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#61 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

El_galeno — Mon, 28 Apr 2014 21:30:26 +0000

#60 Te repetiré yo algo para que lo entiendas: cientos de miles de hombres fueron a la Primera Guerra Mundial y a otras guerras de buen grado, voluntariamente, y varias decenas de miles de españoles (por poner un ejemplo patrio) lo hicieron en la Segunda. Eso no hace que dejen de ser soldados, meros soldados. No vayas a creerte que en muchos casos el fascista que luchó voluntariamente en España fuera peor persona que el comunista extranjero que llegó para hacerlo en el otro bando. Eran soldados, y juzgarlos como criminales de guerra es absolutamente ridículo.

» autor: El_galeno

#60 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--417156-- — Sun, 27 Apr 2014 09:22:12 +0000

#51 Te repito para que lo entiendas, pilotos como el que nos ocupa de la Aviazione Legionaria fueron a la guerra española de buen grado sin necesidad de coacciones ni amenazas.

» autor: --417156--

#59 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

El_galeno — Wed, 23 Apr 2014 21:44:49 +0000

#58 En el futuro, sólo te recomiendo no confundir la moral y la charlatanería.

» autor: El_galeno

#58 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--341638-- — Wed, 23 Apr 2014 21:01:01 +0000

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» autor: --341638--

#57 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

El_galeno — Wed, 23 Apr 2014 20:32:44 +0000

#56 Cinismo ninguno, que tú no conoces mi vida, ni a quién conozco, ni en qué país, ni sabes cómo me conduzco en la vida. A paseo. A ver si aprendemos a argumentar.

» autor: El_galeno

#56 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--341638-- — Wed, 23 Apr 2014 19:57:32 +0000

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» autor: --341638--

#55 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

El_galeno — Wed, 23 Apr 2014 19:29:37 +0000

#54 Insultar no es de fanáticos, a ver si aprendemos a utilizar las palabras. Te insulto porque me faltas al respeto y porque me hablas en un tono horrible.

No te voy a pedir perdón por ser tú un maleducado. En primer lugar, escribe con minúsculas; en segundo lugar, no comiences una discusión política de un modo agresivo con alguien que no ha querido meterse en ella en el comentario que aludes; en tercer lugar, no me achaques actitudes deshonestas (no buscar casos soviéticos) cuando no viene a cuento (ya te lo he expuesto arriba).

Si todavía crees que hay alguna diferencia entre un soldado, hijo, hermano, padre, marido, que lucha en un campo de batalla, creyendo o no es su causa, por el simple hecho de ser ruso, italiano, alemán, inglés, francés o chino, solo puedo recomendarte que visites los cementerios de cruces blancas en Bélgica, que hables con algún anciano de Sajonia sobre su padre que murió en Rusia, o que visites algún monumento a los muertos en alguna guerra en el que aparezcan sus nombres, sea la guerra que sea y el bando que sea. La muerte de todos ellos es igual de triste. No he puesto casos soviéticos porque con dos ejemplos me basta, pero si crees que hay alguna ideología concreta detrás, o que me importan unos muertos más o menos que otros, el problema lo tienes tú en tu cabeza.

Me repugna la utilización de las vidas y muertes de cualquiera de esas personas para hacer demagogia. Por motivos humanos, y también personales. No te voy a pedir perdón. Por supuesto que no.

Y a todo esto, soy ateo.

Buenas noches.

» autor: El_galeno

#54 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--341638-- — Wed, 23 Apr 2014 19:07:28 +0000

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#53 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

El_galeno — Wed, 23 Apr 2014 18:55:40 +0000

#52 Que te den por saco, demagogo. Ponía ejemplos, me da igual de qué bando sean, que yo no soy ningún fanático, tal como tú sí que pareces ser. Háblame, al menos, con respeto; ahora mismo no te mereces ninguno.

» autor: El_galeno

#52 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--341638-- — Wed, 23 Apr 2014 18:41:39 +0000

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» autor: --341638--

#51 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

El_galeno — Mon, 21 Apr 2014 20:11:58 +0000

#34 Como los millones de jóvenes que fueron a la guerra en el siglo XX en muchas ocasiones llenos de fervor patriótico, y que todo lo que hicieron fue morir siendo aún unos críos en Ypres o en alguno de los otros campos de batalla europeos, o a decenas de miles de kilómetros de sus casas al otro lado del mundo. Eso no los convierte en criminales, eso sólo los convierte en unos desgraciados a los que llenaron de ideas absurdas desde su más tierna infancia. Hay una diferencia muy grande entre quien planifica una guerra, establece objetivos y envía a otros hombres a los campos de batalla, y quien dispara un gatillo o deja caer una bomba, esté convencido de lo que hace o no. Si no, que juzguen a los soldados alemanes que fusilaban prisioneros rusos a las puertas de los campos de concentración, o a los pilotos aliados que destrozaron la hermosa Dresde con miles de civiles en sus calles. No, hay que entender lo que es una guerra en su contexto.

» autor: El_galeno

#50 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--341638-- — Mon, 21 Apr 2014 18:44:10 +0000

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#49 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

RedShoes — Mon, 21 Apr 2014 11:09:59 +0000

#20 te recuerdo que Franco, que sí fue causante demostrado de miles de crimenes y de alargar innecesariamente una guerra que él originó para consolidar su poder, también murió en la cama.

» autor: RedShoes

#48 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

siskov — Mon, 21 Apr 2014 10:46:53 +0000

Tengo 30 años vivo en barcelona y me importa una mierda lo que paso hace 80 años...lo que quiero yo es trabajar y llegar a fin de mes.

» autor: siskov

#47 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

Sirereta — Mon, 21 Apr 2014 10:30:43 +0000

#20 ¿Bando NACIONAL? No, perdona, el bando nacional es el del gobierno legítimo de la República, los otros son el bando rebelde, faccioso y alzado contra la legalidad del gobierno vigente, elegido en las urnas según la democracia de la época. No se puede llamar ''bando nacional'' a unos fascistas que perpetran un golpe de estado contra un gobierno legítimo.

» autor: Sirereta

#46 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--378913-- — Mon, 21 Apr 2014 09:52:36 +0000

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#45 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--378913-- — Mon, 21 Apr 2014 09:45:42 +0000

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#44 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

landaburu — Mon, 21 Apr 2014 07:58:28 +0000

#41 No me gusta la demagogia, ni calificar a un partido nacido en la democracia de franquista, o de estalinista en su caso. Pero puestos a competir echando veneno aquí van algunos de esos descendientes del franquismo de los que no hablais:

MARIANO FERNÁNDEZ BERMEJO: ¿Se avergonzará el ministro de Justicia de su padre, alcalde franquista y jefe local del Movimiento de Arenas de San Pedro (Ávila)?

ALFREDO PÉREZ RUBALCABA: El ministro de Interior socialista y portavoz del Gobierno de los GAL tuvo un padre que fue suboficial del Ejército del Aire franquista y entró por ello a trabajar como mecánico de vuelo en Iberia.

FERNÁNDEZ DE LA VEGA: Hija de Wenceslao Fernández de la Vega , falangista de Girón en el ministerio de Trabajo, el más falangista de los ministerios de Franco. María Teresa (Valencia, 1949) estudió Derecho en la Universidad Complutense de Madrid y en 1974 sacó plaza como secretaria judicial cuando todavía vivía Franco.

JOSÉ BONO: El ex ministro de Defensa y ex presidente de Castilla La-Mancha es hijo de un falangista con el carnet nº 230.096 de Falange, alcalde de su pueblo y jefe local del Movimiento.

MARTÍN VILLA: Jefe Nacional del SEU, hoy en PRISA.

JUAN LUIS CEBRIÁN: El académico y directivo del grupo PRISA empezó como periodista en la Prensa del Movimiento, de la mano de su padre, el falangista Vicente Cebrián. Pasó por 'Pueblo' y por 'Arriba'. En 1974, el régimen, en atención a sus servicios le nombró director de los servicios informativos de TVE con Carlos Arias Navarro.

JOSÉ MARTÍN PALLÍN: Hijo de un oficial que en La Coruña apoyó el alzamiento nacional. Ingresó en la carrera fiscal durante el franquismo, con lo que aplicó la legislación de la dictadura. Ahora, como magistrado jubilado, pide la elaboración de una Ley de Memoria Histórica y la anulación de las condenas dictadas por tribunales militares contra criminales de izquierdas. (¿alzheimer?)

JOSEP VILARASAU: El ex presidente de La Caixa fue otro catalán colaboracionista. En los años 70,Vilarasau fue nombrado director general del Tesoro, uno de los puestos más importantes del Ministerio de Hacienda y de libre designación por el ministro. Este dato se elimina de sus biografías oficiales.

JOSÉ ENRIQUE SERRANO: Jefe de Gabinete de Zapatero. Su padre D. Enrique Serrano, secretario de un ministro de Franco; gracias a este señor todos sus hijos han podido tener sus estudios correspondientes... de colocarlos se ha encargado el PSOE, José Enrique con el presidente. Fco. Mrtnez García pasó de la ONU en tiempos de Franco, a ser alto cargo de Telefónica con el PSOE, otro de ellos en el Registro de la Propiedad de Madrid. D. Enrique, el padre, en su pueblo todos recuerdan como ocultaron a su madre Dª Josefina y sus tías en un pajar, porque habían matado a su padre D Fco. Martínez García (abuelo del hoy jefe de gabinete de ZP). El ajuar de la casa, la guardaron los vecinos, las joyas estuvieron guardadas en una gran maceta del patio hasta el final de la guerra, pues su casa estuvo ocupada por los milicianos.

MANUEL MARÍN. El ex-presidente del congreso es hijo de un aguerrido falangista de Ciudad Real ya fallecido. Su fama en la capital manchega y su discurso nacional-sindicalista aun se recuerda. Fue abogado. Se le concedió por parte del Régimen Franquista una vivienda en las llamadas casas baratas (protección oficial) en Ciudad Real, zona residencial hoy muy cotizada. También fue presidente de la Hermandad de Alféreces Provisionales.

JOSÉ MARÍA BARREDA: Presidente de CASTILLA LA MANCHA, miembro del PSOE y previamente del PCE. El presidente de Castilla La Mancha pertenece a una familia de rancio abolengo en Castilla La Mancha. Su familia pertenece a la Aristocracia local de la provincia de Ciudad Real y tiene una larga tradición de terratenientes. Su familia se comprometió desde primer momento con el golpe del 18 de julio. Este señor tiene entre sus ascendientes a la Casa de Treviño y Gotor. Uno de sus familiares directos fue el Marques de Treviño, fundador de los sindicatos católicos agrarios y fusilado por comunistas

JORGE VESTRYNGE. Secretario General de Alianza Popular hasta 1986, después militante del PSOE y finalmente asesor del Partido Comunista, Jorge Verstrynge colaboró durante los años 70 con la organización neonazi CEDADE.

ANTONIO MASIP Alcalde socialista de Oviedo (1983-1991) y actual eurodiputado. Su padre, Valentín Masip, fue alcalde franquista (1957-1963) y una calle de la ciudad lleva su nombre. Los socialistas de Oviedo continuamente piden quitar los "nombres franquistas" de las calles de la ciudad. ¿Querrán quitar también la de D. Valentín?

CÁNDIDO CONDE-PUMPIDO El abuelo del actual fiscal general del Estado fue designado por Franco en 1936 como vocal del Alto Tribunal de Justicia Militar, entre cuyas actuaciones figura el célebre proceso contra la tripulación del «Mar Cantábrico», donde fueron ejecutados veinticinco de sus tripulantes, dos de ellos menores de edad. Ya en la posguerra, Luciano Conde Pumpido pasó a formar parte del Consejo Supremo de Justicia Militar, por el que pasaban para su confirmación o conmutación miles de condenas a muerte.

» autor: landaburu

#43 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--331746-- — Mon, 21 Apr 2014 07:29:40 +0000

No era malo reavivar los fantasmas del pasado?

» autor: --331746--

#42 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

eqas — Mon, 21 Apr 2014 07:25:35 +0000

A ver, la FOTO que sale arriba junto al titular, de una mujer a la que le inspeccionan el oído, me sale sólo a mi? nadie lo comenta?

» autor: eqas

#41 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--409414-- — Mon, 21 Apr 2014 05:04:00 +0000

Las ordenenes de bombardear Barcelona las dieron los abuelos de los que nos gobiernan ahora.Venga dejaros de tonterias que el viejecito era un mandao.No teneis cojones de preguntar por el patrimonio de la nieta de franco ni de pedir un juicio en contra de todos los herederos- incluido el rey- que se han lucrado en la sombra de toda la herencia que dejo la victoria de unos forajidos durante la guerra civil.

» autor: --409414--

#40 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

Alias_Piejodido — Mon, 21 Apr 2014 02:00:02 +0000

Todo esto está muy bien pero la tendencia a lo largo de la Historia es que cada vez mueren menos soldados y más civiles en las guerras hasta el punto en que ya no muera ningún militar, que es el objetivo. Todo muertos civiles. Ellos lo guisan para ellos ¿te piensas que piensan en tu placer?.

» autor: Alias_Piejodido

#39 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--399389-- — Mon, 21 Apr 2014 00:36:22 +0000

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» autor: --399389--

#38 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

Duke00 — Mon, 21 Apr 2014 00:16:53 +0000

Estoy totalmente a favor de perseguir los crimines de guerra, pero un piloto no se si se puede considerar como criminal de guerra por muchas bombas que lanzara, como mucho se puede perseguir a los mandos.

O al menos así lo veo, porque si no, aquí tenemos uno de los mayores criminales de la historia: es.wikipedia.org/wiki/Paul_Tibbets Piloto al mando del Enola Gay y por lo tanto se le hubiera podido acusar de matar a 140.000 civiles...

Otra cosa es si lo que se busca es el testimonio del piloto para buscar responsabilidades de los bombardeos, pero la noticia no lo aclara demasiado.

» autor: Duke00

#37 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--414938-- — Mon, 21 Apr 2014 00:06:35 +0000

#33 Es que ese es el objetivo de casi todas las armas de corto y medio alcance.

No matar, sino herir. Esto satura la logística del enemigo y hace falta un esfuerzo mucho mayor.

» autor: --414938--

#36 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--414938-- — Mon, 21 Apr 2014 00:02:28 +0000

#11 Las bombas no perseguían un objetivo militar eran contra la población lo cual es un crímen de Guerra

Falso.

» autor: --414938--

#35 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--343064-- — Mon, 21 Apr 2014 00:01:45 +0000

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» autor: --343064--

#34 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--417156-- — Sun, 20 Apr 2014 23:46:10 +0000

#4 No, el avión y las bombas se las proporcionó su Duce. Lo demás fue por voluntad propia, como todos los italianos que vinieron a combatir a España.

» autor: --417156--

#33 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

MaximumPetrus — Sun, 20 Apr 2014 23:41:23 +0000

Todo esto de las convenciones de guerra está muy bien, hasta que uno se entera de que la munición de rifle de 7.62 se considera ilegal y la de 5.56, no. También está prohibido serrar la punta de las balas en forma de X (produce un mayor agujero de salida). Por no se qué polleces cuyos detalles no recuerdo bien. Explicado por un militar.

Cuando en realidad ocurre que la munición de mayor calibre mata, y la de menor está pensada para herir (con horribles dolores provocados por un pequeño proyectil que rebota en el hueso y desgarra cuantos tejidos encuentre a su paso) y minar la moral del enemigo. Claro. Es mucho más chupiguay dejar al enemigo desangrarse y chillando como un cerdo que cepillartelo de un tiro certero.

» autor: MaximumPetrus

#32 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--425828-- — Sun, 20 Apr 2014 23:28:43 +0000

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#31 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--234048-- — Sun, 20 Apr 2014 22:02:20 +0000

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#30 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--8686-- — Sun, 20 Apr 2014 21:54:37 +0000

#29 Pero es que no hay nada que demostrar, lo digo por enésima vez, los propios que atacaron dijeron que el objetivo era causar el terror en la ciudad, los nacionales y alemanes estaban de acuerdo que ese era el objetivo. La defensa de que posiblemente había objetivos militares no se sostiene porque primero atacaron barrios residenciales y segundo nadie tiene constancia de que objetivos se intentaba atacar, ni ellos mismos, ¿no crees que existiría algún reporte de objetivos conseguidos?

A eso suma que antes y después en Barcelona había habido otros bombardeos, tanto navales como aéreos, que sí que perseguían objetivos militares, como el puerto que he comentado antes, y que si que "acertaron" en sus objetivos, como dices la precisión no era la mejor pero no le dieron a toda la ciudad de rebote, ¿se volvieron idiotas los pilotos esos tres días? No, las órdenes eran un bombardeo por saturación de la ciudad, no de ningún objetivo en concreto, y por eso escogieron los barrios más poblados.

Tu mismo lo dices es una precisión penosa porque lo que se buscaba no era precisión, era bombardear a saco, y por lo tanto dejaban caer todo lo que les apetecía entre el puerto y la Diagonal como se ve en la imagen que he puesto. Y lo vuelvo a decir una cosa es que no sea exacta estamos de acuerdo, pero entre no ser exacta y darle a toda la ciudad "por equivocación" hay un mundo. Es como que me digas que lo de Dresde fue porque no era exacta y mira tuvieron mala suerte ese día, cuando en otros sitios atacaron objetivos con muchísima más precisión.

» autor: --8686--

#29 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--234048-- — Sun, 20 Apr 2014 20:46:14 +0000

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» autor: --234048--

#28 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--8686-- — Sun, 20 Apr 2014 20:07:23 +0000

#25 Una cosa es desviación de una bomba y otra cosa es un bombardeo a manta que es lo que hicieron en Barcelona. Porque no es lo mismo tirar una bomba y volar algo que está cerca, que cubrir de bombas una ciudad. Por ejemplo en esta foto: 1.bp.blogspot.com/-5CudEt0IAQo/UnpR-PpAzVI/AAAAAAABJqs/hwGNPoqpcIE/s16 ¿tu crees que esa línea de bombardeo, sobre un barrio residencial como el Eixample era buscando un objetivo concreto? Por poca precisión que tuvieras en un bombardeo no llegas a esos extremos.

Además que nadie ha demostrado nunca que se persiguiera un objetivo militar, ¿o tienes alguna prueba de ello? Porque digo yo que alguna prueba que en 3 días habían conseguido sus objetivos, porque no paras de repetirlo pero no veo que digas ninguno, porque lo diga tu supuesto abogado no se lo va a creer un tribunal, y menos cuando el consenso general de los historiadores es que fue un ataque a la población civil. En cambio si que hay citas registradas del propio Mussolini, que es el que ordeno el bombardeo, hablando de que el objetivo era atacar la ciudad y causar el terror, no de ningún objetivo militar, ¿o a Mussolini tampoco le contaban esos supuestos objetivos militares que había en Barcelona?

» autor: --8686--

#27 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--234048-- — Sun, 20 Apr 2014 20:04:28 +0000

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» autor: --234048--

#26 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

nemesisreptante — Sun, 20 Apr 2014 20:00:51 +0000

#10 ¿Te das cuenta de que seguramente sin quererlo has hecho un comentario contra los nazis? Con lo que tu has sido.

» autor: nemesisreptante

#25 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--234048-- — Sun, 20 Apr 2014 17:38:33 +0000

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» autor: --234048--

#24 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--8686-- — Sun, 20 Apr 2014 17:02:05 +0000

#19 No se de donde sacas que cualquier tribunal te lo desmonta, precisamente hemos llegado a esto porque un tribunal dijo hace poco más de un año que los bombardeos sobre Barcelona fueron criminales e indiscriminados. Así que como mínimo ya tienes a un tribunal que dictaminó que esto es perfectamente punible, si tan claro es según tú lo tendrían que haber desestimado directamente.

Y volvemos a lo mismo que tenga utilidad militar no quiere decir que sea una táctica militar válida según la legislación internacional. Lo de la precisión es una excusa barata, un bombardeo por saturación como se hizo en Barcelona no era lo más preciso de la época ni de broma, te lo vuelvo a decir, antes de esos bombardeos atacaron el puerto, este si un objetivo claramente militar, y destruyeron varias instalaciones y hundieron barcos con, esta sí, la precisión de la época, sobrevolar una ciudad y tirar bombas a manta no era para nada necesario y se sabe perfectamente que no atacaron ningún objetivo militar más que nada porque lo hicieron sobre barrios residenciales y es reconocido en escritos de la época de los implicados, entre ellos el mismo Mussolini, que el objetivo era causar el terror en los civiles.

Evidentemente si haces un bombardeo de saturación lo que no buscas es precisión, no tendrían los misiles actuales pero podían bombardear un punto concreto del tamaño de un barco o un edificio perfectamente como ya lo habían hecho anterior y posteriormente, y si lo haces sobre barrios residenciales lo que buscas no son objetivos militares, es de cajón.

Ya he dicho que no creo que le condenen, pero si estaría bien que se empiece a sentar ejemplo de que no todo vale, ni en la guerra, y que las leyes internacionales están para algo y no solo para quedar bien cuando uno se hace la foto firmándolas.

» autor: --8686--

#23 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

AskeBosque — Sun, 20 Apr 2014 16:59:08 +0000

#20 El bando republicano no cometío ningún crimen de guerra o de lesa humanidad; y menos aún Carrillo. Eran demócratas, y tu un jodido fascista. ( )

» autor: AskeBosque

#22 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--234048-- — Sun, 20 Apr 2014 16:03:35 +0000

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» autor: --234048--

#21 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

cubano — Sun, 20 Apr 2014 15:58:26 +0000

#19 Militarmente, bombardear civiles fue la estrategia de Harris al mando del Bomber Command durante la SGM. No el bombardeo de objetivos militares (fábricas, nudos de ferrocarril, etc.), sino el machaque de la población civil como objetivo en sí mismo.

» autor: cubano

#20 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--341638-- — Sun, 20 Apr 2014 15:09:58 +0000

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» autor: --341638--

#19 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--234048-- — Sun, 20 Apr 2014 13:55:03 +0000

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» autor: --234048--

#18 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--8686-- — Sun, 20 Apr 2014 13:42:54 +0000

#15 No te puedes escudar en ningún argumento como que es un objetivo estratégico, la población civil no es ningún objetivo estratégico válido según la ley internacional, y un bombardeo para causar terror en los civiles no es una opción militar válida, nadie les denuncia por haber bombardeado antes el puerto por ejemplo, el puerto de Barcelona claramente era un objetivo militar bien identificado, un bombardeo a manta, que es lo que hicieron, sobre la ciudad está claro que no es un bombardeo dirigido a un objetivo militar.

#16 Sí, si que lo has dicho: El nazi ( en minúsculas por favor ) de Brasil habrá ejecutado civiles o torturado civiles u contravenido cualquiera de las convenciones legales internacionales... este pollo no.

Aquí pone que este piloto no contravino ninguna convención internacional, cuando no es verdad, si que lo hizo y por lo tanto lo que estaba haciendo era ilegal según esas convenciones, se lo ordenase un superior o no.

Y puede ser que ninguna guerra se haya ganado con honor, pero los crímenes de guerra existen y dejarlos pasar porque nadie tiene honor en una guerra a mi no me parece buena idea, hasta la guerra tiene sus normas y por poco que se pueda se deben hacer respetar, hay cosas que no son aceptables, violaciones, torturas, niños soldado, ..., y entre ellas está el bombardeo de civiles.

Personalmente me parece que es tarde para perseguir al piloto, y yo no lo haría, aun teniendo en cuenta las circunstancias que tenía este país después de la guerra civil, pero no para denunciar públicamente que esto se hizo en el pasado y que quien lo intente repetir en el futuro debería atenerse a las consecuencias legales que se supone que existen.

» autor: --8686--

#17 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

Cabre13 — Sun, 20 Apr 2014 13:35:21 +0000

No me entra en la cabeza que en el 2014 se esté buscando a un piloto que participó en un bombardeo hace ochenta (80) años.
Por una parte me planteo que el piloto prácticamente tendrá cien años y que se merece más un "homenaje" como veterano de guerra (pese a ser del bando de la mierda) que una investigación en la que algunos le señalarán como "asesino" y monstruo fascista.
Y por otra que no entiendo muy bien qué se busca con esta querella. ¿Una compensación económica? ¿Para quién?
Las bombas fueron lanzadas sobre la ciudad, no contra personas u objetivos específicos.
Nuse, me parece que esto es muy diferente a buscar fosas comunes, poner placas o retirar las de los oficiales y mandos que ordenaron auténticos crímenes de guerra.

Si se juzga este bombardeo también habrá que juzgar todos y cada uno de los bombardeos sucedidos en guerra y eso van a ser miles.

» autor: Cabre13

#16 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--234048-- — Sun, 20 Apr 2014 13:23:01 +0000

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» autor: --234048--

#15 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--234048-- — Sun, 20 Apr 2014 13:21:05 +0000

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» autor: --234048--

#14 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--8686-- — Sun, 20 Apr 2014 13:18:19 +0000

#13 Que todos lo hagan mal no exime a nadie de su culpa. #10 dice que no se contravino ninguna convención internacional y eso no es verdad porque de antes del bombardeo de Barcelona ya existían acuerdos para que no se bombardearan indiscriminadamente poblaciones civiles, con lo cual ese piloto se las estaba saltando exactamente igual que los que lo hicieron después en la Segunda Guerra Mundial.

» autor: --8686--

#13 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--151628-- — Sun, 20 Apr 2014 12:58:00 +0000

#12 Esa ley se la pasaron por el forro todos los países en la SGM.

» autor: --151628--

#12 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--8686-- — Sun, 20 Apr 2014 12:32:16 +0000

#10 La ley internacional sobre bombardeos aéreos, ahora y en la Segunda Guerra Mundial, deja claro que no se puede bombardear una población civil excepto que haya algún objetivo militar claramente identificado y que intentes reducir el daño a los posibles edificios civiles que pueda haber alrededor. El bombardeo de Barcelona fue a manta sobre la ciudad así que no cumplía ninguno de los requisitos y por lo tanto fue ilegal.

» autor: --8686--

#11 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

bonobo — Sun, 20 Apr 2014 12:27:46 +0000

#10 Al igual que los bombardeos de Durango, Gernika,... Las bombas no perseguían un objetivo militar eran contra la población lo cual es un crímen de Guerra

» autor: bonobo

#10 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--234048-- — Sun, 20 Apr 2014 11:55:23 +0000

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#9 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

Socavador — Sun, 20 Apr 2014 11:51:54 +0000

#8 ¿Por qué es una chorrada?
Juzgar a un Nazi de esos que viven en Brasil está bien pero esto no. ¿Por qué?
Lee lo que dice #5

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#8 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--234048-- — Sun, 20 Apr 2014 11:40:47 +0000

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#7 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

zenko — Sun, 20 Apr 2014 11:38:53 +0000

#6 no procede, un partido con una gaviota en su bandera ha revocado la justicia universal... a que ahora te empiezan a cuadrar más cosas

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#6 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

bonobo — Sun, 20 Apr 2014 11:29:33 +0000

#5 Pues resulta que si lo tiene y mucho: La declaración como imputados de los aviadores que participaron en los bombardeos resulta clave para que progrese la investigación del juzgado de instrucción número 28 de Barcelona sobre los bombardeos, la primera causa judicial que se abre en España por los crímenes de la Guerra Civil.

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#5 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--341638-- — Sun, 20 Apr 2014 11:10:14 +0000

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#4 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--24179-- — Sun, 20 Apr 2014 11:06:21 +0000

#3 Claro, es que me estoy viviendo el italiano que de motu propio, llenó el deposito del avión, cargo él solito las bombas compradas de su bolsillo, y se vino a Barcelona porque le apetecía echar unas bombitas sobre Barcelona.
No creo yo que lo homenajeen por dicho bombardeo, sino por otras cosas, que un hombre centenario le ha dado tiempo ha hacer muchas cosas "buenas y malas" según para quien.

» autor: --24179--

#3 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--341638-- — Sun, 20 Apr 2014 10:55:33 +0000

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#2 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

conversador — Sun, 20 Apr 2014 10:42:48 +0000

El hombre será ya muy viejo para juzgarlo. Ojalá exista otra vida en donde "le ajusten las cuentas"

» autor: conversador

#1 Un homenaje en Italia permite al juez dar con piloto que bombardeó Barcelona

--298049-- — Sun, 20 Apr 2014 10:38:13 +0000

Pues para ser "la información" no informan muy bien ... el aviador se llama Luigi Gnecchi.

» autor: --298049--