Menéame: comentarios [2169379]

#93 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

rikidpr — Fri, 09 May 2014 12:59:53 +0000

Si no insultaras en cada mensaje, probablemente convencerias un poco mas.

No defiendo al ex-presidente, por mi que lo metan en el trullo 30 años. Ni defiendo a Putin. Defiendo que un pais europeo no sea tomado por nazis. Se llame grecia o ucrania.

Hablas de los AK47 que llevan las autodefensas del este, y dices que son rusos. Si, rusos como los ak-47 del ejercito ucraniano. ¿tambien son prorrusos? Es que jodo, en algunas cosas metes la pata tanto o mas que yo Ucrania ha sido la URSS hasta hace bien poquito, los arsenales Ucranianos estan repletos de armas rusas.

Lo de crimea es otro asunto y las cosas como son, eso era ucrania por accidente. Que Putin lo tomo? esta claro. Pero con el apoyo masivo de la poblacion de la peninsula.

Y bueno, puedes creerte lo que de que USA y la UE no han puesto un euro a la oposicion. Pero los demas no lo creemos. Porque ese dinero lo anuncian publicamente. ¿te suenan los recientes creditos a ucrania?

Y no me informo solo en RT y ABC, como comprenderas. Mi abanico es mucho mas amplio. Eso son los extremos.

encantado de debatir con vos

» autor: rikidpr

#92 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Thu, 08 May 2014 18:43:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#91 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Thu, 08 May 2014 17:49:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#90 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

rikidpr — Thu, 08 May 2014 13:35:20 +0000

#82
Punto uno: el "maidan" recibio mi apoyo desde el principio, como toda revolucion popular. Hasta que vi lo que vi.

Punto dos: En el articulo de El mundo que enlazas dice bien clarito que la votacion fue con una presion brutal de las "fuerzas de autodefensa" y lo ilustra con una foto de un grupo de milicianos con una bandera ultraderechista. En tu mismo link ¿te lo has leido? Creo que queda claro.

Punto tres: Me empiezo a informar en medios "prorrusos" cuando veo que ABC apoya a un grupo de extremadamente violentos manifestantes, mientras a aqui si haces una decima parte te llama terrosita. Sospeche, y me encontre con un monton de informaciones ocultadas en los mass media.

Punto cuatro: La decision de convocar elecciones es la propaganda mas propagandistica de todas. Es decir, llegan agentes europeos y americanos, organizan el golpe, les sale bien y se cargan al partido pro-ruso. Y convocan elecciones rapidas en las que saben que no va a haber un "rival" pro-ruso organizado. Ganan la partida, se quedan con toda ucrania, y encima "democraticamente". Pues no, eso no es democratico. Por mucho que tu me lo pintes asi. Es pura estrategia, son listos. Pero son hijos de puta porque les da igual que al final tome el poder un partido nazi (que esperemos que no sea asi) al que han armado y promovido porque era la unica manera de hacer caer al actual gobierno. ¿y por que lo han armado? ¿y por que era la unica altenrativa? Porque para hacer caer a un gobierno hace falta la fuerza, y los nazis la ponian. Estan jugando con fuego.

Tambien puedes dar credito o no a noticias como esta www.publico.es/internacional/506013/filtrada-una-conversacion-de-ashto Pero el caso es que esos dias hubo muchos muertos tambien en las filas de la policia por armas de fuego, y que dicha represion acelero la caida del presidente. Cuidado que peores cosas se han visto. Yo ya no me creo nada en estos casos. Y el hecho es que a la UE/USA, triste es decirlo asi pero... le vino bien.

Asumo que en un conflicto en el que me informo por medios que toman parte por un bando me van a colar propaganda. Intento filtrarla, pero es dificil. Y veo que tienes bastante informacion del tema, pero hay un sesgo evidente porque pasas por alto cosas demasiado evidentes.

» autor: rikidpr

#89 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Wed, 07 May 2014 20:22:38 +0000

#87 ¿Ya has llamado a tu clon correveidile para que haga la ronda diaria de votos en todos mis comentarios? Ya tardabas.

Ademas de filonazi negacionista del holocausto polaco y del colaboracionismo del nacionalismo ucraniano con el nazismo me alegra comprobar que eres un loco conspiranoico. No te falta de nada chato

» autor: --272179--

#88 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Wed, 07 May 2014 20:12:03 +0000

#87 putin y stalin? Dos fascistas como tú.

A mi en esa no me pillas melon. Escribes mucho para decir muy poco... puedes negar la evidencia de tu idiotez y tu filonazismo ad eternum si te apetece. Eso no va a cambiar lo demostradamente idiota y filonazi que eres.

Decir que Bandera combatio a los nazis!!! Ya te vale hay que ser nazi y melón si son neonazis los que le adoran precisamente por combatir junto a ellos!!! Otra cosa es que en jn momento dado entre dos nazis, como son muy rastreros (como tu) y traidores, se puedan llevar mal.

Joder pero que ascazo das maldito adorador de nazis

Come cacahuetes y vete a ucrania a chuparle la minga a los de el sector derecho como sueles hacer a ver si asi con la boca llena y lasmanos ocupadas dejas de decir tantas paridas

» autor: --272179--

#87 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Wed, 07 May 2014 19:58:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#86 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Wed, 07 May 2014 19:49:02 +0000

#85 uf otro irrelevante tocho para decir lo mismo.

Que si que si...amigo neonazi de Barna.

nacionalistas ucranianos luchando (y venciendo) contra los nazis.

Cada vez que me acuerdo de me despollo

Pilla un libro de historia y deja de decir paridas

Y por respeto a cientos de miles de victimas deja de defender genocidas.

» autor: --272179--

#85 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Wed, 07 May 2014 19:45:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#84 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Wed, 07 May 2014 18:51:47 +0000

#83 esquzofrenia ad hominen

Espera

Vale

Tu no demuestras una mierda amigo neonazi. Lo unico que demuestras es que eres un troll de pacotilla incapaz de aguantar un poco de tu propia medicina. Claro que te puedo demostrar muchas cosas... pero ya lo he hecho; cuando un tipo tiene que escribir comentarios larguisimos llenos de excusas (y ad hominens) para rebatir historiografia sencillamente copiada y pegada bien documentada con multitud de citas. Y se tiene que agarrar al irrelevante clavo ardiendo de un error de una foto de su idolatrado lider fascista genocida para ignorar el resto de fotos de sus idolatrados nacionalistas desfilando con cruces gamadas y luchando codo con codo con los nazis alemanes es que ese tipo (osea tú) es en si mismo un fraude, ademas de muy muy muy muy torpe.

Venga, sigue revisionando y adorando a tus nazis, seguro que cuando vayas a ucrania te dan una bolsa de cacahuetes y un poquito más de lo tuyo como recompensa... te vas a atiborrar a comer cacahuetes y hacer cosas nazis

» autor: --272179--

#83 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Wed, 07 May 2014 18:04:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#82 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Wed, 07 May 2014 18:00:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#81 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Wed, 07 May 2014 17:26:27 +0000

#80 vaya pajas mentales que te has comido. La gotilla blanca en la comisura del labio tras pasar un tiempo con tus arios amigos neonazis ucranianos se te ve a kilometros

Cómo sois los fachitroles

En fin sigue defendiendo a nazis y llamandome hijo de putin. Los insultos y falacias de un troll adorador de Hitler y sus colaboradores me resbalan, como podrás comprender y tu revisionismo no aguanta ni un solo enlace a cualquier texto histórico.

Quizá cuando ucrania se divida en dos y una sea un paraiso nacionalista con desfiles y pasos de la oca deberias irte a vivir alli con el resto de cabezas planas de Barna.

» autor: --272179--

#80 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Wed, 07 May 2014 14:45:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#79 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

rikidpr — Wed, 07 May 2014 14:31:20 +0000

#76 mira no se que relacion tienes con ucrania, pero negar la mayor que quieres que te diga... Yo me pregunto, ¿como una revolucion pacifica toma el poder por la fuerza? ¿como una revolucion pacifica tiene la capacidad de bombardear con molotovs dia si dia tambien a las fuerzas de elite antidisturbios ucranianas? ¿como una revolucion pacifica y democratica tiene medio gobierno en manos de partidos de ultraderecha? ¿como una revolucion pacifica tolera y arma a hooligans asesinos como Sector Derecho? ¿como una revolucion pacifica toma como una de sus primeras medidas PROHIBIR el uso de la lengua mayoritaria de su mitad este?

O mientes o estas mal informado de algunas cosas. Dices que se tomo el poder democraticamente en el parlamento, pero obvias que los diputados del partido del gobierno no fueron porque habia en la puerta unos tios muy chungos con armas que si aparecen los apalean (o peor). Eso se llama golpe de estado. Tu lo llamas democracia. Esta claro que no pensamos lo mismo.

Por cierto, tambien sabras que al partido comunista de ucrania lo quieren ilegalizar, y que de hecho en algunas regiones ya lo han hecho. Que sus diputados han sido golpeados impunemente en el parlamento. Que algunas de sus sedes han sido saqueadas por "democratas" etc...

Que de todo lo que leo habra cosas que son mentira o estan manipuladas. Me lo creo. Pero lo que no puedo creerme es la version de alguien como tu que niega la mayor, que niega cosas evidentes. Pareces propaganda, y de la mala.

» autor: rikidpr

#78 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Tue, 06 May 2014 20:59:39 +0000

#76 Por cierto el Zellenbau, en donde vivía bandera en Sachsenhausen. Deberías visitarlo, pero ya que dudo que seas capaz, te recomiendo lectura, como siempre.

Y sí los nazis, también encerraban y mataban a otros nazis, todo por su Reich donde nada se podía mover ni ún ápice si no era para colaborar con los objetivos del Reich, pero los seguidores de Bandera que fueron asesinados, como sus hermanos a los que mataron unos kapos polacos en Austchvitz, se cargaron antes a cientos de miles de personas trabajando para los nazis alemanes. Así que si pretendes decirme que te dan pena unos nazis porque otros nazis les mataban. A mí me la suda, es historia, es viejuna, no son heroes como pretendes mediante pajas mentarles hacerme creer a mí (manda huevos), son genocidas, y un genocida por mucho que le mate otro genocida sigue siendo un genocida. Se lo cuentas si no a los miles de judios, rusos, polacos y ucranianos (sí también ucranianos) a los que mataron estos nazis.

O me vas a defender a Ernst Rohm como hacen algunos neonazis alemanes sólo porque se lo cargó Hitler? A Bandera y a otros camarillas de su macabra organización se les liberó y siguieron colaborando con los Nazis para ganar una guerra y establecer un orden Fascista, porque eran fascistas. Estáis muy mal de la cabeza, a ver si empezais a pensar con algo que no sea el culo.

books.google.de/books?id=hC0-dk7vpM8C&pg=PA212&lpg=PA212&d

Y no sólo estuve en kiev cinco veces pasandolo muy bien con amigos, gente muy normal sin mierda en sus cabezas como la que muestras, sino que también he visitado el Zellenbau, en Sachsenhausen, en Oranienburg a apenas 35 mins de S-Bahn desde mi casa, y conozco perfectamente la historia de Bandera en ese campo, que vivía en unas condiciones de lujo con respecto a los demás internos del resto del campo, e incluso solía cenar con los oficiales del campo y se le permitían cosas que eran lujos, sí, lujos, mientras otros ucranianos, estos partisanos prosoviéticos, eran colgados al sol de sus munecas en los postes u obligados a trabajar sin comer durante días hasta morir.

Te has tomado tu vaso de leche? Quieres una madalena monin?

» autor: --272179--

#77 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Tue, 06 May 2014 20:20:44 +0000

#76 mi amado stalin Venga más falacias, absurdas, torpes y faltas del más mínimo sentido común que es lo que único que sabes hacer.

No no, tu amado Hitler y sus perrros ucranianos 80.000 nacionalistas que lucharon codo con codo por la victoria Nazi en Europa.

La victoria de los ucranianos sobre los Nazis? Pero de qué victoria hablas, en qué libro de historia aparece esa paja mental tuya ?

Tu inglés debe hacer aguas, amigo iletrado, porque lees lo que no es o sólo lo que te interesa, pero para tu desgracia eso ya te lo he explicado, la declaracißon de independencia de 1941 iba contra los intereses de la alemania Nazi, antes de eso Bandera y sus secuaces realizaron sendas matanzas y trabajaron como policía política para los nazis mandando miles de seres humanos a los campos de concentración nazis.

No obstante como veo que eres tremendamente cínico y persistes en tu revisionismo filonazi ucraniano, te lo traduzco para a ver si sólo lo haces por ser un analfabeto en idiomas o eres realmente tan tonto para negar la realidad aunque la tengas delante de tus narices;

La intermitentementes y estrechas relaciónes entre Bandera, la OUN y la Alemania nazi se han descrito por historiadores de la talla de David Marples como " ambivalente " , tácticas y oportunistas, con el interés de ambas partes de explotar a la otra sin el éxito pretendido [ 23 ] .

Antes de la Operación Barbarroja, de acuerdo a la Academia Nacional de Ciencias de Ucrania y de otras fuentes , Bandera llevó a cabo reuniones con los jefes de inteligencia de Alemania , en cuanto a la formación de los batallones " Nachtigall " " Roland ". En principio la OUN recibió 2,5 millones de marcos para las actividades subversivas dentro de la URSS. [ 21 ] [ 24 ] [ 25 ]

Funcionarios de la Gestapo y Defensa protegieron a Bandera y sus seguidores, con la intención de utilizarlos para sus propios fines . [ 26 ]

El 30 de junio de 1941, con la llegada de las tropas nazis en Ucrania Bandera y la OUN-B declaran la independencia del estado ucraniano. Algunas de las proclamas publicadas de la formación de este Estado decían " trabajaremos en estrecha colaboración con el Nacionalsocialismo de la Gran Alemania, bajo el liderazgo de su líder Adolf Hitler ¿Qué se está formando un nuevo orden en Europa y en el mundo, y está ayudando a los ucranianos a liberarse de la ocupación moscovita " . - Como se indica en el texto de la " Ley de Proclamación de Ucrania estadidad " [ 21 ] [ 25 ] .

En 1941 las relaciones en entre la Alemania nazi y la OUN -B se deterioran hasta tal punto que un documento nazi del 25 de noviembre de 1941 decía que " ... el Movimiento Bandera está preparando una revuelta en el Comisariato del Reich para el cual tiene como finalidad última el establecimiento de un Estado independiente en Ucrania. Todos los funcionarios del Movimiento Bandera deben ser detenidos de inmediato y , desués de su interrogatorio, liquidados de inmediato" . [ 27 ] el 5 de julio , Bandera fue detenido y trasladado a Berlín. El 12 de julio , el presidente del Estado ucraniano recién formado , Yaroslav Stetsko fue detenido y trasladado a Berlín. Aunque puestos en libertad el 14 de julio , ambos estaban obligados a alojarse en Berlín .

En enero de 1942 , Bandera fue Transferido al cuartel especial del campo de concentración de Sachsenhausen a un barracón construido para presos de alto perfil político . [ 28 ]

En abril de 1944 Bandera y su adjunto Yaroslav Stetsko fueron llamados a reunión por un oficial de la RSHA para discutir los planes de sabotaje contra el ejército soviético . [ 29 ]

En septiembre de 1944 [ 30 ] Bandera fue liberado por las autoridades alemanas que esperaban que éste incitase a la población nativa para luchar contra el ejército soviético cuyo frente se encontraba en avance. Con el consentimiento de Alemania Bandera estableció su cuartel general en Berlín. [ 31 ] Se suministro a OUN -B y la UIA por de armas y equipamiento alemanes. Personal y agentes alemanes asignados fueron entrenados para llevar a cabo actividades terroristas y de inteligencia detrás de las líneas soviéticas , así como algunos líderes OUN -B , y fueron transportados por vía aérea a principios de 1945 a su destinación. [ 32 ] [ 33 ]

Aquí algunas de las masacres perpetradas por los nacionalistas ucranianos en el contexto de las luchas interétnicas tras las lineas del frente este del ejército alemán entre 1943 y 1944 y de acuerdo a la limpieza étnica promulgada por Bandera entre sus seguidores.

en.wikipedia.org/wiki/Massacres_of_Poles_in_Volhynia_and_Eastern_Galic

The massacres of Poles in Volhynia and Eastern Galicia (Polish: rzeź wołyńska, literally: Volhynian slaughter; Ukrainian: Волинська трагедія, Volyn tragedy) were part of an ethnic cleansing operation carried out in Nazi German-occupied Poland by the Ukrainian Insurgent Army (UPA)'s North Command in the regions of Volhynia (Reichskommissariat Ukraine) and their South Command in Eastern Galicia (General Government) beginning in March 1943 and lasting until the end of 1944.[4][5][6] The peak of the massacres took place in July and August 1943, most of the victims were women and children.[4] The actions of the UPA resulted in 35,000-60,000 Polish deaths in Volhynia and 25,000-40,000 in Eastern Galicia.[3][7][8] For other estimates, see the tables below.

The killings were directly linked with the policies of the Bandera faction of the Organization of Ukrainian Nationalists and its military arm - Ukrainian Insurgent Army, whose goal specified at the Second Conference of the Stepan Bandera faction of the Organization of Ukrainian Nationalists (OUN-B) during 17–23 February 1943, or at least in March 1943 was to purge all non-Ukrainians from the future Ukrainian state. Not limiting their activities to the purging of Polish civilians, the UPA also wanted to erase all traces of sustained Polish presence in the area.[9]

During the first year of German occupation, the OUN urged its members to join German police units. As police, they were trained in the use of weapons and as a result they could assist the German SS in murdering approximately 200,000 Volhynian Jews. While the Ukrainian police's share in the actual killings of Jews was small (they primarily played a supporting role), the Ukrainian police learned genocidal techniques from the Germans i.e., detailed advanced planning and careful site selection; the use of phony assurances to the local populace prior to annihilation; sudden encirclement; and mass killing. This training from 1942 explains the UPA's efficiency in the killing of Poles in 1943.[51]

Luego si veo que tienes dificultades como las tuviste anteriormente para hacer una lectura comprensiva en inglés, te lo vuelvo a traducir. Venga que no es tan difícil.

Tu problema es que fuiste una vez a ucrania de turisteo y algúno de tus neonazis colegas te contó una paja mental sobre la historia de su país, una de esas que otros antes que él le habrán contado. Yo he estado 5 veces en Kiev con gente que no tiene este tipo de filiaciones deleznables, será por eso, y porque me gusta leer y documentarme antes de creerme cualquier memez histórica que se le pueda ocurrir a cualquier lerdo de tu cuerda.

Por cierto, has visto todos esos numeritos que aparecen a medida que vas leyendo el texto? Se llaman citas, y es lo que dota de rigor enciclopédico al contenido de cualquier entrada en la wiki. Eso y la discussión y resenas críticas sobre el rigor de un artículo es lo primero que tienes que chequear antes de escogerlo sólo porque favorezca cualquiera de tus pajas mentales.

Es tarde para cacahuetes, tómate un vasito de leche y a dormir, que se hace tarde ya para alealaos como tú.

» autor: --272179--

#76 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Tue, 06 May 2014 19:10:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#75 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Tue, 06 May 2014 18:24:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#74 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Tue, 06 May 2014 18:07:24 +0000

#73 Relationship with Nazi Germany

The intermittently close relationship between Bandera, the OUN and Nazi Germany have been described by historians such as David Marples as "ambivalent", tactical and opportunistic, with both sides trying to exploit the other unsuccessfully.[23]

Prior to Operation Barbarossa, according to the National Academy of Sciences of Ukraine and other sources, Bandera held meetings with the heads of Germany's intelligence, regarding the formation of "Nachtigall" and "Roland" Battalions. In spring the OUN received 2.5 million marks for subversive activities inside the USSR.[21][24][25]

Gestapo and Abwehr officials protected Bandera followers, as both organizations intended to use them for their own purposes.[26]

On June 30, 1941, with the arrival of Nazi troops in Ukraine, Bandera and the OUN-B declared an independent Ukrainian State. Some of the published proclamations of the formation of this state say that it "will work closely with the National-Socialist Greater Germany, under the leadership of its leader Adolf Hitler which is forming a new order in Europe and the world and is helping the Ukrainian People to free itself from Moscovite occupation." - as stated in the text of the "Act of Proclamation of Ukrainian Statehood".[21][25]

In 1941 relations between Nazi Germany and the OUN-B soured to the point where a Nazi document dated 25 November 1941 stated that "... the Bandera Movement is preparing a revolt in the Reichskommissariat which has as its ultimate aim the establishment of an independent Ukraine. All functionaries of the Bandera Movement must be arrested at once and, after thorough interrogation, are to be liquidated...".[27] On July 5, Bandera was arrested and transferred to Berlin. On July 12, the president of the newly formed Ukrainian state, Yaroslav Stetsko, was also arrested and taken to Berlin. Although released from custody on July 14, both were required to stay in Berlin.

In January 1942, Bandera was transferred to Sachsenhausen concentration camp's special barrack for high profile political prisoners Zellenbau.[28]

In April 1944 Bandera and his deputy Yaroslav Stetsko were approached by an RSHA official to discuss plans for diversions and sabotage against the Soviet Army.[29]

In September 1944 [30] Bandera was released by [the German authorities] which hoped that he will incite the native populace to fight the advancing Soviet Army. With German consent Bandera set up headquarters in Berlin.[31] Germans supplied OUN-B and UIA by air with arms and equipment. Assigned German personnel and agents trained to conduct terrorist and intelligence activities behind Soviet lines, as well as some OUN-B leaders, were also transported by air until early 1945.[32][33]

» autor: --272179--

#73 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Tue, 06 May 2014 17:49:42 +0000

#68 En fin, si comentases al menos teniendo unos conocimientos mínimos de lo que dices, no dirías tantas paridas. En Ucrania ningun nacionalista ucraniano combatió el nazismo, al contrario, como está harto demostrado con imágenes y documentación historiográfica, fue al reves. Los monumentos que puedas ver de ucranianos combatiendo el nazismo seran en honor a los partisanos que sí lo hicieron. Y si son monumentos erigidos tras 2007 con la legislación Yuschenko hablamos de mierda revisionista de primer orden, ya que con esta legislación se legaliza y se institucionaliza dicho revisionismo de extrema derecha.

Por contra, las divisiones extrangeras de las SS tenían precisamente como principal misión dentro de los países ocupados o aliados combatir el movimiento partisano. 80.000 nacionalistas ucranianos lucharon en la 14. división de granaderos de las wafen ss. Bandera, como podrás ver si, primero de todo, aprendes a leer (que lo dudo), fue un nazi convencido que aspiraba a sus propios objetivos en ucrania que se interponían en los planes de hitler que no confiaba en que esos objetivos supusiesen un impedimento a la hora de engrosar su ejército para sus objetivos en el frente ruso. No obstante, Bandera fue un preso de lujo en Sachsenhausen, fue liberado y antes y después sirvió a los intereses de Adolf Hitler y el Reich alemán. Durante su colaboracionismo mandó 4000 judíos y 3000 comunistas a los campos de muerte del Reich.

Lee historia, no es malo, así no haras el ridi.

Toma tu cacahuete

» autor: --272179--

#72 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

rikidpr — Tue, 06 May 2014 16:44:45 +0000

#71 que yo puedo cometer errores y no saber al 100% lo que esta pasando en Ucrania? Vale. Me baso en leer prensa pro-kiev y prensa anti-kiev. Y como no estoy alli, seguro que en algo me equivoco. Aunque en los muertos seguro que no, ahora mismo los muertos los pone una parte, y en la otra hay nazis como Svoboda o Sector Derecho.

Pero una cosa es segura, tu no te enteras de la peli y repites como un mono la version de los maidan. Hasta el punto de presentar el golpe de estado como una decision democratica. Hasta el punto de no ver a los del maidan con armas, cuando hay miles de fotos y videos.

Tu mismo. Yo no estoy diciendo que Rusia y el este de ucrania sean hermanitas de la caridad. Pero tu parece que si opinas que Nazis declarados, que toman el poder por la fuerza (tu no has visto las milicias armadas del maidan, pero el resto si las hemos visto), y que queman viva a gente, que lo celebran en redes sociales o que disparan a poblacion civil desarmada son tios majos.

bueno, pues yo no compro ni tu informacion ni tus formas. Te crees muy listo, pero no lo eres tanto.

salú

» autor: rikidpr

#71 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Tue, 06 May 2014 16:13:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#70 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

rikidpr — Tue, 06 May 2014 11:52:30 +0000

#68 Madre! es decir, primero los ucranianos combatieron palmo a palmo a los nazis, y luego resulta que los ucranianos no pro-sovieticos recibieron a la alemania nazi con los brazos abiertos y combatiendo a su lado. Pero claro, el tal Bandera, nazi, queria su cuota de poder que Hitler no le dio, y al campo de concentracion. Pero nazi, era. Y sus seguidores son nazis. Combinan estandares nazis con sus fotos. Mas claro el agua. Si no lo ves, empiezo a pensar que es porque no quieres.

Gracias por la info del tal bandeara, no conocia sus ambiciones nacionalistas que le hiceron enfrentarse a sus co-religionarios alemanes.

Por cierto, los mas de 40 muertos en Odessa (y decenas de desaparecidos que no hace falta ser muy listo para saber que estan muertos tambien) en un incendio provocado por los nazis pro-golpistas, ¿es un invento ruso?

El enviar tropas contra el pueblo que solo quiere que se respete su lengua, la rusa, ¿es un invento ruso?

Porque no se si sabes que la gente esta muriendo. Que los que atacan son los "buenos" ucranianos y los "malvados" prorrusos son los que ponen la sangre. Su delito? querer un referendum para tener un estado federal.

El tiempo va dejando a cada uno en su sitio, y Rusia seran malotes (que si, lo son), pero aqui estamos hablando de que los que han tomado por las armas el poder en Kiev son peligrosisimos, nazis, aplauden que se queme viva a gente o que se dispare contra gente desarmada que solo esta haciendo una cadena humana de resistencia.

» autor: rikidpr

#69 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Mon, 05 May 2014 19:15:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#68 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Mon, 05 May 2014 18:46:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#67 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

rutas — Mon, 05 May 2014 18:36:35 +0000

#15 Muy bueno el ZAS-en-toda-la-boca.

» autor: rutas

#66 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

skel4r — Mon, 05 May 2014 13:17:37 +0000

#22 Gran análisis sobre algo que no tiene mucha difusión. Gracias por compartirlo.

» autor: skel4r

#65 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Sun, 04 May 2014 23:32:19 +0000

#28 aquí una foto de los momentos previos, jóvenes nacionalistas preparando los molotov, transportándolos con una sonrisa, que ahora me parece una mueca macabra, en sus preciadas banderas.

hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/05/ard-massaker-von-odessa-irgendwi

Sólo puedo preguntarme qué demonios les pasó por la cabeza a estos ninatos antes de hacerlo, me imagino que el más absoluto vacío

» autor: --272179--

#64 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Sun, 04 May 2014 23:23:16 +0000

#53

Aquí una foto de gente lanzando cokteles molotov desde la calle contra el edificio.

www.pi-news.net/2014/05/pro-eu-faschisten-verbrennen-40-menschen-in-od

Timoschenko dice que los hechos fueron para protejer edificios administrativos.

El gobernador de Odessa nombra los hechos como neutralización de terroristas (una mujer envarazada entre las víctimas)

www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-tote-bei-feuer-in-odessa-nach-b

Vomitivo

» autor: --272179--

#63 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--272179-- — Sun, 04 May 2014 23:03:33 +0000

#59 Los nacionalistas ucranianos combatieron a los nazis palmo a palmo y dejándose la vida en sus propias casas.

Eso es revisionismo histórico del malo, por no decir una falacia histórica de primer orden.

de.wikipedia.org/wiki/14._Waffen-Grenadier-Division_der_SS_(galizische

300.000 ucranianos lucharon durante toda la guerra con las fuerzas de Hitler. La 14. brigada de granaderos de la SS, denominada división Galizia, enviada a combatir en el frente ruso la formaban 80.000 hombres.

Bandera fue un autoreconocido admirador de Adolf Hitler y su doctrina política se aliniaba con el nacionalsocialismo alemán. Se hospedó (sí lees bien, se hospedó) unos anos forzadamente en Sachsenhausen porque mantenía diferencias sobre la soberanía de Ucrania con respecto al Reich, pero fue liberado. Durante el tiempo que pasó en Sachsenhausen vivió fuera del campo, en el sector donde estaban las casas de los oficiales alemanes de la SS, con los que cenaba. Dentro, prisioneros de guerra soviéticos, franceses e ingleses vivían en condiciones mucho peores, así como los gitanos y judíos que morían trabajando en el campo, fusilados en el foso o axfixiados en cámaras de gas, para ser incinerados en los hornos del campo. Durante el tiempo que Bandera actuó en la zona polaca fue responsable del encarcelamiento de aproximadamente 4000 judíos y 3000 comunistas ucranianos y polacos.

de.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera

Aquí una noticia sobre los nacionalistas ucranianos del 2013 y sus actos de homenaje a la 14. división de granaderos de la SS

www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article119276549/Wenn-ukraini

Aquí una foto de la época durante un desfile de la 14. division granaderos de las Waffen SS.

akhinterland.files.wordpress.com/2013/04/parade_14-_waffen-ss_ak.jpg

Aquí una foto de Stephan Bandera durante su servicio para la Alemania nazi:

worldwar2database.com/gallery3/var/albums/wwii0217.jpg?m=1310179139

Marchas de los nacionalistas ucranianos durante la IIWW :

hotkit.ru/images/stories/clips/stepan_bandera_shot3.jpg

Marchas de los nacionalistas ucranianos durante la semana pasada en Lvov:

www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/19192-Neo-Nazi-Aufmarsch-der

Otra noticia, esta del 2007, de cuando Viktor Yuschenko rehabilitó los viejos heroes nazis para que pudiesen ser homenajeados por los nacionalistas ucranianos, institucionalizando dichos homenajes.

www.michelcollon.info/Ukraine-le-fascisme-new-look.html?lang=fr

» autor: --272179--

#62 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

Danikazel — Sat, 03 May 2014 22:37:50 +0000

#59 ¿me puedes decir donde he alentado yo a una intervención militar? #23
Igual es que te falla la comprensión lectora.

» autor: Danikazel

#61 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

rikidpr — Sat, 03 May 2014 22:29:41 +0000

#59 pues pinta mucho mas, porque si, hay ciudadanos de etnia rusa. Quiza tu no lo entiendas, pero es asi, lengua y cultura rusa. Rusos. ¿te suena la urss? Sabes que alli las fronteras entre republicas eran poco mas que las de las provincias españolas? Toda la zona oriental de ucrania es mas rusa que europea. ¿por qué te crees que se han levantado asi? ¿por qué te crees que gobernaba un partido pro-ruso en Ucrania hasta el golpe de estado? Y Rusia ya ha intervenido en otros sitios, como Georgia, para proteger a los suyos.

Pero aparte de eso, tambien se te olvida que los que estan quemando viva a gente, los que estan disparando a civiles desarmados que hacen cadenas humanas son los protegidos de europa, y los que mueren solo piden que se respete su lengua y cultura dentro de su pais.

Y antes de acusar de decir gilipolleces, informate un poco de a quien idolatran los "ultranacionalistas" (nazis) ucranianos. Un tal Bandera. Informate un poquito de quien es. De resisitir palmo a palmo contra los nazis los cojones, colaborador y de los chungos.

» autor: rikidpr

#60 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--230260-- — Sat, 03 May 2014 20:13:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#59 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--122466-- — Sat, 03 May 2014 19:49:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#58 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

rikidpr — Sat, 03 May 2014 18:55:47 +0000

y nuestros democratas gobernantes apoyando a nazis asesinos. Vaya tela. Eso si, tirar piedras en gamonal, terrorismo.

» autor: rikidpr

#57 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--419156-- — Sat, 03 May 2014 18:51:15 +0000

#55 Donde esta la manipulacion en lo que yo dije? Y cuando dije yo que la propaganda viene de Rusia? cuando yo siempre he dicho que viene de todos los lados.

La manipulacion es la tuya unica y exclusivamente... cuando se realizo ese referendum? antes o despues de que entrasen las tropas? pues eso. Acaso has leido lo que dije en mi anterior comentario? Acaso te has leido el acuerdo entre Rusia y Ucrania? kremlin.ru/news/7586 y lo tienes traducido parcialmente en mi anterior comentario de #48 por si no sabes ruso.

Un poco de comprension lectora, y entender simplemente que los enemigos de mis enemigos no son mis amigos. Todos manipulan, y no hace falta ser muy listo para saber que eso es asi. Me recuerda a un chiste que comentabamos mis companeros amigos de trabajo rusos y yo... que decia que cuando cayo la URSS se encontraron dos amigos en Moscu despues de mucho tiempo:

- Anda Dmitry, cuanto tiempo! Que tal va todo?
- Pues fatal.. todo lo que nos contaron del comunismo era mentira!
- Pues eso no es nada, porque todo lo que nos contaron del capitalismo era verdad.

True story.

Asi que cuando critiques y generalices, estate seguro de saber algo mas que lo que dice la wikipedia, y de que yo no soy la opinion del resto, ni digo lo mismo, ni pienso igual.

» autor: --419156--

#56 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

hacedor — Sat, 03 May 2014 18:41:25 +0000

#46 Yanukovych estaba al servicio de Rusia y eso fue lo que provocó la revuelta. El problema no es Ucrania, es Rusia que no permite a Ucrania tomar sus propias decisiones. En Rusia hay más nazis que en Ucrania.

» autor: hacedor

#55 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--423339-- — Sat, 03 May 2014 17:32:02 +0000

#10 tambien han entrado de lleno en Ucrania, agenciandose Crimea.

es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_el_estatus_político_de_Crimea

Y luego decís que las noticias que vienen de Rusia son "propaganda". Pues anda que lo que os tragáis vosotros... "entrar de lleno", "agenciarse"... cualquiera diría que Putin entró encabezando una columna de carros blindados y se sentó en la poltrona y dijo "ahora Crimea es mía".

Manipulación en estado puro.

» autor: --423339--

#54 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--330075-- — Sat, 03 May 2014 17:11:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330075--

#53 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

sk4os — Sat, 03 May 2014 16:41:34 +0000

#9 Tu lo decías en broma, pero de la web del ABC:

"Según la web ucraniana liga.net, testigos presenciales aseguran que prorrusos llegaron a la Casa de los Sindicatos de Odessa y se subieron a la terraza para tirar desde allí cócteles Mólotov a los manifestantes en favor de la unidad de Ucrania. Al parecer, estas botellas de gasolina habrían provocado el incendio. Ocho de ellas perecieron al tratar de salvarse de las llamas saltando al vacío y 30 se asfixiaron en el interior"

» autor: sk4os

#52 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

GocheCarcoche — Sat, 03 May 2014 16:40:53 +0000

#42 Siempre se habla de independencia pero ¿de quien? De los mercados? De las Merkeles? De las Troikas? De los recortes en salud y educación las alzas del gas? De las bases militares Yanquis? De la corrupcion generalizada? Es Rajoy y su pandilla menos chorizo que Yanukovich? La independencia es sólo de nombre. Ucrania Oeste probara como es la libertad occidental y hasta qué punto son realmente independientes con algo así. Además por su situación el país no cumple requisitos para entrar en la UE. Será un país periférico satélite cuyo único papel será ser explotado y ya no podrá cumplir su función de tapón neutral entre el Este y el Oeste.

» autor: GocheCarcoche

#51 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

shaderyt — Sat, 03 May 2014 16:32:50 +0000

#45 Ya claro que lo de usa es para dar de comer aparte, pero rusia se lleva su buena parte, todas las armas que vende a siria y que usan indiscriminadamente contra la poblacion te deberia de decir algo, de lo que le importa a rusia lo que pase con la gente con tal de mantener sus intereses(casualidad que tambien tengan una base naval en siria...) y venderles armas. En siria es todo bastante confuso, ejercito sirio contra rebeldes sirios contra terroristas llegados de a saber donde.

» autor: shaderyt

#50 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--333750-- — Sat, 03 May 2014 16:26:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#49 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

GocheCarcoche — Sat, 03 May 2014 16:26:03 +0000

#21 Si da asco pero cada vez más gente se lo cree menos. El que da mas repugnancia causa es Euronews. El otro día llamó a Tymoshenko "la princesa del Maidan".

» autor: GocheCarcoche

#48 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--419156-- — Sat, 03 May 2014 16:25:08 +0000

#42 No, el acuerdo ya lo traduje en su dia del ruso, de la propia web del Kremlin, in en todo momento hablaba de territorio ucraniano:

Y traduzco, porque tambien lo dice bastante claro en la siguiente frase: "Ley federal para ratificar el acuerdo entre la Federacion Rusa y Ucrania sobre la Flota del Mar Negro de la Federacion Rusa en territorio Ucraniano".

y "renta anual de la Flota del Mar Negro de la Federación de Rusia en el territorio de Ucrania.". Vamos que el Gobierno ruso esta alquilando esa base en territorio Ucraniano. Esta bastante claro.

Asi que si, es una invasion en toda regla. Al menos segun los acuerdos. Ya otra cosa es que hablemos de justo, injusto, necesario o innecesario, aqui entraran distintos puntos de vista y sera subjetivo. Pero los acuerdos jamas mencionaban aquello como territorio ruso, sino ucraniano.

Y todo esto lo saco de kremlin.ru/news/7586. No me estoy inventando nada.

El problema es que aqui todos hablan de oidas, de lo que dicen los medios, de lo que dicen unos u otros, y se dedican a repetir segun les parece o segun les interese. Pero muy muy muy pocos se leen los acuerdos. Lo mismo pasa con las resoluciones de la ONU, y asi con todo tipo de conflictos. Sin ir mas lejos, la gran mayoria de espanoles opinan del conflicto vasco, cuando de su historia solo saben los ultimos 20 o 30 anos. Pocos o practicamente ninguno, se ha leido un misero libro sobre la historia de dicha region. Y asi pasa con todo, con Ucrania tambien. Claro que a quien de verdad le interesa, se leera a fondo todo, pero hay muy poca gente... porque realmente hoy en dia la gente ya no lee ni las noticias, solo sus titulares, y son menos los que se leen un libro. Pero a quien de verdad le importa, por encima de tener o no razon, se leera y traducira todo lo que sea necesario, o viajara hasta alli para realmente saber lo que ocurre, como vive su gente, etc. Yo he estado bastantes veces en Ucrania, tanto Kiev como Odessa, pero no solo las grandes ciudades, me he recorrido todo el pais, pasando por pueblos y juntandome con locales... se perfectamente como vive la gente alli y los problemas que tienen. La gran mayoria de usuarios que hoy en dia opina, hasta hace unos meses, no sabian ni quien era Yanukovich.

Manana saldra otro conflicto en los medios y la gente se olvidara de Ucrania y especialmente de los civiles (sean pro-ucranianos o pro-rusos).

» autor: --419156--

#47 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

GocheCarcoche — Sat, 03 May 2014 16:22:37 +0000

#19 Eran gente trabajadora, opuesta desde luego a convertirse en rescatados del FMI y a integrarse en la OTAN. Eso merece la purificación por fuego. Son los tiempos que corren lo haz descrito muy bien.

» autor: GocheCarcoche

#46 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

moraitosanlucar — Sat, 03 May 2014 16:18:01 +0000

#43 y occidente qué ha estado haciendo hasta ahora en Ucrania, azuzando a los fascistas para dar un golpe de Estado, y darle fuelle al nazismo ucranio, todo con tal de subvertir el orden que había en Ucrania. A Yanukovich lo eligieron en elección directa en todo el país. Al Mortadelo y los calvos los eligió un parlamento rodeado de nazis con bates, pistolas y cocteles molotov. Todo esponsorizado por occidente. Esto se convierte cada día más en una tragedia y el país no tiene más futuro unido.

» autor: moraitosanlucar

#45 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

GocheCarcoche — Sat, 03 May 2014 16:17:19 +0000

#17 Todavía no alcanza ese nivelazo de intervención yanqui. Un millón de muertos. Fósforo blanco, uranio empobrecido, torturas en el territorio anexionado a otro país, Abu Graib, forrarse con el opio afgano. Matanzas indiscriminadas a control remoto. No los ruskis están a años luz de algo así. Como ves Crimea es una paz, con una bella fiscal. Compárala con Libia.

» autor: GocheCarcoche

#44 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

GocheCarcoche — Sat, 03 May 2014 16:09:38 +0000

#16 La OTAN y la Troika se van a fagocitar Ucrania y la usarán como base para la próxima revuelta, primavera moscovita o como se llame.

» autor: GocheCarcoche

#43 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

hacedor — Sat, 03 May 2014 16:09:15 +0000

#33 Si en Rusia apareciesen movimientos armados que pidiesen la independencia de alguna región, serian aplastados sin miramientos. Bueno eso ya está sucediendo en algunas regiones del Caucaso.

Rusia no respeta la independencia de Ucrania, ese es el origen de todo lo que está sucediendo.

» autor: hacedor

#42 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

GocheCarcoche — Sat, 03 May 2014 16:05:33 +0000

#10 Según tengo entendido el acuerdo entre Rusia y Ucrania comprendía el despliegue en toda Crimea de hasta 25000 soldados. Y eso desde mucho antes de toda esta crisis artificial. Ademas Crimea gozaba de un status de república libre y la ciudad de Sebastópol aún más. No se ha roto por tanto ninguna norma de la Ley Internacional o bilateral. El referendum ha terminado por legitimar todo. Eso de la invasión y anexión es sólo propaganda.

» autor: GocheCarcoche

#41 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

DetectordeHipocresía — Sat, 03 May 2014 16:01:41 +0000

#31 Hereje maldito hijo del infierno, ¿cómo osas quitarnos la ilusión a todos los frikimeneantes que, pene en mano, estábamos montándonos nuestra particular historia imaginaria mientras esperábamos a revivir Kursk II?

Hermanos meneantes, ¡no dejemos que este maldito hereje oscurezca el rojizo cielo de Menéame, que estaba guiando a la Luz a la pobre y triste Europa, y que mostrábamos al mundo la verdad del conflicto de la que carecen el resto de tristes humanos que no tienen el privilegio de poseer nuestra master intelligence!

Fap fap fap fap fap fap fap.....

» autor: DetectordeHipocresía

#40 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

moraitosanlucar — Sat, 03 May 2014 16:01:28 +0000

#37 bueno me acabo de dar un paseo por ese hilo. Es que se te han ido a meter a comentar los dos logsianos más zafios de todo el menéame. De verdad dicen cosas que parecen sacadas de educación para la ciudadanía. Propaganda repugnante. El IMF son los países dice el uno. La OTAN busca la paz en el mundo dice el otro hilo tras hilo. Es para pegarse un tiro

» autor: moraitosanlucar

#39 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

moraitosanlucar — Sat, 03 May 2014 15:58:14 +0000

#37 es que en menéame hay mucho atontao que se cree que esto es una clase de educación para la ciudadanía, que el imperio usano quiere el bien y la paz en el mundo, y el resto son los malos

» autor: moraitosanlucar

#38 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

GocheCarcoche — Sat, 03 May 2014 15:57:48 +0000

#9 Son todos admiradores de Bonzo. Y el que diga lo contrario es un retrógrado pro Kremlin y un conspiranoico que cree en los reptilianos.

» autor: GocheCarcoche

#37 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

scalvo — Sat, 03 May 2014 15:56:54 +0000

#33 A mí, por criticar esa acción y acusar al FMI, me llamaron conspiranoico aquí en meneame... así que mira tú...

» autor: scalvo

#36 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

GocheCarcoche — Sat, 03 May 2014 15:55:10 +0000

#8 Parece que no entrará todavía. Según los analistas militares rusos las autodefensas prorrusas están bien pertrechadas y cuentan con 100Â000 efectivos. Por eso los medios rusos hablan de guerra civil.

» autor: GocheCarcoche

#35 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

cosasparapensa — Sat, 03 May 2014 15:47:59 +0000

Menudo problema para EU & EEUU por que ellos fueron a todo gas contra Yanukovich (es solo acusado de momento) y ahora pasa esto.

Cuando empujas una piedras cuesta abajo lo único seguro es que ira hacia abajo pero no por donde y como, EU&EEUU con la revolución naranja 2.0 han empezado algo que puede acabar muy pero muy mal

» autor: cosasparapensa

#34 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

Hanxxs — Sat, 03 May 2014 15:28:02 +0000

#31 ¿Donde ves tú los comunistas?

» autor: Hanxxs

#33 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

moraitosanlucar — Sat, 03 May 2014 15:15:51 +0000

Hay que recordar quienes han estado echando gasolina para que empiece esta matanza en el este ucranio.
El jueves, el IMF le recuerda a Ucrania que no tendrá rescate si pierde el este del país
www.cnbc.com/id/101631226

» autor: moraitosanlucar

#32 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--419156-- — Sat, 03 May 2014 15:09:02 +0000

#28 Y tu voto negativo a mi comentario en #10 ? Lo digo para que me des una explicacion razonable, porque creo que en mi comentario he intentado en todo momento argumentar mi punto de vista, ademas de no defendiendo ni a unos ni a otros (ni tampoco intentar equiparar la gravedad de uno como las de otros, no hace falta para acusar a unos por hacer algo mal, defender a otros porque lo hagan menos mal). Por eso no entiendo tu voto negativo... si solo hubiese criticado a unos, lo entenderia, pero no ha sido asi.

» autor: --419156--

#31 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

Ryo-99 — Sat, 03 May 2014 14:54:06 +0000

Que sí pesaos, que todos, absolutamente todos los ucranianos son muy malos, que todos los rusos son muy buenos y el Putin un salvapatrias, que los europeos somos unos gilipollas y los americanos el demonio.

Todavía no os habéis enterado que dá igual quien tenga 'razón' porque lo único que importa es quien tiene más tanques y soldados ? De verdad creeis que ésto es un 'nazis vs comunistas parte II' ?

» autor: Ryo-99

#30 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--396026-- — Sat, 03 May 2014 14:45:07 +0000

#28 Sigo pensando que escribes raro, aprende a juntar letras, que te será útil en la vida.

» autor: --396026--

#29 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

alan.lire — Sat, 03 May 2014 14:39:00 +0000

Todos los derechos humanos para el pueblo, para todos los pueblos, sin excepción y sin restricciones.
¿A mi que más me da (igual de perverso) el imperialismo o el totalitarismo occidental-norteamericano que el ruso? ¿Qué diferencia hay, el modelo de la bota que me pisa?

» autor: alan.lire

#28 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--249168-- — Sat, 03 May 2014 14:15:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#27 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--414620-- — Sat, 03 May 2014 14:01:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#26 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--414620-- — Sat, 03 May 2014 13:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#25 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

Danikazel — Sat, 03 May 2014 13:56:57 +0000

#24 si lo se, no has entendido lo que quise decir me he expresado mal perdón.
Me refería mas bien a que las operaciones que llevan a cabo no son contra "terroristas". Pero si tienes razón en lo que dices, y soy consciente que ni esta gente representa al pueblo ucraniano, ni forman parte de esa operacion "antiterrorista" del ejercito. Saludos.

» autor: Danikazel

#24 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--333750-- — Sat, 03 May 2014 13:53:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#23 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

Danikazel — Sat, 03 May 2014 13:53:35 +0000

#17 Evidentemente que a Putin se la suda la gente de a pie rusa en Ucrania, como a la mayoría de dirigentes de los países.
Pero reconocerás que pinta mucho mas en este conflicto el gobierno de Rusia, dado que hay rusos, que el gobierno de USA.

a mi no me gusta ver como se movilizan las tropas del ejercito ruso, me repugna de hecho. No soy de esos que jalean el "viva Rusia y viva Putin", se que no es un adalid de la libertad. Pero está claro que si la CIA (que ya me dirás tu que pinta el jefe de la CIA en Kiev) interviene y pone en peligro la frontera con Rusia y a los rusos que viven allí, pues puedo llegar a entender su postura.

» autor: Danikazel

#22 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--60217-- — Sat, 03 May 2014 13:52:32 +0000

estan abonando el terreno para esto: www.finanzas.com/xl-semanal/magazine/20140427/batalla-artico-guerra-fr

» autor: --60217--

#21 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

Danikazel — Sat, 03 May 2014 13:46:59 +0000

Lo que es asqueroso es como han tomado esta noticia los medios occidentales. No son milicias, no son terroristas, no son asesinos ni delincuentes... Según "el país" entre otros, son "manifestantes proucranianos" y "partidarios del gobierno". Tocate los cojones!

Y no los han matado ellos, sino que "el incendio ha dejado muertos" o "han muerto por el fuego y el humo tras una batalla campal entre ambos grupos" -el mundo- ¿?¿?¿

Me da un puto asco el doble rasero de los periodistas de aquí, se deben creer que somos estúpidos. Si hubiera sido al revés que diferentes habrían sido los titulares.

Extraña operación "antiterrorista".

» autor: Danikazel

#20 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--76779-- — Sat, 03 May 2014 13:45:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#19 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--330075-- — Sat, 03 May 2014 13:41:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330075--

#18 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

fpove — Sat, 03 May 2014 13:24:14 +0000

Joder en todos los telediarios ponen de terroristas a los "pro rusos" pero de los otros no hablan nada, se callan como putas, no cuentan la verdad, no les interesa.

» autor: fpove

#17 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

shaderyt — Sat, 03 May 2014 13:21:15 +0000

#8 Putin y su pandilla de corruptos no pintan nada en ucrania, acuerdos comerciales y ya. Me hace gracia los que pedis que entre como si fuera un ser de luz, putin entrara si ve peligrar los intereses rusos o si le da por querer anexionarse mas territorios aprovechando la inestabilidad existente, el ``pueblo´´ se la suda como en chechenia o daguestan que han dicho mas arriba, y encima quereis que entre por algo que ni el gobierno de ucrania tiene culpa sino que fue hecho por un grupo de manifestantes energumenos. Esto esta al nivel de las intervenciones humanitarias de la USA, pero no quereis verlo, o no os interesa...

» autor: shaderyt

#16 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--427498-- — Sat, 03 May 2014 13:18:12 +0000

#12 Rusia va a fagocitar Ucrania y eso le abre las puertas a Polonia y Alemania. Cuando eso pase, la cosa se va a poner muy fea.

No le veo solución a la situación en Ucrania.

» autor: --427498--

#15 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--34825-- — Sat, 03 May 2014 13:17:10 +0000

#14 Mas tonto pareces tu que confundes a un rey histórico con personajes de barrio sésamo.

» autor: --34825--

#14 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--427498-- — Sat, 03 May 2014 13:13:57 +0000

#13 Para ser un rey babilonio eres un poco tonto.

» autor: --427498--

#13 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--34825-- — Sat, 03 May 2014 13:06:19 +0000

#11 la nueva consola de Nintendo?

» autor: --34825--

#12 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--419156-- — Sat, 03 May 2014 13:01:24 +0000

#11 Esperemos que no... y despues de ver estas imagenes, quien quiera acabar en una guerra, sea civil o mundial, es que simplemente es gilipollas perdido. Todo para que 4 mamones, se repartan parte del pastel, mientras usen a sus peones, para matarse por ello. Ninguno de esos que pelea, sea pro-ruso o pro-ucraniano, va a llevarse nada en todo esto. Asi que es que hay que ser gilipollas para que luche contra sus hermanos, que tienen mucho mas en comun, de cosas que les diferencia. Eso es algo que parecen no entender, porque les mueve el odio mas alla que cualquier cosa, como los bravucones ultras que van a un partido de futbol, su equipo realmente les importa poco, van a lo que van, a buscar pelea. Por culpa de estas ovejas que pelean entre si, tenemos una cantidad ingente de mierda increible en este mundo.

El dia que alguien declare una guerra y nadie vaya, todos habremos ganado esa guerra. Si alguien quiere su trozo de pastel que sean los 2 presidentes de turno y sus 4 consejeros los que vayan a pelear a un ring de boxeo. Ya lo decia el mejor grupo de punk de la historia en nuestro pais: www.youtube.com/watch?v=UyuBbg5mX-E

» autor: --419156--

#11 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--427498-- — Sat, 03 May 2014 12:51:48 +0000

WWIII...

» autor: --427498--

#10 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--419156-- — Sat, 03 May 2014 12:44:37 +0000

#4 En parte estoy de acuerdo con tu comentario, pero con un matiz... los rusos no solo han emitido un comunicado, tambien han entrado de lleno en Ucrania, agenciandose Crimea. Que por razones historicas si, es discutible todo, pero el contrato que se tenia firmado, nada que ver tenia con el poder meter tropas dentro del pais, de hecho en todo momento se habia hablado de alquiler de las bases ucranianas para la flota rusa.

Asi que ni unos gobiernos ni otros se preocupan de la poblacion, tan solo les mueven intereses economicos, zonas estrategicas, etc. Si tanto les preocupaban sus ciudadanos que se sentian tan rusos, por que durante todos estos anos, por que no les emitieron pasaportes rusos? por que solo emitieron pasaportes rusos a los Berkut al principio? Putin no esta ahi para ayudar a los que se sienten pro-rusos, jamas ha pensado en la poblacion civil, y el ejemplo mas claro lo tenemos en Chechenia o Daguestan. Por supuesto, eso no quiere decir que Obama o los mandatarios Europeos sean mejores (ya lo han demostrado alla donde van con sus guerras).

Si la gente esta tan jodida en Africa o en Ucrania, es porque a ninguna de las 2 o 3 partes (Europa, Rusia y USA) les importa lo mas minimo la gente. Jamas les ha importado y no tiene pinta que les importe mucho. Aqui no hay salvadores, hay tiranos que usan a la gente, al ejercito, a los medios, para enfrentarse para sus propios fines. En un Mundo justo, Putin y Obama estarian pudriendose en la carcel.

» autor: --419156--

#9 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

Kobardo — Sat, 03 May 2014 12:37:10 +0000

Eso es mentira, se han prendido fuego a sí mismos.

Caverna_style

» autor: Kobardo

#8 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

Milkhouse — Sat, 03 May 2014 12:36:38 +0000

Que entre el ejercito ruos, ya! a que espera Putin, cuantos muertos más necesita....

» autor: Milkhouse

#7 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

kirensky — Sat, 03 May 2014 12:32:35 +0000

#5 No, no, si lo que han dicho es que los resguardados en el edificio (prorrusos), han sido atacados... por prorrusos!!!

» autor: kirensky

#6 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

Trimax — Sat, 03 May 2014 12:29:27 +0000

Son simplemente nazis. No es de extrañar que sus víctimas pidan ayuda a Rusia, ya que está visto que la UE y EEUU están de parte de estos asesinos.

» autor: Trimax

#5 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

Vamvan — Sat, 03 May 2014 12:23:43 +0000

En la sexta ahora en el telediario tampoco han dicho nada de quien prendió fuego el edificio ...

» autor: Vamvan

#4 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--171869-- — Sat, 03 May 2014 10:37:30 +0000

Y señores estos asesinos son supuestamente a los que defendemos desde la UE. Deberiamos mirárnoslo.

#1 Ucrania ya esta de facto en guerra civil. Ahora habrá que esperar a ver que dicen los rusos. De momento lo unico que han hecho ha sido emitir un comunicado condenando los hechos y pidiendo que se retome el dialogo www.coldwar20.ru/901. Mientras el Nobel de la Paz prodiga amenazas y sanciones no se sabe muy bien porqué.

» autor: --171869--

#3 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--396026-- — Sat, 03 May 2014 10:26:09 +0000

#2 ¿Escribes en ruso o qué?

» autor: --396026--

#2 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

--249168-- — Sat, 03 May 2014 10:08:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#1 Así fue la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa

yarkyark — Sat, 03 May 2014 10:04:41 +0000

Ucrania estara en guerra civil en breve si siguen asi.

» autor: yarkyark