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#37 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--272179-- — Wed, 09 Apr 2014 03:08:54 +0000

#34 algunos amigos en Madrid son unos frikis de eso, los conozco.

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#36 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--272179-- — Wed, 09 Apr 2014 03:00:00 +0000

#35 intervencionismo ha habido o no lo ha habido, nadie puede asegurarlo ni lo uno ni lo otro, hay sospechas vale, por todo lo que ya se ha dicho sobre extranezas, por las conversaciones filtradas, pero el intervencionismo no se airea así como así hasta que te sale un big leak por algún lado y para entonces el tiempo ha pasado y las cosas se han estabilizado. mientras tanto especular, hablar, conversar, debatir es sano. negar todo porque no es "oficial" es lo insano en mi opinión. La oficialidad no será nunca la verdad, porque la oficialidad está en otra dimensión que la realidad muchísimas veces. Sea del gobierno de Venezuela o del de Ucrania, el nuevo o el viejo. Sus oficialidades serán enfrentadas pero entre ambas, tapada está la realidad. Navaja de Ockham

Sabemos lo de Kissinger como 50 anos después.

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#35 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--234048-- — Wed, 09 Apr 2014 02:55:42 +0000

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#34 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--234048-- — Wed, 09 Apr 2014 02:52:57 +0000

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#33 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--272179-- — Wed, 09 Apr 2014 02:49:26 +0000

#32 En la noticia el diario sólo expresa informaciones, tampoco es que esté diciendo que "no se lo traga" así de literalmente. Simplemente informaciones que pueden contradecir la version oficial rusa, como esta:

Last month a report in the Daily Beast claimed that 'informed sources' in Moscow had said the troops belong to Vnevedomstvenaya Okhrana, a private security contracting bureau similar to Academi that is close to the Kremlin.

Hace unos días te postee toda esta información en otro comentario, pero no sé si, como andabamos discutiendo todo el rato, llegaste a leerla o no

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#32 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--234048-- — Wed, 09 Apr 2014 02:40:39 +0000

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#31 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--272179-- — Wed, 09 Apr 2014 02:08:53 +0000

creo que con esto cerramos el tema hasta que haya más info disponible #28

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#30 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--272179-- — Wed, 09 Apr 2014 02:03:10 +0000

#28 otro medio, no ucraniano, tampoco en tu lista de medios presuntamente propagandistas, que aporta el video era este www.dailymail.co.uk/news/article-2576490/Are-Blackwater-active-Ukraine

Asked whether the soldiers seen in the videos could be from Academi, Dr Nafeez Ahmed, a security expert with the Institute for Policy Research & Development, said: ‘Difficult to say really. It's certainly not beyond the realm of possibility - Academi have been deployed in all sorts of theatres.

'I think the question is whether the evidence available warrants at least reasonable speculation.

‘On the face of it, the uniforms of the people in the videos are consistent with US mercs - they don't look like Russian soldiers mercs. On the other hand, why run around in public making a show of it?’

He added: ‘Of course the other possibility is it's all Russian propaganda.’

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#29 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--272179-- — Wed, 09 Apr 2014 01:53:26 +0000

#28 juraria que vi un video aparte de ese de un noticiario ucraniano pero igual estoy equivocado.

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#28 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--234048-- — Wed, 09 Apr 2014 01:35:15 +0000

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#27 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--272179-- — Wed, 09 Apr 2014 00:50:45 +0000

#25 bueno daremos el beneficio de la duda al hecho. Si son profesionales tampoco deberían dejarse ver como se ve en el famoso video, que es de principio de marzo.

#26 qué es lo que es falso.

» autor: --272179--

#26 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--234048-- — Wed, 09 Apr 2014 00:50:38 +0000

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#25 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--234048-- — Wed, 09 Apr 2014 00:46:28 +0000

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#24 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--272179-- — Wed, 09 Apr 2014 00:42:19 +0000

#22 Greystone lo niega

abcnews.go.com/Blotter/greystone-firm-accused-disguising-mercenaries-u

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#23 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--272179-- — Wed, 09 Apr 2014 00:34:38 +0000

#22 ese video es de un telediario ucraniano.

No hay nada de malo per se, en que el gobierno ucraniano contrate policía privada para lo que de una manera u otra iba a hacer con la policía que ya tiene. A mí me parece bastante lógico, teniendo una crisis como la que tiene que la contrate, habiendo despedido a buena parte de los agentes que tenía en nómina. Los agentes antiterroristas del SBU tienen un entrenamiento especial, facilitado en otro tiempo por el FSB, son fuerzas especializadas con lo cual no vale con los reservistas ni con la guardia nacional que han empezado a formar ayer. Además necesita agentes leales y estos lo son, a cambio de dinero, pero lo son. Los mercenarios por otro lado pueden hablar ruso, que es un idioma que estos profesionales seguro que hablan en una buena parte de ellos.

No obstante si hay más pruebas y las encuentro estaré encantado de aportarlas y compartirlas contigo.

saludos

» autor: --272179--

#22 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--234048-- — Wed, 09 Apr 2014 00:28:47 +0000

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#21 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--272179-- — Tue, 08 Apr 2014 23:25:00 +0000

#3 joder experto, que lo único que sabes es que esta empresa tuvo un negocio en Rusia en 2012, igual la contrató un oligarca ruso para tener seguridad privada, o un oligarca yankee o de cualquier otro país que haya ido a rusia a hacer negocios. No sabes nada con seguridad y a pesar de eso sigues asegurando que esa empresa ha sido contratada por el gobierno Ruso, cuando el gobierno ruso tiene a su disposición otras empresas similares en Rusia, y me has estado dando el conazo con esto unos dias y es publico y notorio que están alli y por qué.

El SBU ha sido purgado de agentes leales al gobierno anterior, eso es un hecho, y necesitan esta gente para dar apoyo a los agentes que quedan, tan dificil es de comprender? Además que llevan semanas haciendo operaciones "antiterroristas" en los territorios del sureste ucraniano, han salido hasta en la tv ucraniana.

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#20 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--258554-- — Tue, 08 Apr 2014 12:38:00 +0000

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#19 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--151628-- — Tue, 08 Apr 2014 12:18:09 +0000

#18 No, no he cantado las bondades de occidente, pero la UE sí que ha supuesto una mejoría para muchos países miembros. Rusia se expande así, de forma populista y si no cuela por las buenas, te invaden y por las malas. Quizá ahora el acuerdo económico con Rusia sea mejor, pero, ¿a qué precio? Rusia nunca jamás ha regalado nada, siempre intentan salir ganando con sus movimientos geopolíticos, algo que se les da muy bien.

Los rusófonos de Crimea* nunca han querido ser ucranianos. Poca oportunidad se les ha dado a los habitantes originales de la región No me gusta lo de mirar al pasado, pero Crimea no fue siempre pro-rusa ni mucho menos.

No sé lo que pretende conseguir la UE, esa realidad sólo la conocen ellos. Los que mueven los hilos saben qué van a conseguir con ello. Lo único, repito por última vez, lo único que digo aquí es que Rusia no quiere el bien para nadie salvo para los oligarcas rusos y que todos sus movimientos son en beneficio de su poder e influencia. NO son el salvador, NO son los buenos.

» autor: --151628--

#18 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--258554-- — Tue, 08 Apr 2014 12:07:45 +0000

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#17 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--151628-- — Tue, 08 Apr 2014 12:00:00 +0000

#15 Me pregunto si me has leído si quiera o por el mero hecho de criticar a Rusia ya me metes en el saco de los pro-gobierno de Ucrania por la puta cara. Ya lo he dicho en #11, te lo repito en #16 y ahora te lo pongo en negrita y mayúscula a ver si lo entiendes: EN ESTA HISTORIA NO HAY BUENOS, EL GOBIERNO ACTUAL UCRANIANO ES UNA MIERDA IGUAL QUE EL RUSO QUE PRETENDE CONTROLAR EL PAÍS.

¿Ya? ¿Te hago un mapa?

» autor: --151628--

#16 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--151628-- — Tue, 08 Apr 2014 11:58:09 +0000

#14 Tampoco la ha habido en Crimea pese a la presencia de soldados rusos. Es una comparativa, algo malo con algo peor. No quiere decir que lo primero no sea malo, sólo que lo segundo es peor.

Vale, que sí, cojones, que el FMI es malo. ¿Vas a decirme algo nuevo? ¿He dicho lo contrario en algún momento? La falacia de "pero mira estos que malos son" ya es muy, pero que muy cansina. Aquí se habla de la influencia rusa y de lo que hace Rusia con "sus países". La oligarquía ya existía con la URSS, que fue malísima para Ucrania como lo fue para todos los países subyugados y satélites.

Rusia no es la solución a todos los problemas que apuntas. Cambiar una oligarquía por otra no mejora absolutamente nada (véase la guerra civil rusa), sólo cambia la gente en el poder y ciertos grupos mejorarán o empeorarán dependiendo de su afiliación antes y después del cambio. Decir que un país como Ucrania puede mejorar con el control ruso es ser ingenuo, Rusia nunca ha beneficiado a sus esclavos, ha sacado todo lo que ha podido de ellos para beneficio propio. No veo por qué iba a cambiar ahora.

» autor: --151628--

#15 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--258554-- — Tue, 08 Apr 2014 11:57:37 +0000

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#14 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--258554-- — Tue, 08 Apr 2014 11:48:08 +0000

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#13 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--151628-- — Tue, 08 Apr 2014 10:52:33 +0000

#12 Kiev gana por goleada porque ha habido muchas manifestaciones muy violentas con gente pegando tiros. Es como decir que la Guerra de Iraq no fue para tanto o que no fue mala porque en la Segunda Guerra Mundial murió mucha más gente.

Indsutria subyaciente a Rusia. No sé a qué viene el plan del FMI ahora, cuando aquí se habla del control ruso de Ucrania, igual de malo que un control EEUU+UE o peor. ¿Qué pasa con el PIB de Ucrania? ¿Y con la renta per cápita media? ¿Con toda esa industria, por qué son tan pobres? Si van a cambiar, dudo que sea a peor.

La UE promete humo y al fin y al cabo da mucho dinero a los países en desarrollo. Países como España y Polonia han recibido muchísimos millones de la UE, pero a la hora de criticarla de eso nos olvidamos bien pronto.

Según tu propia encuesta cerca de un 40% de los ucranianos estaban hasta las pelotas del gobierno corrupto y pro-ruso de Yanukovich. Esto es como si viene aquí a decirte un tipo de la otra parte de Europa que los acuerdos de Rajoy con X son buenos para la economía y que deberías alegrarte, que vas a vivir mejor, cuando quien vivirán mejor son los oligarcas y sus amiguetes, quienes se benefician de los acuerdos, no los ciudadanos.

» autor: --151628--

#12 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--258554-- — Tue, 08 Apr 2014 10:41:38 +0000

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#11 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--151628-- — Tue, 08 Apr 2014 10:26:28 +0000

#10 No ignoro la historia de Crimea, pero me parece muy curioso que tuviesen que haber tantísimos soldados rusos "vigilando" la votación y que haya aparecido gente muerta.

Sí, la economía de sus regiones ha estado ligada demasiado a Rusia por los cojones de Rusia. Es un problema que también tenemos en España, no tenemos una economía "real", lo que necesitan esos países es dejar de ser títeres de una gran potencia, sea cual sea.

Me parecería mal, como me parece en Ucrania. Es que no he dicho en ningún momento lo contrario, lo único que defiendo siempre es que los rusos no son para nada buenos y quizá no sean si quiera "el menos malo" en esta historia. Se está vendiendo a EEUU y UE como el demonio, ensalzando la imagen de Rusia y de Putin como salvadores por su contraposición a la hegemonía occidental, pero aquí se nos olvida que seguimos en el estado del bienestar.

Quizá España haya empeorado mucho, pero eso es principalmente culpa de los votantes. En otros países de la UE (y otros Europeos que no son de la UE) mantienen un nivel de bienestar histórico. Seguimos mejor que el resto del mundo pese a no haber guerra fría desde hace 25 años.

» autor: --151628--

#10 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--258554-- — Tue, 08 Apr 2014 10:21:30 +0000

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#9 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--151628-- — Tue, 08 Apr 2014 09:59:57 +0000

#8 No hay nada que admitir, quien es ucraniano es ucraniano y quien es ruso, es ruso (soldados en Crimea en las votaciones, por ejemplo).

Sondeos, esa ciencia tan fiable, tan poco manipulable y que jamás se usa para propaganda... Cualquier persona que haya hecho una encuesta telefónica o en la calle o que haya trabajado en un lugar similar ya puede decir con claridad que es un sistema que no funciona. Por cierto, el presidente del KIIS trabajó para el Partido Comunista de Ucrania Para mí la opinión de la gente está al pie de calle y de conocer a ucranianos desde antes y después de esto.

Que el actual gobierno no vaya en cabeza es posible y normal, ya se verá lo que pasa en las elecciones. De todas maneras, lo que se saca en claro es esto: "sí a la unidad e independencia del Estado ucraniano y sí a unas buenas y fluidas relaciones amistosas con Rusia". Algo normal. Independencia de Rusia y de "occidente", pero llevándose bien con los primeros. Nadie quiere enemigos, obviamente, nadie quiere ser manipulado y el lobby ruso ejerce mucha presión en Ucrania.

» autor: --151628--

#8 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--258554-- — Tue, 08 Apr 2014 09:42:13 +0000

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#7 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--151628-- — Tue, 08 Apr 2014 09:30:49 +0000

#6 La propia población estaba en la calle, eso para empezar. Es una población dividida. Por mucho que haya instigación americana, también la ha habido rusa.

Cualquiera que haya tenido un contacto anterior con Ucrania y la zona del báltico conoce de sobras el rencor y el odio que tienen los no-rusos a los rusófonos en todos los países donde la URSS invadió y tuvo influencia (con motivos más que de sobra, todo sea dicho).

Pero claro, ahora todo el mundo es experto en Ucrania y Rusia y vecinos y los rusos no hacen nada malo porque EEUU es peor. No sólo la situación en sí es un gran facepalm, la reacción de la gente que antes de que empezara esto igual no sabía ni colocar Kiev en un mapa es desesperanzadora. Menéame, su pensamiento único y su sistema de votos da ejemplo de cómo ha pasado lo que ha pasado en el siglo XX...

» autor: --151628--

#6 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--258554-- — Tue, 08 Apr 2014 09:07:17 +0000

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#5 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--151628-- — Tue, 08 Apr 2014 08:57:51 +0000

#4 ¿Los soldados rusos que había en Crimea y que aparecen/aparecerán en Ucrania también?

» autor: --151628--

#4 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--258554-- — Tue, 08 Apr 2014 08:52:33 +0000

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#3 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--234048-- — Tue, 08 Apr 2014 08:27:49 +0000

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#2 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

--151628-- — Tue, 08 Apr 2014 08:09:07 +0000

Lo llaman guerra civil cuando quieren decir "guerra rusa contra los ucranianos nacionalistas". En fin.

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#1 Rusia advierte a Ucrania de que sus «preparativos militares» pueden desatar una guerra civil

filosofo — Tue, 08 Apr 2014 08:07:08 +0000

Será que las invasiones militares rusas desatan amor

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