos todos toreros y folclóricas.

Por cierto, me voy a hacer un proyecto predoctoral a UK sobre las bases genéticas del envejecimiento, te lo explicaría pero es que no das el tipo.
Vosotros dedicaros a expedir recetas y dejad la investigación a los que saben.

» autor: --427498--

#201 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--77176-- — Mon, 09 Jun 2014 09:09:20 +0000

#200
-No digo que el MIR evalue lo mismo que Selectividad, digo que un 10 en Andalucía es como un 9 o 8,5 en Madrid o Barcelona. Y no es un caso aislado, la Selectividad es más dificil en algunas comunidades que en otras igual que lo que exigen los colegios y es vox populi.
-El comentario del final es de risa, yo te podría decir que existen dos especialidades médicas de Bioquímica y Genética que duran lo mismo que las respectivas carreras y que son infinitamente más prácticas. A parte conllevar una selección de la gente que entra en ellas TRES VECES: 1. la PAU para entrar en medicina, 2. seis años de carrera, 3. aprobar y sacar plaza en el MIR

» autor: --77176--

#200 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sun, 08 Jun 2014 18:29:54 +0000

#199 Por lo tanto es representativo de todo el modelo del examen, claro... que una persona saque menos nota 6 o 7 años después, porque en el MIR te evalúan por lo que estudiaste en selectividad... ¿Ese es el razonamiento de un MIR? Pues vaya tela macho. Yo soy mucho más listo que compañeros con más media que yo, la nota es un baremo, y ya está, no define la inteligencia de la persona, sino la constancia, y el MIR igual. Podría perfectamente haber sacado un 9 de media y ser más tonta que un taburete, así hay muchos por el mundo.

Los exámenes de selectividad exigen lo mismo en las materias comunies y son homogéneos y para tu información Madrid y Andalucía tienen la misma gama de asignaturas en bachillerato.

No se si lo que he leído por ahí es cierto referente a Canarias, pero puedo hablar de la selectividad que yo hice en Andalucía, en el 2002 por ciencias de la salud, a mi se me evaluó por todo el temario que se daba en 2º de bachillerato COMPLETO no salió nada del temario, ni sabíamos que temas iban a caer, ni nada de eso, no se me quitó ninguna parte del temario, y se dio íntegro, los exámenes no son ni más fácil, ni más difíciles, ni los andaluces somos más tontos, ni los madrileños el centro del puto universo.

Que a más de uno parece que le graban los estereotipos a fuego.

Supongo que eres médico, te podría decir que a la mayoria de 9s de tu carrera no tienen ni la mitad de conocimientos de genética y bioquímica que la mayoría de estudiantes medios de biología, ¿Eso hace a los médicos más tontos?

» autor: --427498--

#199 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--77176-- — Sun, 08 Jun 2014 18:10:33 +0000

#195 La mejor nota de la selectividad de Andalucía del 2007 estudio en mi facultad-->numero 1200 del MIR de este año. Un 9 en la selectividad de Madrid del 2007-->misma facultad, numero 1 del MIR de este año. Ambos han estudiado en la misma facultad, misma carrera (medicina), misma academia de preparación del MIR (CTO) misma clase de la academia, mismos manuales y los dos en la sede de Madrid.

» autor: --77176--

#198 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

kapitolkapitol — Sun, 08 Jun 2014 17:01:10 +0000

muchos creeis que si no "TE" enseñan filosofía en un centro académico ya no vas a saberla por ti mismo nunca...así nos va...eternos lactantes toda nuestra vida...si no se nos es dado, entonces no lo tendremos

yo ni no voy a opinar porque lo más seguro es que ni me entendáis...no creo en las escuelas ni academias ni universidades actuales, por resumirlo algo...menos me voy a poner a debatir sobre que quiten o no la selectividad

» autor: kapitolkapitol

#197 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

enlaza — Sun, 08 Jun 2014 16:03:19 +0000

#51 Esto me recuerda la absurda ley de acceso a la abogacía para graduados.

Vanos a ver si en 4º de carrera te piden un trabajo fin de carrera que es como una tesis doctoral reducida ¿para que quiero ese master obligatorio cortesía del señor Asnar?
-La gran parte super caros, y no con demasiado contenido en `procesal real.
Una estafa.
No me vale lo de que a las licenciaturas son un años más desde que:
1º- Se dan los mismos contenidos en menos tiempo ( de anual a cuatrimestral)
2º- En licenciatura los practicums no son equivalentes al fin de grado que es mucho más duro, otra estafa.

» autor: enlaza

#196 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sun, 08 Jun 2014 14:53:04 +0000

#194 Estoy de acuerdo con todo salvo por el final.

No puedes dejar acceder a la carrera más importante de servicio público de un país al azar, el actual sistema permite la entrada de los mejor preparados y da los mejores médicos, algunos no conseguirán entrar, mejor que se queden fuera unos pocos buenos candidatos a que entren un montón de descerebrados. Lo que comentas de Holanda es una soberana estupidez, y se puede comprobar como en parte se ha cargado el sistema sanitario público.

» autor: --427498--

#195 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sun, 08 Jun 2014 14:45:29 +0000

#49 Cuando yo hice la selectividad en Andalucía preguntaban sobre el temario completo que dábamos en bachillerato, no se en el resto de comunidades, pero yo me tuve que estudiar todo el temario conpleto así que deja de hacerte pajas mentales, que por ser una CCAA del norte no se es automáticamente mejor.

» autor: --427498--

#194 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

drbonis — Sun, 08 Jun 2014 13:05:59 +0000

El análisis de #51 da en el clavo.

Yo estudie medicina a finales de los 90, que era una época en la que solo existía una universidad de medicina privada (Navarra) y la note de corte era altísima. Todavía no existía el "distrito único", es decir, si había universidad en tu comunidad autónoma con una nota de corte muy alta y no te daba la nota, no competías en igualdad de condiciones con el resto de estudiantes de España sino que había unas plazas reservadas de "distrito compartido".

Tuve la suerte-mérito (todo influye) de poder sacar una nota alta y entrar en medicina.

En aquellos tiempos como no había universidades privadas de medicina, hacer medicina o no no dependía tanto de si tu familia tenía dinero. Eso hizo que muchos de mis compañeros fueran de familias de orígenes humildes, algunos los padres apenas tenían estudios primarios. Es decir funcionaba la meritocracia y el ascensor social (que es lo que defienden en teoría los neoliberales).

Aunque incluso en ese caso no hay total igualdad de oportunidades (porque si tus padres son desahuciados es mucho más difícil que termines el bachillerato con buenas notas que si vienes de familia rica) la cosa estaba más igualada, y el hijo del rico que se rascaba las bolas NO podía estudiar medicina (a menos que se fuera a la privada del Opus que tampoco aceptaba a cualquiera porque su prestigio también estaba en juego).

Posteriormente en medicina tienes otro examen estilo selectividad que se llama MIR. Sale todos los años, es de ámbito nacional y tipo test. Lo aprueba casi todo el mundo y es efectivamente un sistema de ordenación. Aunque no te evalúa tus cualidades como médico al menos es un sistema objetivo. Da igual que seas negro o blanco, rico o pobre, votante del PP o del PSOE, hijo del más famoso ginecólogo de España o hijo de un panadero.

Ahí también había "puertas traseras" para los hijos de las élites (en este caso suelen ser hijos de catedráticos con clínicas privadas de oftalmología, gine, o lo que sea...) porque había hospitales privados en los que para hacer la especialidad no bastaba con la nota del examen sino con "criterios de acceso propios". En la práctica esas privadas servían para que si el hijo del oftalmólogo famoso sacaba un mal examen MIR pudiera hacer la especialidad y continuar con el negocio familiar.

Pero de nuevo, se trata de un sistema bastante meritocrático. Hacer una especialidad demandada (tipo cirugía plástica o dermatología) no depende de si eres de buena familia, depende de la nota en ese examen.

Posteriormente he hecho un master en una escuela de negocios privada, ahí el sistema es un poco distinto. Al margen de que para hacer esos estudios tienes que tener la pasta necesaria (fuera del alcance de la mayoría) el sistema funciona así: si eres de "muy buena familia" (y ojo, medianamente inteligente y trabajador) puedes acceder a esos estudios. Si no tienes padrino de altos vuelos existen unas empresas privadas que realizan unos tests estandarizados bastante jodidos de prepararse (por ejemplo www.gmat.com) que por supuesto cuestan bastante pasta hacer (hablo de memoria pero serían unos 300€ por hacer el test). Es sí, si sacas un número alto (por encima del 95% mundial) te empiezan a contactar un montón de universidades prestigiosas de todo el mundo. Es un sistema muy objetivo (yo diría que el más objetivo que he conocido) pero también un negocio bastante lucrativo.

En resumen, actualmente la selectividad yo la veo como una prueba estatal, en el sentido de que es única para todos los ciudadanos y que es organizada por el Estado (ninguna empresa hace negocio con ello) y que sirve para ordenar a los alumnos en el acceso a un recurso escaso (estudiar determinadas carreras con numerus clausus).

La meritocracia aunque está en el discurso teórico neoliberal en realidad no les gusta nada a los neoliberales de las élites (que son esencialmente rentistas de esfuerzos-golpes de suerte pasados pero no futuros). Al neoliberal le jode enormemente que su hijo no pueda hacer medicina porque el hijo de la asistenta del hogar ecuatoriana le ha quitado la plaza, así que siempre se buscará alguna manera de asegurar el futuro a su vástago (una de las cosas más humanas del mundo)... y es que la meritocracia está muy bien mientras se la aplican a los demás pero no a tu hijo "cabra loca"... con los propios hijos no se trata de hacer justicia (solo recordad la parábola del hijo pródigo).

Si a eso le añadimos que el establecimiento de pruebas objetivas (aplicables a la "masa" mientras los hijos de las élites obtendrán acceso por puertas traseras) generará importantes oportunidades de negocio (¡un negocio seguro!) tenemos todos los ingredientes que explican la reforma.

Eso no quiere decir que no opine que lo de la selectividad es una putada (como lo del MIR), conozco a muchos que no pudieron hacer medicina por unas décimas (y hubiesen sido grandes médicos) y a muchos médicos que no pudieron hacer la especialidad que querían por haber fallado un par de preguntas tipo test.

En Holanda durante muchos años el sistema de acceso a los estudios de medicina era simple y llanamente un sorteo entre los aspirantes. Te cargas la meritocracia, pero también aseguras igualdad de oportunidades (basadas en el puro azar, que es lo más equitativo que existe)

» autor: drbonis

#193 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

inconnito — Sun, 08 Jun 2014 12:24:21 +0000

#23 Oye, que hablas como si en bachillerato no se aprendiera nada y solo se aprendiera en la universidad. Esa cultura y esos conocimientos sobre historia los adquieres en bachillerato, y todos estaremos de acuerdo en que para entrar a la universidad hayas superado todas y cada una de las asignaturas de bachillerato, incluida historia aunque tú quieras hacer matemáticas puras.

Pero si quieres hacer matemáticas puras, ¿no tiene más sentido que se fijen en tus calificaciones de matemáticas, en vez de en una media que contempla las matemáticas, la historia, la literatura y otras cosas? La cultura se te presupone desde que has superado el bachillerato íntegro.

» autor: inconnito

#192 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--377094-- — Sun, 08 Jun 2014 11:51:52 +0000

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#191 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Nova6K0 — Sun, 08 Jun 2014 11:04:48 +0000

#83 Es decir según tú, los que aprueben en septiembre porque hacen un examen de diez, tienen que sacar mejor nota que los que se esfuerzan durante un año. Que es básicamente lo que dices, que un mayor esfuerzo en un tiempo menor, debe ser calificado mejor que un gran esfuerzo en un tiempo mayor.

Además otra tontería es la mera nota. Gente que va a la Universidad con una notaza y luego no saben ni como empezar a estudiar. Y otros que con una nota más pequeña lo hacen mejor. Ya que la Universidad no vale sólo con ser inteligente sino adaptarse al sistema y a como funciona. Que es muy distinto de Bachiller y sobre todo de Formación Profesional. Eso sin hablar a la inversa, claro. Que algunos de los que vienen a F.P (Ciclos) de la Universidad, y más los que se creen dioses por haber estado allí, no aprueban ni en sueño estos Ciclos.

Por cierto eso de que en Bachillerato inflan las notas es muy subjetivo. Básicamente, porque depende de los profesores. Yo tenía un profesor, en un ciclo medio (que hice hace años) donde un amigo en un examen sacó un 4,97 de nota y no le aprobó. Así que no es que inflara la nota, para aprobarlo precisamente.

#93 Es fácil, es más probable que tengas quince días malos, y más si estás enfermo, que uno o dos años. No tiene nada que ver de si eres tan bueno o nó. No en vano como te digo aprobar las PAU no demuestra nada, ni siquiera que eres mejor o más inteligente, porque de la misma manera que tu nota de Bachillerato puede ser un desastre (me refiero a sacar entre un cinco o un seis) también puedes tener quince días buenos, y sacar un nueve o un diez en las PAU y eso no demuestra que seas mejor que otro que sacó un ocho en Bachillerato y un seis en las PAU.

Salu2

» autor: Nova6K0

#190 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sun, 08 Jun 2014 10:42:22 +0000

#97 ¿Entraste en medicina, o no?

» autor: --427498--

#189 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

ktzar — Sun, 08 Jun 2014 09:59:07 +0000

#186 el nivel de cualquier asignatura en selectividad es básico. Yo no quiero licenciados en cualquier carrera que no entiendan qué es una integral o que no sepan hacer formulación química o quién fue Pi i Margall. Aunque acaben siendo doctores en biología.

La selectividad es un nivel muy básico de conocimientos. El que no acredite un mínimo conocimiento de todas las asignaturas no debería entrar a la universidad.

Llámame elitista. Pues seré elitista, pero con igualdad de oportunidades para todos.

» autor: ktzar

#188 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

StuartMcNight — Sun, 08 Jun 2014 08:41:08 +0000

#184 No te equivoques. La gente no odia historia porque haya que "RAZONAR y RELACIONAR". La gente odia historia precisamente por lo contrario. Porque tanto en el colegio/instituto como en la selectividad, se apuesta claramente por la historia de memorizar y vomitar en un papel.

Si se plantearan las asignaturas de historia como se plantea en muchas facultades la gente lo odiaría menos. O al menos... menos gente la odiaria.

» autor: StuartMcNight

#187 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--397668-- — Sun, 08 Jun 2014 07:08:55 +0000

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#186 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--397668-- — Sun, 08 Jun 2014 07:07:17 +0000

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#185 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

doyou — Sun, 08 Jun 2014 06:21:00 +0000

La selectividad, la EGB, el caso es cargarse cosas que, sin ser perfectas, funcionaban, e implementar otras que no han servido para nada. Las repeticiones no son la mejor medida pedagógica, pero funciona que alguien no pase de curso si no ha aprendido lo que tiene que aprender. Ahora, sin repetición, es mucho mayor el fracaso escolar y hay más críos que no alcanzan los objetivos, aunque no les puede hacer repetir y torpedean el aprendizaje de sus compañeros, pues en clase no hacen nada y saben que les van a pasar de curso sin necesidad de esforzarse. La selectividad es un buen proceso para que el acceso a una carrera esté en función de la capacidad de cada uno, porque además es un prueba objetiva externa a los centros, que ahora pueden hinchar las notas para mejorar el expediente de sus alumnos.

Tremedo como interesa cargarse la educación pública para beneficiar a la privada.

» autor: doyou

#184 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

pasalabola — Sun, 08 Jun 2014 04:19:12 +0000

La selectividad iguala pobres y ricos; quitarla hará que lleguemos a una ley de la jungla en que el único árbitro va a ser la pasta que seas capaz de pagar... El que se lo ha currado (que suele ser de un público) acaba sacando más nota que el del privado, al que le han currado la nota a lo largo del curso sin decirle el pedazo de ostia que se iba a pegar; y eso que lo de que del privado-concertado se sale peor ya es algo que se hablaba en mi selectividad (vamos para veinte años ya), pero parece que hay quien no aprende.

#127 Sí, es razonable imponer lo que algunos llaman cultura como requisito, es cojonudo y lo apoyo.

Y ahora, perdonad, que viene que viene algo tangencial a algo que se ha hablado y podría ser off-topic, pero no podía resistirme.

Hice una carrera de letras: Historia. Es una carrera (y asignatura) que la gente odia ¿y sabes porqué? porque hay que RAZONAR y RELACIONAR y mucha gente está acostumbrada a aprender y soltar las cosas como papagayos sin darse cuenta (ni querer ver) que TODO está interconectado; asi votan luego lo que votan. De acuerdo que mi carrera no requiere ni infinitesimalmente el nivel de abstracción que hace falta para Física (ni te cuento si hablamos de la cuántica) y que también teníamos papagayos que no sabían razonar ni relacionar, pero ahí está; no déis por sentado que todo sea extrapolable.

#128 Un ejemplo práctico de que no todo es blanco o negro: yo mismo.

¿Que no sabemos nada? ¿que sólo valemos para aplicar la tecnología a nuestro campo? Te estoy escribiendo en una pausa en mi trabajo en un gran proveedor de teleco. En este momento tengo una mesa con dos monitores y dos teléfonos además de dos portátiles y en uno de ellos tengo un sistema de alarmas en el que si hay determinadas alarmas se queda media España sin "Intenné"; no voy a entrar en detalles de mis trabajos pero también llevé la red en España de un banco de esos de "inversión" que jodieron bien la vida a toda la población. Eso, obviamente, no quiere decir que tú no lleves cosas infinitamente más complejas, pero ahí queda. Es cierto que igual soy una excepción entre la gente de letras porque siempre me ha gustado cacharrear, pero de ahí a que no tengamos ni idea de otra cosa que no sea la letra impresa... en fin, un poco simplista sí que es. Cierto, hablas de gente de letras no formada en estos campos, pero por cómo está redactado da la impresión de estar refiriéndose a que estos campos están vetados a gente de letras.

Y para seguir con lo de si es es necesario saber de letras queriendo ser, por ejemplo, ingeniero... sí, es necesario. Hay "Ynghenieros" que levantan puentes (y ole la currada que se han pegado para sacar la carrera) pero que no tienen ni puta idea de organizar ideas al menos en lo que toca a redactarlas y hacerlas comprensibles a los demás, por supuesto que esto no afecta solamente a ingenieros; es algo generalizado. Gregorio Marañón, médico y precursor de la endocrinología, tiene ensayos de Historia que se estudian en la carrera de Historia; él no renegó de una cultura general amplia ni a redactar en condiciones, incluso con estilo, por el hecho de ser médico.

Eso sí, hay para todos... yo también tengo ciertas dificultades en matemáticas o física básica que me gustaría subsanar pero no por ello reniego de ello como parece que hace #23 diciendo que sea algo inútil aunque lo circunscriba (joder que sembrado voy :P) al entorno de un examen.

Ser menos zoquetes y dejar de enorgullecernos por lo que no sabemos; eso es lo que necesitamos todos. La selectividad nos obliga, aunque sea durante dos años, a tener que saber de ello; solamente por eso y por la equidad social que hace que cada uno acabe en su sitio de acuerdo a su esfuerzo creo que merece la pena. De todas formas, esperemos no despejar dudas cuando sobre el 2025 empiecen a notarse los efectos de la valía de primeros licenciados salidos de la puta locura que me parece que es quitar la selectividad.

#176 PLAS, PLAS, PLAS... oooleeeee... basta ya de hipocresía; tienes toda la razón.

» autor: pasalabola

#183 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--396782-- — Sun, 08 Jun 2014 01:18:41 +0000

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» autor: --396782--

#182 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

allioli — Sun, 08 Jun 2014 00:59:34 +0000

#181 De momento con esa ley ocurre lo mismo que con los recortes que se supone deben hacerse en 2015 y siguientes según la Troyka y el FMI, que dependerá de que gobierno haya en ese momento. Este gobierno acaba su legislatura en 2015, lo que ocurra más allá está fuera de sus manos. de momento. Si seguimos votando a los ladrones ya sabemos lo que habrá.

» autor: allioli

#181 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--413356-- — Sat, 07 Jun 2014 23:46:42 +0000

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» autor: --413356--

#180 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--101538-- — Sat, 07 Jun 2014 22:08:29 +0000

#162 Relee.

» autor: --101538--

#179 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

earthboy — Sat, 07 Jun 2014 21:46:11 +0000

#3 #6 Tanto como funcionar bien no. Debiera ser un buen método pero de eso nada. De hecho, en mis tiempos, hará unos quince años, había una lista de colegios privados que todos los años tenían los exámenes por adelantado. Siempre.

» autor: earthboy

#178 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 21:26:50 +0000

#176 Pues yo no se tú, pero yo recibí muy buena formación durante la ESO+Bachillerato.

» autor: --427498--

#177 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 21:25:54 +0000

#175 No es la misma situación que medicina.

» autor: --427498--

#176 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--216833-- — Sat, 07 Jun 2014 21:20:35 +0000

Todo menos mejorar la calidad de la docencia y conseguir que el sistema educativo realmente haga entender las materias. Pobres jóvenes estudiantes. Vertedero genealógico de país, donde los adultos prefieren basarse en la cobardía de echar la culpa a los jóvenes estudiantes y de hablar de "fracaso escolar", en vez de reconocer la mierda de formación que tienen los propios adultos y de hablar de "fracaso docente".

» autor: --216833--

#175 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--397323-- — Sat, 07 Jun 2014 21:19:43 +0000

#174 Podologia

» autor: --397323--

#174 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 21:12:05 +0000

#173 ¿Que carrera?

» autor: --427498--

#173 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--397323-- — Sat, 07 Jun 2014 20:48:41 +0000

#164 No es el caso de una minoria, es que la selectividad en ciertas ramas no sirve para hacer ningun filtrado, ya que los criterios que utilizan no permiten adivinar si Fulanito o benganito sea mejor o peor profesional.

En mi ultimo año de mi carrera, haciendo limpieza encontre el listado de los alumnos que entraban en la titulacion por orden de nota de acceso. Y me puse a cotillear, y no había relación ninguna entra la nota con la que entraron, con la calidad como profesionales que salieron. El mejor de la promoción(en notas y preparación) entro en la carrera por unas decimas por encima de la nota de corte. Alumnos que estaban entre los 10 primeros en la nota de acceso, cuando salieron, no les hubiese dejado tratar a una persona en mi vida.

Es que no había ninguna relación calidad con respecto nota de acceso. Lo único que los que entraron por FP, si que era la gente a los que le costó mas sacarse la carrera.

» autor: --397323--

#172 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

freieschaf — Sat, 07 Jun 2014 20:16:52 +0000

#146 Me acabo de leer completo el artículo que enlazabas, y me da la impresión de que es más una historia política del estilo Libertad Digital vs PSOE que una crítica fundada. La normativa de la Universidad de Sevilla en ese aspecto no es ni extraña ni descabellada - la copia es un acto grave con consecuencias serias, por lo que es lógico que en caso de indicios lo evalúe una comisión externa. Da protección al estudiante y alivia las responsabilidades del vigilante de turno, todos ganan, y para nada significa que esté permitido copiar ni que las consecuencias se puedan evitar más facilmente. Mi universidad tiene una normativa muy parecida.

» autor: freieschaf

#171 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--52368-- — Sat, 07 Jun 2014 20:10:57 +0000

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#170 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Summertime — Sat, 07 Jun 2014 20:06:06 +0000

#61 Puede que haya universidades A y B pero a dia de hoy si sacas la nota de corte requerida para entrar en una carrera en determinada universidad publica entras, si lo dejan a criterio de las universidades en muchas entrara un patan en el que su papi tenga buenos contactos en lugar de quien realmente merece la plaza por notas.
Veremos cuantas universidades publicas no se vuelven supermegachachipijas .......

» autor: Summertime

#169 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 20:02:56 +0000

#167 No te he comprendido esto último dices que no te parece bien que hist, lit y filo, evalúen a un médico, pero estás a favor de diversificar.

No te entiendo.

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#168 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

sinnego — Sat, 07 Jun 2014 20:02:40 +0000

Podrían ponerse de acuerdo PPSOE en una ley orgánica para la educación, y no cambiarla cada vez que entra un gobierno nuevo. Para una materia en la que sí que conviene un pacto en beneficio del Estado, no hacen. Luego hablan de responsabilidad de país verguenza.

» autor: sinnego

#167 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--52368-- — Sat, 07 Jun 2014 20:00:35 +0000

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#166 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 19:49:18 +0000

#165 Ya, pero la selectividad te evalúa sobre todos los conocimientos, y es una forma de homogeneizar la formación secundaria, cosa que es muy importante, porque si se diversifican las formas de evaluación pasan cosas como en USA que cada chaval a tenido un plan de estudios diferentes.

En cuanto a lengua e historia, es muy importante, incluso para ciencias, para formar a personas y expandir la mente, y porque te encuentras a doctorandos que no saben ni escribir (los veo cada día), y te digo, que no me gusta nada la literatura. En cuanto a filosofía, yo soy de la selectividad anterior a esa reforma, y veo ridículo que sea obligatoria para estudiantes de ciencias, en vez de fomentar más otras ramas en la que los estudiantes españoles van bastante mal.

Para lo que tu comentas habría que restringir más las ramas, o dejar mayor elección de materias durante el bachillerato, que solo fuesen obligatorias historia y lengua, pero también sería un problema para gente que se preparase para una carrera específicamente y no alcanzase plaza ¿Te has parado a pensar eso? Y que luego no pudiese entrar en ninguna otra carrera porque configuró un itinerario que no pasa la criba del resto de universidades.

Actualmente el sistema de selectividad me parece el más justo, homogeiniza la formación, y realmente se nota quienes vienen de un buen instituto y quienes no.

Ten en cuenta que si no accedes a "la carrera de tus sueños" gracias a tener una educación global podrás entrar en otra carrera, en caso de una especificidad muy grande te darías de cabeza contra un muro, y no podrías entrar en ninguna otra carrera.

» autor: --427498--

#165 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--52368-- — Sat, 07 Jun 2014 19:43:06 +0000

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#164 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 19:38:37 +0000

#158 Bueno, puede ser el caso de una minoría. Pero te digo una cosa, la medicina no es un juego, a mi me da igual que alguien se quede fuera por no dar la talla, no es ponerse a llorar porque no podrás ser traductor, que me da igual si es un mojón de traductor, pero en carreras como medicina esto es muy grave, es la única carrera en la que no puedes tener a personas mal formadas, vagas o poco motivadas. Te puedo asegurar que una persona que se ha decido a estudiar medicina desde antes de entrar en bachillerato, y sabe que tiene que tener, prácticamente un 10 en todo durante 2 años de instituto, está motivado de sobra y será mejor médico que el/la que dice (y los he conocido) yo quiero ser médico (con un 6-7 de media) sin esforzarse, y luego se ponían a llorar porque no les daba, mientras que el que tiene un 10/10 no ha visto la luz del sol en 2 años, yo quiero a ese médico al que decidió con 15-16 años que se iba a partir la cabeza hasta llegar a lo más alto, yo no quiero al chaval/a que "quiere ser médico" pero no da un palo al agua, o no llega porque no da para más.

Tener un sistema tan duro favorece a los pacientes, y te aseguras que no va a entrar ningún paquete en la carrera, y si entra, no va a pasar del 2º año, y mucho menos el MIR.

» autor: --427498--

#163 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

freieschaf — Sat, 07 Jun 2014 19:35:38 +0000

#156 Bueno, la mitad (esto depende de a quién le preguntes y de cada institución) de la función de una universidad es la educación, la otra mitad es generación de conocimiento a través de la investigación, por lo que es un factor a tener en cuenta al evaluar una universidad. Y, al fin y al cabo, parte de la investigación la llevan a cabo estudiantes de posgrado, por lo que también es parte de la función educativa.

» autor: freieschaf

#162 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

StuartMcNight — Sat, 07 Jun 2014 19:34:58 +0000

#27 ¿De verdad crees que para una ingeniería o para, por ejemplo, medicina no se requiere "gente crítica" y capaz de leer más allá de lo escrito en un texto?

» autor: StuartMcNight

#161 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--405850-- — Sat, 07 Jun 2014 19:33:17 +0000

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#160 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--397323-- — Sat, 07 Jun 2014 19:32:59 +0000

#157 Pero estamos dando vueltas a lo mismo, En tu caso, el material que usabas no estaba disponible en la privada y si en la publica.
Y te digo que en mi caso fue al contrario, en la publica hay una falta de material bestial en comparación con lo que disponían en la privada.

» autor: --397323--

#159 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--162822-- — Sat, 07 Jun 2014 19:31:18 +0000

Señoras, señores, he de decir, que en mi opinión la selectividad es una mierda.

» autor: --162822--

#158 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--397323-- — Sat, 07 Jun 2014 19:30:58 +0000

#155 No, por suerte pude entrar en la carrera que quise.
Pero eso no quita que considere que en muchos casos la selectividad filtre erróneamente a los candidatos a entrar. Los que tienen mas notas de acceso en mi opinión no son los mejores.

» autor: --397323--

#157 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 19:29:59 +0000

#154 ¿Cuantas privadas tienen MALDI-TOFF de 500.000 € o microscopios electrónicos y pirosecuenciadores? HPLC, Voltamperómetros, cromatógrafos, etc. Aparte, suma el material de los centros asociados, no puedes comparar el nivel de financiación. Yo he dado muchas prácticas en centros del CSIC, CABD, CABIMER y hospitales. También he tenido prácticas que han sido una puta mierda, pero no por falta de material.

» autor: --427498--

#156 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--397323-- — Sat, 07 Jun 2014 19:28:18 +0000

#153 Una cosa, sinceramente no entiendo porque se relaciona Cantidad de investigacion con calidad de la enseñanza.

Los mejores investigadores no tienen porque ser los mejores profesores. Cuando estudie, los profesores TOP en investigación de mi facultad, para nada eran los que mejor enseñaban.

» autor: --397323--

#155 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 19:26:53 +0000

#152 A mi me parece bien la selectividad y la forma de que solo entren los mejores en selectividad.

Para variar, la mayoría de quejas en esta noticia es de personas que no han conseguido entrar en medicina.

¿Es tu caso?

» autor: --427498--

#154 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--397323-- — Sat, 07 Jun 2014 19:25:46 +0000

#147 Y sobre las practicas, tu me estas dando un caso concreto, yo te estoy dando otro, vete a facultades de Fisioterapia, podologia, terapia ocupacional, psicologia, odontologia, optica.
Y en muchas de ellas lloraras del poco material tecnico y humano para poder realizar las practicas. En el que hasta los alumnos se tienen que traer material de casa para poder realizar algunas practicas porque son esenciales y si por la universidad fuese ni se harían.

En fisiología los alumnos de las privadas aprender a utilizar ultrasonidos, microondas, laser, etc. En algunas publicas se tienen que conformar con verlo en video o que con suerte algún profesor se lo traiga 1 dia de su consulta, por que la universidad no tienen el material.

» autor: --397323--

#153 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

freieschaf — Sat, 07 Jun 2014 19:23:07 +0000

#146 Digo que las mejores universidades españolas son públicas, no que todas las públicas españolas sean universidades excelentes. Por ejemplo, si echas un vistazo a este ranking (www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/), entre las 10 primeras sólo hay una privada (Navarra). Los números se refieren al puesto en un ranking a nivel mundial, por lo que sólo hay tres españolas entre las 200 mejores universidades, según QS, y las tres son públicas. Espero haberme explicado mejor ahora.

» autor: freieschaf

#152 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--397323-- — Sat, 07 Jun 2014 19:19:27 +0000

#147 El que se queda fuera de Medicina es un patan? Que no merece aprobarla y cualquiera saca la nota necesaria solo con escorzarse un poco?

Me da a mi que no tienes ni idea. Sacar un 12 de nota de entrada no es tan facil, y en muchas ocasiones no consiste solo en estudiar ya que para conseguir esa media sacar menos de un 9 en alguna asignatura prácticamente te condena a no entrar. Y que tiene que ver la valía en medicina con que un chaval saque menos de un 9 en Frances, Filosofia, Historia, etc.

La prueba de selectividad en Medicina se ha visto que es totalmente inútil, porque no se filtra correctamente, medicina debería tener una prueba especifica en materias especificas(Estilo Mir) y que sea por esa nota junto a una nota mínima en selectiva por lo que se rija el orden de acceso.

» autor: --397323--

#151 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 19:18:31 +0000

#149 Las plazas universitarias son limitadas. Encima medicina es una carrera de servicio público muy importante, suma a eso que las matriculas están financiadas por el estado, y las instalaciones que precisan los médicos para formarse son las más caras de todas las carreras, no puedes estar invirtiendo dinero en estudiantes mediocres (o peor). Es así de simple, para carreras como medicina tienen que formarse los mejores estudiantes de cada generación (que quieran ser médicos) yo he conocido a mucho mongolo que "quería ser médico" porque sí, tontos como ellos solos, y han acabado frustrados porque no pudieron estudiarla (por suerte) pero no serían buenos médicos.

Si hay X plazas y la nota de corte se queda en un 9.5/10 (no se como va ahora con la nueva puntuación) me alegro, porque quiere decir que entran los mejores y más dedicados de los estudiantes, y eso, un chaval con un 7 de media no puede decirlo, porque otra cosa no, pero el instituto está tirado, y si una persona se parte la cabeza de verdad y es incapaz de llegar a la nota de corte de ninguna facultad de medicina en España, es que no vale, y me alegro. Bienvenido al mundo real, las cosas no son yo quiero, hay que ganárselo, y si no se trabaja lo suficiente, o no se es inteligente lo llevas crudo.

» autor: --427498--

#150 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 19:13:58 +0000

#108 Totalmente de acuerdo.

Yo tenía menos de un 7 entre 1 y 2 de bachillerato, porque no me esforzaba, la media me iba a dar para entrar en mi carrera, y mi instituto era bastante exigente (público).

Al llegar selectividad, saqué unas notas altísimas, mucho más que las notas que llevaba por cada asignatura en 2º. Y a la mayoría de mis compañeros y a mí, selectividad nos pareció un paseo, en cambio, amigos de insitutos privados que venían con 8s y 9s de media se metieron un ostión, bien gordo, porque se encontraron en su vida por primera vez con profesores y correctores exigentes que no ponían la nota según el apellido y el comportamiento en clase, estoy hablando de estudiantes del tecnológico que sacaron en selectividad 3s y 4s en asignaturas como mates y física, y 0s en inglés, un disparate.

Con lo del MIR (no soy médico) y lo de las universidades que inflan notas, también estoy de acuerdo, en mi universidad salimos bastante bien preparados de mi carrera, pero con una media totalmente violada, mientras que otras unis ponen muchas más facilidades para sacar nota y exigen mucho menos esfuerzos. Ejemplo, la gente que se presenta a becas de doctorado por la UPO para biotecnología, ve rebajada su media de la carrera casi 1 punto, porque se dedican a inflar las notas, y están que trinan, a mi me parece perfecto.

» autor: --427498--

#149 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--52368-- — Sat, 07 Jun 2014 19:10:17 +0000

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#148 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--52368-- — Sat, 07 Jun 2014 19:04:07 +0000

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#147 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 19:01:20 +0000

#145 Lo que dices es una chorrada.

Lo de que hay pocas prácticas en ciencias de la salud, soy biólogo/bioquímico/biotecnólogo por dos universidades públicas españolas y otra extranjera (pública) y voy para doctorarme, y te puedo asegurar que el material que tienen muchas de estas universidades no lo tienen en una universidad de robaperas, ni pirosecuenciadores, ni microscopios electrónico, ni nada de eso porque para que lo sepas las universidades están asociados a centros de investigación como el CABIMER, CSIC y hospitales universitarios (y esas instalaciones forman parte de la formación del alumnado, instalaciones que jamás podría costear una empresa privada basada en el lucro como son las unis privadas). Porque, además, ese tipo de instalaciones no las puedes enseñar al lado de un lago, junto a una pista de paddel para fardar de tus instalaciones en los folletos que te venden los comerciales de las unis privadas (sí, tienen comerciales, para vender su producto).

Cuando la universidad se acaba, esas instalaciones y lagos no te las llevas en tu CV ni en tu cabeza, te llevas lo que has aprendido, y si en esas universidades no te exigen esfuerzo alguno, no te vas a llevar ningún conocimiento.

Lo de que mucha gente preparada no entre en medicina porque no les da la media, y que muchos con nota no valen, ¡JA!. Haber estudiado, porque una cosa te digo, el instituto está tirado, yo no me esforcé nunca porque supe que me iba a dar la media, pero una persona que no alcanza el corte, en ninguna universidad española, para acceder a medicina, no se merece titularse, porque no. Medicina es servicio público del serio, está la vida de las personas en juego, y un patán con un 5 o 6 de media no debería poder ejercer, a diferencia de en otros países en el que da igual la aptitud del alumno, mientras tenga la billetera de su padre a rebosar para pagar los títulos.

» autor: --427498--

#146 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--77176-- — Sat, 07 Jun 2014 18:53:50 +0000

#139 www.libertaddigital.com/sociedad/la-universidad-de-sevilla-reconoce-el algunas permiten copiar y otras como la politécnica hacen que el aprobado tenga que bajar a un dos para llegar al mínimo por ley. Otras con exámenes donde necesitas un 75% de las 10 mejores notas para aprobar versus algunas donde puedes licenciarte si te falta una asignatura que se te atrancó (zaragoza), etc...

» autor: --77176--

#145 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--397323-- — Sat, 07 Jun 2014 18:18:05 +0000

#102 Difiero en lo ultimo, el que saque mas nota no significa que sea mejor, Medicina esta altisima, y no entran los mas preparados, solo los que tengan los codos mas raspados.
Muchisima gente muy bien preparada no puede entrar y acaba en enfermeria, fisioterapia y tal. y Son los tipicos que pese a no haber estudiado medicina, los pondrías sin problemas en cualquier consulta de atencion primaria.
Y luego están los ultraestudiosos que entrar en medicina por tener un 13 y no desperdiciar la nota, y son gente que No valen para medicina, a muchos hasta le da miedo la sangre.

Y precisamente para lo que yo si escogeria una privada es para el campo de las ciencias de la salud, donde unas buenas practicas son fundamentales, y en las universidades publicas salvo Medicina y enfermeria, para el resto de titulaciones las practicas son claramente escasas.

» autor: --397323--

#144 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

yeik — Sat, 07 Jun 2014 17:55:40 +0000

O sea que ahora los hijos de la casta podrán tener su nota media bien infladita al salir del colegio privado y podrán entrar en la carrera que quieran porque no tendrán que enfrentarse a una prueba objetiva que ponga la nota en su sitio, como venía siendo selectivo.

» autor: yeik

#143 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

lacedemon — Sat, 07 Jun 2014 17:46:36 +0000

#137 Hombre, yo no te he silenciado en absoluto. No estoy de acuerdo con lo que dices, pero no te he votado negativo (tú a mí sí, por lo que veo), que se vea bien tu comentario para que alguien más te lo rebata, si quiere.

No sé qué gano yo al decir que el Quijote sea un referente cultural, no es egocentrismo ni mucho menos. Gente que sabe mucho más que yo lo ha colocado ahí como tal, por algo será.

Si renuncias a eso que llamas "imposición cultural", entonces supongo que renuncias a la educación obligatoria como tal, ¿o propones que sea uno mismo el que, desde que empieza en el colegio, decida qué debe aprender y qué no? No entiendo bien, la verdad, con ese argumento entonces si no eres capaz de aprobar la historia en el instituto puedes coger y decir: oye, es que me estáis obligando a aprender algo que no quiero, yo quiero que me hagáis un examen sobre Death Note y no sobre el Siglo de Oro, os exijo que me pongáis un 10. En fin, cuánta sensiblería...

» autor: lacedemon

#142 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

FatherKarras — Sat, 07 Jun 2014 17:17:15 +0000

#136 Manzanas traigo.

Como veo que eres incapaz de entender algo sin que te lo digan con las mismas malas formas que tu exhibes, te lo diré en tu idioma :
Vaya una ristra de bobadas que estás escribiendo en este hilo. Hazte un favor y deja de ponerte en evidencia.

Ahora vuelvo a mi idioma:
Saludos y que tengas un buen día.

» autor: FatherKarras

#141 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

DetectordeHipocresía — Sat, 07 Jun 2014 17:05:47 +0000

#3

«porqué. 1. Sustantivo masculino que significa ‘causa o motivo’. Se usa precedido de determinante y su plural es porqués: «No entiendo el porqué de esas letanías» (Nieva Zorra [Esp. 1988]); «La lucidez de su mente no alcanzaba a comprender los porqués de su hijastro» (Elizondo Setenta [Méx. 1987]).

2. No debe confundirse con por qué, combinación de la preposición por y el pronombre o adjetivo interrogativo o exclamativo qué: «¿Por qué me has hecho eso?» (GaMorales Lógica [Esp. 1990]); «Aún no sé por qué razón he venido» (Volpi Klingsor [Méx. 1999]); «—¡Que por qué! —exclamó» (RRosa Sebastián [Guat. 1994]). Es incorrecto anteponer en estos casos el artículo el (X): «Seguramente tú tienes una teoría para explicar el por qué ocurre eso» (Cambio 16 [Esp.] 17.9.90). Obsérvese que, en esta oración, por qué no es sustituible por motivo o razón: *para explicar el motivo ocurre eso; debió decirse para explicar por qué ocurre eso.»

lema.rae.es/dpd/?key=porqué

» autor: DetectordeHipocresía

#140 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

qwe_sin_la_q — Sat, 07 Jun 2014 16:34:59 +0000

Pues ya mejor haces un fp de la rama de la carrera que quieras cursar, entras mas preparado y ademas te convalidan asignaturas

» autor: qwe_sin_la_q

#139 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

freieschaf — Sat, 07 Jun 2014 16:32:13 +0000

#61 Exceptuando escuelas de negocios, las mejores universidades españolas son públicas.

Si lo que dices va por las subidas de tasas de los últimos años, lo entiendo, pero por suerte la diferencia entre universidades en España es muchísimo menos abismal que en las de EEUU.

» autor: freieschaf

#138 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--347930-- — Sat, 07 Jun 2014 16:03:57 +0000

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» autor: --347930--

#137 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--52368-- — Sat, 07 Jun 2014 16:03:46 +0000

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#136 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--52368-- — Sat, 07 Jun 2014 15:56:53 +0000

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#135 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

AlexCremento — Sat, 07 Jun 2014 15:55:58 +0000

#30 Que se suma al cachondeo de los concertados desde 1985...el cachondeo con la selección de optativas desde 2007...el cachondeo con tener que competir con los que vienen de FP desde el 2007 también...seguimos para bingo.

» autor: AlexCremento

#134 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

AlexCremento — Sat, 07 Jun 2014 15:53:54 +0000

#21 No puedo hablar por mis compañeros pero yo no preparo para una prueba, yo doy el bachillerato como lo tengo que dar, y cuando hemos acabado nos dedicamos a preparar los ejercicios típicos para la selectividad, lo cual no me parece malo, ya que si algo he observado después de años dando clase es que con una prueba externa al final todo el mundo se lo toma más en serio (alumnos, profesores, padres,...) y si buscas por internet tienes material de 2º de Bachillerato y de selectividad para aburrir... Ponte a buscar información de otros cursos y verás lo escasa que es.

» autor: AlexCremento

#133 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--330392-- — Sat, 07 Jun 2014 15:53:19 +0000

#132 No es que la rechace, es que no sé como está planteada. Si esa es la idea me parece perfecto.

Es más, es la primera vez que oigo que la quieren implantar.

» autor: --330392--

#132 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

AlexCremento — Sat, 07 Jun 2014 15:50:55 +0000

#28 Eso es lo que dice la LOMCE con su reválida y la mayoría la rechazáis. Si vas a hacer una ingeniería la lógica dice que las Matemáticas y la Física deben tener más peso que la Lengua por ejemplo.

» autor: AlexCremento

#131 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--151124-- — Sat, 07 Jun 2014 15:49:24 +0000

#128 Te sorprendería saber que la gente de ciencias tiene mejor compresión lectora que la de letras, según un estudio que salió por aquí.

» autor: --151124--

#130 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--341687-- — Sat, 07 Jun 2014 15:48:48 +0000

#26 la expecalización excesiva aumenta la debilidad; es una muerte lenta.

Ghost in the shell.

» autor: --341687--

#129 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

pardines — Sat, 07 Jun 2014 15:47:53 +0000

#125 Bueno, el último año me moví 40 km. El secreto está en hacer un buen filtro en primero de Bachillerato: se puede ser benevolente en la ESO, pero en bachillerato los alumnos deben saber a lo que van, que es a estudiar y currar en serio. Si esa filosofia la acepta todo el mundo, te mueves en esas tasas de repetidores. Esa es mi experiencia. Supongo que también habrá centros donde peligran los grupos de bachillertao y hace falta que todo el mundo pase para asegurar los grupos.

» autor: pardines

#128 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--341687-- — Sat, 07 Jun 2014 15:46:19 +0000

#21 Un ejemplo prático: la gente de las carreras de letras.

No tienen ni idea de matemáticas, estadística, ordenadores ni programación.

Y me dirás que qué más da: simple, la única salida que tienen ahora es la investigación y las nuevas tecnologías aplciadas a sus campos.

Conclusión: un tíoq ue ha estudiado historia no tiene formación para hacer otra cosa relacionada con ciencias.

Y lo veo porque trabajo en el sector de la información, y veo con tristeza gente de filosofía y letras que es imposible que entren en un trabajo especializado de los uyo.

El instituto te tiene que dar una base para todo, uno de historia necesita análisis estadístocs complejos y programación, y un ingeniero necesita cultura y estudios para no ser un palurdo al programar una aplicación y no tener ni idea de interpretar lo que el cliente quiere.

» autor: --341687--

#127 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--151124-- — Sat, 07 Jun 2014 15:43:20 +0000

#21 "¿Cómo es posible que la gente entre con un 5 pelado a unos estudios duros?"

Yo entré con un 5 pelado a "estudios duros" y me va mejor que a la mayoría.

#23 "Se llama "cultura". Y sí, resulta que es algo bueno."

Sí. Imponer lo que algunos consideran "cultura" como requisito de acceso a la Universidad es muy bueno. Cojonudo. ¿Para qué quiere un informático saber programar? Mucho mejor si sabe Historia. Y luego como entra gente que sabe Historia pero no es capaz de razonar, la exigencia en cuanto a resolución de problemas en la Universidad es nula.

» autor: --151124--

#126 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

AlexCremento — Sat, 07 Jun 2014 15:42:51 +0000

#23 En esto voy a estar de acuerdo contigo. El Bachillerato debe dar una educación general + una pequeña especialización en Ciencias o en Ciencias Sociales..., no una especialización ya en Biología por ejemplo como se hace en muchos institutos.

» autor: AlexCremento

#125 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

AlexCremento — Sat, 07 Jun 2014 15:40:24 +0000

#19 Creo que llevas muchos años en centros buenos. Te aconsejo moverte unos 100 km y probablemente cambiarás de opinión.

» autor: AlexCremento

#124 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--151124-- — Sat, 07 Jun 2014 15:39:24 +0000

#122 Y tú mal educado. ¿Te he faltado yo al respeto?

#123 Café para todos.

» autor: --151124--

#123 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

AlexCremento — Sat, 07 Jun 2014 15:38:50 +0000

#14 Me gusta el fondo de lo que dices pero en España no funcionaría, aquí solo hay chanchullos y enchufes.
Yo me conformaría con que todos los alumnos de Bachillerato den lo mismo en su modalidad (que todos los de ciencias den por ejemplo Matemáticas, Física, Biología, Dibujo y Química) y que la prueba fuera a nivel nacional. Sería la mejor forma de hacer una "ordenación" más o menos justa.

» autor: AlexCremento

#122 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--347930-- — Sat, 07 Jun 2014 15:37:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#121 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--151124-- — Sat, 07 Jun 2014 15:36:24 +0000

#88 Pero sí es necesaria la selectividad, no vaya a entrar alguien que no haya pasado por los caminos que dicta el Estado. ¿Tienes 40 años, no tienes títulos, pero sí mucho interés, y has estado aprendiendo de forma autodidacta? No puedes entrar. Pasa por el aro, gasta un par de años o los que hagan falta en superar todos los pasos previos, aunque no te haga falta porque ya has aprendido todo lo que necesitabas por tu cuenta. Y mientras tanto un puñado de gente con 18 años, sin interés ni iniciativa, que ha ido sacando malamente las asignaturas, sí que podrá entrar, y no solo eso, tirarán el nivel abajo, para que cuando por fin entres te des cuenta de no vas a sacar de ahí mucho más que un papel.

» autor: --151124--

#120 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

AlexCremento — Sat, 07 Jun 2014 15:34:33 +0000

#10 Estoy de acuerdo en lo que dices sobre las universidades privadas (y de hecho en toda la educación concertada/privada), pero si eres profesor (como yo) que lleva años preparando la selectividad (como yo) sabrás que la selectividad NO selecciona NADA, y no me vengas con que suspendemos y hacemos repetir a los que no valen porque no es verdad. Si estás en un centro muy bueno posiblemente sí sea así, pero en lo centros normales y normales tirando a malos (más del 60% de los centros actuales), en 2º de Bachillerato solo repiten los muy muy muy muy muy malos.

» autor: AlexCremento

#119 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

chisqueiro — Sat, 07 Jun 2014 15:33:36 +0000

#20 ¿Esos tienen índices de aprobados del 90% o más? Y eso es lo mínimo. Luego las universidades pueden pedir requisitos a mayores (que es lo que se va a implantar aquí: reválidas externas y pruebas de acceso)

» autor: chisqueiro

#118 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

FatherKarras — Sat, 07 Jun 2014 15:31:26 +0000

#106 Pues yo prefiero una sociedad más cercana a la visión de #23 que a la tuya, pero de largo.

» autor: FatherKarras

#117 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

AlexCremento — Sat, 07 Jun 2014 15:30:08 +0000

#3 Que conste que estoy de acuerdo en lo que dices en general, pero la selectividad no funciona en el momento en que más de un 90% la aprueba. No tiene nada de selectiva y varía mucho de una comunidad a otra. A mí me parece bien que se instale una especie de selectividad a nivel nacional.

» autor: AlexCremento

#116 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--151124-- — Sat, 07 Jun 2014 15:26:46 +0000

#10 "la posibilidad de que el alumno poco estudioso suspenda lo que nos permite hacerle repetir "aunque sea buena persona y trabajador", cosa que no pasa en la ESO"

Yo soy el alumno poco estudioso que repitió por dos asignaturas, me quedé colgau y las pasé putas, luego la selectividad fue un chiste y me encontré con que muchos de los que sacaban buenas notas no saben ir más allá del guión y convierten las clases en un sinsentido donde se valora más entregar un puñado de prácticas y saber hacer ejercicios "como los del examen" que saber hacer las cosas. Gente muy estudiosa sale sin saber hacer el razonamiento más simple. Eso sí, mirarás en su carpeta y tendrán trescientos ejercicios iguales hechos y doscientos esquemas de teoría copiados una y otra vez para memorizarlos bien. Pero repito: no les cambies el planteamiento del ejercicio que no lo sacan.

Eso es lo que se está premiando con los putos exámenes estandarizados: que la gente aprenda a aprobar exámenes, y el que no pase por el aro, se queda fuera. Luego se ven las chapuzas que se ven, porque ¡oh, sorpresa! la vida real no consiste en hacer ejercicios como los del examen.

"Eso sí, cuando vayas al dentista, averigua en que universidad estudió"

En la Pública de Navarra hay profesores que REGALAN asignaturas. Tal cual. Así que no me vengáis con tonterías.

» autor: --151124--

#115 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--151124-- — Sat, 07 Jun 2014 15:18:04 +0000

#3 No sé lo que van a hacer pero lo que hay ahora es una soberana mierda. Mucha gente no debería ser admitida y gente que no es admitida debería serlo. La carreras están llenas de gente con nulo interés que tenía la selectividad aprobada.

Que durante el Bachillerato se te haya dado bien o mal hacer los ejercicios que mandaban en clase e ir estudiando tema a tema no quiere decir ni mucho menos que vayas a ser mejor o peor en una determinada profesión.

Yo mismo no pude entrar a Informática cuando la hice y tras pasar un año en Teleco llegé a Informática con 24 créditos de menos (las no comunes y Física) y tras un año soy de los que menos retrasados van, siendo mal estudiante de cojones (la informática me encanta pero entregar prácticas estúpidas día sí día también que luego ni se leen me molesta y me hace perder el tiempo...).

» autor: --151124--

#114 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

pardines — Sat, 07 Jun 2014 15:16:09 +0000

#70 Lo del sistema de selección de los coles privados y concertados yo también me lo se: algunos de mis MALOS alumnos son exalumnos de centros privados y concertados, es así de simple: algunos centros tienen muy buenos resultados en selectividad porque van eliminando a los peores alumnos. En un caso que conozco -madre soltera de niño inmigrante- ya le "indicaron amablemente" que su hijo de tres años no era bienvenido en un centro concertado.Luego tienen 15 años más para deshacerse de los que les salgan ranas.

» autor: pardines

#113 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

pardines — Sat, 07 Jun 2014 15:07:26 +0000

#96 Caramba, lo tuyo me parece un caso un tanto extremo. En mis años como profe, lo habitual es que los alumnos buenos lo hagan bien, y los malos, mal. A veces alguien mejoras las notas un punto, aunque lo habitual es que las empeoren un punto (que es el regalo que se suele hacer, no más). Respecto de la privada y concertada, por lo que tengo visto en Valencia, no parece que hinchen más las notas que la pública (y eso es facilmente comprobable). En general, con todos sus defectos, me parece una manera bastante objetiva de regular el acceso a la universidad. Si la hacen desaparecer no habrá limitación a la hinchada de notas. Sin pruebas objetivas esto va a ser un caos.

» autor: pardines

#112 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 15:01:49 +0000

#14 ¿Que no selecciona?
¡Mis cojones!
¿Cuantos estudiantes con media de 5 ingresan en medicina?

Se os ve el plumero a los frustrados por no entrar en la carrera que queríais con una mierda de media. La mayoría, gente que no pudo entrar en medicina.

Lo único que va a fomentar un modelo como el de Italia, es que sólo los que tengan dinero se puedan presentar a 7 u 8 exámenes por toda España, con diferentes criterios, tasas y fechas. En Italia se hace así y es una puta mierda.

Con todo lo mejorable que es el sistema educativo Español, de lo mejor que hay es la selectividad, y el que no saca una buena nota es que viene de un instituto en el que le inflan la nota, o directamente es un puto patán.

Las cosas como son.

» autor: --427498--

#111 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Deichkind — Sat, 07 Jun 2014 14:59:42 +0000

Realmente pienso que quitar la selectividad es un retroceso en toda regla. A partir de ahora, serán las universidades las que escojan a sus alumnos y será más injusto todavía, estableciéndose universidades elitistas. Bien, ahora tengo a Pepito hijo del fontanero con un 7,5 y tengo a Menganito con un 6,5 hijo de un gran empresario, ¿a quién elegiríais para que entrase a tu universidad? Claramente las universidades empezarán a elegir a los hijos de la clases altas y medio-altas en detrimento de los que verdaderamente se lo merecen.

La selectividad es la última fase en la que se lima definitivamente quienes tienen un conjunto de competencias, capacidades y habilidades para cursar estudios superiores, pero durante todas las etapas educativas hay selección año tras año. Aún así, a mi parecer, la selección debería ser aún si cabe más dura, aunque esto sería otro tema para debatir, ya que en mi opinión, el exceso de titulados deprecia el título.

Y sí, por muy ingeniero que se sea, hay que estudiar el resto de materias porque no nos olvidemos que la educación es para formar personas y cuanta más cultura se tenga de todo, más crítica e inteligente es una sociedad. "Yo quiero estudiar Ingeniería, pero no sé porqué tengo que estudiar Historia para selectividad", pues zoquete mío!!! Estudiar historia te servirá por ejemplo para saber que en Europa se mataron a millones de personas por ideales de raza y que es algo que hay que inculcar en las personas para que no vuelva a suceder, qué coño pasó en España para qué hoy día haya una democracia, y por qué derechos han luchado los diferentes países para ser lo que hoy día son. Estudiar el resto de materias, aunque al final muchas a simple vista no se vea que tengan sentido para tu profesión final, es algo bueno a nivel de "individuo dentro de una sociedad" y evita que tengamos ingenieros cuya única preocupación sea quién ocupará el próximo trono en "Mujeres, hombre y viceversa".

» autor: Deichkind

#110 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

lacedemon — Sat, 07 Jun 2014 14:58:47 +0000

#106 Pues a mí me parece un poco triste que renuncies a conocer cosas como filosofía, además se nota que no debiste de formarte mucho puesto que leer a Sócrates es difícil, ya que no dejó escrita ninguna obra.

Nos quejamos mucho de estrellas de fútbol y de la tele que no han leído ni un libro en su vida (es más, puede que algunos ni sepan leer), pero luego muchos predican con el ejemplo o se quejan de que se les dé mal la historia, filosofía, etc... Está claro que alguien que busque un buen ingeniero, sólo querrá que sea bueno en lo suyo, pero, esto es opinión mía, renunciar a saber más cosas, el conocimiento que ha perdurado durante siglos, pues es perder un poco lo que nos hace humanos. No es dárselas de sabiondo, sólo aprender e intentar salir de la masa aborregada que con todas estas reformas parece que nos están metiendo los políticos. Veo a la generación de mis padres, que tenían una cultura enorme (también porque han sabido desarrollarla por su propia iniciativa) y, sin embargo, son excelentes médicos, ingenieros...

Por cierto, leer el Quijote y ver Death Note no es incompatible, pero dentro de 500 años, si sigue existiendo el ser humano, me atrevería a decir que en las escuelas seguirá enseñándose el Quijote.

» autor: lacedemon

#109 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 14:57:41 +0000

#48 Joder, perdonad por las faltas de ortografía.
Móvil más resaca.

» autor: --427498--

#108 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

lacedemon — Sat, 07 Jun 2014 14:51:01 +0000

#54 Yo creo que el problema siempre fue que la selectividad contase sólo el 40% (al menos en mi época, ahora igual estoy patinando y cuenta más).

Puede parecer una burrada, pero yo propondría que contase mínimo 90% y fuese una prueba discriminatoria, ni fácil ni difícil.

Probablemente la gente pondría el grito en el cielo con esto de jugárselo todo a un par de cartas/exámenes, pero ya que se habla tanto de entrar a estudiar Medicina con lo de la nota de corte, el examen MIR que hacen los licenciados es un examen de 5 horas que cuenta el 90% de la nota frente a la nota media de toda la carrera de 6 años, que supone un 10%. Y me parece fantástico, porque eso sí discrimina y hace que las universidades que inflen la nota a sus alumnos luego tengan peores resultados. Es más, yo haría que el examen MIR contase 100% y la nota media de la carrera nada, así sí se eliminaria completamente el factor de nota media inflada, y los que de verdad sacaron buenas notas en la carrera y se lo han currado, no tendrán problemas para hacer un examen excelente.

» autor: lacedemon

#107 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

limondelcaribe — Sat, 07 Jun 2014 14:46:16 +0000

#12 Encubierto dice...

Será que hay algunos que no lo quieren ver, pero de encubierto nada.

» autor: limondelcaribe

#106 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--52368-- — Sat, 07 Jun 2014 14:44:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#105 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

home_75 — Sat, 07 Jun 2014 14:42:08 +0000

Lo que va a pasar es que si manolito que es un zote quiere estudiar medicina, pues le dice a su papá que necesita una nota media de 8 en el bachillerato y si el papá tiene pasta, pues va al instituto de pago, se entrevista con el director, acuerdan una cantidad y el Manolito termina el bachillerato con una nota media de 8, que le permitirá estudiar medicina.

En definitiva, lo que ocurrirá es que si quitan la selectividad los niños de papá entrarán con notas altísimas compradas en institutos de pago, con lo que elevarán la nota media de acceso e impedirán que los que entran desde la pública con notas medias más bajas, no podrán acceder a esas carreras demandadas por los niños de papá con notas compradas.

Resumiendo, que las carreras universitarias buenas, las que tienen futuro, serán para los niños de papá y los que no tengan pasta para comprar notas altas en institutos privados, no podrán estudiar esas carreras y en todo caso, podrán estudiar carreras que tengan poca salida profesional.

Resumiendo aún más, si tus papás tienen pasta podrás estudiar medicina, derecho, económicas y si no tienes pasta, te dejarán estudiar filología griega, psicología, biología o alguna carrera más de esas que tienen un desempleo superior al 50%.

» autor: home_75

#104 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--331478-- — Sat, 07 Jun 2014 14:40:00 +0000

Otra mierda más de este gobierno y de este partido. Estoy cansado.

» autor: --331478--

#103 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

oliver7 — Sat, 07 Jun 2014 14:32:47 +0000

#101 La concertada, porque se subvenciona con fondos públicos.

» autor: oliver7

#102 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 14:28:07 +0000

#94 En los privados estás acostumbrado a tener una media de 8 tocándote la chorra, y lo digo por experiencia, luego llegan exámenes con correctores serios y fusilan a la gente, también te comento, que yo estudié en un público con una de las medias más altas en selectividad de mi comunidad (cuando hice el examen) pero luego la media entre 1º y 2º de bachillerato era baja, debido a la exigencia del profesorado. Conozco más casos de promociones que estudiaban en privados con medias altas, y llegados a la selectividad, los violaban literalmente, llegando a medias de 5.5 y 6 por los pelos, viniendo con medias de 8s y 9s. Eso es porque se dedican a inflar las notas. En España (salvo excepciones) pagar por educación no es sinónimo de más calidad (por lo menos en mi experiencia en ESO y bachillerato de ciencias, de letras no puedo decir nada), porque los profesores de ciencias que pasan la criba de las oposiciones son unos máquimas, en mi instituto los profesores de química, física y matemáticas eran doctorados. Aparte, yo en mi instituto me harté de hacer modelos de examenes de cada asignatura el último trimestre de segundo de bachillerato, y los exámenes de selectividad, eran MUCHO más fáciles de lo que nos exigían en mi instituto, de hecho fue un paseo para la mayoría, y en la mayor parte de los casos, todos teníamos más nota por selectividad que la media que llevábamos por la suma de 1ºy2º de bachillerato.

En cuanto a las universidades privadas, se dedican a expedir títulos, y es lo que pagas(el papelito), para las carreras de letras/economía, me da igual donde se saque alguien la carrera, pero en ciencias, se nota la diferencia, y mucho, a alguien que le daban el temario mascadito, para que apruebe y luego salen y no tienen ni puta idea, y una cosa, podrán tener más prácticas, pero en ciencias de nada sirve eso si eres un patán y no tienes npi del temario de tu licenciatura, y te encuentras con muchos que te dicen, es que a mi no me han enseñado a pensar en la universidad. Muchas veces la gente que va las privadas, lo hace, por expediente malo, dinero de los padres, y el enchufismo asociado a la universidad y los contactos (eso es verdad y lo sabes, de hecho muchas universidades usan eso como gancho).

Ya de titulados en medicina por privadas ni hablemos, en la vida dejaría que me tratase un médico que se ha sacado la carrera a base de cheques de su padre, porque al final, los que entran por privadas son los ineptos con media de 5 que quieren ser médicos. Y eso es así, mientras que en la pública entran los mejores de cada promoción, y es por ello que tenemos los médicos que tenemos en España.

» autor: --427498--

#101 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Ñbrevu — Sat, 07 Jun 2014 14:25:03 +0000

Es sorprendente cómo la mayoría de problemas derivados tanto de tener selectividad como de no tenerla desaparecerían si toda la educación fuera pública.

No sé cuál es más cáncer, la concertada o la privada.

» autor: Ñbrevu

#100 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--143520-- — Sat, 07 Jun 2014 14:23:54 +0000

#97 Sin contar que también depende del profesor, siempre hay profesores que ponen exámenes fáciles, o hasta avisando más o menos que cae en el examen, que haces más recuperaciones, etc, y por otra parte los profesores con los que es imposible sacar más de un 8.

» autor: --143520--

#99 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

oliver7 — Sat, 07 Jun 2014 14:21:05 +0000

Lo único que cambiaría de la Selectividad sería que contase con un 50% de la nota total (hasta ahora sólo es el 40%) y que para aprobar no sirva con un 4 sino con un 5. Creo que esto último es lógico, desde cuándo un 4 sobre 10 debería servir para pasar la prueba?

» autor: oliver7

#98 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--143520-- — Sat, 07 Jun 2014 14:20:33 +0000

#94 Dependerá mucho del instituto y del profesor, algunos profesores hacían lo mismo en mi instituto y en algunos casos no era solo quitar lo que no entraba en selectividad sino también obviar lo que probablemente no entraría.

Algo que tampoco me parece del todo mal, el temario me parece demasiado amplio.

» autor: --143520--

#97 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--388484-- — Sat, 07 Jun 2014 14:19:44 +0000

Lo que hace falta es eliminar la nota media de bachillerato o modificarla y mejorar la selectividad y su corrección,pero manteniendo una prueba de acceso claro esta.

Yo he visto por mi experiencia personal que el hecho de que compute la nota media, hace que en los institutos sea un pitorreo. Conozco casos de alumnos que como querían hacer medicina el profesor les subía un punto la nota media por la cara, casos como por ejemplo yo que soy de capital de provincia si comparamos,las notas de los pueblos están infladas porque normalmente es mas fácil sacar nota o como en colegios privados o concertados también ayudan.

Luego el examen primero no es estándar a nivel estatal por lo que hay comunidades en lo que es mas fácil sacar nota y luego sino tienes la nota pues te vas a otra comunidad a hacer lo que quieres porque tienes mas nota que los locales, luego la corrección de los exámenes como son subjetivos totalmente al entrar una persona a corregir, hay he visto de todo desde comparando notas de diferentes grupos con mismo examen como la media de dos grupos homogéneos es de 2 puntos de diferencia porque el profesor tiene criterios mas flexibles... y un largo etc... como también errores de profesores de 3 puntos de diferencia de nota que te bajan la nota y si reclamas y te ponen la correcta te la ponderan entre las dos, por lo que te jode.

Aclaraciones: no hago generalidades pero si pongo en envidencia estas situaciones que pueden ser o no ser generales y se que la nota media de bachillerato esta "pensada para evitar que por un mal dia el examen te salga mal y se te vaya todo a la mierda" pero sobre lo que conozco es un pitorreo de pelotilleo alumno-profesor.

» autor: --388484--

#96 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

sombra2eternity — Sat, 07 Jun 2014 14:19:20 +0000

#3 #10 Os voy a contar por qué personalmente opino que la tupla bachillerato/selectividad no funciona, me parece mal que se quite, pero creo que el modelo actual tiene bastante fallos. Personalmente estudié en un colegio de curas concertado (el principal motivo de mi ateísmo) que por ubicación era el que nos correspondía a mis hermanos y a mí, era gratis hasta la ESO. A partir de bachillerato había que pagar por lo que cuando superé la ESO me tocó moverme a un instituto público, uno con un nivel bastante alto de hecho. En primero de Bach pegué el ostiazo de mi vida, fue el año de mi vida que más me habré esforzado a nivel académico, llevaba todo al día (cosa que no había hecho hasta entonces) pero no tenía una buena base y aprobé la mayoría raspado o casi, eso me deprimió bastante y tomé el segundo curso con la perspectiva de cumplir 18 y abandonar, preparando mi incorporación al ejercito. En algún momento a finales del curso, me dio una venada, me encerré durante 6 meses de duro trabajo y en septiembre me estaba presentando a selectividad, las había recuperado todas. La selectividad la pulvericé, saqué unas notas no te voy a decir altas, muy altas, rozando el 10 en general.

Y de qué sirvió? Los que habían pagado el bachillerato en el colegio de curas les habían regalado en la mayoría de los casos un 10 contra mi 5 de las recuperaciones, y puesto que selectividad representaba tan solo un 40% de la nota, muchos de ellos la aprobaron con un 4 (para los que no lo sepan, selectividad se pasa con un 4) y su media estaba muy por encima de la mía con un nivel de conocimientos general inferior, porque eso es la selectividad, una prueba de madurez, de conocimientos generales. Me parece un terrible planteamiento que en las evaluaciones (y en especial las de recuperación) no se valore el nivel de conocimientos, la vida es complicada y da muchas vueltas, hay muchos motivos por lo que se llega a una recuperación, y si entonces tu nivel de conocimientos es para 10 (no digo que el mio lo fuera) da lo mismo, te llevas un 5 igualmente. De esto han llovido 10 años, pero no creo que el sistema de selectividad que tenemos, que si bien es mejor que lo que plantea nuestro querido gobierno, sea como para estar orgullosos.

» autor: sombra2eternity

#95 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--143520-- — Sat, 07 Jun 2014 14:18:22 +0000

#10 No te voy a decir que de trasfondo no haya corrupción ni la intención de beneficiar a los hijos de unos pocos, pero es que todo lo que mencionas ya pasa, estás cargando demasiada importancia a algo que termina siendo prácticamente anecdótico.

Lo que me preocupa no es esto de forma aislada, sino lo que pueda venir, es como lo del sistema sanitario. No van a privatizar todo de golpe, empiezan dando pequeños pasos, y cuando nos demos cuenta no hay ningún servicio público.

» autor: --143520--

#94 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--397323-- — Sat, 07 Jun 2014 14:17:14 +0000

#48 Pues vaya mierda de concertado, si algo tienen los privados/concertados es que enfocan muy bien la selectividad, y se tiran todo 2ºBch obviando los temas que no entran en selectividad y concentrandose y haciendo examenes de selectividad durante el curso.

Y luego llega la selectividad y los privados sacan mejores notas, no porque sepan mas, sino porque van mas preparados en pasar el examen.

Respectos a las universidades privadas, en esta ocasión puedo hablar desde la experiencia ya que he estudiado en una publica y en una privada. Y en mi opinión se produce una dualidad extraña, por una parte en la privada te exigen muchísimo menos para aprobar, te dan menos temario por lo que sabes menos. Pero por contra tienes muchísimas mas practicas y en según que carreras unas buenas practicas son vitales para aprender.

Por lo que sinceramente me cuesta decidir si sales mejor preparado en una publica o una privada. Depende mucho del tipo de carrera.

» autor: --397323--

#93 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Naeriel — Sat, 07 Jun 2014 14:17:08 +0000

#79 Muy pero que muy mal se te tiene que dar la PAU para que te eche por la borda los dos años de bachiller. Eso, o que no eran tan buenos como decían.

» autor: Naeriel

#92 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--423339-- — Sat, 07 Jun 2014 14:17:07 +0000

#36 No niego que un empleador quiera tener al mejor profesional y sea ese su objetivo. Está claro que en el taller de muebles lo que menos les importa es si el ebanista que han contratado sabe quiénes eran los Reyes Católicos o es capaz de administrar correctamente su dinero en su casa; les importa que haga unos muebles de puta madre y que los haga rápido.

Otra cosa es que dependa del empleador que el empleado sea una persona culta o no lo sea, o que tenga que contratar a alguien que sea más culto pero desempeñe peor su trabajo frente a otro que sea un inculto. Evidentemente, no es asunto de los empleadores, sino de la sociedad.

Al final, todo este cuento chino de "la productividad" y "la especialización" y pollas en vinagre no deja de ser una falacia del falso dilema: o baja cultura y profesionales capacitados o mucha cultura pero profesionales mediocres. Eso, directamente, no tiene por qué ser así.

De lo que se trata es de que alguien que salga de un instituto de educación secundaria tenga la suficiente cultura y autonomía mental como para poder ser una persona independiente y racional. Que sea un buen profesional o no lo sea una vez termine sus estudios académicos (FP, Universidad...) y se meta en el mercado de trabajo es algo que entra en un contexto totalmente diferente, aunque en los últimos ¿20? años "el poder" se empecine machaconamente, con su propaganda ideológica y sus "liberalismos" refritos y recocinados al gusto, en hablar de "eficiencia" a generar ciudadanos cada vez más y más borregos y dependientes de la opinión de sus líderes.

» autor: --423339--

#91 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--319549-- — Sat, 07 Jun 2014 14:08:26 +0000

#62 No todo el mundo que estudia en una universidad privada viene de colegios privados.

» autor: --319549--

#90 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--430550-- — Sat, 07 Jun 2014 14:00:39 +0000

Bienvenidos a la UNI todos los pijos vagos, que hasta ahora, se ostiaban inexorablemente al llegar a selectividad, pese a ser 15 en clase.

Para todos esos que además de subir las cuestas con el coche de papa, y van al cole de su papa, ahora también podrán sacar las notas que quiere su papa.

» autor: --430550--

#89 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

dlopez — Sat, 07 Jun 2014 13:57:47 +0000

Mi opinión al respecto, tanto a lo estrictamente relacionado con la noticia, como otros temas que se han abierto con una relación más bien tangencial.

- Que desaparezca la selectividad en parte me parece bien. Es absurdo que te juegues tu vida académica en dos o tres días.

- Ahora bien, quisiera saber los métodos de acceso a la universidad cuales serán finalmente. La nota, que podría parecer el más justo, con la educación privada por en medio no lo va a ser: los institutos privados "doparán" a su alumnos poniéndoles notas absurdamente altas, y aquellos que vayan por la educación pública, con unos criterios de puntuación más realistas, pueden verse fuera porque los niños de papá han ocupado sus plazas por el mérito de don dinero.

- Respecto a la cultura general: de eso debería ocuparse la educación obligatoria. Los estudios superiores están más encaminados a dirigirte a lo que en principio debes ocuparte en el futuro. Y ojo, que soy un gran defensor de la cultura general. Pero reconozco que en mi labor de informático, hasta la fecha, no he tenido que enfrentarme con una integral, por ejemplo (no descarto hacerlo en el futuro, pero lo veo bastante improbable). Ya no hablemos de Cánovas y Sagasta. Claro está, que los que nos gobiernan prefieren que sepamos lo justo para pagar en la caja del hipermercado, y poco más. Así, ni integrales, ni Cánovas y Sagasta, ni lógica de conjuntos si me aprietas: el saber no aplicable, no interesa.

- Universidades A y B: bueno, ya hace años que existen. Simplemente tenéis que ver que el índice de valoración de las universidades españolas, y se detecta fácil (mitad de tabla para arriba, y mitad de tabla para abajo, por ejemplo). En este país no se ha apostado nunca por las universidades. Y no, que haya más universidades que panaderías no es apostar por las universidades. Eso es populismo barato... bueno, de hecho es populismo bastante caro.

- Los planes de estudio, como muchos otros temas, los hacen gente que, o bien tomaban los apuntes esculpiendo en piedra, o directamente no han pisado una universidad jamás. No están al tanto de la actualidad universitaria, ni de lo que se pretende conseguir con cada carrera. Solo así se entiende que muchos profesores que he tenido me reconozcan que las horas de dedicación sobre el papel a sus asignaturas no tienen ningún parecido a las horas reales. Y cuando pretenden que lo sean, las consecuencias y que se queda temario por el camino.

En resumen, la educación la justa para que haya buenos peones. Los puestos directivos ya están adjudicados a los hijos de "los de siempre" desde el mismo momento en el que nacieron, al margen de su aptitud para ello. Y con este escenario, la educación actualmente es perfecta tal y como está.

» autor: dlopez

#88 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--319549-- — Sat, 07 Jun 2014 13:56:43 +0000

#10 En la mayoría de universidades privadas no hace falta nota de corte.

» autor: --319549--

#87 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

robustiano — Sat, 07 Jun 2014 13:52:06 +0000

Por fin, ya pensaba que no la iba a aprobar nunca...

» autor: robustiano

#86 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--46835-- — Sat, 07 Jun 2014 13:50:29 +0000

#76 primero el asunto de comodidad/economía en transporte de hacer solo hacer un proceso selectivo común en vez de uno por universidad, haciendo más universal el acceso a educación independientemente de recursos económicos.

Segundo que el sistema de corte específico a ciertas asignaturas no tiene nada que ver con que sea un examen tipo selectividad o de la propia universidad.

Una cosa es variar el sistema de selectividad en lo que puedo estar de acuerdo y otra es hacerlo desaparecer. Quitando el examen quitas un proceso selectivo común a todo estudiante a la nota que ponga un profesor, aparte de lo que pueda hacer la universidad.
No se si con esa reforma una universidad podría aplicar un proceso selectivo a alumnos de un centro y no a los de otro, diferenciando el acceso a una circunstancia independiente de la formación que tenga el alumno propiamente.
De una privada pues si no recibe dinero público pues me puede valer, otra cosa es lo que haga los contratantes al ver el título. Que lo haga una pública eso chirriaría, y no se si puede dar vía libre a eso.

» autor: --46835--

#85 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

fayser — Sat, 07 Jun 2014 13:49:57 +0000

#5 no entiendo por qué dices que no selecciona... la nota de corte es justamente eso, la selección de quienes entran en una carrera y quienes no, y la selectividad supone buena parte de esa nota.

Para los puristas: la selección consiste en tomar las plazas disponibles de una determinada titulación en una determinada universidad y rellenarlas por orden de nota, siendo el corte la nota del último que entra.

De hecho no hay nota de corte por carrera, sino por titulación+universidad.

» autor: fayser

#84 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--214483-- — Sat, 07 Jun 2014 13:43:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#83 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Baro — Sat, 07 Jun 2014 13:40:05 +0000

#79 Pues sí, es muy lógico, si la selectividad es una prueba estándar para medir tus conocimientos con vistas a entrar en la universidad. Y así se elimina la subjetividad de tu profesor de bachillerato o la nota inflada de los colegios privados, etc. El que vale vale y el que no, que se hubiese esforzado más.

» autor: Baro

#82 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

llorencs — Sat, 07 Jun 2014 13:38:54 +0000

Tan conseguido lo que Aznar no pudo. Aznar ya quiso cargarsela.

» autor: llorencs

#81 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Baro — Sat, 07 Jun 2014 13:36:53 +0000

#72 (sobre tu respuesta a #66) El problema es que los que van por la pública tienen que competir por las plazas, que son limitadas, por eso han de mantener una buena media. La nota de corte no es un capricho, es la nota del último alumno que entró.

¿Remodelar la selectividad para que una asignatura de letras no te joda tu carrera de ciencias? De acuerdo. ¿Revisar el tema de las plazas limitadas? No sé exactamente en base a qué se estabece el número de plazas, quizás podría haber más, quizás no. Pero la selectividad es útil porque si 200 personas optan a 150 plazas en una universidad pública, ¿cómo decidimos quien entra y quien no, basándonos en igualdad de oportunidades? En una universidad privada es cierto que no sirve para nada, pero en el sistema público me parece una buena forma de oposición.

» autor: Baro

#80 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Asecas — Sat, 07 Jun 2014 13:36:51 +0000

#72 osea, que la selectividad es mala por que los ricos pagan para entrar en la privada, y lo que quieren ir a la publica se tienen que pelear(con notas claro) con los demás que quieren estudiar, y si eres un estudiante mediocre pero quieres estudiar medicina en la publica hay que quitar la selectividad porque la gente que estudia mucho tiene mas posibilidades que tu.

Si no me equivoco así es como razonas tu...

#81 pues eso mismo es lo que no entiendo que se vea tan raro, es lo mas justo desde mi punto de vista

» autor: Asecas

#79 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Nova6K0 — Sat, 07 Jun 2014 13:34:45 +0000

#10 La Selectividad no vale para nada. Salvo para que una persona muy estudiosa que hizo un gran trabajo en Bachiller, se vaya al traste, por tener 15 días malos. Y lo sé porque conozco a gente que le pasó.

Además o mucho bajó el nivel o algo raro pasa, porque en mi instituto llevan aprobándola el 100% de alumnos varios años.

#71 Si caro es muy lógico, hacer prevalecer 15 días que casi dos años que dura Bachillerato...

Salu2

» autor: Nova6K0

#78 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

xizor — Sat, 07 Jun 2014 13:33:50 +0000

Hombre, un debate templado en meneame... Una medida claramente favorecedora de las universidades privadas y que permitirá que las públicas puedan hacer cada una de su capa un sayo (se ve que no es suficiente con que los profesores sean seleccionados entre los que mejor pelotean al catedrático) pero tiene sus apoyos entre los meneanetes porque, claro, estamos de exámenes y como eso cuesta.... Mejor sin selectividad para que el único punto de la carrera académica donde realmente importa es esfuerzo personal desaparezca.

¿Cómo lo van a hacer si más gente quiere hacer aeronáuticas que plazas existentes? ¿El qué mejor donación haga a la fundación de la universidad o el rector, como en USA?

#44 pues yo creo que la humanísticas está bien y es necesaria, pero creo que son los números los que nos evitan la manipulación en masa. Piensa sólo en las diferentes interpretaciones que hace el Gobierno y la oposición de la misma estadística. Las palabras son importantes, pero los números son precisos. No digo que los de ciencias no tengan que estudiar lo de los de letras, peor si digo que los de letras deberían estudiar lo de los de ciencias (y que se jodan los homeópatas, por ejemplo).

» autor: xizor

#77 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--129682-- — Sat, 07 Jun 2014 13:32:03 +0000

madre mía... este país se va a la mierda a velocidad de la luz

» autor: --129682--

#76 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--165295-- — Sat, 07 Jun 2014 13:29:40 +0000

#75 Eso también se puede hacer con una prueba de acceso específica en la universidad a la que quieres acudir

» autor: --165295--

#75 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--46835-- — Sat, 07 Jun 2014 13:28:23 +0000

#72 no deberías tener problema entonces con otro sistema de evaluación a mayores que el instituto. Eso es lo que evita selectividad, aprobados mal evaluados.

» autor: --46835--

#74 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--115790-- — Sat, 07 Jun 2014 13:27:23 +0000

#24 No son palos de ciego,saben muy bien porque y para quien lo hacen, ahora, por ejemplo, para estudiar medicina tienes que sacar una nota muy alta, al alcance de muy pocos alumnos, sin embargo hay muchos "papás", dispuestos a pagar lo que sea para tener un médico en la familia, y Universidades dispuestas a recolectar este dinero sobrante que tan generosamente les será entregado.

» autor: --115790--

#73 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--347930-- — Sat, 07 Jun 2014 13:24:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#72 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--165295-- — Sat, 07 Jun 2014 13:19:55 +0000

#66 Pues a lo mejor es que no lo pillas. La selectividad no sirve para nada, porque a los que se pueden permitir el pagar unos estudios privados no les afecta; aprueban la selectividad con lo mínimo, y a la univesidad privada a estudiar medicina o una ingenieria con un puto 5 de nota media. Sin embargo, al que va a la pública, estudia un bachillerato de ciencias, se parte la crisma para mantener durante todo el bachillerato la media que necesita para medicina, y luego va a la selectividad y porque ha sacado un 6 en lengua y filosofia, se jode y tiene que hacer otra carrera, repetir, u olvidarse de la universidad. Sin embargo, si quitamos la selectividad y va a la universidad de medicina y hace una prueba de acceso acorde a lo que la universidad exige, tiene más posibilidades, y la universidad se asegura de que capta un alumno interesado y con conocimientos.

#71 Te da igual. Si vas a ir a una universidad privada (si has ido a un instituto privado pues es lo lógico), con aprobar la selectividad con un 5 pelao te basta y sobra. Y con un 90% de aprobados, muy mal lo tienes que hacer para catear.

#69 Mínimo general de que? Para presentarme a selectividad he tendio que aprobar todas las materias de bachillerato, incluidas las de letras. Es absurdo volver a repetirlo.

» autor: --165295--

#71 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Baro — Sat, 07 Jun 2014 13:19:47 +0000

#57 Pero las notas las ponen los profesores con su criterio subjetivo. El mismo alumno en el mismo colegio sacará notas distintas con profesores distintos. ¿Cómo se subsana esto? Con una prueba estándar que todos han de superar. Es decir, la selectividad.

Me parece más lógico quitar la media de bachillerato de selectividad que quitar la selectividad.

» autor: Baro

#70 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

tonterias — Sat, 07 Jun 2014 13:19:07 +0000

#10 Corroboro al 100% lo que dices.

He trabajado en un colegio privado y lo primero que me sorprendió es que la mayoría de los alumnos, si tienen malas notas o suspenden, se cambian de colegio... así que la dirección y el resto de profesores te hacen saber a qué alumnos hay que ponerles las cosas más fáciles.

En los centros privados la atención a la diversidad la utilizan como método para seguir recibiendo las cuotas mensuales. Muchos alumnos habrán obtenido el bachillerato de la misma manera... y como luego van a una universidad privada, no tienen ni que hacer selectividad.

La selectividad, como afirma #2, es una de las pocas cosas que funciona bien en el sistema educativo español. Además es insustituible, las universidades públicas reciben miles de solicitudes y habrá que hacer algo para dar prioridad a unos alumnos o a otros (probablemente se utilizarán las notas de otras pruebas)... sin embargo, las privadas darán prioridad a quien pueda pagar, a quien más vaya a gastar dentro del centro (por movilidad, uso de residencias de estudiantes...), a enchufados por conocidos.

» autor: tonterias

#69 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--46835-- — Sat, 07 Jun 2014 13:18:53 +0000

#62 para que no entre nadie de bachiller sin un mínimo general.
Si no quieres pasar por el mínimo del selectivo, o no eres capaz, te queda la opción de ciclo, aparte lo que pongo en #46 que una cosa es selectividad y otra distinta como se haga el corte.

» autor: --46835--

#68 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--100624-- — Sat, 07 Jun 2014 13:18:50 +0000

Normalmente, el que iba al CEU San Pablo de turno era porque no valía. Con esta medida se van a cargar por completo la educación pública.

» autor: --100624--

#67 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--420014-- — Sat, 07 Jun 2014 13:18:42 +0000

Ahora no haces la prueba para una carrera, haces la prueba para una universidad.

Más enchufismo, y más dificultades... salvo si tienes dinero, claro.

» autor: --420014--

#66 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Asecas — Sat, 07 Jun 2014 13:16:10 +0000

#65 no entiendo ese razonamiento, si tu mismo has dicho que la selectividad solo putea a los que van por la publica... aclárate macho

» autor: Asecas

#65 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--165295-- — Sat, 07 Jun 2014 13:14:22 +0000

#64 Todos? No. Como siempre, solo ganan los que tienen pasta. Como he dicho antes, es una farsa.

» autor: --165295--

#64 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Asecas — Sat, 07 Jun 2014 13:13:26 +0000

#62 y cual es el problema entonces? todos salen ganando

» autor: Asecas

#63 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Remenad0r — Sat, 07 Jun 2014 13:13:00 +0000

#5 No hace falta que digas las cosas dos veces,y por esa regla de tres muchos examenes tampoco sirven para enseñar si no para "ordenar". Que es cierto, pero vaya, si el objetivo es "filtrar" es muy sencillo y fácil cometer injusticias.

Es preferible que pase el 90% a que pase el 10%.

Si no... pasa que solamente pueden estudiar los que tienen dinero, que eso FILTRA y ORDENA.

» autor: Remenad0r

#62 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--165295-- — Sat, 07 Jun 2014 13:11:30 +0000

#59 Exacto, en las universidades privadas entras si pagas. Da igual que tu nota de selectividad sea un truño; si te da lo mínimo (y con un 90% de aprobados es lo que suele pasar), tu nota inflada de bachillerato de colegio privado te sirve. Así que la selectividad no cambia nada; es una prueba que solo putea a los que optan por el sistema público.

#60 Y de que me sirve literatura, historia y filosofía para estudiar eso? Por que tengo que pasar una prueba de esas asignaturas en selectividad?

» autor: --165295--

#61 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--77176-- — Sat, 07 Jun 2014 13:11:06 +0000

#12 Es que YA hay universidades tipo A y tipo B, y si no lo ves estás ciego.

» autor: --77176--

#60 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--46835-- — Sat, 07 Jun 2014 13:10:47 +0000

#47 Ingeniería aeronáutica que tiene los 2 primeros años, casí 3 con las mismas asignaturas que cualquiera ingeniería, que como en muchas ingenierías son las que se arrastran, incluso puede ser más fácil al no tener un profesorado que se encarga de hacer exámenes impracticables.

Para eso cambias de carrera.

» autor: --46835--

#59 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Asecas — Sat, 07 Jun 2014 13:09:40 +0000

#10 en la universidades privadas no hace falta selectividad, infórmate un poco antes de soltar tanta bilis

» autor: Asecas

#58 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Maelstrom — Sat, 07 Jun 2014 13:08:46 +0000

Esto lo que provoca es la "masterización" de los estudios de grado universitario, simple y llanamente. Una puta ruina y estafa educativa.

Se cerrarán facultades históricamente dadas como baluartes del conocimiento pero escasas de alumnos (ciencias puras, humanidades, artes, ciertas ingenierías) en favor de que salgan como setas carreras que ya empiezan o empezaron a surgir en la actualidada como másters absurdos. Primero se crea un máster que justifique el sueldo de un apoltronado hijo de puta que no sabe como hacer rendir su experiencia en "gestión de automatismos humanos" (nombre que se me ha ocurrido pero perfectamente factible ejemplo); normalmente será un máster no-oficial. La demanda de negocio en ese ámbito, una buena publicidad y toda la patraña Universidad-empresa (descrito ahora con palabros modernos como "sinergia"), provocarán una mayor congestión de alumnos hacia esa rama de los estudios, logrando que Universidades con más historia se interesen más por ese tipo de másteres. Una vez llegado a este punto solo falta tornarlos en oficiales encima. Todo al módico precio de unos 5000 euros al año de media.

Pues esto que ya ocurre, que se haga de manera casi instantánea con todo estudio universitario será coser y cantar.

» autor: Maelstrom

#57 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--165295-- — Sat, 07 Jun 2014 13:08:11 +0000

#54 Entonces el problema está en los centros privados que inflan la nota, y que es lo que debería ser regulado. No es necesaria la selectividad para eso

#23 Al que no le interesan las humanidades le da lo mismo que se la intenten meter con embudo en bachillerato y selectividad; a las dos semanas ya se ha olvidado de todo.

» autor: --165295--

#56 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--86983-- — Sat, 07 Jun 2014 13:06:15 +0000

#23 #45 Continúo, que no deja editar.

Tú mismo dices que tenías compañeros completamente ignorantes en humanidades... Y pasaron selectividad.

La selectividad debería ser una prueba que determine si tienes los suficientes conocimientos para cursar la carrera que quieres al nivel que se exige en la universidad, para no lastrar al grupo ni que pierdas un año inútilmente sin enterarte de nada. Y nada más.

Que seas más o menos culto, te podrá convertir en un puto zoquete inculto al que manipularán fácilmente, sin duda, pero que te examinen en selectividad de eso no va a suponer mucha diferencia a esas alturas ya.

Y que conste que me encanta la historia, pero pienso que a la universidad ya se va a profundizar en la rama del conocimiento que más te guste o mejor se te dé para dedicarte a ello profesionalmente. A esas alturas, el que después de 10 años de enseñanza obligatoria y 2 de bachiller no ha adquirido cultura general es porque no le ha dado la gana.

» autor: --86983--

#55 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Sofrito — Sat, 07 Jun 2014 13:05:01 +0000

Pues yo estoy en contra.

» autor: Sofrito

#54 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Baro — Sat, 07 Jun 2014 13:03:16 +0000

#14 La selectividad es una prueba que marca un mínimo para acceder a la universidad, y establece una nota estándar que permite a las universidades seleccionar mediante un criterio más o menos objetivo cuáles son los mejores estudiantes, y por lo tanto los que se merecen más la plaza (que no dejarán de ser limitadas)

Que lo apruebe el 90% no tiene nada que ver. Si lo aprueban es porque cumplen esos requisitos mínimos, y de hecho es un porcentaje bastante bajo para lo que es. Se llama selectividad, no criba.

#53 Depende. En muchos centros privados tienden a inflar la nota, y con llegar al mínimo (cuando la hice yo era 4) te compensa con la nota inflada de bachillerato.

» autor: Baro

#53 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--165295-- — Sat, 07 Jun 2014 13:01:44 +0000

#17 Alguien que sea mas tonto que un botijo no aprobará el bachillerato que hace falta para poder presentarte a selectividad, ni obtendrá la suficiente nota. No hace falta la selectividad para eso.

#41 Amén a eso.

» autor: --165295--

#52 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Konata_Izumi_II — Sat, 07 Jun 2014 13:00:16 +0000

#48 Totalmente de acuerdo

» autor: Konata_Izumi_II

#51 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

ColaKO — Sat, 07 Jun 2014 12:59:44 +0000

No veo a nadie que haya dado en el clavo. Puesto que se introduce la reválida, la selectividad sería una doble prueba absurda. El análisis hay que hacerlo en quién va a efectuar esta reválida: La LOMCE habla de agencias EXTERNAS de calificación, las universidades por supuesto han puesto el grito en el cielo puesto que se les elimina una fuente de ingresos importante, 70-80 € por alumno y porque les hace, o bien, unirse para aceptar los resultados de la reválida privada como nueva selectividad o bien establecer pruebas conjuntas para determinados estudios con mucha demanda. Por ejemplo, podríamos ver en el futuro una prueba unificada para medicina o para enfermería.

El caso, es que la intención desde el primer momento era la de sacar al mercado la selectividad (ya hay empresas americanas de test estandarizados que se están frotando las manos) y quitarle poder de decisión sobre la selección a las universidades públicas ya que las privadas nunca han pedido nota, sino solo tener aprobada la selectividad.

Entonces, veo el tufillo de lejos. Hay mucho libegal que no soporta tener que estar pagando 20.000 € por curso en la Europea mientras el vecino albañil tiene a sus hijos en la Carlos III o la Complutense. Y por otro, hacer pasta gansa con el negocio de las pruebas específicas para carreras con demanda que van a surgir a partir de ahora.

» autor: ColaKO

#50 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--431817-- — Sat, 07 Jun 2014 12:59:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#49 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--77176-- — Sat, 07 Jun 2014 12:58:27 +0000

#10 #3 Para entrar en la mayoría de las universidades privadas no es requisito indispensable tener aprobada la selectividad, muchas hacen pruebas de acceso, algunas tiradas (europea, ceu) otras bastante más dificiles que la PAU (navarra, icade, icai) por lo que esta ley no modificará mucho esta práctica. Respecto a la Selectivad, si se plantease bien, un examen IGUAL en todo el territorio nacional, la idea es buena, pero en la actualidad es un despropósito...ya no es que exijan más o menos (que también, la selectividad de Madrid o Barcelona es más dificil que la de otras comunidades objetivamente hablando) es que las diferencias llegan a ser abismales, en Filosofía por poner un ejemplo en Canarias examinan sobre 5 autores de los cuales de facto solo entran 4 porque Ortega y Gaset se vota si cae o no en función de si ha dado tiempo a darlo, en otras comunidades preguntan más, con lo cual el examen tiene más temario. En algunas comunidades los examinandos tienen que hacer exámenes de lengua co-oficial quitándoles más tiempo, en algunas materias según que comunidad te evaluan positivamente una opinión personal mientras que en otras solo cuentan preguntas a desarrollo, Inglés también varía según que comunidad...tras estudiar en la politécnica de Madrid y hablar con mis compañeros te puedo asegurar que tengo claro que un 8 en la PAU de Andalucía no es lo mísmo que un 8 en la PAU de Cataluña, le pese a quien le pese (y te lo dice uno que hizo una selectividad de las fáciles). Me parece mentira que obvieis los evidentes fallos del modelo actual, no digo que lo que propongan sea mejor pero la Selectividad (o PAU) actualmente es injusta y con muchas diferencias entre regiones

» autor: --77176--

#48 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 12:58:00 +0000

#43 La selectividad es el método más justo, yo estudié hasta 3 de ESO en un concertado que inflaba las notas con una educación "buena", cuando me pasé al público me di cuenta de lo que es el esfuerzo y que no te pasen la mano. Bien, al llegar selectividad mis amigos del colegio privado tenían mediad de 7 para arriba, y llegada selextividad TODOS palmaron, estoy hablando de gente del bachillerato tecnológico suspenser mates y física. Mientras que yo que tenía una media baja en selectividad lo peté.

La selectividad equipara, y si has estudiado y no te han inflado las notas al final tendrás tu tecompesa. Lo que no se puede fomentar es el ingreso a carreras importantea de estudiantes mediocres.

La mayoría de los que se quejan por la selectividad son médicos frustrados que mo entraron por tener un expediente patético, y me alegro, porque solo deben de entrar los mejores.

» autor: --427498--

#47 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--165295-- — Sat, 07 Jun 2014 12:57:41 +0000

#3 La selectividad es una farsa. Aprueban todo el mundo y lo único que sirve es para encauzar a los alumnos que no obtienen la nota esperada a otras carreras que no les interesan, o directamente a abandonar la idea de estudiar en la universidad. Las propias universidades deberían hacer las pruebas de acceso específicas; si quiero ser ingeniero aeronaútico, no me sirve de nada pasar una prueba de selectivad de lengua, filosofía o historia y que mi nota media baje por ello, porque son materias que nada tienen que ver con lo que quiero estudiar. En la universidad me harán una prueba más acorde a lo que exigen de mi.

» autor: --165295--

#46 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--46835-- — Sat, 07 Jun 2014 12:54:23 +0000

#27 una cosa es aprobar la selectividad y otra es que la carreras cojan según nota de corte general y, algo que creo no hacen, con las notas de ciertas asignaturas. No se si es por impedimento legal, si no se aplica por desinterés o sí se aplica.

Eso no es problema de tener un examen de tipo selectividad, es del proceso de corte a la carrera. Aprobar selectividad es lo mínimo, después entran otros procesos.

» autor: --46835--

#45 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--86983-- — Sat, 07 Jun 2014 12:52:30 +0000

Me parece mal por la más que probable disparidad de criterios entre universidades. Pero me parece bien porque de la selectividad hoy lo único que sirve medio de filtro es la fase específica.

Ya me diréis de qué es garantía de aptitudes si un alumno que va a una ingeniería saca bien o mal filosofía o literatura.

#23 La cultura la seguirán recibiendo, en la asignatura de historia y filosofía de Bachiller, la cual hay que aprobar para recibir el título. Eso no va a cambiar entre en selectividad o no, ¿o acaso te crees que por entrar en selectividad a la mayoría de la gente no se le va a olvidar todo a las 3 semanas del examen final?

» autor: --86983--

#44 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Rubenix — Sat, 07 Jun 2014 12:49:51 +0000

#23 Yo también soy ingeniero y apoyo al 100% tu comentario.

La educación humanística es lo que nos puede defender de la manipulación de la masa.

» autor: Rubenix

#43 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Konata_Izumi_II — Sat, 07 Jun 2014 12:48:36 +0000

A ver si analizamos esto. La selectividad, aún con su 90% de aprobados, delimitaba por las notas de corte el acceso a ciertas carreras muy demandadas. Si se tiene solo en cuenta el expediente académico los centros famosos por hinchar las notas de sus alumnos serán los mas demandados.

» autor: Konata_Izumi_II

#42 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--346294-- — Sat, 07 Jun 2014 12:46:29 +0000

Tonterías, las selectividad solo ha servido para crear gente sin vocación, gente que por tener una nota alta eligian una carrera con un corte alto para no "desperdiciar" la nota, que me diga alguien si una ingeniera cualquiera no requiere mucho mas esfuerzo e inteligencia que muchas con el corte mas alto, sin desmerecer ninguna, muchos en los que yo me incluyo no sacábamos mas nota porque no nos daba la gana, porque donde estudiábamos no estaba el bachillerato que queríamos.
Todos sabemos que en la universidad es donde ves si es lo que te gusta, donde tal vez te pegues el batacazo el primer año y veas que no es lo que te imaginabas, donde te esfuerzas y donde puedes demostrar lo que vales... pero si te quitan la posibilidad y, ¿si la dan a alguien con un bachiller de letras con una notaza de incar codos que ha cambiado de idea y al final no hace filosofia sino que va a hacer medicina??, ¿esta mas preparado que otro que ha echo ciencias y dos asignaturas le han metido la pata??, así no y que venga el que quiera y me explique lo contrario.

» autor: --346294--

#41 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Bley — Sat, 07 Jun 2014 12:46:28 +0000

#14 La selectividad no sirve para nada, y la universidad tampoco, hay que reformarlas para que los titulos sean más útiles hoy solo sirven para acceder a oposiciones y no se fomenta el aprender, solo importa aprobar. Hay mucho que cambiar en el sistema educativo obsoleto que tenenos, la gente sale de las universidades teniendo que aprender casi todo de la profesion.

» autor: Bley

#40 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 12:45:20 +0000

#10 CEADE no te pide haber hecho la selectividad para sus titulitos. Y estoy de acuerdo con lo que dices, carreras como medicina y relacionadas, NUJCA deberían ser de libre acceso, solo los mejores estudiantes. No que un nini con pasta se la saque como en USA y luego te la lie.

» autor: --427498--

#39 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

hexion — Sat, 07 Jun 2014 12:43:15 +0000

Y esto requiere un decreto en vez de ir por vía parlamentaria porque....
Ya lo digo yo... por un profundo desprecio a los procedimientos reguladores.

Ya que este gobierno está gobernando a base de decretos y sus diputados tienen disciplina de voto, bien podrían disolver el Parlamento, mandar a todos los diputados a casa, e instaurar una dictadura cuatrianual. Que para el caso, es lo puto mismo.

» autor: hexion

#38 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Konata_Izumi_II — Sat, 07 Jun 2014 12:41:09 +0000

Eso va a dar un montón de votos de los como lo de la mili en su día

» autor: Konata_Izumi_II

#37 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--324579-- — Sat, 07 Jun 2014 12:38:17 +0000

#26 <<Pero la tendencia de hiperespecialización también exige especializarse desde temprana edad,>>
Esta afirmación no es tan evidente como pudiera parecerlo.
Realmente un estudiante de bachillerato actual, uno cualquiera, pasaría por un sabio hiperespecializado en muchos campos si lo soltásemos en el siglo XVI.

» autor: --324579--

#36 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--280860-- — Sat, 07 Jun 2014 12:37:44 +0000

#23 Cuando queires una solucion queires la mejor y la personalidad como poco pinta con eso y dudo que saber quienes fueron todos los reyes de españa tenga relacion.
El gillipollas y borde nace no se hace.

» autor: --280860--

#35 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--427498-- — Sat, 07 Jun 2014 12:37:32 +0000

#5 La selectividad es útil, desde el momento en que evitá que vagos entren en carreras sanitarias como medicina, de esta manera aseguramos que se forman loa mejores.

Además, en otros países como en Italia, el sistema es ridículo, para cada universidad tienes que prepararte un examen con diferentes requisitos, fechas y tasas, aparte de desplazarte de un sitio a otro y eso es mucha pasta.

La selectividad es un método perfecto, y no es nada difícil, yo tenía una media regulera en rl instituto y subí más de un punto la media por la selectividad.

» autor: --427498--

#34 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

DdeDuro — Sat, 07 Jun 2014 12:37:16 +0000

Los planes educativos se mueven más que los precios... No va a haber dos generaciones seguidas que hayan estudiado con las mismas reglas.

» autor: DdeDuro

#33 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--324579-- — Sat, 07 Jun 2014 12:35:19 +0000

Edit

» autor: --324579--

#32 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

oxelo — Sat, 07 Jun 2014 12:32:23 +0000

Antes de irse van a dejar España en ruinas, metafórica y literalmente.

» autor: oxelo

#31 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Matt-Max — Sat, 07 Jun 2014 12:28:37 +0000

Para qué queremos una selectividad si el nivel de ingresos de los padres será criterio suficiente?

» autor: Matt-Max

#30 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--127397-- — Sat, 07 Jun 2014 12:27:27 +0000

Otro paso más hacia el enchufismo, esta vez en el sector educativo.

» autor: --127397--

#29 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

peperoarrepentido — Sat, 07 Jun 2014 12:27:18 +0000

A Lucía Figar le llega tarde ;-)))

» autor: peperoarrepentido

#28 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--330392-- — Sat, 07 Jun 2014 12:17:51 +0000

#5 El 90% de la gente aprueba, pero luego hay una nota de corte que necesitas pasar dependiendo de tu carrera.

El problema que tiene hacer el examen por facultades es que, alguien que tiene muy claro que quiere estudiar una determinada carrera (o duda entre varias) en la ciudad que sea, tendría que hacer varias pruebas en varios lugares, y es posible que se solaparan unas con otras.

Yo creo que sí que era necesario modificar un poco la selectividad. Por ejemplo, en lugar de tener en cuenta la nota global tener más en cuenta la nota en determinadas asignaturas para según que carreras, pero no creo que cargársela sea una solución buena.

Un ejemplo, reduciendo todo a historia y matemáticas para simplificar. Si un alumno tiene un 4 en historia y un 9 en matemáticas debería poder entrar en una ingeniería antes que el que tiene un 9 en historia y un 5 en matemáticas. Sin embargo para carreras de letras debería ser al revés.

» autor: --330392--

#27 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--101538-- — Sat, 07 Jun 2014 12:17:46 +0000

#23 Vamos a ver, pero es que no estoy diciendo que no se estudie Historia. Estoy diciendo que no se debería exigir en una Selectividad, de cara a una carrera donde no es necesaria.

Que se meta caña a la Historia y la Lengua en bachillerato me parece estupendo. Es un mínimo que todos deberían superar. Pero por crear gente crítica y con cultura. No para que la gente saque la Selectividad y luego vender un porcentaje de aprobados.

» autor: --101538--

#26 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

sangaroth — Sat, 07 Jun 2014 12:08:36 +0000

#23 Comparto tu visión de la necesidad de formar ciudadanos, donde 'como supuesto ente partícipe de la sociedad' es deseable y necesario disponer de las máximas herramientas ¡útiles! para su trayectoria vital. Pero la tendencia de hiperespecialización también exige especializarse desde temprana edad, somos seres muy finitos con tiempo y capacidades muy finitas...en una sociedad competitiva no lo veo tan claro.

» autor: sangaroth

#25 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--289787-- — Sat, 07 Jun 2014 12:06:28 +0000

Otra reforma mas ¿cuantas llevamos?

» autor: --289787--

#24 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

conversador — Sat, 07 Jun 2014 12:01:46 +0000

Siempre dando "palos de ciego en la educación"

» autor: conversador

#23 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--423339-- — Sat, 07 Jun 2014 11:59:40 +0000

#21 ¿De qué coño me sirve a mí tener que presentarme por Historia si voy a entrar a una Ingeniería? ¿Por qué no se le da más peso a las matemáticas? ¿Cómo es posible que la gente entre con un 5 pelado a unos estudios duros? ¿Por qué la mitad de las asignaturas que hay que aprobar ni siquiera tienen que ver con aquello a lo que uno se quiere dedicar? Eso sí que es un despropósito.

Se llama "cultura". Y sí, resulta que es algo bueno.

Si no tienes cultura ni sabes nada de Historia ni te has enfrentado nunca a textos medianamente complejos en una (buena) clase de Filosofía, luego viene Rajoy y te dice que le votes y tú vas y le votas, mientras ves por televisión que quien tiene la culpa de todo lo malo que te pasa es el vecino de abajo.

Eso por poner un ejemplo directo y altamente populista. Puedes inventarte tú cincuenta ejemplos distintos aplicables a cincuenta "cosas de la vida" que no sean la política y el resultado es el mismo.

Francamente, estoy muy harto de que la gente se queje de que "se me enseñan cosas que no quiero aprender". Pues colega, no vayas a estudiar y tan amigos todos. Aquí lo que se está creando desde hace décadas con "modelos europeos", "universidades americanas" y pollas en vinagre es la idiotización general de la población para convertirlos en subnormales productivos. Las Matemáticas sólo te sirven para ser un completo gilipollas con conocimientos de cálculo avanzado si ignoras a la Filosofía (fuertemente relacionada con algunas ramas de las Matemáticas, por cierto), la Historia o el Lenguaje.

Sí, soy ingeniero y tuve compañeros de carrera que sacaban buenas notas en Matemáticas y eran unos completos gilipollas más parecidos a Belén Esteban que a alguien que ha cursado estudios superiores. He conocido, literalmente, pastores de ovejas en la España profunda con un habla más racional y humana que muchos Señor Don Ingeniero salidos de la universidad. Esto, que a algunos les parecerá cojonudo "porque lo que importa es que sea un buen ingeniero", a mí me parece totalmente lamentable.

» autor: --423339--

#22 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

areska — Sat, 07 Jun 2014 11:48:16 +0000

Lo peor de todo es que el año que viene, si cambia el gobierno, cambiará de nuevo la legislación educativa. Así es imposible evolucionar.

» autor: areska

#21 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--101538-- — Sat, 07 Jun 2014 11:22:06 +0000

#3 #5 Por partes. Bajo mi punto de vista, desde el momento en el que el bachillerato te prepara para un examen (y no para la Universidad), aquí lo que tenemos es un problema gordo de base.

Quedarse con el dato del 90% de aprobados (que es lo que venden muchísimos institutos) es un error. La cosa no se trata de aprobar, sino de sacar nota. Ese dato del 90% de aprobados no sirve de absolutamente nada. ¿Cuántos de ese 90% han entrado a la titulación que esperaban? ¿Cuántos de ese 90% han dejado la carrera? ¿Cuantos acabaron la carrera a curso por año? Eso nunca se mira, y creo que es realmente donde está la miga.

Si el planteamiento de la Selectividad no cambia, estoy de acuerdo en que sea la propia Universidad la que diga qué tienen que saber los que entran. ¿De qué coño me sirve a mí tener que presentarme por Historia si voy a entrar a una Ingeniería? ¿Por qué no se le da más peso a las matemáticas? ¿Cómo es posible que la gente entre con un 5 pelado a unos estudios duros? ¿Por qué la mitad de las asignaturas que hay que aprobar ni siquiera tienen que ver con aquello a lo que uno se quiere dedicar? Eso sí que es un despropósito.

» autor: --101538--

#20 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Naeriel — Sat, 07 Jun 2014 11:21:18 +0000

#18 En Europa como el abitur de Alemania, ¿dices? ¿O tal vez te refieras al Högskoleprovet de Suecia? El matura también suena bastante bien.

» autor: Naeriel

#19 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

pardines — Sat, 07 Jun 2014 11:20:20 +0000

#14 A ver,en cada grupo de 2º de bachillerato tienes un 80-90% de alumnos que tienen el nivel para ir a la universidad, eso lo sabemos por experiencia: pasan la prueba. Hay un 10-20% que no pasarían y por eso NO LOS APROBAMOS. La seleacción no la hace la prueba, se hace en el instituto, que es donde se debe hacer. Todos los centros hacen igual, todos procuramos tener un 100% de aprobados, si es posible. Cuando la prueba desaparezca será mucho más dificil mantener el nivel alto. Si no lo quieres entender, déjalo. Y sí, el 80% restante queda "clasificado" de acuerdo con sus resultados, que es el objetivo real de la prueba: seleccionar que alumnos pueden cursar determinadas carreras.

» autor: pardines

#18 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

chisqueiro — Sat, 07 Jun 2014 11:14:27 +0000

#17 Pues es el modelo que funciona bastante bien en el resto de Europa. Y no, alguien que no tenga capacidades no podrá estudiar medicina, pero tampoco se podrá ir a magisterio.

» autor: chisqueiro

#17 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Naeriel — Sat, 07 Jun 2014 11:12:43 +0000

#14 Ya, claro, y una persona tiene que preparar un montón de pruebas diferentes para distintas universidades en las que hay que incluir, como mínimo, transporte y alojamiento. Muy lógico todo. Además, esas pruebas también serían una "ordenación", sólo que no la haría un organismo oficial y habría más chanchullos.

¿O te crees que por mucha vocación, alguien que sea más tonto que un botijo va a poder estudiar Medicina?

» autor: Naeriel

#16 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

chisqueiro — Sat, 07 Jun 2014 11:12:33 +0000

#15 Los hijos de los ricos ya estudian dónde les da la gana. No te creas que se quedan en las universidades españolas.

» autor: chisqueiro

#15 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

SpeakerBR — Sat, 07 Jun 2014 11:10:06 +0000

Asi los hijos de los ricos podran estudiar las carreras que requieran más nota y la mayoria no tendremos que conformar con derecho. El 90% de los futuros médicos vendran de institulos privados y el 90% de estudiantes de derecho de institutos publicos.

¡Que asco me da España! Necesitamos un cambio.

#14 No, si quieres ser médico, que tus papis te pagan un instituto privado donde te inflen las notas.

» autor: SpeakerBR

#14 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

chisqueiro — Sat, 07 Jun 2014 11:09:18 +0000

#10 Repito, la selectividad no selecciona. Una prueba que pasa más del 90% de los que se presentan no es selección ni nada. El sistema de pruebas de acceso funciona bien en numerosos países. Pero aquí, no vayamos a cambiarlo no sea que mejoremos.
#13 Por eso digo que sólo ordena. Yo puedo tener mucha vocación y ser muy apto para ser, por ejemplo, médico, pero como no me da la nota no puedo serlo. Ahora cada universidad/facultad hará pruebas específicas y, a lo mejor puedo entrar. Es lo que funciona en Europa y desde hace años.
Y como esa ordenación es la que es luego tenemos en determinadas titulaciones gente sin vocación pero como hay que ir a la universidad y no me ha dado la nota para hacer lo que me gusta pues me meto en otra cosa.

» autor: chisqueiro

#13 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Naeriel — Sat, 07 Jun 2014 11:04:10 +0000

#5 Aprobar no quiere decir que entrar en la carrera que quieras, en la universidad que te de la gana.

» autor: Naeriel

#12 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

--100955-- — Sat, 07 Jun 2014 11:02:57 +0000

#8 Piensa mal y acertarás. Esto es un gobierno de liberales encubiertos. Pretenderán establecer el modelo americano teniendo universidades de tipo A, donde el título te vale para poco más que limpiarte en el WC, y las de tipo B, que necesitas hipotecar un riñón y medio hígado para poder entrar. En resumen, educación de ricos, y educación del resto.

» autor: --100955--

#11 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

tarkovsky — Sat, 07 Jun 2014 11:02:55 +0000

No está mal, sólo hemos tardado 30 años en conseguirlo: elpais.com/diario/1987/01/21/sociedad/538182002_850215.html (aede alert)

» autor: tarkovsky

#10 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

pardines — Sat, 07 Jun 2014 11:02:43 +0000

#5 La selectividad selecciona por sí misma. Trabajo en un instituto, entre otras cosas, preparando para la PAU y te aseguro que los profesores tratamos de evitar al máximo que cualquiera de los alumnos no pase las pruebas. La selección no la hace la selectividad, la hacemos nosotros previamente, y es la posibilidad de que el alumno poco estudioso suspenda lo que nos permite hacerle repetir "aunque sea buena persona y trabajador", cosa que no pasa en la ESO.
Su eliminación tiene más que ver con lo que dice #3, a partir de ahora ciertas universidades privadas pondrán pruebas fáciles-fáciles, o directamente acceso libre, de manera que los hijos de las familias con dinero siempre tendrán hijos con título universitario. La selectividad es la última barrera que quedaba: ya tenemos a gente que hace todos sus estudios en centros concertados y privados que cuidan muy bien de su negocio (no te voy a hacer repetir, no sea que te largues de mi centro), hasta ahora tenían que superar la PAU (el 98% lo supera), ahora ya, ni eso.
Eso sí, cuando vayas al dentista, averigua en que universidad estudió, porque lo que se cuenta del título de odontología de la UCV...

» autor: pardines

#9 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

UsuarioDuro — Sat, 07 Jun 2014 10:55:09 +0000

Pdf de la resolución:

boe.es/boe/dias/2014/06/07/pdfs/BOE-A-2014-6008.pdf

» autor: UsuarioDuro

#8 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Gaiden — Sat, 07 Jun 2014 10:54:39 +0000

#4 Amplio info sacada de menorca.info

se establece como requisito la posesión de la titulación que da acceso a la universidad: título de Bachiller o título, diploma o estudios equivalentes, y títulos de Técnico Superior de Formación Profesional, de Técnico Superior de Artes Plásticas y Diseño, o de Técnico Deportivo Superior.

Igualmente, de acuerdo con la nueva redacción del artículo 38 de la Ley Orgánica de Educación (LOE), son las Universidades las que determinan, de conformidad con distintos criterios de valoración, la admisión a estas enseñanzas de aquellos estudiantes que hayan obtenido la titulación que da acceso a la Universidad. Estos criterios de valoración y procedimientos de admisión son aplicables a los estudiantes de los sistemas educativos extranjeros.

En relación con los titulados en Bachillerato Europeo y en Bachillerato internacional y estudiantes procedentes de sistemas educativos de Estados miembros de la Unión Europea o de otros Estados con los que se hayan suscrito acuerdos internacionales aplicables a este respecto, en régimen de reciprocidad, se establece como requisito de acceso la acreditación de la titulación correspondiente, y se establecen los mismos criterios de admisión que puedan fijar las Universidades para los estudiantes en posesión del título del Sistema Educativo Español.

Por su parte, los alumnos procedentes de sistemas educativos pertenecientes a países con los que no se hayan suscrito acuerdos internacionales podrán acceder a los estudios oficiales de Grado previa homologación de sus estudios por los correspondientes españoles, de acuerdo con los criterios de admisión específicos establecidos por las Universidades y regulados en este nuevo Real Decreto.

Asimismo, de acuerdo con lo dispuesto en la Ley Orgánica de Universidades, esta nueva regulación exige que el Gobierno, previo informe de la Conferencia General de Política Universitaria, establezca las normas básicas para la admisión de los estudiantes que soliciten ingresar en los centros universitarios, siempre con respeto a los principios de igualdad, mérito y capacidad, y de conformidad con lo indicado en la LOE.

El Real Decreto incluye la regulación de algunos procedimientos específicos de acceso y admisión a las enseñanzas universitarias oficiales, como los previstos para personas mayores de 25 años, el acceso mediante acreditación de experiencia laboral o profesional para mayores de 40 años, o el acceso para mayores de 45 años, que se mantienen sin cambios con relación a lo previsto en la actual normativa.

ENTRADA EN VIGOR

Por otra parte, el nuevo sistema de admisión a las enseñanzas universitarias oficiales de Grado será de aplicación a los estudiantes que hayan obtenido el título de Bachiller del Sistema Educativo Español regulado en la Ley Orgánica para la Mejora de la Calidad Educativa (LOMCE) y que accedan a estas enseñanzas a partir del curso académico 2017-2018.

Sin embargo, para aquellos estudiantes que posean los títulos de Técnico Superior de Formación Profesional, de Técnico Superior de Artes Plásticas y Diseño o de Técnico Deportivo Superior, así como para los estudiantes procedentes de sistemas educativos extranjeros, los nuevos criterios de acceso y admisión a las enseñanzas universitarias oficiales de Grado serán de aplicación a partir del curso académico 2014-2015.

Según el Gobierno, para este período transitorio que abarca los cursos académicos 2014-2015 a 2016-2017, el Real Decreto regula criterios de admisión específicos que las Universidades podrán aplicar para garantizar la admisión en condiciones de igualdad.

No me queda claro si, el hecho de que el acceso quede a criterio de la universidad, es solo para estudiantes extranjeros, o tambien para estudiantes extranjeros...

» autor: Gaiden

#7 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

mente_en_desarrollo — Sat, 07 Jun 2014 10:53:40 +0000

#4 Mas o menos así:

Con tus notas tendrías que pagar un aeropuerto internacional. A la complutense le vendría muy bien un aeropuerto internacional.

» autor: mente_en_desarrollo

#6 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

ogrydc — Sat, 07 Jun 2014 10:52:53 +0000

#3 Pues lo acabas de decir, porque funciona bien...

» autor: ogrydc

#5 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

chisqueiro — Sat, 07 Jun 2014 10:52:23 +0000

#3 La selectividad no selecciona (desde el momento en que las tasas de aprobados superan el 90%) sólo ordena y, desde mi punto de vista, no sirve para lo que fue pensada.

#4 Pues como se hace en casi todos los países con universidades buenas. Exámenes de acceso por facultades o titulaciones. Total, la selectividad no es un filtro cuando la aprueban más del 90%, sólo es un método de ordenación.

» autor: chisqueiro

#4 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

UsuarioDuro — Sat, 07 Jun 2014 10:50:45 +0000

"Con la nueva regulación de la Ley Orgánica para la Mejora de la Calidad Educativa (Lomce) se elimina la superación de la prueba de acceso a la universidad como requisito de acceso y se establece el de tener el título de Bachiller o título, diploma o estudios equivalentes, títulos de Técnico Superior de FP, de Técnico Superior de Artes Plásticas y Diseño, o de Técnico Deportivo Superior."

#1 ¿Cómo funciona eso entonces?

» autor: UsuarioDuro

#3 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

ktzar — Sat, 07 Jun 2014 10:49:54 +0000

#1 La Selectividad, tal y como funciona ahora, es perfecta para que no se polarice la educación pública y privada. Y por otro lado, ayuda a tener una nota oficial y evitarse exámenes de acceso en cada Universidad... De hecho, pienso que es de las pocas cosas del sistema universitario español que funciona bien, no entiendo porqué cambiarlo.

» autor: ktzar

#2 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

UsuarioDuro — Sat, 07 Jun 2014 10:48:25 +0000

¿Comorrll?

» autor: UsuarioDuro

#1 El Gobierno aprueba el decreto por el que desaparece la Selectividad en 2017-18

Gaiden — Sat, 07 Jun 2014 10:47:43 +0000

La envié anoche de otro medio pero me indicaron que era AEDE..he mirado una lista y EFE no aparecía en ella como medio AEDE.

Sobre la noticia, comentar que ahora el acceso queda a criterio propio de la universidad.

» autor: Gaiden