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#258 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Ignativs — Thu, 03 Apr 2014 21:16:33 +0000

#257

Las opiniones y experiencias personales no fundamentan nada.

por lo que a mí respecta, no pasan de la anécdota y responden más a un mito que a la realidad.

?

El artículo, por su parte, proporciona datos concretos (CIS, porcentaje de aumento de la demanda y un estudio de la Universidad de Navarra).

Aquí simplemente se está diciendo que el principal problema de la sanidad española, de las urgencias en este caso, son los pacientes. No la gestión, no la falta de recursos, no los profesionales: los pacientes. Si no fuera por los malditos pacientes, que lo hacen todo mal, todo sería una maravilla.

Juro que acabo de volver a repasar el artículo. Creo que la mayor parte de esas deducciones son tuyas.

» autor: Ignativs

#257 Su moco no es una Urgencia: son 15€

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 21:06:14 +0000

#256 Lo bueno sería que se hablara con propiedad. Si las urgencias no funcionan bien tal vez sea por la falta de medios y de personal, y no necesariamente por los usuarios que abusan o simplemente se asustan, que no todo el que va por algo leve está necesariamente abusando, y que, por lo que a mí respecta, no pasan de la anécdota y responden más a un mito que a la realidad.

Aquí simplemente se está diciendo que el principal problema de la sanidad española, de las urgencias en este caso, son los pacientes. No la gestión, no la falta de recursos, no los profesionales: los pacientes. Si no fuera por los malditos pacientes, que lo hacen todo mal, todo sería una maravilla.

Y si no fuera por las cartas correos funcionaría también de puta madre.
Y si no hubiera demandas, los juzgados no estaría colapsados.
Y si no hubiera niños con problemas de aprendizaje seríamos los primeros en el informe PISA.
Y así con todo.

Me parece que se hacen afirmaciones insidiosas e interesadas (no a la ligera) contra el paciente español que deben ser probadas. Las opiniones y experiencias personales no fundamentan nada.

» autor: entroysalgo

#256 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Ignativs — Thu, 03 Apr 2014 20:42:32 +0000

#254 Con que fuese uno, es uno que no debe estar ahí y que está entorpeciendo la prestación de un servicio concebido con una finalidad muy precisa. Bueno será que se le penalice por el abuso.

» autor: Ignativs

#255 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Kiwito — Thu, 03 Apr 2014 20:27:28 +0000

#219 Que no hombre, que estás equivocado, que yo soy residente en un hospital de tercer nivel y allí hacen guardias de puerta durante toda la residencia tanto médicos de familia, reumatólogos, oncólogos y un largo etc de médicos sin guardias de especialidad.

Con respecto a que es la especialidad más completa, totalmente de acuerdo, junto a medicina interna son las más polifacéticas.

» autor: Kiwito

#254 Su moco no es una Urgencia: son 15€

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 18:47:07 +0000

#253 Conozco las urgencias de cuatro hospitales, y en sólo uno (uno de los hospitales Aguirre SA) usaban un código de colores que no era exactamente ese (eran cinco niveles)
Te digo más: fui (después de pasar por las de mi centro de salud a ver si me podía ahorrar el mal trago del hospital, que es lo normal diga lo que diga aquí el articulista: nadie va al hospital por gusto) con una pierna rota y me pusieron el color correspondiente al nivel de gravedad 2 de 5, pulsera verde.
¿Una pierna rota no es una urgencia?
Obviamente no me iba a morir, y por eso me tocó esperar lo indecible, y además venía anestesiado de mi ambulatorio (razón de peso para no acudir directamente al hospital) y por eso me clasificaron tan bajo.
Pero sólo en unas urgencias hospitalarias podían hacerme la radiografía que necesitaba antes de escayolar.
¿Y sabes qué? Yo era el único verde. Todos los demás eran amarillo, un grado por encima del mío. Y me fijé precisamente porque era la primera vez que veía lo de las pulseras de colores y porque había otros dos con fractura (¡pero qué pasa hoy?, dijo una enfermera al verme) que sí tenían la pulsera amarilla.

Y cuando he estado en las urgencias de los otros, yo lo que he visto es ancianos moribundos, muchos ancianos moribundos, huesos partidos, cabezas rotas y familiares sufriendo. Resfriados y dolores de cabeza nunca.

Y no conozco a nadie que se le ocurra ir por un resfriado a unas urgencias hospitalarias. Diría que después de un calabozo, unas urgencias es el último sitio donde una persona puede querer estar. Lo normal es que a la gente haya que llevar a rastras y contra su voluntad.

No digo que no haya gente que no abuse y vaya a pasar el rato. Pero sí digo que no me creo que sean la norma, ni la mayoría.
Que se demuestre si es así.

» autor: entroysalgo

#253 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Ignativs — Thu, 03 Apr 2014 18:19:38 +0000

#252 Por supuesto, para eso están los triajes. Si has leído la noticia y conoces a personal de Urgencias, podrás entender el código de colores de esta foto que aparecía al final del artículo: medicoacuadros.files.wordpress.com/2014/03/choosebetter-03-883x575.jpg.

A ver si en el registro de entrada puedes encontrar un solo día en que el código predominante no sea el verde.

Que existan personas que no pueden acudir al centro de salud debido a su horario laboral y a las presiones de su centro de trabajo, es un problema que necesita una solución. Pero acudir a los servicios de Urgencias le está costando la vida a gente.

» autor: Ignativs

#252 Su moco no es una Urgencia: son 15€

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 18:10:30 +0000

#251 Digo yo que podrán documentar lo que afirman.

» autor: entroysalgo

#251 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Ignativs — Thu, 03 Apr 2014 18:07:44 +0000

#250 El personal de Urgencias trabaja dentro de una nariz todos los días. Tú sólo vas a vérsela muy de vez en cuando. Y desde fuera.

» autor: Ignativs

#250 Su moco no es una Urgencia: son 15€

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 18:02:23 +0000

#249 Yo no he dicho que sea irrelevante. Haz el favor de no inventar.
Digo que son parte interesada, y claramente lo son.

Sus opiniones y apreciaciones personales pueden estar segadas precisamente por eso, por ser parte interesada.
Por eso quiero datos estadísticos reales.

Las opiniones, como he dicho antes, son como las narices: cada uno tiene la suya.
Las de los médicos de urgencias también.

» autor: entroysalgo

#249 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Ignativs — Thu, 03 Apr 2014 17:55:43 +0000

#248 También te digo: los trabajadores de urgencias son parte interesada en este asunto. Su opinión no vale más que la del resto.

¿La opinión de las personas al cargo de un servicio público es irrelevante? Parte interesada en la mejora de los servicios de urgencia somos todos.

¿Quieres datos objetivos? Es facilísimo. Pídele a cualquiera de esas personas que conoces en Urgencias que te proporcione un recuento del triaje azul y verde. Luego, echa cuentas de cómo y por qué se colapsan los servicios.

» autor: Ignativs

#248 Su moco no es una Urgencia: son 15€

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 16:26:31 +0000

#228 Si, conozco a gente que trabaja en urgencias.

También te digo: los trabajadores de urgencias son parte interesada en este asunto. Su opinión no vale más que la del resto.

Lo que valen son datos objetivos, y a mí nadie me ha presentado un sólo dato que demuestre que en las urgencias españolas se dedican a recetar paracetamol a gente con un simple resfriado y que por eso no pueden atender bien los infartos, que es justo lo que se está diciendo que pasa.

» autor: entroysalgo

#247 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Wheresthebunny — Thu, 03 Apr 2014 14:42:30 +0000

#1 Si el moco te mira a los ojos llorando y de dice "ve al médico, por Dios", es que es grave. Para los otros mocos usa pañuelos desechables.

» autor: Wheresthebunny

#246 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--13085-- — Thu, 03 Apr 2014 12:24:17 +0000

#146, centro de salud el último año, guardias en el hospital los últimos 4. Totalmente compatible.

» autor: --13085--

#245 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--362493-- — Thu, 03 Apr 2014 11:10:58 +0000

#243 Una pregunta sólo: ¿cómo no se te cae la cara de vergüenza al llamar demagogos a los demás cuando sólo te dedicas a insultar y saltar con el tema de autopistas, bancos y negocios cuando aquí estamos hablando de que la gente ABUSA de las URGENCIAS en detrimento de otras PERSONAS QUE SÍ LAS NECESITAN?
En fin, tú eres de los que si no estás conmigo, estás contra mí. Se ve que con argumentos y respeto (yo respeto no te tengo ninguno por tus reiterados insultos) la gente te está contestando y tú, al verte bastante humillado, prefieres seguir en tu mundo de corrupciones, illuminati, maletines, sobres, opus dei y opus night cuando aquí nadie habla de eso. Hazte un blog y me suscribiré encantado para leer todas esas tonterías de las que hablas cuando el tema no tiene nada que ver.

» autor: --362493--

#244 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--414938-- — Thu, 03 Apr 2014 10:02:53 +0000

#243 Si has acabado ya, te recomiendo que te vayas a pastar.

Muchas gracias.

» autor: --414938--

#243 Su moco no es una Urgencia: son 15€

freeuser1618 — Thu, 03 Apr 2014 10:02:02 +0000

#241 Haces una valoración muy superficial. Lo tendrás claro tú, yo no sé si es un "profesional en activo" o lo dice para justificar sus opiniones (que para mi no le dan más valor). Es obvio que los recursos públicos son finitos y hay que administrarlos pero niego la mayor que es decir que la gente va a urgencias sin control, eso es una generalización que es sencillamente mentira y es un simple argumento para mercantilizar la sanidad, que es del Opus Dei me lo dice el hecho que use informes de la universidad de Navarra (peteneciente al Opus) y diga por las buenas que sus afirmaciones son ciertas cuándo organismos internacionales dicen en los suyos lo contrario, eso y que venga a cumplar a los enfermos de la saturación me valen igual, y si no lo es desde luego es simpatizante afín porque tampoco he visto que critique los recortes pero el copago parace que le gusta, eso de poner barreras para no acceder a la sanidad y de paso hacer caja (la administración).

La sanidad ya está saturada, aunque no vayas a urgencias y vayas a la clínica esta también está saturada, la diferencia es que urgencias no sólo te diagnostican, te dan tratamiento que es lo que necesitas en casos urgente.

Que menciones mi nick como argumento de razón me dice que eres un demagogo sin argumentos objetivos y los tópicos que has usado lo vienen a corroborar. A difencia del tal Sephirel no escondo mis simpatías ni me hago pasar por un 'experto' en la materia para desacreditar los argumentos de los demás sin más justificación porque los argumentos que ha dado son realmente pueriles.

El problema de las urgencias no sólo es de las urgencias es de la sanidad al completo y es la reducción de presupuesto que se reduce en la reducción de recursos, yo no criminalizo a los enfermos por estar enfermos y buscar quien les solucione el problema, criminalizo al gobierno que da miles de millones en rescatar bancos, autopistas, y negocios de los que los ciudadanos no somos responsables, parece que para ti y Sephirel es cómo un problema caído de cielo de algo etéreo que no se sabe porque pasa, bueno sí por culpa de los enfermos que son muy malvados y egoístas.

» autor: freeuser1618

#242 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Thu, 03 Apr 2014 07:57:36 +0000

#234 Jamás podría haberlo explicado mejor que #241

» autor: Sephirel

#241 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--414938-- — Thu, 03 Apr 2014 07:33:53 +0000

#234 Lo que te tiene que quedar claro es que es un profesional sanitario en activo, que se está molestando en debatir opiniones con respeto y dando un punto de vista razonable ante problemáticas evidentes.

Los recursos públicos son elásticos pero no infinitos, y hay que enseñar a la ciudadanía a usarlos razonablemente para no saturar los mismos, que es lo que te está diciendo, pero por alguna razón todo lo que no sea una opinión que diga despilfarrar y dar pié a que la gente abuse de todo lo público te parece del opus o de fachas.

Bueno, la razón me la da tu nick originalísimo.

» autor: --414938--

#240 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--271832-- — Thu, 03 Apr 2014 05:45:32 +0000

#198 He desempolvado mi vieja cuenta de Wordpress y he le he votado positivo allí, de tu parte y de la mía. Por cierto, a juzgar por su nick, amaya111san, debe ser una mujer... aunque filosofando un poco y mal, creo que internet nos libera de nuestros cuerpos, a veces para bien.

» autor: --271832--

#239 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Pacomotorhead — Thu, 03 Apr 2014 00:50:39 +0000

#238 Mi madre tenia cáncer, la operaron tres veces y seguía en tratamiento con quimioterapia. Estaba estupendamente, los niveles de marcadores tumorales controlados, no tenia dolores y ella estaba radiante. Empezo un nuevo ciclo de quimio y le vienieron unos vomitos y diarrea. Mi padre pidió que lo dejaran, que no la veia bien, pero el medico que estaba durante la sesión de quimio insistió en seguir. Mi padre preocupado llamo al oncólogo que llevaba el caso y este dio orden inmediata de cortar el ciclo. Mi madre continuo varios días con vomitos y darreas, y mi padre la llevo a urgencias, donde el medico ni siquiera le practico una misera analítica, simplemente la tuvo a dieta 24 h y probo tolerancia con un poco de agua, como no vomito, para casa. Mi padre, desazonado, no estaba convencido, pero mi madre quería irse porque estaba cansada de estar en urgencias y no poder descansar. A las 24 horas la volvieron a ingresar, de nuevo con vomitos y diarrea, deshidratada, con fiebre alta y con un deterioro evidente de su estado general. Diagnostico, infección, sin poder localizar exactamente el foco. A los 4 días mi madre murió cogida de mi mano y de la de mi padre y mi hermano por una sepsis que no supieron ver ni tratar a tiempo. Y todo esto que te cuento en una clínica privada, con seguro de una mutua medica. Ojo con la sanidad privada, no es oro todo lo que reluce, y para chuminadas esta muy bien, te ven rápido, no tienes que esperar al medico de cabecera, las urgencias de ese tipo te las atienden en un plis y esas cosas; pero para lo gordo, para lo realmente importante, siempre mejor la sanidad pública, eso no lo dudes.

» autor: Pacomotorhead

#238 Su moco no es una Urgencia: son 15€

zirvi — Thu, 03 Apr 2014 00:21:57 +0000

Hace unos 5 o 6 años tuve que llevar a mi novio a urgencias. Serían las 12 de la noche de un viernes. El día anterior volvió de un partido de fútbol y suponemos que algún producto químico del césped le produjo una reacción alérgica y se le hinchó la cara que daba miedo. Le dije de ir a urgencias y me dijo que no, que se tomaba un antiestamínico y a dormir. 24 horas después me rogaba que lo llevara a urgencias. Tenía los tobillos ardiendo, muy inflamados y tan doloridos que no podía apoyarlos. Como pude cargué con él y fuimos al hospital. Al llegar no había ni una silla libre. Pedí una de ruedas y tampoco había. Lo tuve que dejar en el suelo del pasillo. Era tan patética aquella situación... nos dijeron que había unas 6 horas de espera. Por supuesto nos fuimos y graciasa un familiar pudimos ir a otro hospital. .. a los dos días se hizo de una mutua médica.

» autor: zirvi

#237 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Pacomotorhead — Wed, 02 Apr 2014 23:44:14 +0000

#99 Si claro, te duele la cabeza y tienes unas decimas, posible diagnostico, sección del tronco encefálico, claro. Deberia existir una opción para votar al comentario mas tonto de cada noticia, te ibas a llevar el premio, majo. Siguiendo tu razonamiento, sales de casa y ves en la puerta que no brilla el sol, puedes pensar que: a) esta nublado o b) que esta cayendo un piano y te puede dar en la cabeza. ¿Qué harias? No hace falta que respondas, seguro que te quedarías en casa, por si es el piano, ¿verdad?

» autor: Pacomotorhead

#236 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Pacomotorhead — Wed, 02 Apr 2014 23:31:11 +0000

#88 Yo estuve diez días con la mano rota: me di un golpe al parar un balón jugando a futbol y se me hincho la mano, fui al medico de cabecera (de mutua, por cierto, que entonces estaba cubierto por el seguro de mi padre) y me dijo "nada, una tendinitis". Diez días la inflamación había bajado algo, no me dolia y el dedo meñique se me encajaba y se me desencajaba solo, todo sin molestias. Se lo comente a un enfermero con el que estaba haciendo las practicas y me mando a urgencias por via rápida. Resultado, fractura del 5º metacarpiano, con desviación de los extremos de la fractura. El hueso ya había empezado a soldar y me los colocaron como pudieron. Si no se lo llego a comentar al enfermero, todavía estoy con la mano rota, y ya hace como 13 años de esto,

» autor: Pacomotorhead

#235 Su moco no es una Urgencia: son 15€

All_Español — Wed, 02 Apr 2014 22:57:41 +0000

#185 Yo considero que si tu no eres médico, no puedes valorar que tan grave puede ser un dolor de garganta.

» autor: All_Español

#234 Su moco no es una Urgencia: son 15€

freeuser1618 — Wed, 02 Apr 2014 22:44:38 +0000

#231 Tranquilo, ya me ha quedado claro que eres del Opus por eso criminalizas a los enfermos y defiendes el copago. En fin, en una cosa estoy contigo, razonar con besugos y más del Opus es una pérdida de tiempo.

» autor: freeuser1618

#233 Su moco no es una Urgencia: son 15€

phyrian — Wed, 02 Apr 2014 22:39:20 +0000

Yo me pase un año trabajando en el SERGAS (Servicio gallego de salud). Lo que dice el articulo de cuando hay partido, playa etc lo vi con mis propios ojos, en urgencias solo había gente realmente necesitada. Acaba el partido se llena urgencias.
Nadie dice que no se acuda a un medico, pero por ejemplo en Ferrol y coruña hay dos centros de urgencias(Casa del mar y en Ferrol El Maristani) pero que hace la mitad de la gente? Acudo al hospital.

A alguien le parece lógico que un señor llame a las 12 de la mañana para pedir cita para el dia y ael decirle que no hay sitio diga que va por urgencias? la razón? las recetas. O sea no pido cita para las recetas, voy cuando me salga de los cojones por urgencias, porque yo lo valgo.

Que un paciente que salió, vuelva 10 min después, empuje a otros dos para colarse en la consulta porque la caja de ibuprofeno es verde y no roja como siempre? montando un follón claro.

La sanidad no va mal solo por recortes. Solo vete a urgencias o a un centro de salud y veras que un alto porcentaje solo saturan el sistema, abusan de el. Si no les das lo que quieren te la lian etc. Falta de civismo absoluta.

Pero es mejor achacar todo a lso recortes que no a la falta de civismo, buenas formas y decencia de la gente

» autor: phyrian

#232 Su moco no es una Urgencia: son 15€

mgrx — Wed, 02 Apr 2014 22:05:08 +0000

#231 Yo estoy en contra del copago, y sin embargo estaría a favor de penalizaciones/multas por mal uso.
Un ejemplo, salvando distancias, para mí estaría en los servicios de rescate/emergencias que facturan a un accidentado en determinadas condiciones. No es que no vayan a rescatarlo si no pagan antes, es que se piden unos mínimos para asegurar que no te arriesgas "porque si pasa algo ya me rescatarán".

» autor: mgrx

#231 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Wed, 02 Apr 2014 21:46:31 +0000

#229 Me hablas de copago, cuando nadie está hablando de copago. Estamos hablando de "multar" a la gente que use el sistema indebidamente, no de que todo el mundo pague.

No paras de tergiversar mis palabras para ajustarlas a tus argumentos, y me cansa esta conversación de besugos

» autor: Sephirel

#230 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--362493-- — Wed, 02 Apr 2014 21:44:57 +0000

#229 Ah, perdóneme, oh gran ser inteligente que rebate las respuestas de los demás llamándolos "patanes" e "idiotas". Anda, vete pidiendo cita en el centro de salud para las recetas contra la estupidez, que creo que se te han acabado.

» autor: --362493--

#229 Su moco no es una Urgencia: son 15€

freeuser1618 — Wed, 02 Apr 2014 21:35:10 +0000

#220 Me citas un informe de una entidad afín al PP que ha sido diseñado a medida para justificar el copago, es realmente penoso, está claro de que lado cojeas, pero para informes objetivos sólo tienes que buscar en Google "Copago: Conclusiones desde la evidencia científica", dicen que mientes como un bellaco, lo mismo que el informe de la OMS

#227 De nada idiota, leer a patanes como tú es una pérdida de tiempo.

» autor: freeuser1618

#228 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Ignativs — Wed, 02 Apr 2014 21:07:11 +0000

#100 ¿Conoces a alguien que trabaje en un servicio de urgencias? Yo conozco a una. Mi mujer. Desde hace unos cuantos años. Lo de los mocos no es, ni lejanamente, el caso más exagerado. El artículo es MUY COMEDIDO para los abusos que se cometen.

Por favor, sé que esto es Menéame. Tampoco espero grandes cosas. Pero no hablemos con esa alegría de cosas de las que no tenemos ni repajolera idea. Que es un servicio público necesario y nos interesa mantenerlo.

Promovamos un buen uso del mismo.

» autor: Ignativs

#227 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--362493-- — Wed, 02 Apr 2014 21:07:01 +0000

#225 #212 Por si no lo dejé claro con el anterior comentario: dar recetas NO es una urgencia. Si ahora me saltas con gente que tiene que tomar un medicamento o su cuerpo explota, se supone que la persona, si sabe contar (no hablamos ahora de tener mínimos conocimientos de medicina, si no de matemáticas, siento discriminar a la gente que no sepa contar), sabrá cuándo se le estarán acabando o cuándo se le acabarán aproximadamente las pastillas, como para a)pedir cita con antelación por internet, b)llamar por teléfono para pedir cita o c)acercarse al centro y pedir cita. Gracias por tu negativo!

» autor: --362493--

#226 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--264566-- — Wed, 02 Apr 2014 21:00:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#225 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--362493-- — Wed, 02 Apr 2014 20:59:36 +0000

#212 Anda, hazte un favor y deja de contestar tonterías, que el #0 te está dejando en evidencia continuamente. Para las recetas normalmente se organizan las citas para cuando se te están acabando, o lo vas calculando tú para cuando se te vayan a acabar y vas pidiendo la cita con antelación, ya que, según tú, te tardan 300 años en darte cita en tu MAP. Y, como bien dijo el que subió la noticia, para esas urgencias leves como jaquecas (que no te digo que no pudiesen ser algo grave, pero por suerte para los que las sufrimos al leer comentarios como los tuyos, no siempre lo son) tienes en tu centro de salud (si es un centro normal como de momento lo son afortunadamente todos los de sanidad pública) a tu MAP habitual con huecos para urgencias, o bien otro MAP que tenga guardias de urgencia. Yo creo que a todas las personas que tengan un mínimo no se les habrá escapado que el usuario que subió la noticia sólo está en contra de que la gente con este tipo de urgencias tan comunes, que por lo general no son graves, no saturen las urgencias importantes de verdad en los servicios de los hospitales.

edito: no es necesario q me votes negativo sin leerme toda la contestación, aunque puedes hacerlo siempre que quieras, espero sólo que lo leas entero, gracias!

» autor: --362493--

#224 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--191772-- — Wed, 02 Apr 2014 20:07:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#223 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--371029-- — Wed, 02 Apr 2014 19:53:20 +0000

#218 porque estoy como beneficiario de un familiar y en otra comunidad estudiando por lo que no me dan medico en mi centro de atencion primaria, bueno miento me lo dieron durante 6 meses cuando fui a renovarlo me encontre con que me dijeron que tenia que empadronarme. Si me empadronase aparte de que el tiempo que estoy en mi provincia tendria el mismo problema, perderia a mi familiar de beneficiario por ser de otra comunidad autonoma. Tal vez podria empadronarme, y solicitar medico como persona sin recursos cosa que creo que es bastante complicada lleva tiempo y hay que demostrar que no tienes recursos.

» autor: --371029--

#222 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Tom__Bombadil — Wed, 02 Apr 2014 19:34:17 +0000

#220 Joé, muchas gracias!

» autor: Tom__Bombadil

#221 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--417156-- — Wed, 02 Apr 2014 19:31:23 +0000

¿Acaso es mejor excusa pagar para abusar que tener una dolencia (supuestamente) leve?

» autor: --417156--

#220 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Wed, 02 Apr 2014 19:25:44 +0000

#216 Actuaste estupendamente en los 2 primeros casos, son accidentes repentinos que requieren seguramente de radiografía, la cual generalmente se realiza en el hospital.

El tercer caso, un SUAP lo hubiera solucionado también sin problemas, pero por la hora del suceso (5 de la mañana) y sobre todo que ponía en riesgo la salud de la persona, está más que justificado acudir al hospital e, incluso, pedir una ambulancia.

#212 C&P del artículo de la noticia:

"*** Gracias a Maria José Mas por este interesante estudio que demuestra que en los países en los que se introdujo un copago en Urgencias (que son muchos, por cierto), no se produce un impacto negativo para la salud pero si disminuye el volumen de atención en Urgencias (pg 16)

www.iese.edu/research/pdfs/DI-0939.pdf "

» autor: Sephirel

#219 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Ferolu — Wed, 02 Apr 2014 19:23:51 +0000

#209 Guardias de urgencias hacen todos. Lo que me refiero es que hay varios tipos de guardias: de puerta, de cirugía, de trauma, de cardio etc...

Las de puerta que son las generales en las que ves de todo y si no puedes con algún caso ya derivas, son las que se papan los familia los 4 años de residencia (más a parte 1 al mes de cirugía y otra de pediatría). El resto solo las hacen el primero año. Y luego ya hacen de su especialidad en el que solo se les llama si los de puertas no pueden con ello.

No se si me he explicado... Lo que quiero decir es que en cuanto a formación es la especilidad más completa en la que tocas todos los palos y no un poco, sino bsatante.

» autor: Ferolu

#218 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Brulu — Wed, 02 Apr 2014 19:20:46 +0000

#41 Pregunto, con una mezcla de curiosidad y excepticismo, ¿por qué no se te atiende si pides cita en tu centro de salud?

» autor: Brulu

#217 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Brulu — Wed, 02 Apr 2014 19:17:45 +0000

#31 Te contesto, No. No hay ningún tipo de filtro restrictivo en admision, existe un filtro (generalmente un enfermero/a) que en funcion de si es o no una urgencia te asigna una prioridad (por ejemplo en andalucía de 1 a 5, 1 moribundo a 4-5 que no es urgencia ninguna), pero no se le dice que vaya a su medico, por lo tanto es un paciente más a la espera y que muchas veces es el que más "prisa" y demandante es...

» autor: Brulu

#216 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Tom__Bombadil — Wed, 02 Apr 2014 19:11:25 +0000

#8 Siento curiosidad, y ya que parece que sabes de lo que hablas, te lo pregunto. He ido exactamente tres veces a urgencias hospitalarias, y si no te importa, me gustaría saber si hice bien.

Una de ellas fue porque me torcí el tobillo jugando al baloncesto al punto de no poder ni quitarme la zapatilla del dolor y sentir mucho dolor al moverlo en el aire (ni te digo apoyarlo, me dijeron que apunto de romperse el tendón, grado 2 severo, o algo así). ¿Esto se podía haber resuelto en urgencias de centro de salud?

Otra vez fue caída de moto y me rompí un pie, un familiar me llevó a urgencias hospitalarias, ¿habría sido mejor centro de salud? Pues simplemente radiografía + férula.

Una tercera fue llevando a un amigo que le había dado una reacción alérgica a algo desconocido, al punto de costarle mucho respirar (garganta y cara muy hinchadas). De nuevo, urgencias hospitalarias (como a las 5 de la mañana), ¿habría sido mejor centro de salud?

No sé si te parecen dudas estúpidas, pero de verdad que me interesa para tratar de actuar bien en el futuro. Gracias, y disculpa si abuso un poco

» autor: Tom__Bombadil

#215 Su moco no es una Urgencia: son 15€

sempredepor — Wed, 02 Apr 2014 19:03:59 +0000

Tan facil solución no debe tener el tema cuando hay tanta disparidad de criterios en todos los comentarios.

» autor: sempredepor

#214 Su moco no es una Urgencia: son 15€

El_galeno — Wed, 02 Apr 2014 18:45:12 +0000

Algunos comentarios en el blog son de traca. Personas que trabajan en urgencias diciendo que por supuesto que hacen que la lista de espera corra más rápido para su padre, porque es su padre, o que su abuela no tiene que esperar, porque algún privilegio tenía que tener para ellos el trabajar ahí. Increíble.

Luego hablamos de enchufes y de corrupción en la política. No, no. La corrupción es endémica en España, el que hace cosas las hace porque puede, y lo mismo que el que gestiona dinero puede quedarse una parte, el que trabaja en urgencias (al menos algunas de esas personas, como en todo) se siente con el derecho, con el privilegio, de "colar" a sus amigos y familiares.
No lo digo yo, lo dicen ellos; si queréis entrad a leerlo.

Acojonante.

» autor: El_galeno

#213 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Patri302 — Wed, 02 Apr 2014 18:27:27 +0000

#100 Uy....tú acercate un domingo o al final de un puente y ya verás como alguno encuentras que lo que no quiere es ir a trabajar al día siguiente...

» autor: Patri302

#212 Su moco no es una Urgencia: son 15€

freeuser1618 — Wed, 02 Apr 2014 18:25:06 +0000

#185 Vives en un mundo paralelo, no sé cuando fue la última vez que fuiste al médico de cabecera, en mi ciudad no consigues cita antes de 5 días en el mejor de los casos, la última vez que fui para renovar recetas me dieron cita para casi tres semanas después, y sigues con lo de la cabeza como forma de hacer demagogia, no lo pillas, lo de la cabeza era un ejemplo. Una persona que se encuentre mal no puede esperar a que le den cita en el médico habitual varios días después, los países como el Reino Unido que han tomado medidas de este tipo en sus propios informes reconoce que las enfermedades graves se han disparado y el coste sanitario crecido porque tratar la enfermedad en un estadio más avanzado es más costoso y con resultados peores para el paciente.
Imponer un pago es una barbaridad, si lo hacen la predicción es bastante clara, lo que ha sucedido en el Reino Unido pasará aquí, se dispararán las enfermedades graves no tratadas y el coste final acabará siendo mayor que el inicial, el informe de los dos últimos años del Reino Unido es demoledor en ese sentido.

» autor: freeuser1618

#211 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--143520-- — Wed, 02 Apr 2014 18:15:15 +0000

#9 Añadiría que me parece una mala planificación, yo pondría un centro de atención primaria justamente en urgencias o como mucho al lado, si estás seguro que no es nada grave no cuesta nada mandarlos al lado, y viceversa. Al menos yo particularmente solo iría al segundo en caso de tener algún accidente que sé que no es grave, cortes, quemaduras, golpes, pero si tengo síntomas que nunca he tenido, me voy a urgencias.

Yo no sé si lo que tengo es que me cayó mal alguna cosa que comí, o que tengo una hemorragia interna, por decir algo. A mi me parece mal delegar esa responsabilidad en el paciente.

» autor: --143520--

#210 Su moco no es una Urgencia: son 15€

barrios — Wed, 02 Apr 2014 18:14:44 +0000

¿sabeis qué? Empiezo a estar harta de que se criminalice al paciente. Les ha dado por pensar en alguien que no esté muy boyante económicamente, le de un dolor en el pecho, y piense: - no voy a urgencias, que me cobran, no será nada, me aguanto. Y... cuando se deje de aguantar, a lo mejor ya ha infartado.

» autor: barrios

#209 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Kiwito — Wed, 02 Apr 2014 18:13:42 +0000

#81 Eso de que sólo el médico de familia hace guardias los 4 años en urgencias te lo has inventado. Hay muchas especialidades que no tienen guardias de especialidad y durante toda su residencia hacen guardias de urgencias.

Con todo lo demás que has dicho estoy de acuerdo al 100%

» autor: Kiwito

#208 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Kiwito — Wed, 02 Apr 2014 18:10:28 +0000

#99 aaaaajajajajajaaaa, dolor de cabeza como síntoma de que te han seccionado el troncoencéfalo... lo que hay que leer en menéame...

» autor: Kiwito

#207 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Maradicu — Wed, 02 Apr 2014 18:10:13 +0000

#10 En mi entorno ocurre así (me esta entrando de todo al leer lo que le pasa a la gente...va a ser que tengo suerte por lo zona o algo!), una subida de tensión de susto, un dolor repentino de los malos, una fiebre de 41...incluso una torcedura jugando al fútbol que al día siguiente esta hinchado y morado como un balón...todo al urgencia del centro de salud. O te hacen hueco entre los que tienen cita, o te mandan al centro de salud del pueblo de al lado que es de 24 horas y que yo recuerde solo 2 veces conozco que hayan mandado a alguien de mi entorno directamente al hospital (una de ellas chunga chunga la verdad)

» autor: Maradicu

#206 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Mireiha — Wed, 02 Apr 2014 18:08:12 +0000

#127 perdón, di negativo sin querer.
Te compenso en otro comentario, aunque no esoy de acuerdo contigo.

» autor: Mireiha

#205 Su moco no es una Urgencia: son 15€

ollomol — Wed, 02 Apr 2014 17:54:53 +0000

#13 Estadísticas?
Una estadística buena buena sería la que relaciona la demanda de urgencias con el horario del clásico, distintos partidos del mundial, la puesta de sol en verano, 25 de diciembre, etc. Valdría para ilustrar el mal uso que se hace de esto.
No estoy seguro de como se le puede meter mano al problema del servicio de urgencias, pero ir a los 15€ parece la típica solución de los inútiles. Apelar al "sentido común" vía bolsillo.
Sin apoyar esta idea feliz, tendría sentido que en vez de 15 lereles a to er mundo, hacer una tablita de tarifas. Los crónicos 1€, los pensionistas 5€, los de sueldo superior a 60K € --> 250 lereles. Vamos, por ideas felices que no quede

» autor: ollomol

#204 Su moco no es una Urgencia: son 15€

mgrx — Wed, 02 Apr 2014 17:49:21 +0000

#201 Y añado a mi comentario, la multa SIEMPRE a posteriori.

» autor: mgrx

#203 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Mireiha — Wed, 02 Apr 2014 17:46:16 +0000

Me parece fatal cobrar por por ir a urgencias, sea urgente o no, aunque sea un céntimo, recordemos que hay familias sin cobrar un duro, y muchísimas que no llegan a final de mes, y si te pones malo el día 29 y te quedan 50 céntimos en la cuenta?

Segundo, en algunos casos, se atiende a genteque se da como no urgente o no importante y se equivocan, a mí misma me mandaron a casa porque "algo me había sentado mal", y era en realidad una anafilaxia que hubo que tratar inmediatamente.

Además,según el post, si no te desangras o te estás muriendo no es una urgencia, yo tengo ataques de migrañas que me dejan totalmente inutil, un dolor que no me puedo ni mover, y prácticamente me vomito encima, y en ésos casos me llevan a urgencias a medicarme, como no me estoy muriendo no es una urgencia?¿Me cobrarían?¿Me van a mandar a casa?
No le deseo a nadie estos dolores...

» autor: Mireiha

#202 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Summertime — Wed, 02 Apr 2014 17:45:19 +0000

Sin ir mas lejos yo he llegado a ver en urgencias de un gran hospital a gente que quiere hacerse un test de embarazo por que alli te lo hacen gratis por que la analitica es rutinaria y la pregunta de " podria estar usted embarazada" es rutinaria y ya de paso tienes los analisis para irte al ginecologo.

Y esto lo he visto con mis propios ojitos.

» autor: Summertime

#201 Su moco no es una Urgencia: son 15€

mgrx — Wed, 02 Apr 2014 17:43:52 +0000

#176 Igual yo he entendido la propuesta de cobro de forma distinta, pero en el supuesto que dices entiendo que no se multaría a ninguno de los dos.
El paciente ni sabe ni debe autodiagnosticarse; pero sí que sabe algunas cosas:
- Siguiendo tu ejemplo, sabe que tiene un dolor agudo continuado que le impide cualquier actividad normal en un momento dado, pero además sabe si ese dolor ha surgido más o menos espontáneamente o ha pasado de ser un dolor leve a algo insoportable en poco tiempo, o si viene condicionado por enfermedades anteriores... en ese caso sería lógico que acuda al hospital a urgencias.
- En el mismo supuesto: lleva varios días pero el dolor no es continuo aunque cuando aparece es agudo, o es continuo pero no le impide; en ese caso yo vería bien que se multase al que tiene gases. Lo digo porque si lleva días aguantando, seguro que puede aguantar las X horas que pase en urgencias del hospital en el centro de salud, desde donde le pueden derivar a urgencias si un profesional así lo considera (tipo triage).

En definitiva, lo que yo entiendo que el cobro/multa/penalización no viene sólo por el diagnóstico final, sino por las condiciones o síntomas con los que llega a urgencias.

» autor: mgrx

#200 Su moco no es una Urgencia: son 15€

numofe — Wed, 02 Apr 2014 17:39:38 +0000

El tema de los copagos o "multas" no es facil. Si son cifras demasiado pequeñas no sirven para disuadir a la gente de ir a urgencias sin motivo, sino para que la gente se crea con derecho a hacerlo porque "estan pagando por ello" y en ese caso el gasto sanitario aumentaría. Hay un famoso artículo en mi campo llamado "a fine is a price". Es decir, una multa es un precio. En él se cuenta un experimento hecho en un colegio donde los padres llegaban sistemáticamente tarde a recoger a sus hijos. Se decidió entonces hacerles pagar una multa por este retraso. El resultado fue que la gente consideró legítimo llegar tarde, porque estaban pagando por ello, y los retrasos aumentaron. Lo peor es que cuando decidieron dejar de poner multas la gente siguió llegando mas tarde que al principio. Por otra parte si el precio que se pone es suficientemente alto para que nadie "vaya al médico por un resfriado" puede que muchas enfermedades o situaciones graves no se detecten o traten a tiempo. Dicho esto entiendo que es cierto que mucha gente va a urgencias sin necesidad. No se si es anecdótico o un auténtico problema y en todo caso no se si tiene solución.

» autor: numofe

#199 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--394475-- — Wed, 02 Apr 2014 17:28:43 +0000

#100 Justo. Teniendo en cuenta los recortes que hay, que entre otras cosas hacen que muera gente en los pasillos de los hospitales, o que a pacientes de cierta edad no se les de ciertos medicamentos, ya que prefieren usarlos en pacientes con una esperanza de vida mayor, poner el foco en esto me parece ridículo (o más bien rastrero), y mucho más sin tener datos que lo demuestren.
Cuando dice "Quizás ha llegado por fin la hora de empezar a cobrar por el uso indebido, irresponsable o inapropiado de las Urgencias." está claro lo que pretende.
Mucho cuidado con las campañas de este tipo, que sin datos nos dicen que el problema es la gente que es una aprovechada. Recordemos que con el copago hicieron lo mismo.

» autor: --394475--

#198 Su moco no es una Urgencia: son 15€

martillodeherejes — Wed, 02 Apr 2014 17:23:54 +0000

#98 Una pena que no se pueda votar a ese hombre positivo. Te lo has ganao tú.

» autor: martillodeherejes

#197 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--359155-- — Wed, 02 Apr 2014 17:19:47 +0000

#132 Entre un cuarto y un tercio:
lmgtfy.com/?q=consultas+médico+innecesarias

noticias.lainformacion.com/salud/pacientes/el-86-de-los-medicos-de-ap-

El copago ha demostrado funcionar en Alemania, Italia, Suecia, etc...
Los inmigrantes no abusan la sanidad. Para abusar de la sanidad hace fata tener tiempo libre y estar preocupado por los dolores de uno.

Precios de la sanidad pública:gestiona.madrid.org/wleg/servlet/Servidor?opcion=VerHtml&idnorma=7
39 por visita al médico (E03.1.3.1)

Decir que el copago es hacer pagar a justos por pecadores es ignorar completamente que, a día de hoy, eso es exactamente lo que pasa.

Son estos los "putos" datos que no puedo saber?

» autor: --359155--

#196 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--44447-- — Wed, 02 Apr 2014 16:55:31 +0000

#131 Es que no tengo que tener ni idea, lo que necesito es que si tengo una enfermedad sepan diagnosticarla correctamente, me da igual si el médico es residente o tiene 30 años de experiencia, yo solo expongo mi caso y afirmo que no voy a volver a ir a urgencias del centro de salud, no tengo ninguna queja de mi medico de cabecera ni del pediatra pero con los de urgencias no tengo recuerdos agradables, de la perforación de tímpano hace 3 años y aún lo tengo abierto así que ganas no me han quedado.

» autor: --44447--

#195 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Suikoden — Wed, 02 Apr 2014 16:54:48 +0000

Está lo de ir primero a urgencias de tu centro médico, y no me entra en la cabeza que alguien quiera visitar con gusto la planta de un hospital deprimente de por sí....

» autor: Suikoden

#194 Su moco no es una Urgencia: son 15€

halcoul — Wed, 02 Apr 2014 16:53:09 +0000

#104 ¿Vas a ir al médico por tener "estado febril, dolor de cabeza y dolor de garganta al tragar"?

Sí, ese es el problema del que habla el artículo. Ni urgencias ni centros de salud por eso a menos que seas un señor de 80 años o tengas SIDA. Llama a tu abuela, ella te va a resolver lo mismo que el médico.

Y esto no tiene nada que ver con los recortes, esto tiene que ver con la distinción entre uso y abuso de la sanidad gratuita y universal.

Por eso el agua corriente no puede ser gratuita y universal, abría gente que dejaría de usar la ducha para pegarse baños todos los días.

» autor: halcoul

#193 Su moco no es una Urgencia: son 15€

trivi — Wed, 02 Apr 2014 16:34:45 +0000

#16 Como has dicho en algún comentario el problema es que en el centro de salud no te dan cita hasta dentro de 3 o 4 días. Para entonces o estás "mediomuerto" o has decidido automedicarte (crucemos los dedos para que mis 6 años de no-estudios en medicina+residencia hayan servido) o has ido a urgencias.

» autor: trivi

#192 Su moco no es una Urgencia: son 15€

TOSHACK — Wed, 02 Apr 2014 16:33:12 +0000

Llevo casi una semana con fiebre leve (2 dias), congestión, tos seca y malestar. Como soy autónomo no he cogido la baja ni una hora para ir al medico. Tampoco hace falta. Lo lógico es que el resfriado acabe curando solo, ahora bien, si los síntomas persisten o la fiebre dura mas de 4 dias sé que tendré que acudir al centro de salud. No hace falta saturar a los médicos de cabecera con resfriados y cosas leves (y mucho menos urgencias). El problema es que mi hijo el otro día se metió en 39 de fiebre y llamas al centro de salud y ......"el pediatra no está hoy y no le puedo dar cita hasta la semana que viene", pues a colapsar urgencias del hospi. No hay otra.

Si puedes ir en el mismo dia al centro de salud a que un pediatra le examine, el 90% de las veces la visita terminará en la farmacia y a casa y no en la sala de espera de las urgencias hospitalarias.

La atención primaria es fundamental y la educación sanitária básica y el sentido común tambien. Tengo amigos que se levantan resfriados y ese mismo dia ya estan en el medico a ver si les receta algo

» autor: TOSHACK

#191 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Jessi_Gar — Wed, 02 Apr 2014 16:27:21 +0000

Como leo en algunos comentarios, no hay que confundir la generalidad con un caso que oíste a tu vecino o colega de que alguien se murió porque no le atendieran bien en urgencias. Este artículo es una maravilla, porque yo lo vi con otros ojos lo del carnet sanitario por puntos, además me reí. Con este artículo veo que la realidad es otra.

» autor: Jessi_Gar

#190 Su moco no es una Urgencia: son 15€

dreierfahrer — Wed, 02 Apr 2014 16:24:31 +0000

#2 Te entiendo, pero yo a esto le veo un problema:

Se abre la puerta a cobrar por la salud....

Y si donde antes habia un muro ahora hay una puerta la puedes abrir cuando quieras...

Es demasiado peligroso.

» autor: dreierfahrer

#189 Su moco no es una Urgencia: son 15€

juancsmix — Wed, 02 Apr 2014 16:20:21 +0000

yo si creo que deberian cobrar por ir a urgencias, una vez se determine que no es nada grave... el abuso y la desinformacion tienen que acabar. aunque con los recortes y los tiempos de espera cada vez mas largos en los centros de salud no se como va a acabar esto. (no tengo tildes)

» autor: juancsmix

#188 Su moco no es una Urgencia: son 15€

cayojuliocesar — Wed, 02 Apr 2014 16:15:37 +0000

#180 la persona que tuviera ese trabajo, merecería un sueldo enorme creeme.
ya se hace algo parecido eh. todo paciente que entra por urgencias lo primero que se hace es catalogarlo en triaje, y aquellos que no tienen por que estar alli se les da la prioridad 5 y a esperar 5 o 6 horas. ahora bien, tu dile que no, que vaya a su médico de familia, y veras como te suelta que el paga sus impuestos y tiene derecho a que lo atiendan y tal y cual.

» autor: cayojuliocesar

#187 Su moco no es una Urgencia: son 15€

bensidheseleccion — Wed, 02 Apr 2014 15:55:36 +0000

Si van a cobrar para ir a urgencias tal vez salga mas rentable la sanidad privada, cuidadito con estas cosas.

» autor: bensidheseleccion

#186 Su moco no es una Urgencia: son 15€

perrico — Wed, 02 Apr 2014 15:51:43 +0000

La verdad, con el tiempo que hay que esperar en las urgencias de la mayoría de los hospitales, hay que estar muy desesperado para ir a urgencias para que te suenen los mocos.
El problema es que los ciudadanos de a pié no tenemos los conocimientos médicos suficientes para determinar si nuestra dolencia es grave o no.
La última vez que he estado en urgencias me torcí una rodilla. Personalmente no estoy capacitado para saber si tengo una tendinitis y puedo esperar a ir a un médico de cabecera o una rotura de ligamentos y tengo que ir a urgencias. Solo sé que dolía mucho y no podía andar.

Por otra parte, es cierto que el servicio de urgencias está saturado, pero que aumenten el servicio si es necesario. También el médico de familia cuesta dinero y mucha gente va por chorradas, pero el problema es que nadie está capacitado para definir lo que es chorrada y lo que es un problema de salud.

» autor: perrico

#185 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Wed, 02 Apr 2014 15:43:37 +0000

#150 Uno de los signos del ébola son profusas diarreas de contenido principalmente hemático/melénico

#173 No es un delito, nadie ha dicho que sea un delito, sacáis mogollón los pies del tiesto. Urgencias está ahí, para usarse. Sólo he dicho que las urgencias hospitalarias no suelen ser el primer estamento del sistema de salud al que acudir. Hay centros de atención primaria con urgencias, y los SUAP.

#28 te ha contestado #65

#100 a mi me han pasado un aviso en la ambulancia un sabado a las 4 de la mañana por que llevaba 3 días con dolor de garganta, verídico. Ese problema existe, y yo no defiendo que se cobre a todo el mundo, pero a la gente que hace un abuso injustificado si, por que va en detrimento de la salud de todos.

#134 Estoy buscando algún estudio que me suena que se realizó con respecto, pero vamos, es alta por mucho que te sorprenda...

#159 Tu conocerás gente dentro, yo soy parte de ese sistema que según tú tan bien conoces. Y haz el favor de leer mis respuestas, ya que sigues hablando de autodiagnóstico y bla bla bla sin darte cuenta que yo defiendo ir al médico, que hay que ir al médico. Solo que tú médico del centro de salud también es médico, el médico del SUAP también es médico. Que no debamos salir corriendo al hospital por que nos duela la cabeza no quiere decir que no haya que consultar a un médico.

» autor: Sephirel

#184 Su moco no es una Urgencia: son 15€

bensidheseleccion — Wed, 02 Apr 2014 15:42:40 +0000

#100 Lo mas gracioso de todo es que ese servicio YA LO ESTAS PAGANDO, lo que quieren es que pagues mas para ellos rascarse mas las pelotas, muy triste.

» autor: bensidheseleccion

#183 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Segador — Wed, 02 Apr 2014 15:35:59 +0000

#179 Me temo que caes aquí es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_efecto_dominó

» autor: Segador

#182 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Resfox — Wed, 02 Apr 2014 15:26:19 +0000

#179 Yo no lo veo así. Del mismo modo que a un político le exigimos responsabilidades si dilapida recursos públicos, no veo por qué no podemos hacer lo mismo con cualquier otra persona que deliberadamente, y reitero el deliberadamente, hace un mal uso de un recurso que no necesita generando un gasto injustificado de tiempo y dinero y un perjuicio para otras personas que realmente necesitaban ese servicio. No tiene nada que ver con privatizar la sanidad.

» autor: Resfox

#181 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Queosvayabonito — Wed, 02 Apr 2014 15:20:13 +0000

#169 Eso es: ¿que un tío va porque le duele la espalda desde hace dos años? Caminito a tu centro de salud, majete. Perderán el tiempo una vez, pero dos ya no.

» autor: Queosvayabonito

#180 Su moco no es una Urgencia: son 15€

JackNorte — Wed, 02 Apr 2014 15:17:23 +0000

Quizas sean obvias para un medico , pero basta que implantes una cuota para que la gente deje de ir incluso cuando son urgencias de verdad.
Entiendo que es puede ser un gasto pero habria que saber que es una urgencia y que no y para eso mejor un medico, tan sencillo como poner alguien en recepcion que diga esto no es una urgencia pasese por su medico de cabecera, no hace falta cobrar sencillamente dar informacion.

» autor: JackNorte

#179 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--194262-- — Wed, 02 Apr 2014 15:16:35 +0000

#168 El hecho de tener que pagar por un autodiagnóstico equivocado, a modo de penalización por hacer un mal uso de un sistema, es un primer paso para las privatizaciones que tanto anhelan los liberales. ¿Qué sería lo próximo? ¿Pagar por hacer un mal uso de la atención primaria? ¿Y lo siguiente? ¿Merecería la pena ir al sistema público de salud o sería más barato y eficiente ir a una clínica privada? En ese caso mucha gente pensaría que sería mejor privatizarlo todo para no tener que repagar para poder ir al médico...

» autor: --194262--

#178 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--283858-- — Wed, 02 Apr 2014 15:10:33 +0000

#142 Acabo de mirar. 11 de abril.

» autor: --283858--

#177 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Postmeteo — Wed, 02 Apr 2014 15:06:11 +0000

#147 #154 todo el mundo sabe que beber y conducir es una mala combinación y la gente bebe y conduce, todas las mujeres saben que fumar es malo en el embarazo y el 40% de las fumadoras sigue fumando. La educación ayuda pero no es la panacea. Como en todos los aspectos de la vida se necesita palo y zanahoria porque va a haber gente que abusen, y si otros abusan ¿por qué no yo?. Por experiencia si "regañas" a un paciente por acudir por una nimiedad lo que va a a hacer es poner la voz en el cielo señalando que tiene el mismo derecho que el de al lado

» autor: Postmeteo

#176 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--127909-- — Wed, 02 Apr 2014 15:03:36 +0000

#62 Creo que no has entendido el fondo de la cuestion o seguramente sera que no he explicado bien lo que quiero decir. La cuestión que se plantea es cobrar cuando no se trate de una urgencia, pero el problema de fondo es ¿ como se decide a quien se cobra y a quien no ? Y el criterio propuesto por el articulo no tiene sentido.
Si dos personas llegan con los mismos sintomas: dolor abdominal agudo, una tiene apendicitis y otra solo gases, ¿ le cobramos solo a la de los gases ?
Pues seria totalmente injusto, esa persona no puede saber a priori que no tiene apendicitis.
Lo equitativo seria, que si el dolor abdominal en el 99.9% de los casos no es grave, cobrarle a todas las personas que aparezcan en urgencias con esos sintomas, independientemente de que la causa sea una apendicitis o no.
Esto seria la unica forma logica, cobrar a todos. ¿ Pero seria justa ? ¿ Seria aceptada por todos ?
Por otro lado las consecuencias de todo esto serian que a urgencias solo llegarian personas muertas o practicamente muertas, o personas con sintomas externos evidentes como heridas abiertas o desgarros o miembros amputados, y el colapso pasaria quizas a las urgencias ambulatorias, ademas de que cierto porcentaje de la poblacion morira por no acudir a urgencias.

» autor: --127909--

#175 Su moco no es una Urgencia: son 15€

perico_de_los_palotes — Wed, 02 Apr 2014 15:02:49 +0000

#170 Algunas de las cosas que señalas dependen mucho del tipo de seguro, compañía de seguro y médico que elijas (y en todo caso nunca son aplicables a menores de 18 años).

En todo caso, no lo pondría como sistema ejemplar.

» autor: perico_de_los_palotes

#174 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Reseko — Wed, 02 Apr 2014 15:02:13 +0000

#139 lo de la parturienta se soluciona no haciendo de taxista y diciéndole que vuelva a llamar cuando sean cada 5 min. O que vaya por sus propios medios

» autor: Reseko

#173 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--343064-- — Wed, 02 Apr 2014 15:02:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#172 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Dark_ — Wed, 02 Apr 2014 15:01:29 +0000

Lo que necesitan es más personal y más competente, muchos son gente de prácticas con poca experiencia y van un poco de culo. Las dos últimas veces que he ido a urgencias he estado más de 6 horas esperando, una con un pie roto y otra con una brecha de un corte, nadie en su sano juicio va a urgencias para esperar 7 horas por que se le cae el moco o tiene 37.5 de fiebre. O si van, son los que menos.

Respecto a lo de cobrar, mi abuelo se ha pegado toda su vida trabajando y cotizando, para que ahora después de viejo, vengan a tocarle los cojones si tiene alguna urgencia.

» autor: Dark_

#171 Su moco no es una Urgencia: son 15€

musg0 — Wed, 02 Apr 2014 15:00:56 +0000

Me ha resultado curioso el que va a urgencias a por una segunda opinión.
¿Cuál es el procedimiento adecuado si no te fias del diagnóstico de tu médico de cabecera y no quieres cambiar permanentemente de médico?
En Osakidetza tienen en la web un formulario pero tampoco indican gran cosa de cómo funciona y como nunca me ha surgido problema me parece raro que alguien decida ir a urgencias antes de preguntar en su ambulatorio

» autor: musg0

#170 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--115312-- — Wed, 02 Apr 2014 14:56:44 +0000

#162 ¿Qué cosas no son del todo ciertas? Puede que haya sido mi experiencia especialmente mala con la sanidad holandesa.

» autor: --115312--

#169 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Whitefox — Wed, 02 Apr 2014 14:55:47 +0000

En lugar de cobrar creo que sería mas útil que los derivaran a donde debieron ir desde el principio. Así de paso se informan.

» autor: Whitefox

#168 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Segador — Wed, 02 Apr 2014 14:54:32 +0000

#167 Creo que no tiene nada que ver, pero ni de lejos, con privatizar la sanidad.

» autor: Segador

#167 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--194262-- — Wed, 02 Apr 2014 14:51:06 +0000

Qué tonta que somos mucha gente de izquierdas. Basta con que aparezca un artículo cargado de demagogia para que de repente queramos privatizar la sanidad, tirándonos piedras contra nuestro propio tejado. Pasa igual con el desprestigio a los profesores, así como a otros colectivos de servicios públicos. Como dijo una vez uno de derechas: "Nosotros somos pocos pero muy bien avenidos, mientras que vosotros sois muchos pero muy mal avenidos".

» autor: --194262--

#166 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Segador — Wed, 02 Apr 2014 14:50:40 +0000

#160 Una faringitis vírica te durará una semana, hagas lo que hagas. El médico te da antiinflamatorio para que sobrelleves esa semana lo mejor posible, pero NO PARA CURARTE pues las faringitis víricas NO tienen cura, se curan solas. Si evoluciona a faringitis bacteriana (placas de pus), habrá que añadir antibiótico, pero NO antes.

» autor: Segador

#165 Su moco no es una Urgencia: son 15€

musg0 — Wed, 02 Apr 2014 14:49:23 +0000

#113 Lo de las Pox parties parece una aberración. ¿Para qué vas a contagiar queriendo a tu hijo si puede que ni siquiera pase la enfermedad?

» autor: musg0

#164 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Amechi_ — Wed, 02 Apr 2014 14:48:42 +0000

Por añadir algo a este debate, cuando estuve en Finlandia, recuerdo que las farmacias más grandes tenían varias mesas a las que la gente iba a contarles qué les pasaba. Entonces el farmacéutico (o doctor, nunca lo llegué a saber) le recomendaba qué hacer y si necesitaba comprar algún medicamento. Una vez entré a comprar unas pastillas para la garganta, en lugar de ir a esas mesas, le pregunté a uno de los que atendían de forma normal dónde tenían las pastillas y, al contrario que en las farmacias a las que he ido aquí en España, antes de recomendarme unas pastillas u otras, me preguntó por todos los síntomas que tenía.

Tal vez las farmacias podrían ayudar mucho en todo este tema de la atención primaria.

» autor: Amechi_

#163 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--406162-- — Wed, 02 Apr 2014 14:47:26 +0000

#45 Precisamente la salud mental no es el fuerte de la sanidad pública. Muchas personas deberían ser derivadas a unidades de salud mental cuando van continuamente al médico por hipocondría, trastornos psicosomáticos, etc... Pero no se hace, es más fácil despreciarles y multarles, estas personas están enfermas (no de lo que creen) y merecen el respeto y la atención de la sanidad (no multarles), además que si se les atendiera como corresponde se descongestionaría el sistema.

» autor: --406162--

#162 Su moco no es una Urgencia: son 15€

perico_de_los_palotes — Wed, 02 Apr 2014 14:44:35 +0000

#145 Yo no la pongo como ejemplo de nada - en todo caso comparo las admisiones en urgencias.

Dicho lo cual, algunas cosas de las que dices no son del todo correctas.

» autor: perico_de_los_palotes

#161 Su moco no es una Urgencia: son 15€

yerena — Wed, 02 Apr 2014 14:42:09 +0000

#157 Pues hombre, si la pides el lunes por la mañana antes de las nueve y te la dan el viernes por la tarde a las siete, teniendo en cuenta que ni sábados ni domingos hay consulta, es una semana. Porque vas a estar cinco días hecho mierda esperando.

» autor: yerena

#160 Su moco no es una Urgencia: son 15€

unodemadrid — Wed, 02 Apr 2014 14:39:31 +0000

Yo ahora mismo estoy enfermo y me viene a huevo dar mi opinión, llevo enfermo desde el sábado, con mucho dolor de garganta y sin poder hablar, fui al medico el Lunes, me mando unas pastillas (anti-inflamatorio) cada 8 horas, las he tomado el lunes, el martes y hoy. Bueno pues estoy peor (mas dolor) y sigo sin recuperar nada de voz, he pedido otra vez cita y me han dado para mañana, mañana me mandará otra cosa que funcionará o no (viendo el resultado de lo que me mando) y ya tendría que esperar hasta el lunes para volver. ¿Quien me dice a mi que no es grave? viendo que lo que me ha mandado no funciona y no sera lo que el medico creía. ¿ No tendría que ir a urgencias a que me hicieran una radiografía de la garganta o de lo que sea para descartar algo grave?

» autor: unodemadrid

#159 Su moco no es una Urgencia: son 15€

freeuser1618 — Wed, 02 Apr 2014 14:38:54 +0000

#130 Eres un demagogo de primera, que te hagan un TAC o no deberá decidirlo el médico por criterios médicos lo que no se puede pedir es que te autodiagnostiques y te trates en tu casa si te sientes realmente mal y eso de que no sé cómo funciona el sistema médico, por lo visto bastante mejor que tú, no sólo por ser paciente crónico sino por tener familiares y amigos trabajando en hospitales.

» autor: freeuser1618

#158 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Javiondo — Wed, 02 Apr 2014 14:36:51 +0000

#144 Lo mismo, me deje la espalda cambiando el frigorífico a media mañana hace un par de años. Aguante un poco para por si se pasaba y al ver que iba a peor y que el dolor era un poco de cojones, me fui al centro de salud. Contractura jodidilla, myolastan y para casa. Tardé mas en ir andando al centro de salud de lo que tuve que esperar a que me atendieran. Y no había ni dios. Y si es algo complicado que no pueden solucionar, te van a dar un volante de urgencias para ir al hospital.

» autor: Javiondo

#157 Su moco no es una Urgencia: son 15€

AsK0S1t10 — Wed, 02 Apr 2014 14:32:19 +0000

#78 De lunes a viernes ¿una semana?, se podría decir que a los 3 días (enteros), eso es redondear y lo del € un juego.

» autor: AsK0S1t10

#156 Su moco no es una Urgencia: son 15€

ppp0 — Wed, 02 Apr 2014 14:25:32 +0000

#68 Gracias por el pésame. Se agradece.

» autor: ppp0

#155 Su moco no es una Urgencia: son 15€

CapitanObvio — Wed, 02 Apr 2014 14:24:40 +0000

#99 Estadística, navaja de Occam... 37,5 grados de fiebre y dolor de cabeza pueden ser síntomas de muchas cosas, pero, ¿qué es más probable? ¿Que sea una meningitis o que sea una infección vírica leve?

Claro que hay un pequeño porcentaje de casos en los que será una meningitis, pero no por ello voy a ir a urgencias con esos síntomas mientras no vaya a más la fiebre y/o el dolor. También hay un porcentaje pequeño de aviones que se estrellan y eso no evita que siga cogiendo vuelos.

» autor: CapitanObvio

#154 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Estijo — Wed, 02 Apr 2014 14:23:52 +0000

#143 No la culpa no es de los médicos. Pero a lo mejor habría que intentar enseñar desde pequeños en los colegios en vez de sancionar. Es mi idea al igual que en el sistema de tráfico las sanciones o los carnets por puntos no dan un resultado se podría implantar una educación donde se enseñaran estas cosas.

» autor: Estijo

#153 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--382820-- — Wed, 02 Apr 2014 14:20:32 +0000

Es el problema del día a día en este país, no se coge lo que se necesita sino cogemos la máxima cantidad aunque no nos haga falta, y si ya es público es el despitote. El país europeo con más gasto en educación en los últimos años y seguimos siendo unos catetos de libro.

» autor: --382820--

#152 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--341687-- — Wed, 02 Apr 2014 14:17:20 +0000

#3 el faltar a la escuela y no saber escribir se carga mis ojos.

» autor: --341687--

#151 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Queosvayabonito — Wed, 02 Apr 2014 14:15:50 +0000

Pues sigo sin entender que la gente vaya a Urgencias a pasar el rato. Las veces que me ha tocado por desgracia ir tengo que asegurar que no fueron experiencias agradables: todo lleno de gente, más gritona e irritante imposible, tosiéndote y sudándote al lado, y luego esperar y esperar y esperar... que te atienden en seguida pero luego, una vez que te han "arreglado" más o menos, toca esperar. ¿Quién necesita eso en su vida? En la mayoría de los casos es pura ignorancia y en el resto, gente que no puede ir al centro médico por lo que sea.

» autor: Queosvayabonito

#150 Su moco no es una Urgencia: son 15€

oxnox — Wed, 02 Apr 2014 14:14:32 +0000

#13 El ebola es una fiebre hemorrágica, no da diarrea

» autor: oxnox

#149 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--303994-- — Wed, 02 Apr 2014 14:14:05 +0000

Pues a mi me parece correcto. En Italia con su codigo de colores la cosa funciona.

» autor: --303994--

#148 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Die_Spinne — Wed, 02 Apr 2014 14:10:21 +0000

Probad a llamar a los servicios de urgencias (en Catalnuya 061) por un paciente con cancer avanzado que tiene fiebre, (y no está en tratamiento en ese momento) tardaron 2 horas en venir y cuando vino un "medico" era un señor que podría serf el abuelo del paciente (que ya tiene 55 años) que ni se lo miró, solo le dijo que se desabrigara (no llevaba mas que el pijama) y que eso seria "cosa del cancer" Obviamente ahora cuando tose fuerte vamos a urgencias !!! (lo de toser lo digo en sentido figurado, su cancer no es de pulmon)

» autor: Die_Spinne

#147 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Vuduchild — Wed, 02 Apr 2014 14:10:07 +0000

#137 No hace falta ser MIR para saber que urgencias se colapsa. Por eso digo que la solución está en la educación o hacer campañas. Por ejemplo con el numero de urgencias 112 se hizo campañas para que la gente no llamase para cualquier cosa, me gustaría saber si funcionó.

» autor: Vuduchild

#146 Su moco no es una Urgencia: son 15€

RocK — Wed, 02 Apr 2014 14:09:45 +0000

#140 pero no dijiste el otro día que trabajaba en un centro de salud, no un hospital?

Yo reitero, no lo veo bien que se cobre, si la gente va a perder tiempo allí no es por gusto.

» autor: RocK

#145 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--115312-- — Wed, 02 Apr 2014 14:09:08 +0000

#21 Vamos si me pones como ejemplo la sanidad holandesa... Si para hacer una cosa tan básica como una citología bianual tienes que suplicarle al médico que te la haga y eso que te lo cobran del eigen risico si no te has pasado de la cantidad anual del eigen risico del año este año creo que el mínimo son 360€ si no recuerdo mal.
Porque para los que no sepan como va la sanidad holandesa, tú pagas un seguro, normalmente unos 90€ al mes y eso te cubre "todo" (nada de fisioterapia, ni dentistas), pero los primeros 360€ de gasto médico lo pagas tú, analíticas, examenes médicos, ambulancia, etc. Cierto es que si no llegas a 800€ de ingresos mensuales te pagan casi el seguro entero (tienes que tener un contrato).
Luego el triaje ese que hablas existe pero hasta para ir al médico de cabecera, llamas para pedir cita, en general te dicen que tomes paracetamol (por teléfono) y si en tres días te sigue la sintomatología que vuelvas a llamar y ya te ve el médico de cabecera.
La prevención en Holanda es nula, los análisis anuales para ver niveles de colesterol y cosas así con antecedentes son casi nulos.

El triaje en España también existe el problema es que muchas veces no funciona, mi hermano casi se deshidrata una vez en urgencias. Estuvo vomitando toda la noche, al día siguiente fué al médico de cabecera le dieron un jarabe para que no vomitara y le dijeron que si seguía vomitando que fuera al PAC que es de urgencias menores, para fiebre, dolores raros y cosas así, sigue vomitando y va allí, le meten suero y le dan otra cosa para no vomitar y que si continúan los síntomas que vaya con un papel que le dan directamente a las Urgencias del hospital. Pues continúa vomitando, ya son las 6 de la tarde, y va al hospital con el papelito, en la sala de espera estuvo vomitando hasta las 22 de la noche cuando mi madre se pudo acercar al hospital y preguntó que cómo una persona que lleva más de 15 horas vomitando ha pasado por el médico de cabecera y el pac puede estar esperando 4 horas vomitando en una sala de espera y sin tan siquiera una botella de suero para que no se deshidratase. Entonces buscan el papel de mi hermano, la buena persona que había visto a mi hermano le había puesto la pegatina de poco urgente, se le notaban todos los huesos de la cara de la deshidratación y tuvo que estar 2 días ingresado. Que conste que otras veces que he ido ha funcionado perfectamente, me imagino que si todo el mundo hubiera hecho como mi hermano estarían menos saturados y habría menos posibilidad de error.

» autor: --115312--

#144 Su moco no es una Urgencia: son 15€

nubio — Wed, 02 Apr 2014 14:08:05 +0000

#34 No estoy hablando de pedir cita para que te vea el médico, estoy hablando de presentarse en el centro de salud porque tienes una urgencia.
Te pongo un ejemplo, un día en que estrenaba una camisa me dio una reacción alérgica y se me empezó a hinchar la cara por alguna sustancia que tuviera la camisa. Sin tener cita previa me fuí a mi centro de salud, y me atendieron esa misma tarde en cuanto pudieron, me tocó esperar en torno a una hora y media pero me dieron asistencia, y no tuve necesidad de acudir a un hospital, en el que hubiera tenido que esperar lo mismo o más.
A este tipo de cosas me refiero. Se desconoce que se puede acudir de urgencias a un centro de salud, que aunque no están las 24 h del día, en el horario habitual de funcionamiento claro que te atienden si tienes una urgencia.

» autor: nubio

#143 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Postmeteo — Wed, 02 Apr 2014 14:07:10 +0000

#136 Las largas listas de espera no son culpa de los médicos: sino de que hay poco recursos aun asi hay que tener en cuenta que hay gente que abusa de ellos, un caso personal: una mujer que TODOS los meses pide cita al medico porque no usa anticonceptivos y quiere hacerse un test de embarazo. No creo que se deba pagar por ir al médico pero se deben sancionar los excesos

» autor: Postmeteo

#142 Su moco no es una Urgencia: son 15€

davidx — Wed, 02 Apr 2014 14:05:56 +0000

#11 No se en que comunidad vives,pero si es cierto eso que escribes deberíais denunciarlo en un juzgado.

» autor: davidx

#141 Su moco no es una Urgencia: son 15€

commons — Wed, 02 Apr 2014 14:05:52 +0000

#3 Yo tuve más suerte. Hospital Universitario. Entro en urgencias a media tarde, hacia las 19:00, con dolor de abdomen; siete horas después, hacia las 2:00 de la madrugada me estalla el apéndice (peritonitis, el clásico cólico miserere). Aviso del dolor intenso. Sigo sentado en la sala de espera. No recuerdo a qué hora me llevaron a una habitación, pero sí que esperaron a que el turno de mañana confirmara el diagnóstico. Me operan a las 15:00 del día siguiente (20 horas después). Estoy vivo y escribiendo esto de chiripa: solo los médicos saben lo que sudaron en el quirófano limpiando de pus mi abdomen.

» autor: commons

#140 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--13085-- — Wed, 02 Apr 2014 14:04:53 +0000

#122, ¿demagogia? Mi mujer ha trabajado los cuatro últimos años haciendo guardias en un hospital y lo que me cuenta se parece muchísimo a lo que describe el artículo.

Si el paciente es un tocapelotas la mejor solución es hacerle un tacto rectal a dos dedos y si quiere analgésicos, pinchárselos. Esa gente se lo piensa dos veces antes de volver .

» autor: --13085--

#139 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Resfox — Wed, 02 Apr 2014 14:04:18 +0000

Como trabajador de emergencias confirmo lo dicho por #3, falta mucha educación sanitaria y se hace muy mal uso de los recursos. El usuario español medio es muy mercantilista, es decir, cree que como paga sus impuestos y (a veces) recicla las basuras, cumple con la sociedad y puede hacer uso de sus recursos de la manera que él crea necesaria. Y esto no puede ser siempre así, ya que da lugar a situaciones de abuso. No puede ser que, y cito casos reales, lleguemos a un domicilio por una insuficiencia respiratoria grave y al llamar por el interfono digan "sí, espere, ahora bajo", o llamen por un parto a término y la mujer baje por las escaleras con su maleta tan tranquila con una contracción cada media hora.

Por supuesto, no todos los casos son así, hay casos realmente graves y para eso estamos, pero muchas situaciones podrían resolverse perfectamente en atención primaria. También hay gente que se asusta y va a urgencias cuando realmente no lo necesitaba, pero eso lo podemos entender. Lo que no tiene excusa, y me parecería perfecto que se multase, es el jeta de turno que sabe perfectamente que su estado no es grave pero acude a urgencias igualmente porque le da pereza ir a la atención primaria, porque le queda más cerca de casa, porque así esperará menos que en el ambulatorio, etc.

» autor: Resfox

#138 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--127237-- — Wed, 02 Apr 2014 14:03:36 +0000

#2 Creo que te has dejado un tercer punto:

3) Saturación de los especialistas. La atención primaria puede estar lenta, pero es que la parte de especialistas es de locos. Lo que hace que sean los mismos doctores de cabecera los que te envíen a urgencias.

Basado en un caso real:
- Me duele la rodilla cuando hago tal y cual.
- Bueno, pues te voy a mandar una artroscopia (y escribe urgente o preferente o lo que sea)
... Te dan cita para la artroscopia para dentro de 6 meses (o en algunos casos ahora te dicen que te llamaran (dentro de 2 meses) para darte cita... dentro de otros 4 meses (para eso de no joder las estadísticas)

Así, al mes es posible que vuelvas al médico de cabecera, que te dice:
- Mira, te doy estos antiinflamatorios, pero no puedes estar tomándolos 4 meses, así qeu si va a peor vete a urgencias y les dices que te duele mucho mucho...

» autor: --127237--

#137 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Postmeteo — Wed, 02 Apr 2014 14:02:03 +0000

#19 Pues en vez de cobrar en dinero lo hagan en tiempo/trabajo: 20 euros y el que no pueda pagarlos que se dedique una tarde a limpiar los pasillos del hospital. Las urgencias son un servicio necesario y es responsabilidad de todos que sea viable y actualmente no lo es porque la gente abusa de ella. Te lo dice un MIR

» autor: Postmeteo

#136 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Estijo — Wed, 02 Apr 2014 13:59:06 +0000

#2 2.- La saturación del sistema de Atención Primaria. Si el sistema de atención primaria funciona correctamente, si tu te pones malo y tu médico te puede ver ese mismo día o al día siguiente, las urgencias hospitalarias bajarían su saturacion también.
Esta es la clave una buena atención primaria acabaría con la gran mayoría de "urgencias" lo que no tiene sentido es que te den cita con tu medico para 7 días y luego un especialista entre 6 meses 1 año o directamente no te llamen jamás.

Lo que pasa que lo fácil para la administración es culpar a los pacientes así no tienen que resposabilizarse de nada.

» autor: Estijo

#135 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Seta_roja — Wed, 02 Apr 2014 13:58:58 +0000

como bien apunta #19, es un globo sonda en toda regla...

» autor: Seta_roja

#134 Su moco no es una Urgencia: son 15€

entroysalgo — Wed, 02 Apr 2014 13:57:11 +0000

#130 ¿Pero cuánta gente va a urgencias por un simple dolor de cabeza?
Es que estáis dando por hecho que son la mayoría sin aportar un sólo dato que lo corrobore.

» autor: entroysalgo

#133 Su moco no es una Urgencia: son 15€

RocK — Wed, 02 Apr 2014 13:54:30 +0000

#120 lee #126 que explica bastante mejor lo que te quería decir en #122

Por cierto, habia leido todo el artículo menos el ultimo párrafo (que es donde dice que quiere cobrarlo DESPUÉS).

» autor: RocK

#132 Su moco no es una Urgencia: son 15€

quiprodest — Wed, 02 Apr 2014 13:53:43 +0000

#123 Vale, dejémoslo aquí. A mí me parece que a estas alturas está claro que la voluntad política es desmantelar la sanidad pública y conseguir que aplaudamos la medida, como en este caso.

Pero las preguntas básicas sigues sin responderlas, ¿qué porcentaje de personas abusa de la sanidad? ¿Es algo mayoritario, minoritario, marginal? ¿Lo sabes? No, no puedes saberlo porque no dan un puto dato. Ves a los viejecitos que van a pasar la mañana al ambulatorio, que los hay, pero no ves a los que no van aunque se estén muriendo. Obviamente, los más visibles son los primeros, pero ¿son los más numerosos? Vuelvo a repetir, no se trata de decir "ancha es Castilla" y que cada uno haga lo que quiera. Se trata de dar datos de qué magnitudes tiene este problema, de qué implicaciones puede tener esta medida y si existen alternativas mejores.

Porque sin datos ¿Cómo sabes qué pasará con esta medida propuesta? ¿Supondrá un ahorro y una mejor gestión (que es lo que se usa como argumento)? ¿O supondrá un gasto mayor? Si te lees el artículo que enlacé en #101 verás que en Francia:
a) El abuso de la sanidad por parte de los emigrantes era mínimo.
b) El incorporar el pago no solo supuso un ahorro, sino que supuso un mayor gasto.
c) Los políticos conservadores sabían a) y b), pero aplicaron la medida de todos modos.

Yo aquí veo muchos paralelismos, el "hay mucho caradura" y hostias para todos, que dios reconocerá a los que se las merecen.

» autor: quiprodest

#131 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--13085-- — Wed, 02 Apr 2014 13:53:38 +0000

#119, si crees que los médicos "buenos" van a los hospitales y a los "malos" a los centros de salud, es que no tienes ni idea de cómo funciona el sistema.

En urgencias hospitalarias lo normal es que te atiendan residentes de familia, que luego acabarán trabajando mayoritariamente en centros de salud.

» autor: --13085--

#130 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Wed, 02 Apr 2014 13:49:57 +0000

#99 Pensaba contestar luego a todos los mensajes que me han ido dejando que ahora voy pillado del tiempo, pero el tuyo clama al cielo.

Simplemente te diré que demuestras no tener ni pajorela idea de como funciona un sistema de salud, ni de los estamentos ni de los diferentes recursos del sistema de salud. Te recomiendo que leas mis otros comentarios, en especial #13 y #16, donde recalco de manera intesiva que no se trata de no ir al médico, si no de usar todos los recursos y cada uno en su debido tiempo.

Un dolor de cabeza puede ser síntoma de un tumor cerebral, ¡corramos todos a urgencias a que nos hagan un TAC por que tenemos jaqueca! _'

» autor: Sephirel

#129 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--1479-- — Wed, 02 Apr 2014 13:49:10 +0000

#118 No quiero entrar en lo de las bajas laborales porque tiene su aquel. Hay fallos y abusos por todos lados, así que es un tema espinoso, y preferiría evitarlo.

Por lo que sé, para usar esos huecos lo mejor es ir a última hora, precisamente para no esperar demasiado.

» autor: --1479--

#128 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Segador — Wed, 02 Apr 2014 13:47:56 +0000

#125 Sí, se llama "Cronoterapia".

» autor: Segador

#127 Su moco no es una Urgencia: son 15€

danao — Wed, 02 Apr 2014 13:46:46 +0000

Totalmente de acuerdo con el articulo.

Añadiría multa además a esos pacientes que piden cita y no van, que piden pruebas y no las recogen... gastando recursos de todos y tiempo de los profesionales.

La Sanidad también la tenemos que cuidar los ciudadanos.

» autor: danao

#126 Su moco no es una Urgencia: son 15€

entroysalgo — Wed, 02 Apr 2014 13:46:06 +0000

#121 Las experiencias son como las narices, cada uno tiene la suya. Eso es lo que digo.

Si afirmas que hay que cobrar las urgencias porque resulta que en urgencias hospitalarias se atienden más catarros que nada, tendrás que como mínimo demostrar que es cierto que en las urgencias hospitalarias se atienden más catarros que ictus, roturas de cadera, infartos o fiebres de 40.

Que hablar es gratis.
También para los médicos de urgencias.

Esa tabla en absoluto me dice si lo que tenían esos pacientes era urgente o no. Contestaran lo que contestaran, no sabemos si fueron a urgencias por un infarto o por un resfriado común.

Repito: se está hablando de cobrar para solucionar un problema que nadie ha demostrado fehacientemente que exista.

» autor: entroysalgo

#125 Su moco no es una Urgencia: son 15€

cayojuliocesar — Wed, 02 Apr 2014 13:45:35 +0000

#112 te digo mas, a mi la responsable de un servicio de urgencias muy importante me dijo personalmente que ella da orden de que las prioridades 4 y 5 (gente de la que habla la noticia) esperen como mínimo 4 horas, para que se cansen y aprendan a no volver con eso

» autor: cayojuliocesar

#124 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--152893-- — Wed, 02 Apr 2014 13:44:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#123 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--359155-- — Wed, 02 Apr 2014 13:42:50 +0000

#101 Ya pagan todos por el abuso de algunos, en impuestos y en calidad de servicio.

Si el médico tiene sólo 5 minutos por paciente porque tiene una ristra de habituales, esa falta de tiempo te la están cobrando al recibir una peor sanidad de la que pagas. O que el médico este cansado después de no tener un descanso en 6 horas y pase por alto detalles.

» autor: --359155--

#122 Su moco no es una Urgencia: son 15€

RocK — Wed, 02 Apr 2014 13:41:46 +0000

#120 demagogia es lo que hace el que ha escrito el artículo, te hace ver que allí solo va gente con tonterías, luego te enseña una pregunta de una encuesta para decirte que la mayoría va sin necesitarlo.

Si la gente supiese lo que tiene no iría al medico, vamos, las veces que ido a urgencias no eran por "un moco" y nadie estaba allí por un moco...

» autor: RocK

#121 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--182830-- — Wed, 02 Apr 2014 13:40:31 +0000

#100 En mi vida he conocido a nadie con Parkinson, supongo entonces que el Parkinson es una invención.

Resulta curioso que pidas datos y que luego opines basándote sólo en tu experiencia personal.

De todos modos es bastante evidente que lo del moco es una exageración puesta a propósito, pero quien dice un moco puede decir un resfriado, que al fin y al cabo tiene que ver.

En cualquier caso, ya que lo dices, había una tabla con datos en algún comentario basada en encuestas hechas a médicos, no sé a qué altura estará.

» autor: --182830--

#120 Su moco no es una Urgencia: son 15€

El_galeno — Wed, 02 Apr 2014 13:39:45 +0000

#117 No hagamos demagogia, va. Lee el artículo, por favor.

» autor: El_galeno

#119 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--44447-- — Wed, 02 Apr 2014 13:39:22 +0000

Pues lo siento mucho pero yo voy a urgencias del hospital, las dos veces que he ido a urgencias del centro de salud la cosa ha acabado "mal", la primera vez mi mujer con el cuerpo lleno de granos y el puto médico repitiendo insistentemente que "que había tomado" cuando ya le habíamos dicho que Nolotil, en urgencias del hospital rápidamente vieron que era alérgica al Nolotil, la segunda vez me tocó una perforación de tímpano y tomar ibuprofeno cada 2 horas durante dos días para soportar el dolor pues según los de urgencias del centro de salud era "una leve infección del oído medio, toma unas gotitas y si te pones peor vienes", dos días sin dormir y el tímpano perforado.
Si cada vez que uso las urgencias del centro de salud me van a joder va a ser que no voy más, que pongan mejores médicos y entonces me lo pensaré.

» autor: --44447--

#118 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Jiraiya — Wed, 02 Apr 2014 13:39:02 +0000

#110 Todos los médicos tienen al día en su consulta huecos para casos de urgencias. Es que estar malo y no poder tener la baja médica te puede costar el puesto de trabajo. No es moco de pavo. Yo he tenido que ir hoy a trabajar y estoy malo desde el lunes, porque no dan cita para el médico hasta el lunes que viene.

Tenía que haber ido de urgencia a por esos huecos pero en mi centro no te atienden en las primeras horas sino cuando puedan/quieran y esperar tres horas en una silla del centro de salud lo temo más que echar 5 horas en mi trabajo aún malo.

» autor: Jiraiya

#117 Su moco no es una Urgencia: son 15€

RocK — Wed, 02 Apr 2014 13:38:47 +0000

-Mire, que vengo por una presión en el pecho y el brazo izquierdo.
-15€
-No tengo
-Pues no lo atenderemos.

» autor: RocK

#116 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--1479-- — Wed, 02 Apr 2014 13:37:27 +0000

#111 Totalmente comprensible.

La verdad es que una de las pocas cosas que se hicieron bien en Madrid es que puedas cambiarte de médico si el que te asignan es un borde.

Una cosa es que estén quemados de tratar a gente estúpida o poco educada, pero otra es meter a todo el mundo en la misma bolsa. Si veo que un médico no me trata con el respeto con que yo lo trato a él/ella y a su profesión, pido el cambio lo antes posible.

Que también a veces hay cada subnormal con bata que no entiendes por qué se metió en medicina (y que hacen quedar mal a un montón enorme de gente que siente pasión por lo que hace y trata a la gente con muchísima dignidad y deferencia).

Mi homenaje a esos médicos que sienten su profesión, y la ejercen con dignidad y sabiduría. A los otros, caca de vaca.

» autor: --1479--

#115 Su moco no es una Urgencia: son 15€

El_galeno — Wed, 02 Apr 2014 13:36:50 +0000

Acabas yendo a urgencias porque tienes un dolor o tientes enfermo (y no digo un simple catarro) y al pedir cita por internet en el centro de salud, la primera que te sale es para seis días más tarde.

» autor: El_galeno

#114 Su moco no es una Urgencia: son 15€

El_galeno — Wed, 02 Apr 2014 13:36:20 +0000

#9 Como ya te han dicho por ahí, el catarro (resfriado común) es una enfermedad incurable, aunque suene a coña. Sólo puedes controlar los síntomas, tomar algo para que no te moleste, pero nada más.

Por lo demás, que te den antibióticos para cualquier chorrada (léase: catarro) es un problema del sistema de salud español. Otra cosa es si acabas con amigdalitis o faringitis u otras cosas que crean muchísimo más malestar y que necesitan ser tratadas con algo más fuerte. Pero tomar antibióticos para un resfriado es acostumbrar a tu cuerpo a un nivel de medicamentos que va a hacer mucho más difícil tratar infecciones más graves que puedas tener algún día.

Por lo demás, estoy de acuerdo contigo.

» autor: El_galeno

#113 Su moco no es una Urgencia: son 15€

air — Wed, 02 Apr 2014 13:34:03 +0000

Aqui en Meneame parece que la poblacion no tiene la culpa, que todo el mundo que va a urgencias lo necesita, el que tiene la culpa es el listo al que tiene la osadia de decir que hay que cobrar por ir urgencias.

Como bien dice el articulo, la mayoria no necesita el servicio. Y los profesionales lo corroboran con las estadisticas, que tambien estan en el articulo. Es hora de dar seriedad al asunto y que la poblacion asuma la culpa, y cargar por el servicio a aquellos que no lo necesitan, por lo menos hasta que se demuestre que la mayoria de las urgencias de verdad eran necesarias.

Es una verguenza que esten saturadas, pero estan saturadas por la falta de educacion de la mayoria.

Y, por ultimo, la varicela NO es una urgencia y NO necesita vacunacion, como se ha dicho por aqui en un articulo que salio publicado por alguien que no tiene ni idea de salud publica, culpando a los recortes de la falta de campanas de vacunacion contra la varicela.

Si la nina murio es por no haberla identificado lo que tenia correctamente, no por no haberla vacunado. Hasta en EEUU se organizan fiestas para que todos los ninos la cogan al mismo tiempo. (Pox parties).

» autor: air

#112 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Segador — Wed, 02 Apr 2014 13:33:21 +0000

#104 Entre ir al centro de salud y esperar (4 horas en el peor, peor, peor de los casos), pero te atenderán, o ir a urgencias a esperar 6 horas (en el mejor de los casos)... Tú mismo.
El sistema es capaz de atender una persona joven con dolor de garganta agudo, pero no es llegar y que te atiendan YA. Si es un infarto, sí. Si es un dolor de garganta, espera a que haya un hueco para verte. Es de sentido común.

» autor: Segador

#111 Su moco no es una Urgencia: son 15€

yerena — Wed, 02 Apr 2014 13:33:14 +0000

#110 Ahora no puedo o perdería la cita del viernes.

» autor: yerena

#110 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--1479-- — Wed, 02 Apr 2014 13:32:14 +0000

#107 Flípolo. Con una médica tan borde, yo pediría el cambio de médico...
Edito: o de Centro de Salud, directamente...

» autor: --1479--

#109 Su moco no es una Urgencia: son 15€

eduardor2k — Wed, 02 Apr 2014 13:31:30 +0000

El día que pongan a Watson (IBM) en un hospital a adivinar que tienen los pacientes, solucionaremos la congestión de urgencias, sencillamente porque sera capaz de diagnosticar al 90% de los casos que asisten a urgencias, el resto lo atenderá personal sanitario.

Llegado a ese momento, los médicos solo se dedicarán a tratar cosas graves, ya que para lo sencillo está Watson.

PD: Yo he tenido a un medico que ha perdido 1h conmigo por un resfriado, teniendo un retraso de 3h y 15 personas esperando. (Me cambié de médico), solo fui para que me diera un justificante, yo ya sabía que tenía un resfriado.

» autor: eduardor2k

#108 Su moco no es una Urgencia: son 15€

maelstromm — Wed, 02 Apr 2014 13:30:47 +0000

Solución:
No entrar a discutir si algo es urgente o no porque la gente NO LO VA A ENTENDER.
O sea que copago sanitario en urgencias y en atención primaria.. y todo el dinero recaudado destinado a Campañas de Educación para la salud y Educación Sanitaria.. Y explicado bien clarito.. mas vale prevenir que curar..

» autor: maelstromm

#107 Su moco no es una Urgencia: son 15€

yerena — Wed, 02 Apr 2014 13:30:09 +0000

#86 En Madrid, al menos en mi centro de salud, mi doctora me ha dicho esta mañana que me espere a mi cita porque esos huecos están para la gente que trabaja y necesita que le den la baja. No sé si sabías tú esa

» autor: yerena

#106 Su moco no es una Urgencia: son 15€

subzero — Wed, 02 Apr 2014 13:29:43 +0000

Hay Mónica Lalanda, hay meneo. Es una profesional a la que admiro y respeto muchísimo.

» autor: subzero

#105 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Segador — Wed, 02 Apr 2014 13:29:27 +0000

#99 "Tú opinión me parece penosa y deleznable, en primer lugar 37,5º de fiebre con dolor de cabeza puede ser tan serio cómo una Meningitis, que te hayas seccionado el tronco encefálico o simplemente ser un simple catarro, para eso están los médicos." Los médicos del Centro de Salud.

» autor: Segador

#104 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Jiraiya — Wed, 02 Apr 2014 13:29:12 +0000

Este lunes me empezó un cuadro de resfriado: estado febril, dolor de cabeza y dolor de garganta al tragar. Cuando fui a pedir cita por la aplicación móvil resulta que no tienen hasta el lunes próximo 7 de abril.

El sistema me obliga a hacer uso de la urgencia ambulatoria (que no hospitalaria) lo que conllevo según los centros de atención primario a hacer cola desde la 7 de la mañana en la puerta o ha pedir una cita de urgencia y esperar una media de 4 horas en el centro de salud a ver qué médico te puede atender.

Vale que tenemos un problema de hábitos pero es que el sistema no es capaz de atender a una persona joven con un dolor de garganta agudo. Y luego no te automediques, que es muy malo.

Estoy a miércoles y aunque compagine ibuprofeno con gelocatil, esto no mejora. Al final tendré que hacer uso de la urgencia ambulatoria y salir de la lista invisible que quieren cita y no la termina pidiendo porque te la dan para una semana vista.

#98 te acabo de leer, me he sentido identificado por el tema de las citas.

» autor: Jiraiya

#103 Su moco no es una Urgencia: son 15€

delawen — Wed, 02 Apr 2014 13:28:21 +0000

#51 En la ESO se introdujo una optativa llamada "Matemáticas de la vida cotidiana" que por ejemplo nos enseñaron a entender una hipoteca (TAE, TIN).

» autor: delawen

#102 Su moco no es una Urgencia: son 15€

sebiyorum — Wed, 02 Apr 2014 13:26:49 +0000

#2 corroboro tu comentario desde mi experiencia también como trabajador de la sanidad publica.

» autor: sebiyorum

#101 Su moco no es una Urgencia: son 15€

quiprodest — Wed, 02 Apr 2014 13:26:06 +0000

#92 ¿Cobrando a todos porque hay gente que lo hace mal? Mi madre es una anciana, está en el grupo que teóricamente abusa de la sanidad, pero en la práctica hay que raptarla para que vaya al médico. Pero esta no se cuenta a la hora de decir que se abusa de la sanidad. Tendría que pagar porque hay otras personas que se aburren en casa. Por cierto, ¿cuántas? ¿Qué porcentaje supone? Al final son mantras que se repiten y que no se apoyan con datos contrastables.

Repito el ejemplo: Aumentar los impuestos no aumenta la recaudación necesariamente, incluso puede reducirla. Curiosamente el ministro de hacienda dijo algo que va en esta línea y que debería haber supuesto su destitución fulminante: "Aumentamos los impuestos porque hay gente que no paga".

Que no estoy diciendo que no haya que hacer una mejor gestión y que haya que promover un mejor uso de estos servicios. Lo que digo es que dudo que esta medida vaya para mejorar el servicio. Si quieren convencernos, que proporcionen datos contrastados.

Mira, el enlace del estudio que comentaba:
En Francia, el abuso de la atención sanitaria gratuita por parte de los inmigrantes indocumentados es mínimo
"Una investigación llevada a cabo por el gobierno francés ha sido incapaz de corroborar la veracidad de las acusaciones planteadas por los políticos conservadores de ese país que afirmaban que el aumento del gasto en atención sanitaria gratuita a los inmigrantes indocumentados está vinculado con el fraude y el mal uso del sistema."

www.gtt-vih.org/actualizate/actualizacion_en_tratamientos/13-01-11

» autor: quiprodest

#100 Su moco no es una Urgencia: son 15€

entroysalgo — Wed, 02 Apr 2014 13:25:52 +0000

A mí sin datos estadísticos reales lo de este artículo me parece hablar por hablar.

En mi vida he conocido a nadie que vaya a urgencias porque tiene mocos. Al médico sí, hay a gente que parece que le encanta ir al médico, ¿pero a urgencias? ¿a unas urgencias hospitalarias? Nadie va por gusto a un hospital.

Yo cuando he ido a urgencias, ya sea por mí o de acompañante, lo que menos he visto es a gente con mocos.

Lo único que veo es que aquí se está hablando sin más de cobrar para solucionar un problema que nadie ha demostrado que exista con datos reales. Todo se basa en experiencias y apreciaciones personales, y las apreciaciones pueden ser muy interesadas.

» autor: entroysalgo

#99 Su moco no es una Urgencia: son 15€

freeuser1618 — Wed, 02 Apr 2014 13:25:36 +0000

#2 Tú opinión me parece penosa y deleznable, en primer lugar 37,5º de fiebre con dolor de cabeza puede ser tan serio cómo una Meningitis, que te hayas seccionado el tronco encefálico o simplemente ser un simple catarro, para eso están los médicos.

Ahora además hay que ser médico para autodiagnosticarte o estar muriéndote para poder ir a urgencias, esperar a que tu fiebre llega a 41º parar justificar que tienes que ser atendido en urgencias no sólo es peligroso, puede mortal o producir daños irreversibles como daño en el oído interno, ojos, corazón, etc.

El problema de las urgencias es la falta de recursos y la mala organización de los pocos que poseen,

Y es que el problema es que el personal médico tiene que lidiar con el sistema que les impide centrarse los suficiente para hacer un trabajo bien hecho de principio a fin, listas de espera interminables, tiempos reducidos, falta de personal, falta de material, coacción para evitar ciertas pruebas demasiado caras, etc.

Pero claro la solución no es mejorar todo esto sino que los pacientes se autodiagnostiquen y se autotraten evitando ir a urgencias, por supuesto, cómo no habíamos caído en eso los tontos ciudadanos.

» autor: freeuser1618

#98 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--271832-- — Wed, 02 Apr 2014 13:25:21 +0000

C&P el, a mi juicio, mejor comentario de la noticia:

"Hay de todo en la viña del señor… y seguro que hay quien malusa los servicios de urgencia, pero no son la mayoría, ni dejara de haberlos por mucho impuesto que se ponga, aunque lógicamente se reducirá. Pero es que también se reducirá las visitas a urgencias de personas que sí que están enfermas y no se atrevan a acudir por no poder pagarlo. En una situación de crisis como la actual, con tanto paro, con tantas personas en riesgo de exclusión social, mala alimentación y mala calidad de vida… caldo de cultivo para dolencias y enfermedades… gravar el derecho a recibir asistencia en el momento concreto en que uno se encuentra mal me parece un despropósito.
Por otro lado el punto de vista del médico quizá es más objetivo, pero tiene los recursos del que tiene una visión técnica de los asuntos de salud. El paciente no los tiene. El paciente sólo sabe que se encuentra mal, que no sabe lo que le pasa, en muchos casos simplemente TIENE MIEDO (como en el ejemplo de la mancha en la piel que de pronto cree que puede ser cáncer). Y el miedo es un gran motivador para actuar, y menos mal que es así. Como algunos decís, la verdadera solución pasa por una buena educación sanitaria y también por un buen sistema de filtro previo, con profesionales formados y con capacidad para decidir sobre la importancia de cada caso. Y esto lo digo también por el ejemplo del otorrino llamado en guardia por un tapón… Evidentemente, algo está pasando cuando se despierta al otorrino por eso, y el problema no está en el paciente, que quizá lo único que sabe es que se ha quedado sordo de pronto y se ha asustado, sino de la persona que lo ha atendido en primera instancia que no ha sido capaz de ver que se trataba de algo sencillo que debería ser el primer diagnóstico diferencial a descartar, sin necesidad de abordaje especialista.

Y sin duda está el tema de la accesibilidad de los servicios de primaria. A mí no me sirve el argumento del “problema que lleva 2 semanas de evolución” como ejemplo de dejadez o de jeta de la gente que va a urgencias. Si esa persona hubiese podido acudir a su centro de cabecera en un tiempo de espera razonable, probablemente no se encontraría en urgencias. Pero hay centros de salud donde el cabecera tiene entre 1 y 2 semanas de lista de espera, algo que es un escándalo mayor que acudir urgencias estando malo. Tampoco los horarios de atención son en absoluto flexibles. Intenta cambiar una hora que te hayan dado con el especialista… es posible que una visita que te han dado con 6 meses de demora se convierta en 9 (caso real) simplemente porque la hora que te han dado es incompatible con otros aspectos de tu vida que también has de atender por obligación. Que aunque suene mentira en pleno siglo XXI, el derecho a asistir al médico que deberías tener en el trabajo, a la hora de la verdad no se lleva tanto a la práctica. Reza por no tener que estar acudiendo a diversas visitas y pruebas complementarias… sin que se resienta tu vida laboral. Y vuelvo aquí a recordar que estamos en crisis, porque faltar al trabajo, incluso ejerciendo un derecho, en estos tiempos, es un riesgo importante.
En todo caso, un problema que empezó hace semana y media como un simple resfriado, por falta de atención en primaria puede convertirse en algo más serio. Espero que no envíen a su casa con 15 euros de menos a alguien con una pneumonía sólo porque los primeros síntomas empezaron antes y eran más leves. Evidentemente, todo tiene un progreso, excepto los traumatismos, claro, que esos sí sobrevienen “de pronto”:

En definitiva, cuando haya una educación sanitaria previa real, unos servicios de primaria accesibles, con horarios flexibles de atención, unos servicios de especializada con demoras razonables y un filtro de diagnóstico en urgencias verdaderamente eficiente… sólo entonces deberíamos pasar a hablar de cobrar a los pacientes “abusadores” de la atención urgente. Mientras tanto yo veo claro que es el propio sistema el que aboca a los pacientes a hacer uso de este servicio, exceptuando un pequeño porcentaje de personas que estoy segura de que es mínimo.

Un saludo."

» autor: --271832--

#97 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Segador — Wed, 02 Apr 2014 13:24:50 +0000

A todos los que dicen ¿y cómo sé yo si es urgente?... En Madrid así:

0- Dolor de tripa, ¿cáncer o gas? ¿Voy a urgencias? Yo no soy médico!!!

1- Si estoy fatal, requetemal, me estoy mareando: llamo al 112 y vienen a casa. Al momento. (Valorado por un médico)
2- Si no es para tanto pero no me puedo mover, llamo al centro de salud y el médico vendrá a casa. Hoy.
3- Si me puedo mover, pido hora para el doctor. "Tengo hueco para esta tarde o mañana" Bien.
4- "Tengo hueco pero para dentro de 3 días". Pero yo estoy fatal. Bajo al Centro de salud y me presento ahora mismo y digo que es una urgencia, que me asignen al doctor que está hoy para urgencias (además de sus pacientes del día)
5- Pero si hoy es sábado!!! Y es de noche!! No pasa nada, hay un centro abierto en mi barrio 24 h.

..................
6- Sé que esto es grave y no necesito que un doctor me diga nada porque ya sé lo que me pasa y sé que es algo grave, o es mi abuelo el de los 4 infartos que dice que le duele un poquito el pecho: A Urgencias.

» autor: Segador

#96 Su moco no es una Urgencia: son 15€

JoseLuCS — Wed, 02 Apr 2014 13:23:53 +0000

#2 Entonces si me curo mal el constipado y me lleva a una neumonía si atendéis con más ganas? No será mejor hacer algún área para constipados y cosas menos urgentes y no meter a todos en la misma sala, etc ?

» autor: JoseLuCS

#95 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--182830-- — Wed, 02 Apr 2014 13:23:40 +0000

#78 Pues justamente a eso me refiero, tú estás aguantando, pero habrá quien diga que al carajo y se irá a urgencias.

#86 Yo había oído algo así, pero la verdad, afortunadamente no me ha hecho falta ir a urgencias desde que vivo en Madrid, salvo en una ocasión en la que tuve un golpe con la bicicleta, aterricé sobre el brazo y me lo jodí, que en realidad ni fui porque pedí cita para el dia siguiente (en caliente no pareció tan grave, por la noche empecé a pensar diferente) y fue el médico el que me remitió a urgencias en el Marañón para hacerme unas radiografías.

La verdad es que yo evito pisar urgencias si no es algo que me preocupe muy mucho en el momento.

» autor: --182830--

#94 Su moco no es una Urgencia: son 15€

GuL — Wed, 02 Apr 2014 13:21:50 +0000

Para mi es sensacionalista.
Por varios motivos, en primer lugar le hecho de que podamos ir a urgencias cuando creemos que es necesario es uno de los mayores puntos en la medicina preventiva, que es hacia lo que deberían intentar avanzar toda sociedad.
En segundo lugar no se soluciona cobrando o multando, se soluciona educando. Las multas lo que son es un impuesto para incultos e ignorantes ...
Y en tercer lugar comentar que la imagen esa de la cola en urgencias es la guinda del pastel sensacionalista. ¿No saben que las colas de urgencias se organizan ... precisamente por urgencia?¿Se atreven a hablar largo y tendido sobre las urgencias y de lo que se debería hacer sin conocer el triage?
De hecho la imagen usa el sistema de colores del triaje, es como muy incoherente
Patético.

» autor: GuL

#93 Su moco no es una Urgencia: son 15€

delawen — Wed, 02 Apr 2014 13:20:57 +0000

Falta mucha información. Yo me enteré que mi centro primario aceptaba urgencias un día que esperando al médico de cabecera, ésta tuvo que salir corriendo para coser a un tío que había traído la ambulancia. Y aún así, no tengo claro qué clase de urgencias aceptan...

» autor: delawen

#92 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--359155-- — Wed, 02 Apr 2014 13:19:16 +0000

#54 No hablo de urgencias, hablo de sanidad en general. Hay gente que se conoce de la sala de espera del abulatiorio por sus visitas semanales por causa de su enfermedad: La edad y el tiempo libre.

La gente abusa de todo lo que es gratis. El resultado es una menor calidad del servicio y una mayor factura para los demás. Cobrando por visita, la gente se lo pensaría antes de ir, y haría que el médico tuviese más tiempo por paciente, lo que se reduce en menos diagnósticos erróneos.

» autor: --359155--

#91 Su moco no es una Urgencia: son 15€

eltiofilo — Wed, 02 Apr 2014 13:18:28 +0000

Esto es una gilipollez como un barco, ni la gente tiene formación para distinguir urgencias de no urgencias, ni tienen muchas veces alternativa a las urgencias. Esto no es más que una manera de implantar copagos sin tener las criadillas de hacerlo directamente y sin anestesia.

» autor: eltiofilo

#90 Su moco no es una Urgencia: son 15€

baikonur — Wed, 02 Apr 2014 13:18:04 +0000

Existe una definición de "urgencia" que pueda ser aplicada sin el diagnóstico de un médico?
Yo no soy médico. Como sé si los síntomas que pudiera tener son o no una urgencia?
Seguro que habrá gente que abuse y utilice la picaresca para no esperar... Pero hay algún criterio para diferenciarlos?

» autor: baikonur

#89 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--151628-- — Wed, 02 Apr 2014 13:15:09 +0000

#56 Por eso he dicho dolor de cabeza y no jaqueca

» autor: --151628--

#88 Su moco no es una Urgencia: son 15€

redjhawk — Wed, 02 Apr 2014 13:14:26 +0000

Hoy me he enterado que tengo un dedo roto del pie desde hace 6 semanas y porque casi me ha obligado mi novia a ir al médico.... (Premio al comentario "De dónde vienes manzanas traigo" del día )

» autor: redjhawk

#87 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--423339-- — Wed, 02 Apr 2014 13:14:13 +0000

#1 No te preocupes. En un cercano futuro, cuando la consulta de urgencias para que te vean ese moco cueste 25 pavos, verás tú cómo la gente deja las urgencias para cuando realmente tiene las tripas colgando por un agujero o su mujer/marido lleva 3 horas sin pulso/respiración.

Mientras tanto diremos "voy a esperarme, que seguro que no es nada".

La pela es la pela

» autor: --423339--

#86 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--1479-- — Wed, 02 Apr 2014 13:13:02 +0000

#78 En Madrid, al menos, puedes acudir de urgencia al Centro de Salud, sin cita previa, y esperar a que el médico tenga un hueco y pueda atenderte. No se si lo sabías...

» autor: --1479--

#85 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Luiscm — Wed, 02 Apr 2014 13:12:03 +0000

No estoy de acuerdo con lo establecido en este artículo. Primero que nada las administraciones públicas deben mejorar la atención, la gestión y el uso racional de los medios y no dedicarse a culpabilizar al paciente que ya tiene bastante con su enfermedad y con luchar con las interminables listas de espera, los recortes, la cita a 7 u o 8 días para acudir el médico de cabecera o a 3 meses para el especialista.

» autor: Luiscm

#84 Su moco no es una Urgencia: son 15€

cayojuliocesar — Wed, 02 Apr 2014 13:11:17 +0000

#51 hace falta educación, pero es MUY dificil.
yo como médico intento formar a los pacientes que vienen, decirles que esto aqui no, que mejor vayan a otro sitio, y CANSA muchisimo, si lo hago es porque tengo 25 años y estoy empezando, con 45 años pasas y que hagan lo que quieran.
si el otro dia entre dos intentamos convencer a un amigo nuestro de que no fuer a aurgencias sino que fuer ael médico de familia y tras 2 horas hablando se quedó igual que antes.

» autor: cayojuliocesar

#83 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Cancerbero — Wed, 02 Apr 2014 13:10:56 +0000

#9 si fuesen dos días ni tan mal. Mi médico de cabecera te da a quince días vistos. De hecho pido cita online y cuando en la urgencia me dicen que no es de urgencia les enseño para cuando tengo cita, abren los ojos como luna llena, y me atienden sin rechistar.

» autor: Cancerbero

#82 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--1479-- — Wed, 02 Apr 2014 13:10:33 +0000

#61 Hombre! estableces un protocolo, claro está, que en caso de duda, se permita la atención.
Lo que debe primar es la atención sanitaria y la salud, por sobre otras cosas.

No me parece mal lo que plantea #36 en esencia. Un registro de gente que hace un uso abusivo de Urgencias podría servir, incluso, para detectar desordenes mentales, como el Síndrome de Münchhausen (¡gracias House! ).

» autor: --1479--

#81 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Ferolu — Wed, 02 Apr 2014 13:08:43 +0000

Cuando la imagen del médico de familia cambie, cambiará la situación sanitaria en España. Un médico de familia es un ESPECIALISTA como cualquier otro, y si señores cobra lo mismo que cualquier otro trabaje o no trabaje en hospital.

Su formación quizá se la más dura porque es el único especialista que hace guardias de urgenicas generales los 4 años que dura su residencia. El resto de especialidades solo lo hacen 1 año, el resto de años solo tocan su especialidad.

Si solo os dan agua y paracetamol, no es porque no sepan de que va la cosa señores. Sino porque solo necesitais agua y parecetamol. Que no por recetar más y dar mas fármacos uno es mejor médico ni sabe más.

Pero de borregos está el campo lleno, y luego van a urgencias del hospital porque saben más y resulta que el médico que les atiende es un médico especialista en medicina familiar y comunitaria. Pero eso los borregos ni se lo huelen.

» autor: Ferolu

#80 Su moco no es una Urgencia: son 15€

sangaroth — Wed, 02 Apr 2014 13:07:11 +0000

#70 Clasificaciones de 30 segundos o autodiagnosticos de depende que gente te digo por experiencia propia que no funcionan, el % de errores debe ser muy alto. Hay políticas muy chungas que ya se están aplicando para gente mayor (mas no puedo detallar).
La solución es forzar a un uso racional y educación, pero una vez se necesita el servicio ha de funcionar.

» autor: sangaroth

#79 Su moco no es una Urgencia: son 15€

cayojuliocesar — Wed, 02 Apr 2014 13:06:41 +0000

#73 scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S1135-57272009000500012&script=sci sacado de alli
Durante el periodo 1997-2007 se notificaron a la RENAVE una media anual de 197.137 casos de varicela
es decir, cada año hay 200.000 casos de varicela, NO pueden ir todos a urgencias, no es algo urgente. esta niña si tuvo complicaciones, el problema en este caso fue que la marearon como una perdiz.

» autor: cayojuliocesar

#78 Su moco no es una Urgencia: son 15€

yerena — Wed, 02 Apr 2014 13:05:07 +0000

#34 El lunes pedí cita por internet con mi médica de cabecera. Me la han dado para el viernes. Llevo casi dos semanas con lo que creí que era un simple catarro, así que me pasé una semana mimándolo con analgésicos y mucho líquido esperando a que se pasase. Para el lunes, la congestión en la nariz era ya permanente, respiraba por la boca de forma constante, apenas podía dormir (hoy lo he hecho, durante cuatro horas, sentada en el sofá porque en cuanto me tumbo me ahogo con mis mocos) y pensé que ya tocaba verlo...

Pues hasta el viernes nada. No voy a ir a las urgencias hospitalarias por esto (por mucho que ande todo el día zombi por lo mal que respiro, con dolor de cabeza constante y la sensación de que me ha arrollado un tren de cercanías), pero tampoco es de recibo que tardes toda una semana en darle cita a alguien con su médico de cabecera. Que aumenten el número de médicos y de medios en Atención Primaria y ya verás como no se saturan tanto los distintos niveles sanitarios.

» autor: yerena

#77 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Penetrator — Wed, 02 Apr 2014 13:04:34 +0000

#9 una enfermedad que no es de atención urgente (catarro), que sabe que se le va a curar con antibióticos

Los catarros no se curan con antibióticos. De hecho, nada cura el catarro. Puedes aliviar los síntomas a base de Frenadol, pero nada más.

» autor: Penetrator

#76 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--172335-- — Wed, 02 Apr 2014 13:03:56 +0000

En este país ha existido un uso inadecuado de las urgencias hospitalarias, no hay duda, pero no siempre se puede achacar al poco sentido común del enfermo. La realidad es que en muchas localidades los centros de salud no han funcionado bien por falta de financiación de personal. Un ejemplo. Yo vivo en un pueblo tirando a grande, tenemos unos 20.000 habitantes. El centro de salud es muy bueno, tiene buena maquinaria y especialistas muy diversos. Pero su servicio de urgencias: ¡De noche está cerrado! Por lo que ante cualquier urgencia te reenvian al centro de salud del pueblo de al lado que, oh casualidad, está practicamente a la misma distancia que el hospital provincial. En dicho centro de salud, durante la noche, apenas hay pacientes, mientras las urgencias hospitalarias está 24h saturado. ¿Qué ocurre? Que el servicio médico de urgencias del centro de salud vecino, en comparación con el del hospital, es malo, con médicos de guardia desmotivados, medio dormidos y fríos (ante la falta de pacientes), y que más que tranquilizarte o te despachan al hospital es casos difíciles o te mandan a casa rápidamente con cualquier pastillita mientras te dan cita para tu médico de cabecera para el día siguiente. Y la gente cuando se siente muy enferma no antiende a razones ni al sentido común. Quieren que los tranquilicen y les alivien en el instante en que peor se encuentran y no esperar 1 día para ir a su médico de cabecera.

Yo creo que esto podría resolverse potenciando las urgencias de los centros de salud y manteniéndolas abiertas 24h en las localidades con al menos más de 5000 habitantes, aunque haya perdidas económicas. Que la salud no es un negocio, coño.

Por ejemplo, mi caso más reciente, yo trabajo de noche en una fábrica. Me hice un tajo muy feo en la mano en el que me tuvieron que dar 10 puntos. Aquello chorreaba sangre sin parar. Tenía el centro de salud de mi localidad a 5-10 minutos andando. Pero como de noche no hay servicio de urgencias tuve que pillarme el autobús para que me llevara a la localidad de al lado mientras, con la mano envuelta en montones de papel, dejaba el suelo fino con un charco de sangre. Eso no puede ser.

» autor: --172335--

#75 Su moco no es una Urgencia: son 15€

sacaelwhisky — Wed, 02 Apr 2014 13:03:54 +0000

Cobrar a quien use Urgencias por tontadas es buena idea. Y se usará de la siguiente forma: la "multa" empezará a hacer que disminuya el número de personas que acuden a Urgencias, lo que hará que los gobiernos regionales de turno vean una buena oportunidad para disminuir el personal y la financiación porque "oiga, es que va menos gente".

Al tiempo.

» autor: sacaelwhisky

#74 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Baro — Wed, 02 Apr 2014 13:03:07 +0000

Vaya forma de solucionar un problema. A multas. Así va el país.

» autor: Baro

#73 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--34825-- — Wed, 02 Apr 2014 13:02:29 +0000

#65 www.elcorreo.com/vizcaya/v/20140319/pvasco-espana/gobierno-vasco-inves

Pues ya ves el criterio medico puede ser una mierda.

» autor: --34825--

#72 Su moco no es una Urgencia: son 15€

fgr12604 — Wed, 02 Apr 2014 13:02:18 +0000

Solo tengo que decir que da gusto leer debates tan enriquecedores como el de esta noticia. Es de agradecer que no haya bromas chorras cada tres comentarios y la gente aporte su opinión con educación y respetando a los demás.
Gracias.

» autor: fgr12604

#71 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--361699-- — Wed, 02 Apr 2014 13:02:04 +0000

#2 De acuerdo en que las urgencias se usan en exceso, pero creo también que ese problema viene de una deficiente atención primaria. En muchos casos se puede notar en esta, una falta total de profesionalidad y diligencia, dando lugar al típico comentario "Ese doctor o esa doctora no tiene ni idea o no tiene ganas de trabajar". Y es que, incluyéndome, muchas personas han tenido casos de usar primero la atención primaria con un gran malestar en cuanto a la atención, para ir luego a urgencias. Muchas cosas no hacen peligrar la vida de uno, pero eso no quiere decir que no necesite de la correcta atención y/o tratamiento.

» autor: --361699--

#70 Su moco no es una Urgencia: son 15€

u_1cualquiera — Wed, 02 Apr 2014 13:00:46 +0000

#36 estoy de acuerdo y además afinaría la selección en urgencias. Algo que parece que ya pasa pero deberían exagerar: al llegar te hacen una valoración. Si lo que tienes es una chuminá, ya puedes esperar hasta que te canses o te salgan raíces. Si vas con una tontería te darás cuenta que es mejor estar en casa que en urgencias rodeado de enfermos. Y con críos más: menos de 39 dé fiebre y más de 1 año se cura con dalsy y apiretal. A la mía, a no ser que tenga algo más (dolor oídos) dalsy,apiretal y jarabe para los mocos. Si todos hacemos eso, las urgencias infantiles no estarían colapsadas

» autor: u_1cualquiera

#69 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Nitros — Wed, 02 Apr 2014 13:00:32 +0000

Quizás ha llegado por fin la hora de empezar a cobrar por el uso indebido, irresponsable o inapropiado de las Urgencias.

Me parece inaceptable, yo lo cambiaría por:
Quizás ha llegado por fin la hora de empezar a cobrar por el uso indebido, irresponsable o inapropiado de forma reiterada de las Urgencias.

Si yo llevo sin ir al médico y/o a urgencias 20 años y me quieren cobrar por ir un día por algo que ellos no consideran una urgencia, ya me pueden estar abonando toda la pasta de impuestos que me han machacado hasta ahora para que los invierta en un seguro médico donde no me tomen el pelo.

Si tienes a algún hipocondríaco que va cada pocos meses a urgencias por esas mismas tonterías, la cosa cambia.

Carnet por puntos para urgencias y todos contentos.

» autor: Nitros

#68 Su moco no es una Urgencia: son 15€

anor — Wed, 02 Apr 2014 13:00:15 +0000

#60 Lo que cuentas es cierto, ocurre con cierta frecuencia.

Siento mucho lo que le ocurrió a tu hija

» autor: anor

#67 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--182830-- — Wed, 02 Apr 2014 12:59:48 +0000

#66 El problema en muchos casos no es la calidad de la atención, sino la inmediatez.

Habrá sitios donde la diferencia entre ya y luego sea de un día o dos y los habrá donde sea de cuatro o cinco días, en el segundo sitio mucha gente acabará en urgencias.

» autor: --182830--

#66 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--289168-- — Wed, 02 Apr 2014 12:56:37 +0000

A nadie le parece un contrasentido tener que tener conocimientos medicos para distingir si tienes una urgencia, pero tener que ir al medico obligatoriamente para que te recete el antibiotico que te tomas cada año en las mismas fechas puesto que con el frio siempre se te infectan las amigdalas?

Nuestro sistema de salut gasta menos por paciente que en otros paises europeos, no digo que no existan cosas a mejorar pero no creo que multar sea el camino, quizas si se enseña al paciente que en el centro de atencion primaria se le atendera igual o mejor de bien que en urgencias... ah claro quizas es que hay que invertir mas en atencion primaria.

» autor: --289168--

#65 Su moco no es una Urgencia: son 15€

cayojuliocesar — Wed, 02 Apr 2014 12:55:49 +0000

#28 no, en un niño es cita al médico de cabecera, si quieres, porque no suele hacer falta. si se complica con mucha tos o cosas raras si.
en adultos siempre.

» autor: cayojuliocesar

#64 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--182830-- — Wed, 02 Apr 2014 12:55:45 +0000

#57 Hombre, lo decía más que otra cosa por la forma de decir las cosas del señor House, no porque destacase la sanidad americana.

» autor: --182830--

#63 Su moco no es una Urgencia: son 15€

anor — Wed, 02 Apr 2014 12:55:33 +0000

"La realidad es otra, un departamento de Urgencias de los de verdad está igual de atiborrado pero las patologías son muy distintas; un niño con un moco; un hombre con un dolor de hace tres años “que ya no aguanta más”; uno con un dolor de hace dos meses pero que se va de vacaciones y se quiere “asegurar de que no es nada”; otro con una “fiebre” de 37 (“que para mí es fiebre”); una señora que viene a visitar una amiga ...."

Mi experiencia es otra. Hay casos como los que comentan en el articulo, pero tambien hay muchos casos graves: pacientes con dolor por un cancer a los que los medicos le dicen "no podemos hacer nada para ayudarlo aqui", personas que se estan muriendo, enfermos del corazon que estan muy graves,...

» autor: anor

#62 Su moco no es una Urgencia: son 15€

cayojuliocesar — Wed, 02 Apr 2014 12:53:11 +0000

#12 tu mismo ejemplo demuestra que no tienes razon, te explico. si tu familiar hubiera ido a urgencias al comienzo, le hubieran dicho que era una erupción o unos sabañones y la hubieran mandado para casa, porque no tenía sintomas claros todavía.
como bien dice #2 la clave está en la atención primaria, pero también los pacientes tienen que echarle mas cara a su médico de familia, porque la mayoria de la gente directamente lo desprecia, solo es el señor que lo deriva al especialista. yo he tenido amigdalitis y procesos poco graves y me he pasado por el médico de familia sobre la 1 o asi y le he contado y me ha atendido sin cita porque es poca cosa. y lo que se dice de que no se sabe si es una urgencia o no... vamos a ver, la ENORME mayoría de la gente que va a urgencias es o por un resfriado o por algo que le pasa desde hace meses y le ha dado la vena ahora de saber que es, pero en urgencias.
y si vosotros confundis lo que teneis con un resfriado, dejad que os diga que los médicos también pensaremos que es un resfriado, si vas con mocos y fiebre de 37º te van a mandar a casa sin hacerte NADA, porque CASI SIEMPRE es un resfriado.

» autor: cayojuliocesar

#61 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--43444-- — Wed, 02 Apr 2014 12:52:48 +0000

#21 El problema es como el enfermero se equivoque ¿Pueden ir judicialmente a por él? Por que por mucho filtro o entrevista no todo se puede ver así de fácil.

» autor: --43444--

#60 Su moco no es una Urgencia: son 15€

ppp0 — Wed, 02 Apr 2014 12:52:18 +0000

uyyy que bonitoooooo el reportaje... ANDA YA que no solo es culpa de la gente.

La verdad es que la gente iría menos a urgencias si confiaran mas en sus médicos de cabecera... pero viendo lo que hay por ahí y sabiendo ademas que sus diagnósticos (en los ambulatorios) son dados sin la mas mínima prueba... es normal que la gente se tire a urgencias.

Y sino, dígamelo a mi, que tengo a mi hija enterrada por culpa de una medico de ambulatorio!!!

» autor: ppp0

#59 Su moco no es una Urgencia: son 15€

jmav — Wed, 02 Apr 2014 12:51:58 +0000

Al existir listas de espera en urgencias (una lista por espera reconocida por urgencias, ya no por un moco) pesa más este desorden que resolverlo o cuestionarlo con el achaque sobre el problema del tipo de un moco.

Es decir coge la excepción de la regla para evadir el problema de los recortes.

Sería de más obligación y prioridad informar de los que están muriendo en la lista de espera por urgencias.

» autor: jmav

#58 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Emtochka — Wed, 02 Apr 2014 12:50:59 +0000

Respondo con un artículo de Médico Crítico, mucho mejor pensado:
medicocritico.blogspot.com.es/2014/04/el-fonendo-que-impartia-justicia

» autor: Emtochka

#57 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Guanarteme — Wed, 02 Apr 2014 12:50:38 +0000

#50 No compares, en Yankilandia no soy paciente, soy cliente, estoy pagando y me haces lo que te digo o lo que diga el seguro, tú a trabajar (se ve en la serie). Aquí los hospitales son algo mucho más serio que un negocio y al Doctor House lo ponía yo de de consejero de sanidad de mi comunidad autónoma.

» autor: Guanarteme

#56 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--371029-- — Wed, 02 Apr 2014 12:50:33 +0000

#40 tampoco pienses que ir por una fuerte jaqueca esta mal, porque si le van a dar medicacion es lo logico que puedes hacer, una cosa es un dolor y otra una fuerte jaqueca que es de lo peor que te puede pasar. ( yo preferiria esperar al medico de cabezera con un brazo roto que con una fuerte jaqueca si se que me pueden aliviar en urgencias)

» autor: --371029--

#55 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--129682-- — Wed, 02 Apr 2014 12:50:06 +0000

Menudo inepto. Y la solución es cobrar y cobrar y cobrar por más cosas, no ?. Claro pq invertir (SI hay dinero, pero hay que buscarlo en los millones que se defrauda) en educación para la salud no, no ? Menuda cultura de organización social tenemos en este país.

» autor: --129682--

#54 Su moco no es una Urgencia: son 15€

quiprodest — Wed, 02 Apr 2014 12:48:57 +0000

#20 Me parece que esto va más en la dirección que apunta #19. Cuando tomas una medida de este tipo no vale solo fiarse de la intuición o del "ojo de buen cubero", hace falta un estudio. ¿Qué porcentaje de personas usan mal las urgencias? ¿Qué coste supone? ¿Cómo se puede compensar esto? ¿El hacerlas de cobro puede disuadir a personas que sí necesitan atención urgente? ¿A cuántas? ¿Qué coste tiene esto (en vidas ya no digo nada, que no entran en los balances, me refiero económicamente: a gastos hospitalarios evitables, a propagación de enfermedades=más personas a tratar)? ¿Es la mejor opción o es siquiera una opción buena?

Algunos estudios en Francia con inmigrantes revelaron que hacer pagar a las personas se tradujo en un mayor gasto, en vez de un ahorro. A veces las implicaciones no son tan directas como nos pensamos. Si no, pregunta a un economista si duplicar los impuestos se traduce en una duplicación de los ingresos del estado. Sería lo lógico, no?

» autor: quiprodest

#53 Su moco no es una Urgencia: son 15€

celyo — Wed, 02 Apr 2014 12:48:36 +0000

#2 El sentido común suele ser el menos común de los sentidos.

También es curioso que se suele decir que los peores pacientes suelen ser los médicos

Urgencias y/o atención primaria hace el servicio que hace los servicios de atención al cliente en las compañías (y hay imaginate lo que entra :S), otra cuestión es si esto hace un mal funcionamiento del mismo y si sería mejor un servicio de derivación médica o similar, pero no vas a poner a los médicos a coger el teléfono o similar ¿o si?

» autor: celyo

#52 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sofrito — Wed, 02 Apr 2014 12:47:46 +0000

La verdad es que nunca lo entenderé. Una vez fui al médico por un resfriado y no sabía que era festivo (trabajo todos los días). Y me enviaron a urgencias, lo cual me sorprendió, porque lo mío no era urgente. Entré y me fui. Porque no me sentía bien haciendo un uso inadecuado del sistema sanitario. Pero allí había gente de todo tipo. Y seguramente les pasaría lo que a mí: que estaban resfriados. Es lo que tiene el invierno.

» autor: Sofrito

#51 Su moco no es una Urgencia: son 15€

jmpep — Wed, 02 Apr 2014 12:47:43 +0000

Una duda, para quien trabaje en Urgencias. ¿La mayoría de la gente va por desconocimiento o por pereza de ir a su centro de salud?

Porque si es lo segundo entiendo que se cobre. Si es lo primero, lo que hace falta es educación.

Siempre me ha maravillado que no se estudien cosas como cuándo ir al médico (algo que todo el mundo debería saber), cómo leer una nómina (algo que tarde o temprano todo el mundo tiene que hacer), cómo leer una factura del gas/luz/electricidad... Me encantan las matemáticas, pero definitivamente preferiría que la gente no supiera integrar y que en su lugar aprendieran estas cosas en alguna asignatura.

» autor: jmpep

#50 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--182830-- — Wed, 02 Apr 2014 12:44:26 +0000

#45 Tú lo que quieres son unas Urgencias atendidas por un pequeño ejército de tipos como House

» autor: --182830--

#49 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Don_Gato — Wed, 02 Apr 2014 12:43:44 +0000

#8 lamentablemente no en todos los sitios se tiene la suerte de tener un centro de salud abierto 24 horas en cada distrito. En capitales de provincia no te queda otra que ir a urgencias el fin de semana si no quieres faltar al trabajo y jugártela.

» autor: Don_Gato

#48 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Duke00 — Wed, 02 Apr 2014 12:43:44 +0000

#27 "Me lo hice por la tarde pero no puede venir hasta ahora...(son las 23h)"
Algo así me ocurrió a mi, pero con un "me lo hice por la mañana", al final fisura en un hueso y 3 meses inmovilizado. Que no duela no quiere decir que no sea una urgencia...

» autor: Duke00

#47 Su moco no es una Urgencia: son 15€

petrov1848 — Wed, 02 Apr 2014 12:43:37 +0000

#40 Sí, cuando existe un derecho siempre hay gente que abusa. Es el (sobre)precio que hay que pagar para que tú y yo tengamos la tranquilidad de que cuando lo necesitemos nos atenderán adecuadamente.

Si hay que destinar más recursos a la sanidad hagámoslo, es simplemente una decisión política.

» autor: petrov1848

#46 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--109791-- — Wed, 02 Apr 2014 12:42:45 +0000

Me parece bien que se pague en esos casos, las urgencias son para algo y cuestan un dineral, y eso NO está contemplado en el hecho de tener sanidad universal y gratuita.
Me ha llamado mucho la atención el cartel con el muerto por infarto... a saber cuantos de esos hay sin que nos demos cuenta de ello porque hay tanta gente con gilipolleces en urgencias (y he visto urgencias llenas un domingo a las 12 de la mañana... que no me creo que ni el 80% fuesen de urgencia de verdad)

» autor: --109791--

#45 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Guanarteme — Wed, 02 Apr 2014 12:42:28 +0000

Vaya por delante de que no veo bien que cobren por ir a urgencias, habría gente que podría tener algo grave y como "no va a ir por un dolor de barriga" resulta que la apendicitis se le transforma en peritonitis con más riesgos apra el paciente y más gastos de recursos para la administración.
Pero por otra parte considero que la mitad de la gente que está en urgencias sencillamente no debería estar ahí. Tuve una compañera de piso que fue educada por sus abuelos como si fuera una princesita, la tía esta cada vez que tenía un dolor de cabeza llamaba al novio como si le etuvieran entrando las agonías de la muerte, el calzonazos venía, la llevaba al hospital y al cabo de seis horas volvía con un ibuprofeno; eso tiene un nombre: deficit de atención.
No cobraría por las urgencias, pero a los malos usuarios les informaría de que cuanto cuesta el servicio, en que consiste la finalidad de urgencias, de las múltiples patologías psiquiátricas que pueden padecer si piensan que un dolor de cabeza de una tarde, una herida superficial o una gripe son motivos para ir a urgencias y comunicarles abiertámente que a lo mejor lo que necesitan es tratamiento psicológico. Cobrar no, pero tocarle un poco los huevos al que los toca de manera reiterada sí, con cursitos obligatorios de concienciación y para los casos más sangrantes algún tipo de sanción y tratamientos psíquicos.

» autor: Guanarteme

#44 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--331746-- — Wed, 02 Apr 2014 12:41:55 +0000

De todas formas en urgencias te suelen atender novatos en prácticas que por lo general no tienen ni puta idea. No creo que una atención tan pésima tenga mucha repercusión económica. Más bien salen ganando. Usan a la gente como conejillos de indias.

» autor: --331746--

#43 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--182830-- — Wed, 02 Apr 2014 12:39:37 +0000

#36 Pues no es mala idea...

Y sobre lo que dicen los demás, pues claro que cada caso es un mundo y que requiere verlo de forma aislada, pero ciertamente en urgencias se ve a gente que podría haber ido perfectamente a su médico de cabecera y que ha terminado allí por desidia y por quererlo todo ya.

» autor: --182830--

#42 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Despero — Wed, 02 Apr 2014 12:39:28 +0000

#3 Precisamente si las urgencias no estuvieran colapsadas, ese paciente posiblemente aún estaría vivo.

» autor: Despero

#41 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--371029-- — Wed, 02 Apr 2014 12:38:55 +0000

#2 hay gente(como yo) que esta obligada a ir a urgencias porque en los centros de atencion primaria no se le atiende. Lo digo para que seas consciente de que hay gente que igual va por cosas menos graves por eso(supongo que sera una minoria).

Personalmente veo las urgencias para cosas urgentes tipo estar malisimo, romperte un brazo, un corte grave, etc. Pero me obligan a ir a urgencias por lo que basicamente no voy al medico porque no me gusta saturar las urgencias, solo fui una vez y no me pudieron hacer mucho porque requeria de seguimiento. Muy triste lo de la sanidad española, pero esta situacion yo ya la vivia antes de la crisis.

» autor: --371029--

#40 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--151628-- — Wed, 02 Apr 2014 12:38:34 +0000

#33 Me parece que todos hemos visto y conocido a gente que va urgencias porque tiene mocos o porque le duele la cabeza... Algo que habría que evitar, precisamente, para que no echasen para atrás a casos como el de tu hermano.

» autor: --151628--

#39 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--331746-- — Wed, 02 Apr 2014 12:38:31 +0000

Reconozco que yo he ido a veces por cosas que no eran importantes, pero eso no lo he sabido hasta que no me han hecho las pruebas necesarias. En este artículo no se habla de la cantidad de gente que deja pasar un dolor porque piensa que no es importante, y termina sufriendo una embolia o algo semejante. Vida no hay más que una.

» autor: --331746--

#38 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--3375-- — Wed, 02 Apr 2014 12:38:29 +0000

también está el 061
si no sabes lo que tienes, llama al 061 y al menos te orientaran

» autor: --3375--

#37 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Roberto_Pozuelo — Wed, 02 Apr 2014 12:38:25 +0000

#32 Bueno claro, y si no ha podido ir porque estuvo tirado en el monte toda la tarde porque no podía moverse también, tú me has entendido perfectamente, pero tienes que vender la moto.

» autor: Roberto_Pozuelo

#36 Su moco no es una Urgencia: son 15€

sangaroth — Wed, 02 Apr 2014 12:37:45 +0000

El tiempo es el valor mas justo de pago.
Informatizado como está el historial medico, añadirle puntos similar al de los coches. Cada mal uso resta puntos, agotados estos cursillo de 'uso de recursos comunes para toda la ciudadania y principios basicos de salud' y examen para recuperarlos. Cursillo tmb obligatorio en educación básica.
La mania de corregir comportamientos con dinero es muy incorrecta y fuente de injusticias.

» autor: sangaroth

#35 Su moco no es una Urgencia: son 15€

zoezoe — Wed, 02 Apr 2014 12:37:03 +0000

#2 Leéte repunomada.blogspot.com.es/2014/03/no-multemos-los-pacientes-picaros-o

» autor: zoezoe

#34 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--182830-- — Wed, 02 Apr 2014 12:36:30 +0000

#25 Pero es que en Madrid, la sanidad funciona notablemente bien comparándola con otras autonomías.

Te podrá parecer una exageración los tiempos de espera que dicen los que afirman que pidiendo cita para su médico de cabecera se la daban a casi 15 días vista, pero es que cuando yo vivía en Huelva, era muy fácil pedir cita y que te la diesen para una semana después, y estamos hablando de hace 5 ó 6 años, no creo que hayamos mejorado en esos sitios.

En Madrid en cambio, aunque las cosas han empeorado en sanidad (esperas más largas en general, menos personal...), sigues pidiendo tu cita y te la dan para pocos días después, en general todo es bastante más eficiente y funciona mejor que en otros sitios.

Que por supuesto todo es mejorable, pero es que hay sitios en los que si te resfrías, lo último que haces es ir a tu médico de cabecera porque sabes que cuando por fin te vea, ya se te habrá pasado.

» autor: --182830--

#33 Su moco no es una Urgencia: son 15€

petrov1848 — Wed, 02 Apr 2014 12:33:16 +0000

Estupendo, este señor(a) "médico" (sí, con las comillas) es muy hábil y tiene mucho sentido lo que dice si todos estudiásemos medicina.

¿Cómo carajo sé si mi dolor abdominal son unos gases del carajo o una apendicitis de caballo sin ir al médico? Por que mi hermano casi se queda en el sitio cuando le mandaron para casa en urgencias por no entrar dando gritos y retorciéndose de dolor y a las 48 horas le operaron de urgencia con una peritonitis casi mortal (su edad le salvó la vida).

Medicos así no, gracias. Que se vaya a la privada, ahí encontrará sintonía con su obsesión por el ahorro por encima de la salud.

» autor: petrov1848

#32 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Cart — Wed, 02 Apr 2014 12:32:02 +0000

#27 Pues no. Un "Me lo hice por la tarde pero no puede venir hasta ahora...(son las 23h)" puede valer para un sábado que pisas un clavo oxidado y hay que ponerte la antitetánica con urgencias.

Y un "Llevo tosiendo tres o cuatro días y..." se puede completar con un "pero ahora tengo un dolor de pecho fuertísimo y me sangran las encías" que lo convertiría en urgencia.

Pero aquí todo el mundo es un listo.

» autor: Cart

#31 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--1479-- — Wed, 02 Apr 2014 12:31:55 +0000

#21 Estaba pensando justamente en eso: ¿no hay ningún tipo de filtro en admisiones? ¿Cómo puede ser que todos esos casos que menciona el artículo se les permita colapsar las urgencias?

Y coincido con #9, la atención primaria falla, sobre todo, porque cada vez se le quitan más recursos y se masifican más las consultas (a duras penas pueden dedicarte 10 minutos).

De todas formas, no será igual en todas las CCAA, me imagino.

El riesgo de cobrar en urgencias es que alguien que realmente tiene una urgencia no vaya por falta de dinero, pensando que si se equivoca y no es grave, tendrá que pagar.

» autor: --1479--

#30 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Ilipense — Wed, 02 Apr 2014 12:31:33 +0000

La clave está en el texto editado de #2.

» autor: Ilipense

#29 Su moco no es una Urgencia: son 15€

mefistófeles — Wed, 02 Apr 2014 12:30:18 +0000

Pue sí, hay que cobrar el mal uso, así de claro. Nos guste o no, queramos aceptarlo o no, los españoles no sabemos usar aquello que creemos que es gratis. Y me basta de ejemplo el tema de las bolsas de plástico en los supermercados, que cuando eran gratis necesitábamos 20 para llevar dos naranjas y ahora, oh milagro! en una llevamos hasta la rueda de repuesto.

Y cualquiera que haya tenido la desgracia de tener que ir a urgencias por verdadera necesidad se habrá dado cuenta de la cantidad de pacientes que están allí por otros motivos. Y sí, me jode, me jode porque yo voy con una urgencia verdadera y tengo que esperar la host... de tiempo porque hay 5o caraduras con dolores que no son urgentes ni graves delante. (aunque haya prioridad primero tienen que averiguar qué padece cada uno, y eso lleva tiempo)

Y sí, casi todos sabemos cuándo una fiebre, un dolor o un moco es algo urgente y cuando no es tan urgente. A veces podemos equivocarnos, claro, y en caso de duda se acude a urgencias aunque luego no resultara necesario, pero la gente lo hace por costumbre y comodidad.

Y no, la educación (¿qué educación?) no sirve, porque se supone que esa la tenemos y estos son los resultados.

Sephirel lo está diciendo bastante claro y él trabaja en urgencias y sabe de qué habla.

» autor: mefistófeles

#28 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--34825-- — Wed, 02 Apr 2014 12:27:42 +0000

#2 Una varicela es una urgencia?

» autor: --34825--

#27 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Roberto_Pozuelo — Wed, 02 Apr 2014 12:26:36 +0000

Decir en urgencias: "LLevo tosiendo tres o cuatro días y..." o "Me lo hice por la tarde pero no puede venir hasta ahora...(son las 23h)" debería ser multa automática.

» autor: Roberto_Pozuelo

#26 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--90600-- — Wed, 02 Apr 2014 12:18:58 +0000

#1 Cuando lleva dos semanas colgando, te saluda y todavia no has tenido los santos cojones de ir al medico

cc #2

» autor: --90600--

#25 Su moco no es una Urgencia: son 15€

nubio — Wed, 02 Apr 2014 12:14:18 +0000

¿Plantear una mejor educación sanitaria no se contempla?
Es frecuente encontrar que la gente no conoce bien para qué están los centros de salud, hay gente que no sabe que dispone (al menos en Madrid) en los centros de salud de servicios de urgencias mañana y tarde para dar asistencia sin cita previa y descargar a los hospitales que son los que tienen las urgencias más saturadas.
De hecho para cosas sencillas el tiempo de espera para urgencias en un centro de salud suele ser menor que en un hospital.

En vez de tanta campaña de autobombo, de si hemos reducido las listas de espera o de si el metro vuela, tendría mucho más sentido invertir en campañas de divulgación de cómo es nuestro sistema sanitario, reglas básicas sencillas para saber si es más conveniente acudir al centro de salud, al hospital, o llamar directamente al 112 y pedir una ambulancia.
Invertir en medicina preventiva, en campañas de vacunación, en prevenir epidemias informando a los grupos de riesgo, en fomentar hábitos de vida saludables.
Efectivamente hay otras formas que han demostrado ser tremendamente efectivas, que pueden ahorrar a medio y largo plazo importantes costes al sistema sanitario y reducir la saturación de los servicios de urgencias, pero no suponen un rédito electoral para las próximas elecciones, ya que los resultados no se ven a corto plazo. Es mucho más efectista "criminalizar" a la persona que va a urgencias.

» autor: nubio

#24 Su moco no es una Urgencia: son 15€

oso_69 — Wed, 02 Apr 2014 12:11:28 +0000

#4 Creo que esa es la idea. "Su moco NO es una urgencia, son 15 euros".

» autor: oso_69

#23 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Wed, 02 Apr 2014 12:03:31 +0000

#21 Aquí se les pasa a un área de urgencias donde los ven médicos de urgencias y les atienden. Pasan por triage igual, pero aquí el "ya que están aquí" si funciona.

» autor: Sephirel

#22 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Gresteh — Wed, 02 Apr 2014 12:00:28 +0000

El cobrar en urgencias si no es una urgencia en mi opinión tiene cosas negativas, si bien es cierto que reduciría bastante la afluencia de gente también es posible que hiciese que gente que realmente tiene una urgencia no vaya a urgencias debido a que teme que no sea tan grave... así que no va a urgencias, para luego, a las horas tener que ir corriendo y que ya sea demasiado tarde para hacer nada.

» autor: Gresteh

#21 Su moco no es una Urgencia: son 15€

perico_de_los_palotes — Wed, 02 Apr 2014 11:59:25 +0000

#2 ¿Qué pasa en España con esos "resolutivos"? Aquí en Amsterdam pasas dos filtros antes de entrar a urgencias: primero la recepción en la misma puerta y luego una entrevista con un enfermero. Si cualquiera de los dos determina que no es una urgencia, te mandan o bien al equivalente al SUAP (a veces dentro del mismo hospital) o bien te dicen que contactes a tu médico de cabecera. "Ya que estoy aquí" no cuela (aunque "no tengo un médico de cabecera" a veces sí).

» autor: perico_de_los_palotes

#20 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--359155-- — Wed, 02 Apr 2014 11:54:07 +0000

#7 Curiosamente suelen ser los viejos quienes saturan y abusan de la sanidad.
Tienen tiempo, dolores y miedo, y creen que el médico está allí para escuchar sus penas.

Ellos son el motivo por el cual se quiere introducir un copago simbólico. Si la visita cuesta 3€, lo mismo se van a un bar a tomarse un café y le cuentan las penas al camarero por 2€.

» autor: --359155--

#19 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Vuduchild — Wed, 02 Apr 2014 11:51:52 +0000

La sanidad española es de las mejores que hay gracias a que es pública. La manera de que no ocurra esto es con la educación. Si nos imponen pagar las urgencias que realmente no lo sean será el primer pasito para cobrar TODAS las urgencias. O sea camino a la privatización. No cuela.

» autor: Vuduchild

#18 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--3560-- — Wed, 02 Apr 2014 11:50:25 +0000

Su moco sí era una urgencia y se va a morir, lo sentimos aquí tiene 15€ de compensación.

» autor: --3560--

#17 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--88270-- — Wed, 02 Apr 2014 11:11:40 +0000

#3 A mi me dijeron una vez que una persona mayor tiene tan pocas posibilidades de salir bien que los médicos solo consideran operarles para hacerles la autopsia.

» autor: --88270--

#16 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Wed, 02 Apr 2014 11:09:20 +0000

#15 Estas mezclando churras con merinas. El artículo no habla de no ir al médico, el artículo no habla de autodiagnosticarse. Mis comentarios tampoco.

Estamos hablando de acudir al hospital en primera instancia o no. Hay un servicio de atención primaria, hay un médico en tu barrio, que te conoce, que tiene tu historial, que sabe de ti. Y es al que, en la mayoría de los casos como dice este artículo, hay que acudir.

Otra cosa es, como hemos hablado antes, la saturación de ese médico, de ese sistema de atención primaria.

Aquí nadie, ningún médico, enfermero, auxiliar o lo que sea, dice que no vayas al médico. Lo que si dicen (decimos) es que si te levantas con dolor de garganta y 37,5º C, pidas cita en tu centro de salud o te acerques a que te vean, no salgas corriendo a urgencias.

» autor: Sephirel

#15 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--127909-- — Wed, 02 Apr 2014 11:05:19 +0000

#13 Pero quien tiene que usar ciertas estadisticas para decidir un diagnostico es un medico y siempre despues de recabar informacion a la que no tiene acceso una persona sin conocimientos medicos, como por ejemplo realizarte unas pruebas minimas como usar un estetoscopio para comprobar si los pulmones o el corazon estan bien.
Sino fuese asi no harian falta medicos ni centros de asistencia primaria, bastaria ir a una pagina web poner 4 sintomas y por estadistica te dirian lo que tienes y listo.
Ademas todo esto que se comenta va en contradiccion con lo que dicen a la poblacion los medicos, el tema ese de mas vale prevenir que lamentar, que ante la duda se vaya al medico, que una persona no se debe autodiagnosticar que eso es tema de los medicos, etc.
¿ O es que las reglas cambian según haya crisis o no ?

» autor: --127909--

#14 Su moco no es una Urgencia: son 15€

NeSilento — Wed, 02 Apr 2014 10:46:18 +0000

Pues es verdad que la gente va demasiado a uregencias. Pero entre la idea de este y la de la gente que cree que la gente va demasiado al médico, a lo mejor lo que tenemos que hacer es morirnos de asco para tener contentos a unos pocos.

» autor: NeSilento

#13 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Wed, 02 Apr 2014 10:43:49 +0000

#12 Hay que usar las estadísticas, claro que hay que usar las estadísticas.

Si no, a todo paciente que tenga un episodio de diarrea, habría que aislarle y mirar si tiene ébola. A todo paciente con tos, aislarle y asegurarse de que no tenga una infección por carbunco o tuberculosis.

Nunca se sabe donde te pueden diagnosticar correctamente tu patología. Ejemplo contrario al tuyo: Yo acabo de estar de salir corriendo a urgencias con mi abuela 4 veces en un mes, con sintomatología de ictus, con antecedentes, etc. y en urgencias siempre la mandaban para casa por que el TAC estaba limpio y no encontraban ni los internistas ni los neurólogos el motivo. Y al final el motivo de esos síntomas lo ha averiguado y acertado un neurólogo del centro de especialidad en las revisiones de control.

Si seguimos tu razonamiento, deberíamos eliminar la atención primaria y ampliar los servicios de urgencias para que, en cuanto nos salga un sarpullido, salir corriendo a urgencias y que nos hagan todo tipo de pruebas "por si acaso".

» autor: Sephirel

#12 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--127909-- — Wed, 02 Apr 2014 10:36:51 +0000

#2 El tema no es tan sencillo y tiene connotaciones mas profundas.

En primer lugar la definicion de urgencias que pone el articulo es irrealista, dice que una urgencia es una situacion que pone en riesgo la vida de un paciente, el problema es que una persona no puede saber a priori si está en una situacion de riesgo vital o no, alguien con conocimientos y medios medicos tiene que diagnosticarlo.

Otra cuestion es de tipo etico y moral, ¿ es etico utilizar criterios estadisticos en el caso de la sanidad y dejar morir a un cierto porcentaje pequeño de la gente para mejorar los costes del sistema ? Porque si todo el mundo usa el sentido comun y no va a urgencias salvo casos completamente flagrantes, es obvio que alguna gente se va a morir, porque los sintomas de ciertas enfermedades muy graves van a ser ignorados, confundidos como sintomas de enfermedades menos graves como simples resfriados por ejemplo.

Te pongo un ejemplo real, un familiar ha estado en el hospital mas de 1 mes, con riesgo de perder los dedos de la mano por una infeccion rara, los sintomas iniciales eran muy sencillos, una irritacion de la piel, con picor, que en el 99.99% de los casos suele ser una simple alergia o un sabañon. Despues de ver esto, alguien podria reprocharle a otro familiar que vaya a urgencias por tener los mismo sintomas ? ¿Es aceptable ignorar estos sintomas, ya que total si lo ignoramos solo 1 de cada 10000 casos se quedara sin dedos de la mano o morira, pero a cambio ahorraremos un monton ?

» autor: --127909--

#11 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--283858-- — Wed, 02 Apr 2014 10:34:05 +0000

#2 Ahora mismo si pido vez para el médico de cabecera, me dan para 15 días y con la Semana Santa por el medio me da que serán unos 20 días. Si esto no es desmantelar la sanidad...

Y lo la educación sanitaria siempre lo vi imprescindible, como educación económica. Eso es lo que se debería enseñar en educación para la ciudadanía y no mierdas politizadas.

» autor: --283858--

#10 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Wed, 02 Apr 2014 10:19:44 +0000

#9 Justo edite y añadí lo que dices, uno de los grandes fallos es el sistema de atención primaria.

No obstante, y añado, yo siempre que he tenido por ejemplo amigdalitis o similar, he ido a mi centro de salud y me han visto en el mismo día, los médicos siempre tienen huecos reservados para posibles urgencias de su cartera de pacientes, o en otros centros de salud hay un médico encargado cada día de las urgencias que vengan.

» autor: Sephirel

#9 Su moco no es una Urgencia: son 15€

natrix — Wed, 02 Apr 2014 10:18:35 +0000

#2 Yo te entiendo, y esa siempre fue mi postura.
Pero, si lo piensas bien, alguien que no tiene preparación médica no sabe distinguir síntomas graves de no graves (exceptuando traumatismos), y hay gente que no va al médico aunque tenga un hueso roto y otros que van a urgencias aunque sea un grano.

Por otro lado, creo que el abuso de las urgencias es síntoma de la deficiencia del sistema en otro punto: la atención primaria. Si alguien tiene una enfermedad que no es de atención urgente (catarro), que sabe que se le va a curar con antibióticos, pero en atención primaria no le atienden hasta pasados dos días, es lógico pensar que busque alternativas más rápidas. Y más pensando que podría errar en su autodiagnóstico, ¿y si es ébola? .
Una mejora de los tiempos de espera de atención primaria reducirá, seguro, las visitas a urgencias.
Edito porque he visto que editaste, coincidimos.

» autor: natrix

#8 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Wed, 02 Apr 2014 10:17:14 +0000

#5 En Madrid al menos, los centros de salud están preparados y dotados para atender urgencias "triviales": Suturas de heridas, cuadros infecciosos leves, lumbalgias, dorsalgias, cervicalgias, traumatismos leves y demás.

El siguiente nivel son los SUAP, los servicios de urgencias de atención primaria. Aquí hay en todos los distritos al menos uno abierto permanentemente las 24h, pero muy poca gente los conoce y fuera del horario del centro de salud acaban en el hospital.

#7 Pagan los más viejos generalmente, pero no por desdén sanitario, si no que por biología pura y dura, son los más propensos a ponerse enfermos y por lo tanto, los que más visitan los servicios de urgencias.

» autor: Sephirel

#7 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--280860-- — Wed, 02 Apr 2014 10:16:58 +0000

#6 Se llama saturacion de los servicios de urgencias y pagan los mas viejos.

» autor: --280860--

#6 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Wed, 02 Apr 2014 10:14:53 +0000

#3 Mandar a casa a un paciente con una peritonitis no es sentido común, es negligencia. No confundamos las cosas.

» autor: Sephirel

#5 Su moco no es una Urgencia: son 15€

merinet — Wed, 02 Apr 2014 10:14:22 +0000

#2 Para eso haría falta que su centro de salud esté preparado, dotado y abierto.

» autor: merinet

#4 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Gior — Wed, 02 Apr 2014 10:13:44 +0000

¿Y por que no pagan solo los que no necesitaban urgencias? No me parece muy justo meter en el mismo saco a todos.

» autor: Gior

#3 Su moco no es una Urgencia: son 15€

--280860-- — Wed, 02 Apr 2014 10:13:03 +0000

#2 El sentido comun se cargo a un pariente mio al mandarlo a casa con peritonitis luego a la segunda lo tubieron en urgencias 8 horas y luego entro con cirujia y uci muriendo a los 5 dias en la uci lo mejor es que incluso en la segunda lo querian mandar para casa que no eran nada y por que perdio el conocimiento fue cundo movieron el culo.
La diferencia que tenia 85 años y a los viejos se les ignora en urgencia.

» autor: --280860--

#2 Su moco no es una Urgencia: son 15€

Sephirel — Wed, 02 Apr 2014 10:06:28 +0000

Añado mi opinión como trabajador en urgencias hospitalarias: El artículo es real como la vida misma, a ojo (mío), puedo decir que la mayoría de los días, urgencias vitales o realmente necesarias son un número bastante reducido. En mi servicio, el área más saturada es el área conocida como "resolutivos" que son pacientes que se les solucionaría su urgencia acudiendo a su centro de salud sin ningún problema.

Ojo, que no digo que nadie vaya a urgencias, pero hay que aplicar el sentido común en beneficio de todos.

#1 Hombre, con los niños lo puedo medio entender, pero creo que todos, con sentido común, sabemos lo que es una urgencia y lo que no. Un brazo roto es una urgencia, un catarro no es una urgencia. 41 de fiebre es una urgencia, 37,5 no es una urgencia. Un dolor de espalda de 2 meses de evolución no es una urgencia, un dolor torácico repentino si lo es...

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Edito y añado: Para mí, hay 2 fallos gordos en nuestro sistema de salud:

1.- La educación sanitaria a la población, prácticamente nula, que va acorde con lo que dice #1.

2.- La saturación del sistema de Atención Primaria. Si el sistema de atención primaria funciona correctamente, si tu te pones malo y tu médico te puede ver ese mismo día o al día siguiente, las urgencias hospitalarias bajarían su saturación también.

» autor: Sephirel

#1 Su moco no es una Urgencia: son 15€

natrix — Wed, 02 Apr 2014 10:05:01 +0000

¿Cómo sabe alguien si su moco es o no es una urgencia sin que se lo diga un médico?

» autor: natrix