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#53 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

MetalAgm — Sat, 25 Apr 2026 20:48:57 +0000

#50 Hay un monton de pueblos alrededor de esas 20 - 30 ciudades como Aranda de Duero, Lerma, Miranda de Ebro, Soria, Palencia, Medina del Campo, etc... si miras Francia, tiene ciudades de este tipo conectando con trenes de cercanias las zonas de alrededor... ademas, en esas zonas es mucho mas viable el coche electrico y tener casas con paneles solares en tejados y producir energia propia... el pueblo de mi madre forma parte de la España vaciada, pero tardan menos en llegar al hospital de Aranda de Duero que aqui yo en ir al mio en Madrid (40 minutos en metro, o 30 minutos en coche o mas con atascazos)... el problema, que estan abandonados todos los pueblos de la zona... y los servicios de ciudades como Aranda de Duero estan igualmente dejados, sin servicios y los pocos que tienen dando pena por falta de mantenimiendo... Madrid se lleva mucho con sus empresas concentradas, los demas, sobreviven con funcionarios regionales o locales y algo de industria de mano de obra barata...

» autor: MetalAgm

#52 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Al-Khwarizmi — Sat, 25 Apr 2026 20:42:25 +0000

#43 Lo más gracioso de la AESIA en Coruña es que resulta que el edificio que estaba destinada a ella no se pudo ocupar inmediatamente, no recuerdo por qué (creo que primero algún lío con RTVE que eran los que estaban antes en él, y luego porque se dieron cuenta de que hacían falta reformas). Así que la reacción fue "bueno, no pasa nada... Mientras no esté disponible el edificio, montamos la agencia provisionalmente en... en..."

No hace falta que diga dónde, ¿verdad?

» autor: Al-Khwarizmi

#51 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

devil-bao — Sat, 25 Apr 2026 20:41:01 +0000

#2 Hay que tocar la cartera para que hagan caso: desgravación fiscal a la empresa por puesto en remoto, y desgravación fiscal a las personas empadronadas en municipios de menos de 10 mil habitantes.
También mover sedes de ministerios y financiar polos de innovación / industria en provincias de alrededores de Madrid / Barcelona / Valencia / Málaga.

» autor: devil-bao

#50 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Al-Khwarizmi — Sat, 25 Apr 2026 20:37:11 +0000

#40 La España vaciada, entendida como zonas sin ninguna ciudad cerca, probablemente sea un caso perdido. El hecho es que aunque pusieras teletrabajo 100% la mayoría de la gente ya no quiere vivir en pueblos, porque hay muchos menos servicios y ocio, y en todo caso es mucho más ineficiente económica y energéticamente (entre otras cosas, al depender del coche para todo). Con el percal que tenemos con el petróleo y el cambio climático, no tiene realmente mucho sentido incentivar que la gente se instale en Piedralarga de Entrerríos para coger todos los días el coche para ir al súper.

Creo que lo que se debería intentar es tener, digamos, 20 o 30 ciudades que sean hubs potentes con empleo cualificado. Es un objetivo más realista y tendríamos mucho ganado frente a la centralización en Madrid y Barcelona.

» autor: Al-Khwarizmi

#49 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

arcangel2p — Sat, 25 Apr 2026 20:07:04 +0000

#39 o si aparece Boosterfelix, cuarta opción :
No traer más hijos a este mundo

» autor: arcangel2p

#48 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

atrompicones — Sat, 25 Apr 2026 19:59:24 +0000

Zurich es de las ciudades importantes de Europa la que menos casas vacías dispone, la vivienda es un problema, pero...

"Actualmente, el 25% del stock de viviendas de la ciudad es propiedad de cooperativas y organizaciones sin ánimo de lucro"

www.swissinfo.ch/content/wp-content/uploads/sites/13/2025/04/leerstand

www.co-habitat.net/es/news/focus-on-mehr-als-wohnen-cooperative-switze

» autor: atrompicones

#47 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

encurtido — Sat, 25 Apr 2026 19:55:06 +0000

#45 Málaga siempre ha sido y sigue siendo una región pobre, de emigrantes. Menos pobre que sobre todo el Este de Andalucía, por eso da cierta impresión de estar mejor (y mucho más poblada), pero está en el top10 de provincias con menor PIB per cápita. es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Provincias_de_España_por_producto_interno

» autor: encurtido

#46 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

MetalAgm — Sat, 25 Apr 2026 19:52:39 +0000

#44 Como ingeniero me dedico a diseñar soluciones... no a decir que esto es asi y punto... se analiza el sistema, los datos, se ve que tecnologia hay, se ve que es viable hoy en dia con la tecnologia, internet, la IA, etc el descentralizar, trabajar en remoto, mover empresas y trabajos tanto publicos como privados a otras zonas para evitar que la gente tenga que ir a Madrid desde Guadalajara, Toeldo o Valladolid todos los dias... se ven precios en ciudades medianas y pequeñas, se ve que no es viable la centralizacion, modelo que fue viable en el siglo XX, pero estamos en el siglo XXI, no se puede seguir un modelo del siglo pasado... que encima hay que reducir consumos tontos como todos esos desplazamientos diarios al trabajo que se puden reducir muchisimo... pero nada, hasta que no reviente todo no nos enteraremos... no aprendimos nada de la Pandemia... pues nada, nada de la DANA, nada de nada... pues como decia un profesor de la universidad cuando hacias algo que sabias que estaba mal: pues nos merecemos lo que nos pase... sin mas...

que en Madrid se quiere llegar a mas de 10 millones de personas aunque eso sea inviable... pues nada... hasta que reviente todo... no es tomarse las cosas de forma personal... relajado esto: tengo preparadas las palomitas viendo como en unos cuantos años el sistema va a implosionar de manera increible que la crisis de los 70, de los 90 y del 2008 van a ser de risa...

Repito, si tu ves normal pagar precios de vivienda en Madrid por mas de 600.000€ o 1 millon de euros pues bueno... eso ya te digo yo, y lo sabes, que no es sostenible en el tiempo... si ves normal meter a 20 millones de personas en Madrid... pues no, tampoco es viable...

» autor: MetalAgm

#45 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Onaj — Sat, 25 Apr 2026 19:49:21 +0000

#20 Ten en cuenta que Málaga nunca ha sido una región pobre.

» autor: Onaj

#44 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Onaj — Sat, 25 Apr 2026 19:46:23 +0000

#30 No hay que tomarse las cosas de forma personal. Relájate un poco

» autor: Onaj

#43 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

slender_1 — Sat, 25 Apr 2026 19:41:28 +0000

Este gobierno pudo haber hecho una acción ejemplarizante con Madrid pero lo único que hizo fue poner un nuevo ~~chiringuito~~ organismo de la IA en coruña o Granada no sé ahora y ya salió la petarda de siempre a hacer ruido.

Además se jactan de que priorizan los fondos buitres y la Little Venezuela.

Tan difícil era sacar TODO EL EMPLEO PUBLICO ESTATAL fuera de allí?

» autor: slender_1

#42 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

tocado — Sat, 25 Apr 2026 19:40:37 +0000

Descentralización de la actividad económica a través de precios más caros de la energía a empresas en las áreas sumidero y más baratos en las generadoras. A medio plazo se acaban los problemas de acceso a la vivienda y a largo los de infraestructuras y muchos de los políticos.

» autor: tocado

#41 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

glynch — Sat, 25 Apr 2026 19:39:11 +0000

#35 pero vuelves con la exageración tramposa, no se trata de ministerio en Teruel...
Y otra falsedad es llamar "zonas de sector primario" a ciudades como las que te he dicho antes.
Un apunte: Barcelona y Madrid también son capitales de provincias.

» autor: glynch

#40 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

solnegre — Sat, 25 Apr 2026 19:38:42 +0000

El 75% de la superficie de España esta englobado en lo que se ha dado en llamar la España vaciada, con extensas áreas, con una densidad de población inferiores incluso a las de Laponia. El 25% restante lo ocupan país vasco con alta densidad de población y Barcelona y Madrid dos agujeros negros que no paran de tragar población del centro. No me canso de decir que el problema NO es la vivienda, es el disparate demográfico. En las Baleares por ejemplo no puedes construir muchas mas viviendas , si construyes mas afectas al principal reclamo y motor turístico, el paisaje privilegiado de la Isla.

» autor: solnegre

#39 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

MasterChof — Sat, 25 Apr 2026 19:37:50 +0000

#0 "construir más o limitar precios."
Hay una tercera opción: limitar la compra de inmuebles y no permitir viviendas vacías (a no ser que sean segundas residencias)

» autor: MasterChof

#38 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

aPedirAlMetro — Sat, 25 Apr 2026 19:14:37 +0000

#7 Me hubiese gustado que apareciera alguna referencia al trabajo remoto , como parte de la solución

» autor: aPedirAlMetro

#37 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

neo1999 — Sat, 25 Apr 2026 19:13:25 +0000

Familia!
Nos vamos a Puertollano!

» autor: neo1999

#36 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Pinrelnet — Sat, 25 Apr 2026 19:11:20 +0000

#0 No es que cambie mucho la foto, pero los 1221€ son en 14 pagas, no en 12. En 12 pagas son 1400 y algo al mes.

» autor: Pinrelnet

#35 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

encurtido — Sat, 25 Apr 2026 18:54:44 +0000

#32 Viene a que respondo a un forero monotemático con respuestas pueriles a temas complejos. Es el terramar o boosterfelix con la vivienda y Madrid.

Es que no veo el cómo "poner industria en X". No se me ocurre una medida capaz de hacer que eso funcione, de hecho los polos industriales y de riqueza apenas se han movido en varios siglos (Blue Banana es el epicentro además del mundo anglosajón) quitando algún país asiático que sí ha crecido relevantemente desde la segunda mitad siglo XX (cosa que nadie más ha hecho).

Que el centralismo mesetario podría mandar un ministerio a Teruel, pues lo apoyo. Pero es que eso es mover a unos 500 trabajadores en un problema de millones de residentes, es como rellenar un bache con un puñado de arena llevados en una mano.

Simplemente no veo el cómo convertir zonas que antes se dedicaban al sector primario (externalizado al 3er mundo), ahora podrían convertirse en polos de empresas con alto valor añadido que atraigan trabajadores cualificados. En el mejor de los casos traeremos una factoría de ensamblaje a capitales de provincia (lo cual sigue siendo positivo, pero no en el sentido eufórico de este meneo).

» autor: encurtido

#34 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

fernando_sierra — Sat, 25 Apr 2026 18:52:20 +0000

#1 Esta gran concentración de la que se queja el artículo es la que hace en buena medida que sea tan "fácil" meter nuevass lineas de tren de alta velocidad. Para lo bueno y para lo malo

» autor: fernando_sierra

#33 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

MetalAgm — Sat, 25 Apr 2026 18:46:58 +0000

#27 Es que el hecho de que París o Londres concentren el 20% de la población no es un éxito ni un indicador de salud, sino precisamente el síntoma de la enfermedad que Francia y el Reino Unido llevan décadas intentando curar mediante políticas de descentralización porque saben que ese modelo no es sostenible a largo plazo

La gran diferencia que no estás viendo es que el desempleo en las provincias españolas no es un fenómeno meteorológico que ocurre porque sí, sino que es la consecuencia directa de no haber generado alternativas de alto valor fuera de los dos grandes nodos, mientras que en Francia el éxito no es que París sea enorme, sino que ciudades como Toulouse, Lyon o Grenoble son motores económicos viables por sí mismos que permiten que la gente no tenga que emigrar a la capital por pura supervivencia profesional

Dices que para optar a ciertas oportunidades hay que ir a la capital y eso en Francia es cierto para la élite financiera o política, pero en España ese abanico de oportunidades obligatorias ya incluye casi cualquier puesto de ingeniería, programación avanzada o gestión especializada, lo que convierte a Madrid en una obligación para la clase media cualificada en lugar de ser una opción más entre varios hubs regionales potentes como ocurre en el país vecino

Al final el ejemplo de tus familiares en Toulouse es el resumen perfecto de todo esto porque en Francia trabajar en una industria de alta tecnología en provincias es una posibilidad realista que te permite tener un nivel de vida digno, mientras que en España ese escenario es un unicornio y nos hemos resignado a un modelo de ciudad-estado que sobrecalienta el alquiler en Madrid mientras desertiza productivamente el resto del territorio aprovechando que el PIB se queda en la Castellana aunque el valor lo generen las fábricas de la periferia.

Te repito: haz esta operacion mental:
Quita de la economia española a Madrid y Barcelona... ¿que queda? Un pais en ruinas...
Haz lo mismo en Alemania, Francia o UK, ¿que queda? Si, otras ciudades que pueden seguir adelante porque tienen diversivicados los trabajos... Toulouse (Airbus y temas aeronauticos), Niza, Grenoble, Burdeos, Lyon, etc... Birmingham, Manchester, Liverpool, Brighton, etc... De hecho los ultimos años Paris y Londres no paran de perder poblacion y la opinion que tiene mucha gente de Londres es que es una mierda de ciudad que no vivirian ni regalados... eso dicen mis compañeros de UK, de Birmingham, Kent y Manchester...

Para entender bien esos porcentajes hay que mirar más allá de la cifra bruta porque el peso de una capital no se mide solo por cuánta gente vive allí sino por qué alternativas reales ofrece el resto del país a quien no quiere vivir en la metrópolis

En el caso de París hablamos de unos 12,5 millones de personas en su área metropolitana lo que supone casi el 18,5% de la población de Francia mientras que Londres es todavía más radical llegando a los 14,5 millones en su zona de influencia directa lo que roza el 21% del total del Reino Unido

Si comparamos eso con Madrid que tiene unos 7 millones de habitantes y representa el 14,5% de la población española parece que estamos menos centralizados pero la realidad es justo la contraria porque en Francia y Reino Unido ese 80% de población restante vive en una red de ciudades con industria y servicios propios muy potentes mientras que en España al salir de Madrid entras en un desierto productivo donde las opciones de alta cualificación caen en picado

Al final la trampa es que Londres y París son gigantes en países muy densos y mallados pero Madrid es un imán casi exclusivo en un país que se está vaciando y que concentra cerca del 60% de toda la inversión extranjera lo que genera una presión por el espacio y la vivienda mucho más agresiva que en el modelo francés o británico donde el talento tiene otros puertos donde atracar sin pasar por la capital.

» autor: MetalAgm

#32 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

glynch — Sat, 25 Apr 2026 18:46:34 +0000

#20 lo de la NASA en Ponferrada a qué viene? En el artículo no dice nada de eso. Es una exageración absurda que da una base falsa a tu argumento.
Hubs geográficos/poblacionales hay muchísimos en España, como Valencia-Sagunt, Zaragoza, Sevilla-Córdoba, Murcia-Elche-Alacant, Tarragona-Reus, y si me apuras, hasta Valladolid.
Incluso hay ciudades más pequeñas con mucho potencial, lógicamente no para poner grandes centros financieros, pero sí para industria, por poner algunos ejemplos de mi comunidad: Alcoi, Ontinyent, Gandia, Vinaròs-Benicarló... Todas estas ciudades están muy bien comunicadas y tienen gran tradición industrial.

» autor: glynch

#31 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

llorencs — Sat, 25 Apr 2026 18:42:49 +0000

#19 #2 Exacto, el 80% no resuelve nada, debe ser 100%.

Además, debe haber políticas activas para desincentivar a crear empresas punteras en ciudades importantes. Es decir, las sedes y eso deben moverse a ciudades periféricas o a pueblos. Pero no solo en las comunidades habituales.

También el estado debe invertir fuertemente en infraestructuras para que ese traslado sea posible. Cuando digo infraestructuras me refiero principalmente a ferrocarriles y mejores líneas de buses públicos para cubrir mejor la demanda.

Lo ideal, sería una descentralización del estado forzado. Sacar parte del gobierno de Madrid y llevarlo a otras regiones. Y lo mismo hacerse a nivel autonómico.

Con todo esto y el teletrabajo 100% en los trabajos donde es aplicable, se debería aplacar un poco el problema de la vivienda.

El otro problema es quien tiene la propiedad. Y el primer paso es eliminar las malditas VPO. Y reemplazar el modelo VPO por un modelo de vivienda estatal o municipal completo.

» autor: llorencs

#30 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

MetalAgm — Sat, 25 Apr 2026 18:39:59 +0000

#29 Hombre, pero lo que importa es el precio final... si en en ejemplo de ahora, Puertollano ha pasado de la vivienda en 45.000€ a 90.000€, claro, has duplicado, es una subida bestian en compracion con las grandes ciudades... en cambio, aun asi, el precio final sigue estando muy alejado de las grandes ciudades...

Pero nada nada, por mi perfecto si no quereis ver esta diferencia, por mi que mañana pasen a valer los pisos en Madrid y alrededores 1,5 millones de €... antes reventará todo... yo, encantado de que reviente todo por los aires, si es mañana, mejor que pasado... por que si tu ves viable pagar 1,5 millones de euros por una basura cuando en Aranda de Duero o Puertollano tienes cosas iguales o mucho mas grandes mucho mas baratas... pues nada, sigamos hacinandonos en Madrid y Barcelona hasta que todo reviente, no se que algunos no les cuadren los datos...

» autor: MetalAgm

#29 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Onaj — Sat, 25 Apr 2026 18:33:04 +0000

#23 Crecimiento del precio de alquiler y compra de las grandes urbes y ciudades pequeñas españolas.

La última vez que lo ojeé el aumento proporcional en Albacete los últimos 5 años era igual que el de Valencia.

» autor: Onaj

#28 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Imag0 — Sat, 25 Apr 2026 18:31:26 +0000

El punto central es que la vivienda es un negocio en las grandes ciudades y zonas turística, fin de la historia.

» autor: Imag0

#27 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

encurtido — Sat, 25 Apr 2026 18:00:32 +0000

#26 Mira, el problema de tu argumento es que confundes dónde se anota el dinero con dónde se genera la actividad. El PIB de París está infladísimo por el "efecto sede": las grandes multinacionales (Total, L'Oréal, Michelin) facturan y tienen sus oficinas financieras en La Défense, pero su músculo real y sus puestos de trabajo técnicos están repartidos por todo el hexágono.

Estás dibujando París como un páramo donde hay sedes sin gente. La realidad es que París y Londres suponen un 20% de la población del país (Madrid un 15%), y a donde alguien que en algún quiere optar a ciertas oportunidades tiene que acabar ahí.

Que después es cierto que por ejemplo, yo tengo familiares alrededor de Tolouse (donde vivía de pequeño) que trabajar en alguna fábrica es una posibilidad realista y da para vivir mejor. Pero es que Francia frente a España siempre ha tenido niveles de desempleo incomparables, lo que no quita a las diferencias que comentaba respecto a París.

» autor: encurtido

#26 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

MetalAgm — Sat, 25 Apr 2026 17:47:14 +0000

#25
Mira, el problema de tu argumento es que confundes dónde se anota el dinero con dónde se genera la actividad. El PIB de París está infladísimo por el "efecto sede": las grandes multinacionales (Total, L'Oréal, Michelin) facturan y tienen sus oficinas financieras en La Défense, pero su músculo real y sus puestos de trabajo técnicos están repartidos por todo el hexágono.

Te lo desgloso para que veas que no es solo una cuestión de números brutos:

Distribución del trabajo real: En España, si quitas Madrid y Barcelona, el mercado de alto valor añadido desaparece. En Francia, la industria y la tecnología están capilarizadas: la aeronáutica está en Toulouse, la farmacéutica en Lyon, la biotecnología en Nantes y la industria pesada en el norte. No son ciudades dormitorio de París, son motores independientes.

El "desierto" español vs. la red francesa: Tú hablas de población, pero España tiene provincias enteras que son un solar productivo que solo vive del sector público y el turismo. Francia tiene una red de ciudades medias con un tejido industrial propio que ya le gustaría a cualquier capital de provincia española.

Sedes vs. Centros de producción: Que París concentre el PIB financiero no significa que concentre el empleo cualificado en la misma proporción. En Francia puedes ser un ingeniero de élite y vivir en una ciudad de 200.000 habitantes con un sueldo top; en España, si quieres aspirar a lo mismo, o pasas por Madrid/Barcelona o te quedas fuera del juego.

Poder adquisitivo: Ese +30% de PIB que mencionas no se queda solo en París. Precisamente lo que demuestra es que la "provincia" francesa tiene una base económica mucho más sólida y productiva que la española. Un trabajador en una ciudad mediana francesa genera mucho más valor que su equivalente en una española porque hay industria, no solo servicios.

En resumen: París es un gigante administrativo y financiero, pero Francia como país está mucho mejor vertebrada económicamente. España, en cambio, está mutando hacia un modelo de "Madrid y el resto", y eso sí que es un problema de concentración real, no solo de estadísticas de facturación.

» autor: MetalAgm

#25 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

encurtido — Sat, 25 Apr 2026 17:15:14 +0000

#24 ¿sabes que PIB no tiene que ver con mas gente trabajando ahi?

Estás pretendiendo discutir algo que es numérico. Mira cualquier cosa cuantificable: población, puestos ofertados, salarios, lo que quieras. Hay muchísima más diferencia entre Londres y París y el resto de su país que entre Madrid/Barcelona y resto de España.

Otra cosa es que un sueldo "provinciano" en Lyon tenga mayor poder adquisitivo que el de Valencia. Pero es que en general Francia tiene un PIB per cápita un +30% que España.

» autor: encurtido

#24 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

MetalAgm — Sat, 25 Apr 2026 17:04:16 +0000

#20 ¿sabes que PIB no tiene que ver con mas gente trabajando ahi? La noticia lo explica claramente, París tiene un 30% de PIB de Francia porque concentra SEDES fiscales de empresas... no trabajadores. Han creado Hubs fuera de París donde trabajan muchos trabajadores aunque tributen en su empresa en Paris pero ellos sean de Clermont en medio de Francia o Lyon... leete la noticia... PIB =/= Más gente concentrada...

» autor: MetalAgm

#23 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

MetalAgm — Sat, 25 Apr 2026 16:57:50 +0000

#12 ¿que mas datos quieres que los de las tablas presentadas en el artículo?

» autor: MetalAgm

#22 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

mcfgdbbn3 — Sat, 25 Apr 2026 16:02:48 +0000

En España también hay universidades fuera de las grandes ciudades, pero si no hay medidas que favorezcan la industrialización como una electricidad más barata... pues eso, que la gente estudia ahí para tenerse que marchar, un ejemplo es Zamora, que tienen la sección técnica de la USal y hay poquísima industria en la ciudad.
es.wikipedia.org/wiki/Campus_de_Zamora
Habría que hacer algo, porque es inviable que todos tengamos que acabar viviendo en un mismo punto.

» autor: mcfgdbbn3

#21 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

jaramero — Sat, 25 Apr 2026 15:28:56 +0000

#19 ese 20% es sólo 4 días al mes. Si te organizas bien son sólo dos noches de hotel.

Y si tienes familia o amigos, más barato todavía.

» autor: jaramero

#20 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

encurtido — Sat, 25 Apr 2026 14:54:49 +0000

Enésimo batiburrillo de datos sesgados para justificar que el estado cree una sede de la NASA en Ponferrada. Con ejemplos (Francia, Reino Unido) cuyas capitales concentran mucho más % PIB del conjunto del país.

Las industrias se crean/crecen a través de clústeres geográficos, y en gran parte de España no ha habido nunca dinero ni este tipo de negocios. Por eso todo este tipo de empleo cualificado va forzosamente en Barcelona, Madrid o PV, que es donde hace 2 siglos se establecieron los negocios de industria o servicios de valor añadido.

No me se ocurre una forma realista, que no sea un ejercicio de wishful-thinking absurdo, para fomentar una determinada industria en un lugar pobre y que funcione. Lo más parecido se podría decir que es el caso de Málaga y para muchos tiene más sombras que luces: sigue siendo mucho peor que trabajar en los clásicos Madrid y Barcelona y ha fomentado una escalada demencial de precios inmobiliarios.

» autor: encurtido

#19 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Sawyer76 — Sat, 25 Apr 2026 14:53:45 +0000

#2 No entiendo como eso quitaría la presión; sigues teniendo que vivir allí al menos el 20% del tiempo. ¿Qué haces, comprarte un piso en una ciudad cercana más barata y estar de hotel en Madrid ese 20%?

» autor: Sawyer76

#18 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Pitchford — Sat, 25 Apr 2026 13:54:29 +0000

#17 Pues con la prima que propongo se darían mucha más prisa..

» autor: Pitchford

#17 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

poxemita — Sat, 25 Apr 2026 13:49:25 +0000

#16 diferentes categorías profesionales, diferentes empresas dentro del mismo grupo empresarial.

» autor: poxemita

#16 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Pitchford — Sat, 25 Apr 2026 13:41:56 +0000

#15 Con que otro nombre?

» autor: Pitchford

#15 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

poxemita — Sat, 25 Apr 2026 13:39:19 +0000

#13 eso ya lo hacen con otro nombre las propias empresas porque la movilidad (y sueldos) es mayor en grandes ciudades que en ciudades pequeñas donde solo puedes trabajar en un par de sitios.

» autor: poxemita

#14 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

lectorcritico — Sat, 25 Apr 2026 13:38:42 +0000

#7 Hace tiempo que mencion el impacto de los viajes al trabajo, este es un ejemplo.
Seria ideal reducir los viajes al trabajo al minimo. Lo ideal que se pudiese hacer a pie o en bici.
Como convencer/motivar a las empresas/empleadores? Repercutiendo las externalidades del desplazamiento del trabajador a la empresa. O sea, que la empresa pague los coste de desplazarse del trabajador, incluyendo o no tiempo que emplea el trabajador en desplazarse.
Entonces buscarian como reducir ese coste.
Si se considera el SMI como minimo digno, no es razonable que los costes de desplazamiento bajen el salario que le quede por debajo del SMI.
Tampoco que si se considera un Salario minimo por hora. Contando las horas que se emplean en ir a trabajar se baje de ese minimo.

Reducir los viajes al trabajo tendria infinida de ventajs, desde reducir accidentes y contaminación, hasta consumo de recursos y desgaste de infrastructuras.

Como @MetalAgm dice, una buena opcion seria las ciudades territorios tematicos, no todo en Madrid.

Poner el aropuerto en una zona adecuada, que moleste poco y no añada contaminacion a una gran ciudad, pero este bien comunicada. Pueden vivir ahi gente que necesite viajar a menudo, pero generamente la gente no lo necesita habitualmente.

Algo asi es Londres o MIAMi que muchos famosos se traslandan por tener buenas conexiones para viajar por todo el mundo.

Una ciudad hospitalaria, con alojamiento para los profesionales y familias de los pacientes que a veces necesitan desplazarse de su zona para tratamientos.
Se podria dividir en tratamientos ambulatorios y de larga duración. Los primeros necesitan buenas comunicaciones y transporte publico y los segundos alquileres baratos y cosas asi.
Reducir los desplazamientos del personal sanitario y que vivan concentrados en lugar de en varios puntos, tambien reduce la posibilidad de contagios al resto de la población.

Ciudad de espectaculos. Algunos atraen publico de muy lejos, como el show del Rey León. Necesitarian alojamiento, zonas de aparcamiento, etc.
El barullo y problemas de la congestion estaria concentrado y se puede planificar adecuar la viviendas, para que tengan menos molestias. Insonorizacion, urbanismo para contener el ruido o tener zonas tranquilas para los residentes.
Ciudad judicial y burocratica. centralizaria carcel, calabozos, policia, juzgados,etc. Se puede concentrar la seguridad o incluso tener acceso restrigido. En otras epocas y lugares podria ser esencial. Con epoca de ETA o la Mafia italiana, Narcos poderosos, etc.

Podria haber mucho ejemplos: para gente mayor, universitarias o estudiantiles, Tecnologica o industriales, mas adecuadas para padres, amantes de los animales, etc. cientificas, agricolas, etc

Una agricola podria acumular diversos procesos para la alimentación. Como la manufacturación del alimento y podria añadir sinergias, como utilizar los restos para alimentación animal o usar el agua usada para riego, que no requieres que este muy limpia, si no tienen nada toxico.
Un matadero/sala de despiece junto a una granja de cocodrilos. Hay una en Cadiz, creo.
Ahi entraria el concepto de ecosistemas industrial.
es.wikipedia.org/wiki/Ecología_industrial

» autor: lectorcritico

#13 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Pitchford — Sat, 25 Apr 2026 13:28:04 +0000

#5 O una prima obligatoria a cada trabajador que compense el diferencial de coste de la vivienda donde está el puesto de trabajo respecto del de una ciudad pequeña barata. Los puestos de trabajo volarían hacia las ciudades baratas y nadie tendría que hacerse tropecientos km para ir al trabajo.

» autor: Pitchford

#12 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Onaj — Sat, 25 Apr 2026 13:15:56 +0000

Relacionar la centralización de servicios con el precio de la vivienda es un brindis al sol que habría que probar con datos.

Estos, sin embargo, dicen que las viviendas suben hasta en las regiones que pierden población.

» autor: Onaj

#11 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

poxemita — Sat, 25 Apr 2026 13:15:03 +0000

#10 venia de antes. Normalmente lo de ir y volver es más tema familiar que económico.

» autor: poxemita

#10 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

manzitor — Sat, 25 Apr 2026 12:57:32 +0000

#6 Especialmente desde lo de Adamuz acumulaba mucho retraso, pero cuando hablamos de pagar miles de euros / año en vivienda de menos, año tras año, igual si les compensa.

» autor: manzitor

#9 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

atrompicones — Sat, 25 Apr 2026 12:55:04 +0000

Esperemos que la presión progresiva por resolver el problema vaya disuadiendo a los especuladores.

Los gigantes de Wall Street activan una venta masiva de pisos en España: el motivo oculto.

La estrategia de rotación de activos responde a varios factores: agotamiento de los ciclos de inversión, necesidad de liquidez y cambio en las expectativas de rentabilidad. El entorno actual, con tipos de interés estabilizados y presión regulatoria, obliga a los fondos a buscar nuevas fórmulas de salida.

www.elconfidencialdigital.com/articulo/dinero/gigantes-wall-street-act

» autor: atrompicones

#8 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

Hynkel — Sat, 25 Apr 2026 12:48:50 +0000

#2 El artículo acierta al decir que los hosteleros y el inmobiliario dicen que "por aquí". Rescato una vez más esta noticia:

Los hosteleros piden acabar con el teletrabajo y más medidas que animen a consumir

www.lavanguardia.com/comer/al-dia/20200623/7226/hosteleros-piden-acaba

De junio de 2020. Cuando aún teníamos pandemia y bicho para rato. ¿Y qué hicieron estas ratas de alcantarilla? Presionar para que no les jodiesen su extracción de rentas.

En España vamos a tener Madrid y Barcelona, junto con algunos satélites como Málaga, hasta que reventemos solos o venga Europa y nos ponga la pistola en la sien.

» autor: Hynkel

#7 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

MetalAgm — Sat, 25 Apr 2026 12:46:00 +0000

#6 #1 A parte de que es inviable tener a miles de trabajadores usando el AVE como si fuera un cercanias... su mantenimiendo es mucho mas costoso que en un cercanias debido a sus altas velocidades que tensionan mas los materiales y aun mas aumentando frecuencia para eso... se nota que eso se decide en despachos por abogados y economistas sin pensar en la fisica y la ingenieria de materiales...

» autor: MetalAgm

#6 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

poxemita — Sat, 25 Apr 2026 12:43:06 +0000

#1 no sé ya hasta que punto un trabajador puede confiar en el AVE para ir a trabajar, precisamente los usuarios del Avant de Puertollano -Ciudad Real estaban un poco enfadados.

» autor: poxemita

#5 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

poxemita — Sat, 25 Apr 2026 12:41:22 +0000

#2 y añadir ecotasas a las empresas que estén en grandes ciudades y tengan allí un alto número de trabajadores.

» autor: poxemita

#4 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

MetalAgm — Sat, 25 Apr 2026 12:34:27 +0000

#3 El caso de Malaga es que al no estar controlado esa descentralizacion desde Madrid (como si ha ocurrido en Francia donde Paris controló esa descentralizacion) en Malaga se ha hecho de manera anarquica, montando un monton de empresas ahi sin dar valor al entorno, sino fagocitandolo y absorbiendo todos sus recursos... en Francia se crearon esos hubs con la intencion de dar valor al entorno de esas ciudades donde se crearon

» autor: MetalAgm

#3 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

eqas — Sat, 25 Apr 2026 12:31:59 +0000

#0 lo que describes de Francia es ciencia-ficción aquí. Todo centralizado desde tiempos pasados. Si en Málaga, por ejemplo, tenemos el PTA, es porque Málaga isistió y favoreció, no porque un gobierno central dijese "qué tal si repartimos los grandes centros de trabajo por todo el país para matar muchos pájaros de un tiro?". Y sí, Málaga también centraliza en si misma, pero al menos no es todo Madrid o Barcelona.
Gracias por las reflexiones. Si te metes a político, te voto.

» autor: eqas

#2 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

jaramero — Sat, 25 Apr 2026 12:25:01 +0000

Teletrabajo al 80% mínimo en profesiones que lo permitan.

Así se quita toda la presión de vivir en las grandes ciudades

» autor: jaramero

#1 El Espejismo de la Metrópoli: Por qué el modelo de ciudad en España es una olla a presión

manzitor — Sat, 25 Apr 2026 12:19:58 +0000

Por eso el AVE Puertollano Madrid va petao todas las mañanas.

» autor: manzitor