Artículos: comentarios [3377121]

#285 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

larustica — Wed, 16 Sep 2020 22:47:17 +0000

#279 Gracias por tu explicación

» autor: larustica

#284 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Wed, 16 Sep 2020 18:24:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#283 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--509662-- — Wed, 16 Sep 2020 17:42:46 +0000

#269 me dices que países son? porque seguramente estarán en los primeros rankings de libertad economica... si piensas en los países nórdicos son profundamente liberales: Suecia: despido barato y casi libre, cheque escolar, copago sanitario, muy bajos impuestos a empresas (el de sociedades cercano al 0% si se reinvierten beneficios en ampliar o mejorar empresa o en investigación), un sistema de pensiones mixto con una parte de capitalización, y una muy baja deuda pública del 35% del pib contrariamente a lo que proponen Sánchez e Iglesias.
Para llamarme analfabeto deberías informarte primero Suecia puesto 19 en el índice de libertad economica, España puesto 69...y así nos va. Por cierto, no das ningún dato y me llamas analfabeto, ya veo el nivel de dogmatismo y fe ciega del socialismo, ni siquiera la realidad de las consecuencias de sus politicas les llevan a asumir que son los mayores creadores de pobreza y miseria

» autor: --509662--

#282 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--639529-- — Wed, 16 Sep 2020 17:23:28 +0000

#281 claro que si majete, te pagamos entre todos tu cole privado para que te sientas rico. Y llama tonto a los demás

Tu sistema lleva a que los coles grandes se hagan más grandes y mejores (pueden pagar para traer a los mejores profes) y acepten solo a quien les salga del nardo (eliminando a niños con necesidades especiales que les obligan a invertir más de lo habitual), con lo que tu acabarias, como ya te he explicado, en un cole de mierda, rodeado de pobres y niños con problemas.

» autor: --639529--

#281 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Wed, 16 Sep 2020 17:09:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#280 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--639529-- — Wed, 16 Sep 2020 17:04:26 +0000

#277 emm, en mi modelo la educación privada no existe. Yo defiendo que sea el sistema público el único que se permita para educar a los niños.
Esos coles que tu no puedes pagar seguirían ahí en tu modelo, y tú pagarīas por un colegio de mierda para tus hijos. Eso es el modelo privado que defiendes.

» autor: --639529--

#279 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

KobuMaister — Wed, 16 Sep 2020 11:35:55 +0000

#278 No es el trabajo lo que me hace sentir pleno, me gusta mi trabajo y aprender del campo. Lo que me llena es la familia. Tener un trabajo que me gusta, amigos, una relación sana con mi mujer, etc... ayuda a cerrar el circulo.

Tampoco creo que haga falta cambiar el mundo para sentirte realizado. Estuve mucho tiempo odiando mis trabajo hasta que ya mayor, estudié una ingeniería. Te recomendaría que no intentes entender porque los demás son o no son felices, sino que busques que te haría feliz a ti. Seguramente mi situacion le resultará frustrante y deprimente a esta gente que le encanta viajar por el mundo.

» autor: KobuMaister

#278 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

larustica — Wed, 16 Sep 2020 10:57:42 +0000

#274 ¿Trabajas por cuenta ajena, como autónomo o dueño?, ¿gran empresa, mediaana, pequeña, start-up?

Te pregunto por curiosidad, porque yo también trabajo en ese ámbito (más desarrollo que devops, que algo toco) y, aunque me gusta mi trabajo, me gustaría comprender qué hace que te sientas pleno, porque quizá hay puntos que a otros nos faltan para sentirnos realizados con nuestro trabajo. ¿Haces algo por lo que sientas que mejoras el mundo o algo asÍ?

» autor: larustica

#277 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Wed, 16 Sep 2020 10:35:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#276 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--639529-- — Wed, 16 Sep 2020 09:59:14 +0000

#275 "Si todos pudiéramos decidir la educación de nuestros hijos, dejaría de ser un privilegio de unos pocos y sería algo para todos" creo que tu punto de vista es el más erróneo de todos los posibles.

Cómo es la educación un privilegio ahora, que todo el mundo puede optar a la misma educación, y cómo podría dejar de serlo si la gente pobre no se puede permitir buenos profesores (que ahora trabajan en la pública, y que no existiría en tu libérrimo mundo) ?

Es que me fascina, te lo juro. No entiendo absolutamente nada. Explícamelo, porque llevo un rato pensando y no lo entiendo.

» autor: --639529--

#275 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Wed, 16 Sep 2020 09:25:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#274 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

KobuMaister — Wed, 16 Sep 2020 05:39:36 +0000

#273 ingeniero de sistemas y medio desarrollador (DevOps).

» autor: KobuMaister

#273 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

larustica — Tue, 15 Sep 2020 23:32:11 +0000

#56 ¿a qué te dedicas?

» autor: larustica

#272 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

SliGhT — Tue, 15 Sep 2020 23:28:02 +0000

¿Qué hace ésta mierda en portada desde hace 6 días?

» autor: SliGhT

#271 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

atrompicones — Tue, 15 Sep 2020 21:16:12 +0000

¿Vivimos mejor que nunca?

Tenemos en propiedad más chapa metálica, más plástico, más materiales sintéticos, más circuitos eléctricos, más ladrillos, más ondas, más dependencia laboral, más cosas intangibles que nos subyugan, tenemos peores alimentos, peor calidad del agua, del aire, de los mares, peores relaciones familiares, vecinales, laborables, menos tiempo disponible, menos tranquilidad, menos posibilidades de cambio social, menos satisfacción emocional. Tenemos desilusión, desencanto, cinismo, desorden e inseguridad generalizados, tenemos un caos que fomenta el sálvese el que pueda.

¿Qué tengo que escoger: entre la esclavitud y esto?

» autor: atrompicones

#270 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

ArcadasDeBuenismo — Tue, 15 Sep 2020 21:12:04 +0000

#227 Sin embargo los países donde se han aplicado las políticas neoliberales, la gente vive de puta madre. Date un paseo por Centroamérica a ver que te encuentras.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#269 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

ArcadasDeBuenismo — Tue, 15 Sep 2020 21:11:18 +0000

#238 Los paises que mejor están en términos de calidad de vida y bienestar, son socialdemócratas hasta la médula.

Lo tuyo son las típicas soflamas de analfabeto con el cerebro triturado por los dogas de Rallo y compañía.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#268 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--639529-- — Tue, 15 Sep 2020 20:33:25 +0000

#9 psss, si la educación es totalmente libres, el poder pasa de ese gobierno malo elegido por todos, a manos de los únicos que se pueden permitir una educación buena.

» autor: --639529--

#267 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

waterbear — Tue, 15 Sep 2020 14:09:58 +0000

#242 Hablas del "lado oscuro del éxito capitalista", pero yo creo que hay distintas vertientes del capitalismo, y a veces nos cuelan una vertiente cómo la única posible: tenemos este capitalismo de Hacendado o el temible comunismo...

Por poner un ejemplo, con el capitalismo las empresas deberían innovar para sacar productos más rentables y que satisfagan mejor las necesidades de los clientes. En el modelo actual vemos grandes empresas que maniobran para pactar precios, impedir que otras entren en el juego, o falsear datos para actuar en contra de las necesidades de los ciudadanos. Podemos encontrar ejemplos desde las energéticas hasta fabricantes de coches o armas por no hablar del sector financiero.
Eso es una desviación del modelo capitalista, y criticarlo podría entenderse incluso como una defensa del capitalismo. Sin embargo, parece que hacerlo te convierta automáticamente en Karl Marx.

» autor: waterbear

#266 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Tue, 15 Sep 2020 08:21:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#265 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

elkaladin — Tue, 15 Sep 2020 08:19:16 +0000

#22 Es gracioso lo de la emigracion por que el numero de britanicos registrados en España duplica al de españoles en UK. Y algunas estimaciones cifraban los residentes de UK no registrados como 4 veces los registrados.

» autor: elkaladin

#264 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

nachosaenz — Tue, 15 Sep 2020 06:04:18 +0000

#2 si, pero eso no es "hacer" nada. Es otro tipo de consumismo en el que sustituyes una productividad personal no capitalista (alias un hobby o un proyecto personal) por una vida social repetitiva y con conversación basada en clichés y tópicos.

» autor: nachosaenz

#263 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Akuandi — Mon, 14 Sep 2020 21:56:35 +0000

#115 La mitad de esos bluechips llevan años hundiéndose...

» autor: Akuandi

#262 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Mon, 14 Sep 2020 19:32:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#261 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Mon, 14 Sep 2020 19:02:38 +0000

#9 Antes de empezar me gustaría aclarar que el artículo me parece una puñetera bazofia más progre y comunista que todas las cosas... Básicamente escrito por una persona que no quiere trabajar en su vida pero aún así disponer de dineros para hacer lo que quiera. Es decir, una persona que no quiere sacrificar nada para obtener cosas. Una persona que quiere que las cosas se las regalen por el simple hecho de respirar. Él dirá que no necesita nada de nada mientras está escribiendo desde su móvil u ordenador que son bienes de consumo fruto de la globalización, del capitalismo y de la economía de escala. Dicho lo cual... Unos apuntes:

1. Neoliberal no es liberal. En eso estamos de acuerdo. Es la palabra que utilizan los progres para que, por semejanza, la gente demonice el liberalismo. Es como si decimos de Podemos que es un partido de neoderecha para atacarlo... Claro, no es de derecha, es de neoderecha Un poco absurdo, ¿no? La diferencia es que mientras nadie caería en eso con Podemos la gente ignorante sí parece que cae en la trampa con la palabra liberalismo.
2. El Estado de Partidos legisla y ejecuta de la mano de un puñado de empresas. A eso se le llama corrupción de estado. Y va siempre de la mano, en mayor o menor medida, del Estado de Partidos, caracterizado por la ausencia de separación de poderes y ausencia de representatividad, es decir, ausencia de control del poder.., es decir, es más una dictadura que otra cosa, pero vamos, muy alejado de lo que es una democracia en cualquier caso.

La realidad es que en los últimos 100 años, desde la II Guerra Mundial, la riqueza del mundo ha aumentado de forma exponencial. Los ricos son muchísimo más ricos pero también hay menos pobres, menos hambre, menos guerras, la esperanza de vida ha aumentado considerablemente, una proporción mucho más grande de la población tiene acceso ahora a educación y a educación superior y en general hay hoy muchas más oportunidades para progresar en la vida y salir de la miseria y la pobreza que hace no tantos años.

» autor: --189302--

#260 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Mon, 14 Sep 2020 18:01:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#259 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Ashlie — Mon, 14 Sep 2020 17:59:37 +0000

#3 Te has quedado mirando el dedo.

» autor: Ashlie

#258 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Batko — Mon, 14 Sep 2020 17:02:03 +0000

#257 Gran Bretaña tuvo en los 70 una crisis bastante severa sobre todo derivada de la falta de adaptación de una economía colonial (y de los beneficios que daba a Londres) a una capitalista en donde tenía que competir con otras mejor estructuradas como las de USA, Alemania o Japón.

Una de las iniciativas que emprendieron los laboristas fue la entrada en la CEE, y estuvo bien, pero intentaron a su vez mantener los privilegios de las clases altas y de los industriales y las fuertes contraprestaciones de la clase obrera y de los sindicatos, todo en un mundo cambiante.

Thatcher fortaleció a los primeros y debilitó a los segundos; eso queda muy lejos de las recetas escandinavas e inició un declive del tejido productivo que no ha cesado hasta hoy. Pero con una narrativa torie muy marcada sobre los buenos y los malos.

Hoy, gracias a esa narrativa, en cuanto ha subido un poco el descontento social y las perspectivas de futuro se han vuelto un poco más negras, Gran Bretaña ha abandonado la UE, precisamente cuando más la necesitaba.

Si tu razonamiento es válido, en una década veremos el resurgir de los británicos; si es válido el mío, les vienen tiempos difíciles.

» autor: Batko

#257 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Mon, 14 Sep 2020 16:42:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#256 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

atrompicones — Mon, 14 Sep 2020 16:39:14 +0000

En España salvo algunas excepciones temporales llevan siglos mandando las grandes empresas (los grandes intereses económicos).

Me refiero "mandando" en decidir las cuestiones que les atañen y utilizar los medios del Estado para sus fines. Y los políticos han sido los agentes ejecutores de sus planes.

Es decir han mandado y mandan las grandes empresas.

Consejeros de grandes empresas expolíticos y sus familiares:

www.elmundo.es/cronica/2014/02/23/530881d922601da2168b456c.html

dirigentesdigital.com/hemeroteca/puertas_giratorias_mas_de_50_politico

15mpedia.org/wiki/Lista_de_políticos_y_familiares_en_consejos_de_admi

Préstamos a partidos políticos:

www.eldiario.es/economia/partidos-politicos-caixa-banco-santander_1_14

» autor: atrompicones

#255 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Batko — Mon, 14 Sep 2020 16:38:54 +0000

#3 Te has quedado con la versión oficial de los tories. Ni GB estaba tan mal a finales de los 70 ni luego estuvo mejor después de Thatcher.

Ni siquiera en tasa de desempleo; con otros indicadores más sutiles lo que se empezó a apreciar es el hundimiento de la clase media, la precarización del empleo y el aumento de las desigualdades.

» autor: Batko

#254 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Batko — Mon, 14 Sep 2020 16:25:24 +0000

#39 olé, ahí le has dao

» autor: Batko

#253 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

dick_laurence — Mon, 14 Sep 2020 16:24:49 +0000

#101 Bueno... no creo que más expertos en esclavos que algunos que se hicieron grandes a base de negros esclavos recogiendo algodón, azúcar, remolacha y maíz... otros hasta fundaron un imperio y una "Commonwealth" así...

» autor: dick_laurence

#252 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

IanCutris — Mon, 14 Sep 2020 16:21:02 +0000

#245 perfecto. Te entiendo. Otra cosa es que no comparta esa solución.

» autor: IanCutris

#251 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Avengis — Mon, 14 Sep 2020 16:04:36 +0000

#195 Está demostradísimo que el capitalismo es el sistema más democrático y libre que hay, ya que el que tiene la última palabra es el consumidor. Si no te parece bien como actúa una empres es muy sencillo: no les compres.
En cambio con el comunismo estás obligado a comprar a una única empresa: el estado. Sin competencia ni elección se convierte en un nido de corrupción insostenible a largo plazo.

» autor: Avengis

#250 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Avengis — Mon, 14 Sep 2020 16:00:56 +0000

#96 Cuanta verdad, pero no intentes convencer a los sociatas giliprogres meneantes, es un caso perdido.

» autor: Avengis

#249 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

dick_laurence — Mon, 14 Sep 2020 15:49:42 +0000

#248 Perdona, era respuesta para otro, me equivoqué al poner el Nº de referencia... disculpa.

» autor: dick_laurence

#248 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Mon, 14 Sep 2020 15:44:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#247 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

dick_laurence — Mon, 14 Sep 2020 15:39:28 +0000

#240 Bueno, casi lo he escrito en este otro comentario #235

» autor: dick_laurence

#246 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--596452-- — Mon, 14 Sep 2020 15:27:32 +0000

#241 No. Si tienes una clase dirigente, la que sea y/o las fábricas y medios de transporte no están gestionadas por sus propios curritos no tienes comunismo .

» autor: --596452--

#245 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Mon, 14 Sep 2020 15:10:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#244 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--509662-- — Mon, 14 Sep 2020 15:04:30 +0000

#145 Pues los países que se salen mejor son precisamente liberales, el liberalismo genera riqueza empleo y oportunidades. Dime algún país socialista que haya generado riqueza ....creo que no existe, sobre todo cuando esas politicas se prolongan en el tiempo porque acaban siempre en huída de capitales. En cambio los países más liberales generan riqueza, bienestar y empleo y esa es la mejor politica social. Los países escandinavos son un claro ejemplo de politicas liberales: Suecia: despido barato, copago sanitario, bajos impuestos a empresas y cheque escolar. Aqui esto lo propone vox, en Suecia los socialdemócratas! por algo les va tan bien.

» autor: --509662--

#243 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

IanCutris — Mon, 14 Sep 2020 15:02:45 +0000

#225 pocos partidos que hayan tocado poder aplicando políticas económicas neoliberales son pro-abortistas y/o defienden la libertad de la mujer para elegir. Ese es el escollo real. Es más, quitando algunos casos en los países nórdicos no se me ocurre NINGÚN EJEMPLO.
Cuando hablo de neoliberalismo en el artículo me refiero a los partidos que han tocado poder, no a esa doctrina maravillosa que sobre el papel tú defiendes y que nadie ha aplicado tal y como tú la expones.

» autor: IanCutris

#242 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--509662-- — Mon, 14 Sep 2020 14:59:50 +0000

#128 También es un país (que para mi no es para nada ejemplar) que desde 1990 tiene casi 80 millones de personas más la mayoría se han integrado con éxito pero entre ellos hay muchísimos inmigrantes con una educación muy baja y no todos logran integrarse. Y por supuesto estas cifras no incluyen los ilegales ...sin embargo siguen llegando por millones porque estan infinitamente mejor que en sus países de origen.
Otra gran parte son adictos al crack y personas con problemas mentales y alcoholismo. Es difícil integrar a estas personas por mucho dinero que se les asigne, aunque si es muy duro ver el lado oscuro del exito capitalista, aunque lo prefiero mil veces a extender la pobreza por medio del socialismo.

» autor: --509662--

#241 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--233265-- — Mon, 14 Sep 2020 14:57:56 +0000

#234 los países son o no son comunistas según los intereses de quien los pone de ejemplo. Son los comunistas de Schrodinguer

» autor: --233265--

#240 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

IanCutris — Mon, 14 Sep 2020 14:57:53 +0000

#178 amén. Deberías escribir un artículo partiendo de esta exposición.

» autor: IanCutris

#239 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Mon, 14 Sep 2020 14:49:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#238 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--509662-- — Mon, 14 Sep 2020 14:45:32 +0000

#95 pues ya dir´s tú que paises son neoliberales...porque precisament elos paises mas liberales de europa son los que mejor están, los que nos rescatan, los que tienen mejor tasas de empleo y mejores sueldos. Y nosotros que somos socialistas pobres campeones en paro y pobreza.
El día que el socialismo produzca riqueza me haré socialista pero hasta ahora sólo ha traido, miseria altísimas tasas de paro y una deuda desbordada que nos llevará al desastre y a la miseria total.

» autor: --509662--

#237 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

jumi — Mon, 14 Sep 2020 14:40:07 +0000

#145 perdona, dedazo en el móvil, te compenso el negativo en otro post

» autor: jumi

#236 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Mon, 14 Sep 2020 14:09:31 +0000

#232 ¿Pero no te das cuenta que lo que la gente entiende por socialismo en la España del Estado de Partidos no tiene nada que ver con el socialismo? El socialismo tiene razón de ser cuando realmente hay una diferencia de derechos y libertades entre ciudadanos ricos y pobres... Tiene sentido cuando no hay igualdad de oportunidades entre los ciudadanos ricos y pobres, etc. Desde hace décadas eso no ocurre en España. Mis abuelos y abuelas no sabían escribir y leer solo 1 de ellos. Mi abuela cocinaba en el suelo con madera casi hasta el año 2000. No tenía lavadora y lavaba en la piedra del patio. No tenían coche por supuesto y no conocieron el mar dos de ellos. 10 años después, en 2010 sus nietos eran ingenieros industriales, aeronáuticos, empresarios, hablaban 2 o 3 idiomas, tocaban el piano, el saxofón y la guitarra, etc. Una sociedad que permite semejante progreso creo que necesite ser salvada ni es una sociedad de ricos y pobres ni es una sociedad en la que no se permita ascender socialmente ni ganar dinero... ¿No crees?

Es como el mal llamado feminismo de hoy en día... Pues vamos a ver... Cuando las mujeres no tenían los mismos derechos y libertades que los hombres sí era un movimiento necesario. Ahora bien, en España desde hace 40 años ya no hay tales desigualdades... Es más, hoy una mujer vive más, mejor, tiene más probabilidad de ser universitaria, de tener un buen trabajo, tiene menos posibilidades de fracaso escolar, menos posibilidades de ser asesinada que un hombre, con menores índices de delincuencia, tienen menos posibilidades de morir en el trabajo, de morir por suicidio, de morir en una guerra, etc, etc, etc. Y no sólo no es necesario el feminismo sino que, además, lo que tenemos ahora lo que promueve es la discriminación positiva y clara de la mujer y negativa y aún más clara (hasta el punto de la criminalización...) del hombre.

Sobre los que se autoproclaman liberales (que no lo son...) es más de lo mismo... Es el arte de llamar a las cosas por otro nombre. Por ejemplo... Feminismo es en realidad ideología de género, discriminación por sexo puro y duro, JUSTO AQUELLO CONTRA LO QUE SE SUPONE QUE LUCHAN!!! El socialismo más de lo mismo... Sólo hay que ver dónde acaban los que se llaman a sí mismos socialistas... Pero el ejemplo más claro lo tenemos con la llamada democracia española. Un Estado de Partidos corrupto sin separación de poderes ni representatividad que más se parece una dictadura que a otra cosa.

En España se han pervertido los términos con fines ideológicos y se han vendido a la población que, sorprendentemente, se los traga sin rechistar. Y que, como dices, una feminazi que discrimina a los hombres se autodenomine feminista y diga que lucha por la igualdad, que un socialcomunista que dice que lucha por la clase obrera y por los derechos sociales (palabras que han perdido ya su significado totalmente...) vote en contra de bajar el IVA del 21% al 4% en las mascarillas mientras legisla para que sean de uso obligatorio, que otros demócratas vayan envolviéndose en la bandera española cada 5 minutos poniendo a la Transición a la altura de cuando Pedro bajó del monte Sinaí con los 10 Mandamientos... Pues no es más que la prueba de lo que digo... Es perversión pura y dura... Vamos, que se están meando a diario en nuestra cara, la diferencia es que algunos tratamos de apartarnos del chorro a las primeras de cambio y otros abren los ojos y la boca y se tragan el meado con gusto.

Sobre el liberalismo real... Soy consciente de que el liberalismo puro (quizás el anarcoliberalismo...) es un ideal imposible de conseguir... Ahora bien, sí hay medidas liberales que pueden ser aplicadas para mejorar la vida de las personas, su libertad para poder desarrollar su plan de vida en definitiva... Y lo que critico no es que en España no se hayan tomado más que pequeñísimas pinceladas de medidas liberales hasta ahora en momentos muy puntuales.., sino que encima se pervierta el término LIBERAL... Más aún cuando, además, como pretenden hacer Pablo Iglesias y el PSOE y sus bebedores de pis, tratan de crear una relación directa causa efecto entre dichas medidas liberales y la corrupción. Ya es el colmo de los colmos... Y por ahí no paso y eso es lo que critico con dureza.

Dicho lo cual, repito, soy consciente que el liberalismo es de muy difícil implantación porque la gente tiene miedo a perder sus privilegios... En España hay una red monstruosamente clientelar que se basa en el éxito político de los de turno... Hay un número monstruoso de empleados públicos, hay un número monstruoso de pensionistas, hay un número monstruoso de sindicalistas, etc. Y si a un liberado sindical le dices que va a tener que ponerse a trabajar, si a un empleado público le vas a exigir productividad o a la calle, si a un trabajador que lleva 20 años en una empresa y que ya es indespedible por la monstruosa indemnización que habría que pagarle le dices que ahora va a ser despedido con 10 días por año, si a un pensionista le dices ahora que el sistema tiene que ser sostenible y que la pensión tiene que estar relacionada con el número de pensionistas, el número de cotizantes a la Seguridad Social y la cantidad que aporten de media por cada cotización, si le dices a los sindicatos que ya no tendrán financiación pública, si le dices a los partidos que ya no tendrán financiación pública, etc, etc, etc. pues es obvio que el sistema, EL ESTADO, se va a tratar de defender... Pero al final caerá por su propio peso... Y es que cuando algo es insostenible el tiempo nunca corre a su favor... Y estamos en un momento crítico a más no poder y van a pasar cosas en los próximos 2 años... Porque o bien se toman medidas drásticas por órdenes de Europa, condiciones drásticas para que la deuda española sea financiada.., o bien Europa nos deja caer y nos vamos a la mierda. Sinceramente creo que ocurrirá lo primero igual que pasó con ZP en 2010... Sánchez se tendrá que bajar los pantalones hasta los tobillos, tendrá que anunciar medidas de recortes salvajes con Iglesias y la gente los castigará con mucha dureza en las siguientes elecciones en las que, probablemente el PP vuelva a salir con mayoría absoluta. Pero esa no es la solución... Porque seguiremos en el mismo bucle del Estado de Partidos que nos ha llevado a esta situación...

» autor: --189302--

#235 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

dick_laurence — Mon, 14 Sep 2020 13:42:56 +0000

#225 Gracias. Bueno, un materialista como yo te diría que cualquier idea, también las filosoficas, y sobre todo las relacionadas con filosofía política, no nacen "de la nada", sino del estudio y reflexión de fenómenos, relaciones sociales y tendencias ya existentes. Hobbes, Locke, , Mill, Smith y otros tantos liberales clásicos no escriben sus propuestas por inspiración divina, sino como inteligentes testigos de lo que veían, a partir de lo cual proyectaban las ideas que creían como correctas. A Hayek no le vinieron las musas a decirle la idea de "Orden Espontáneo", ni a Rawls la idea del "Velo de la Ignorancia". Pero bueno, esto es otro asunto...

En cualquier caso, veo innegable en la tradición filosófica liberal, ya desde finales del S. XIX, la influencia de esa idea que Hayek vino a resumir en las palabras "orden espontáneo", y de la apuesta del mercado como el "distribuidor más eficiente" de este orden. Esa idea barniza buena parte del liberalismo desde mediados del S. XX. El mismo liberalismo ha permitido a lo largo del S. XX que lo "liberal" se asocie al "mercado". De aquí si te fijas que en mi anterior comentario acompañará el adjetivo "contemporáneo" a la palabra liberal.

Por otro lado: cualquier libertad o derecho solo existe en tanto se pueda ejercer: un supuesto derecho a la decisión del aborto, uno existente como decidir la sexualidad homosexual, incluso derechos básicos como propiedad privada o reunión solo existen si podemos practicarlos en el plano material, en la realidad. De otra manera son solo idealismos. Por tanto, nuestros derechos y libertades no son ajenos a la existencia de estados que los defiendan, más bien dependen de estados que así lo hagan (¿en qué se quedaba sino el derecho a la propiedad privada en ciertas épocas de estados comunistas "duros"?). El estado puede ser liberal y permitirnos el derecho de reunión, o dictatorial y no hacerlo. Pero en cualquiera de los casos es el estado, como fuerza que puede imponer su autoridad en el plano material, el que determine la posibilidad o no de ejercer ese derecho. Cuando algunos liberales dicen que en sus propuestas las decisiones las tomaría el individuo (cuando dices que lo liberal sería que la embarazada pudiera ella misma elegir abortar o no), pareciera que se pasa por alto una realidad: que es el estado el que permitirá o no tal decisión. En esa idea se aparta al estado de la ecuación, cuando estado y posiblidad de acción individual están mutuamente conectados: cierta libertad depende siempre de un estado que la defienda. Decir que la mujer aborto o no por propia decisión es coger solo una parte del asunto: será por propia decisión y porque el estado le permite decidir.

Pues lo mismo para la economía: cuando decimos que en un estado liberal contemporáneo "la intervención y regulación del estado en la economía debería ser mínimo", volvemos a pasar por alto que en cualquier caso es el propio estado el que permitirá la no intervención de sí mismo en la economía, ¿cómo es eso de que la economía se vería libre de la mano del estado, cuando es el mismo estado el que defenderá la no participación de sí mismo? Es ilógico afirmar que en un estado no intervendrá en la economía cuando es el mismo el que crea el marco jurídico para el desarrollo del mercado (la superestructura no es ajena a la estructura). Por esto decía en mi anterior mensaje que estado y sociedad económica, o estado y sociedad civil, no se pueden separar nunca.

Bastante más claro que ahora, por cierto, tenían esto algunos liberales clásicos...

» autor: dick_laurence

#234 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--596452-- — Mon, 14 Sep 2020 13:42:20 +0000

#233 Si te gusta tu trabajo eres una rara avis. Tengo amigos repartidores, operarios de almacén, informáticos picando código, dependientes de tienda, policías... Los que están contentos con su trabajo son los policías, y no todos . El resto están de rebote en un puesto que no les desagrada pero que dista de ser un curro que les guste, apasione, etc.

La URSS tenía de comunista lo que yo de baobab .

» autor: --596452--

#233 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--233265-- — Mon, 14 Sep 2020 13:24:18 +0000

#57 el trabajo no debe ser satisfactorio, si te gusta tu trabajo eres una oveja del rebaño... Bla bla bla, y el la foto de perfil el símbolo comunista.... En la comunista URSS si no te gustaba tu trabajo en la fábrica encontrabas la felicidad en el gulag

» autor: --233265--

#232 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

EsePibe — Mon, 14 Sep 2020 13:22:51 +0000

#142 Razón no te falta del todo. Pero dime, ¿estas hablando de "liberalismo de libro" o "liberalismo real"?

Mi impresión es que la inmensa mayoría de los que se auto denominan liberales solo lo son de boquilla y prácticamente son "socialdemócratas de derechas".

Es un fenómeno que ha pasado con todas las ideologías. Todo el mundo era más falanjista que la madre que le parió en la época de Franco, pero cuando llegó la democracia las ratas abandonaron el barco y la falanje se quedó con cuatro gatos.

Todo el mundo levantaba bién alto el puño en la época de la transición, y creían ser más rojos que Lenin, pero el PCE se desinfló y las ratas arribistas se pasaron a otros partídos políticos, PSOE, PNV, CIU, PP, etc donde tenían más oportunidades de pillar cacho.

Los que han hecho todo lo que afirma Pablo Iglesias en el video, tal y como rescatar a la banca con dinero público, efectivamente no son liberales. Pero ¿puedes negarme que enarbolan la bandera del liberalismo?

Vivimos en un mundo real donde a menudo los que enarbolan las banderas no son lo que dicen ser, ni los comunistas son comunistas, ni los liberales son liberales, ni los falanjistas son falanjistas , etc, etc.

Es como un espejo deformante, donde cada ideología es un esperpento corrupto y burocrático de si mismo. Por eso es importante, en mi humilde opinión definir si estamos hablando de filosofía y libros o si estamos hablando de política real.

» autor: EsePibe

#231 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--233265-- — Mon, 14 Sep 2020 13:21:10 +0000

#2 el señorito comunista dice que el trabajo no debe ser satisfactorio, pues que lo diga en la URSS de Stalin a ver qué hubiera pasado...

» autor: --233265--

#230 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

ttestt — Mon, 14 Sep 2020 13:09:12 +0000

#148 a tí si que te hace falta uno para relajarte un poquito.

» autor: ttestt

#229 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--359480-- — Mon, 14 Sep 2020 12:42:07 +0000

Viendo como esta estados unidos, me alegro y MUCHO de que todos los que defienden el liberalismo aquí no sean más que una panda de irrelevantes, cada vez que veo noticias sobre las INSULTANTES facturas médicas que hunden en la miseria a cualquiera allí, miedo me dan aquellos psicópatas que le ponen ojitos a ese modelo económico inhumano y deshumanizante

» autor: --359480--

#228 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

rocacero — Mon, 14 Sep 2020 12:38:03 +0000

#9 confundes neoliberalismo con neoconservador, neocon. Neoliberal está perfectamente definido y nada tiene que ver con la tradición liberal política del siglo XIX, sino con la interpretación político-económica de mediados del siglo XX, en contraposición a la política económica keynesiana

» autor: rocacero

#227 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--233265-- — Mon, 14 Sep 2020 12:21:34 +0000

#95 no como el socialismo sudamerica, países punteros Cuba Venezuela.... Todos son potencias mundiales

» autor: --233265--

#226 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

cesarten — Mon, 14 Sep 2020 11:14:26 +0000

#224 vivo en el mismo que el tuyo, con la diferencia de que yo me muevo en ambientes más variados por lo que dices. Claro que conozco gente que no les gusta SU trabajo y lo hacen por necesidad, pero conozco muy poca que no le guste o gustaría trabajar en algo que les llene. Yo he tenido trabajos que me absorbían mucho tiempo, pero por supuesto me compensaba económicamente y era tan feliz como ahora con más tiempo y aún más cuando gracias a ese periodo de esfuerzo ahora vivo más cómodamente y sigo disfrutando de mi trabajo.

» autor: cesarten

#225 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Mon, 14 Sep 2020 11:13:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#224 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--596452-- — Mon, 14 Sep 2020 11:02:08 +0000

#222 ¿Tú en que mundo vives? . Si coges una masa heterogénea de gente la mayoría te va a decir que no le gusta su trabajo. Si trabajan es para tener dinero y no acabar en la calle.
Otra frase que oigo muchísimo es "la vida no me da para más" aludiendo a la falta de tiempo libre por horarios criminales o que directamente tendrían que estar prohibidos como son los partidos.

» autor: --596452--

#223 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Mon, 14 Sep 2020 11:00:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#222 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

cesarten — Mon, 14 Sep 2020 10:57:37 +0000

#55 Eres tan simplista que discutirlas contra un espejo por ver que mano es la derecha... Hay mucha gente que le gusta su trabajo, gente que se siente realizada al trabajar o simplemente aunque no les guste su trabajo son felices con el dinero que les da y les permite hacer lo que les apetezca el otro tercio de sus vidas. Por otro lado, en mi vida solo he visto que puedan vivir sin trabajar los que han heredado fortunas, porque el resto de una forma u otra tiene que trabajar para vivir y aún así, he conocido gente de familias muy adineradas que no se han dedicado a ver la vida pasar y tienen sus trabajos, obviamente buenos trabajos, pero que les quitan igualmente 8h o más.
Quizá esto te ayude a ampliar tus miras:
es.m.wikipedia.org/wiki/Pirámide_de_Maslow

» autor: cesarten

#221 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Mon, 14 Sep 2020 10:56:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#220 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Mon, 14 Sep 2020 10:40:01 +0000

#205 Ni puro ni no puro... No hay liberalismo en el mundo jajajaja. Esa es la cuestión

» autor: --189302--

#219 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--432085-- — Mon, 14 Sep 2020 10:12:14 +0000

#165 Completamente de acuerdo. Españoles que no saben hacer la o con un canuto ni valerse por si mismos.

De esos he conocido yo unos cuantos, y no pocos.

Ahora, de los que han prosperado esforzándose y adaptándose, también he conocido unos cuantos. Yo mismo llegué sin saber el idioma, sin contactos y sin trabajo.

Pero claro, yo no me dediqué a decir que esto es una mierda, que si la comida de España, que si la playa...

Ya le gustaría a muchos (a mí el primero) que en España se pudiese progresar laboralmente la mitad de lo que se puede aquí.

Ya del respeto al trabajador y el aprecio y apoyo a las cualidades de los empleados ni hablamos.

España y su titulitis son una vergüenza. Se busca reponedor con 3 idiomas, 2 carreras y máster del universo. 10 años de experiencia mínima y menor de 25 años.

Daría para hacer un sketch de humor si no fuese tan triste.

» autor: --432085--

#218 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Reakl — Mon, 14 Sep 2020 09:35:24 +0000

#12 Precisamente estás describiendo un fallo humano. Como seres humanos con nuestros instintos animales, queremos más y más y más. Estamos hechos para acumular y para mejorar nuestra situación, pues los sistemas de recompensa del cuerpo nos dan un chute de dopamina cuando alcanzamos nuevas metas, y el chute disminuye con las repeticiones.

Sin embargo, al mundo real le importa una mierda cómo funciona nuestro sistema endocrino. Los recursos son limitados. Ese sistema funciona cuando vives en la naturaleza, la población está bajo control debido a los depredadores naturales y saber gestionar tus posesiones aumenta tu supervivencia.

Pero ya no vivimos ahí. Tenemos otro ejemplo exactamente igual en otro ámbito: la alimentación. Estamos hechos para acumular calorías. Nuestro sistema de recompensas nos da un chute de felicidad cuando comemos azúcares, grasas y otros elementos que, en estado natural, implica multiplicar tus probabilidades de supervivencia, pero en la sociedad en la que vivimos donde tenemos exceso de todo, implica obesidad, problemas cardiacos y supone la principal forma de mortalidad.

A ninguna mente despierta se le ocurriría decir que la solución al problema es que abracemos la obesidad, que el ser humano es así naturalmente y que no hay que combatir la obesidad, que el ser humano se muere cuando se tenga que morir, que así estamos hecho. Pues con el tema de la acumulación de recursos tenemos que hacer precisamente eso. Desde el neoliberalismo se nos intenta vender la idea de que el ser humano es así y que tenemos que jodernos y aguantarnos, que esa es la naturaleza humana y que es inutil luchar contra ella.

No, caballero. De la misma forma que luchamos contra la obesidad porque los sistemas biológicos fallan para nuestra sociedad actual, tenemos que luchar contra esa necesidad imperiosa de querer crecer constantemente porque nuestros sistemas biológicos fallan en este sistema masificado. Y está bien querer mejorar, pero conociendo los límites, límites que ya hemos sobrepasado y cuyas consecuencias nos van a llegar nos guste o no. Porque esta obesidad ya hace tiempo que ha pasado el punto de no retorno y, a diferencia de la obesidad producto del exceso de consumo, las consecuencias las vamos a pagar todos, no sólo el obeso.

» autor: Reakl

#217 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Reakl — Mon, 14 Sep 2020 09:21:08 +0000

#17 Y el coeficiente de Gini no deja de tener sus problemas:
triplecrisis.com/our-misleading-measure-of-income-and-wealth-inequalit
www.bbc.com/mundo/noticias-36596245

» autor: Reakl

#216 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

elperolo — Mon, 14 Sep 2020 09:20:57 +0000

#212 Totalmente de acuerdo.

» autor: elperolo

#215 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Reakl — Mon, 14 Sep 2020 09:17:44 +0000

#3 A ver si te crees que el objetivo de los neoliberales es llegar a un estado neoliberal. Ni ellos mismos se creen lo que dicen, pero diciéndolo malean la opinión de cara al voto.

» autor: Reakl

#214 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

mettro — Mon, 14 Sep 2020 09:13:52 +0000

#96 Es que lo que estas personas llaman neoliberalismo no es más que socialismo con algo de libre mercado (en mayor o menor medida) y como es una mierda le echan la culpa al liberalismo que no tiene nada que ver con eso que se han inventado y que no es más que socialismo con otro nombre a ver si colaba.

» autor: mettro

#213 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

digira — Mon, 14 Sep 2020 08:42:38 +0000

#208 El mantra en Europa era privatizar, sin embargo, Francia, Alemania, no privatizaron sus empresas estratégicas (eléctricas, ... )
Sólo los políticos españoles (PPSOE) lo hicieron.

Privatizar una empresa que genera beneficios es pan para hoy y hambre para mañana.

» autor: digira

#212 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

RumboNorte — Mon, 14 Sep 2020 07:57:06 +0000

#96 tómate la pastilla. ¿Te refieres a ese comunismo que malvende bancos públicos a otros bancos en operaciones que acabamos pagando todos para beneficio de cuatro? Aunque claro, eso de socializar las pérdidas tampoco es que lo ponga en ningún manual de liberalismo... Igual es que tampoco vivimos en un sistema liberal, es más bien de ideología variable al servicio de los de siempre.

» autor: RumboNorte

#211 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

manalalo — Mon, 14 Sep 2020 07:45:46 +0000

Con el auténtico liberalismo, el estado se reduce al mínimo. Crea leyes para proteger interés particulares y del mercado, y poco más. Olvidate de cualquier protección social, y de lo "gratuito". Lo bueno es que no te sablean con impuestos. Lo malo que igual no hay derecho a paro.

» autor: manalalo

#210 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--359480-- — Mon, 14 Sep 2020 07:20:47 +0000

#59 #96 ¿Ya estamos bebiendo y posteando a la vez?

» autor: --359480--

#209 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

llorencs — Mon, 14 Sep 2020 07:16:36 +0000

#149 Bien? jajaja, qué chistoso.

» autor: llorencs

#208 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

ArcadasDeBuenismo — Mon, 14 Sep 2020 07:13:36 +0000

#96 ya claro, porque la privatización de empresas públicas desde los años 80 con Boyer and company, ha sido optar por el socialismo a tope. Por eso no hemos dejado de tener tasas de paro cada vez más altas y sueldos cada vez más bajos. Tenemos una cantidad de empresas públicas y nacionalizadas que es para mear y no echar gota...

» autor: ArcadasDeBuenismo

#207 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

ArcadasDeBuenismo — Mon, 14 Sep 2020 07:11:24 +0000

#192 se llama capitalismo de estado.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#206 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Toronado — Mon, 14 Sep 2020 07:05:23 +0000

#96 Nos jodió, si tienes medio país cobrando ERTE en este momento. La cifra representativa es la del año pasado: 41%, y no ha variado apenas desde 1995. Todo esto sacado de tu artículo.
Aparte, en países como UK o Holanda, paraisos neoliberales, el peso del sector es exactamente el mismo.

» autor: Toronado

#205 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--491272-- — Mon, 14 Sep 2020 06:40:06 +0000

#137 no existe ningún tipo de liberalismo puro como no existe ningún socialismo puro.
El liberalismo es una ideología tan heterogénea y plural que va desde el socioliberalismo hasta el minarquismo.
O eso es lo que yo conozco.
Como usted es tan listo y leer tanto y tan bien seguro es capaz de decirme qué coño es eso del "liberalismo puro", sus doctrinas principales y los principales representantes de esa "puridad"

» autor: --491272--

#204 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--491272-- — Mon, 14 Sep 2020 06:27:43 +0000

#166 eso es falso.
Las corrientes del liberalismo van desde el socioliberalismo hasta el minarquismo. Y en ninguna de ellas se pretende un estado que se ocupe únicamente de defensa y legislativo.

Una visión del estado como la que proporciona el liberalismo es consecuencia del convencimiento de que el estado es el ente más poderoso (los estados tienen el monopolio legal de la fuerza, le recuerdo) al que se enfrenta el ser humano y por eso debe ser controlado de forma exhaustiva para evitar que algún día se revuelva y te muerda el culo.
Cualquier corriente que no asuma esto, como los estatalistas, debe aceptar que su sociedad tarde o temprano vivirá bajo los auspicios de una "élite" que dirigirá su destino.
Es otra vez la máxima "todo para el pueblo pero sin el pueblo". El estado es el rey sol, o el líder supremo, o el duce, o el padrecito, o el último rey de escocia, o el fuhrer, o paca la culona, o...
¿Sabe qué tienen todos esos en común? Exacto, querían más y más estado. Porque una política enfocada al individuo y no a los grupos es un riesgo.

Sus parámetros son falaces.

» autor: --491272--

#203 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

be_water — Mon, 14 Sep 2020 06:14:48 +0000

#96 "Cada vez tenemos más socialismo".
Y el tío lo dice la semana en que el Estado ha vendido Bankia a la Caixa, perdiendo el control mayoritario del banco...
Qué malas son las drojas.

» autor: be_water

#202 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

elperolo — Mon, 14 Sep 2020 05:58:21 +0000

Creo que esto emparenta con esto otro:

www.publico.es/sociedad/entrevista-rohan-grey-rohan-grey-gente-no-enti

» autor: elperolo

#201 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Mon, 14 Sep 2020 05:57:23 +0000

#200 Di nombres.

» autor: Findeton

#200 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

diskover — Mon, 14 Sep 2020 05:50:49 +0000

#199 Claro, claro...

Por eso cuando los liberales asumen las crisis cíclicas, ya tal...

» autor: diskover

#199 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Mon, 14 Sep 2020 05:47:15 +0000

#198 El liberalismo no manda en el mundo actualmente, las crisis no son creadas por el liberalismo, y no son normales (sino creadas generalmente por el socialismo).

» autor: Findeton

#198 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

diskover — Mon, 14 Sep 2020 05:14:33 +0000

#193 ¿Como cuales?

» autor: diskover

#197 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Esperanza_MM — Sun, 13 Sep 2020 22:55:12 +0000

#166 "Cualquier corriente actual del liberalismo"</i>

Mentira

» autor: Esperanza_MM

#196 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--539036-- — Sun, 13 Sep 2020 22:42:26 +0000

Se me dispara el gilipollómetro cuando alguien usa el comodín de "neoliberal"

» autor: --539036--

#195 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

RespuestasVeganas.Org — Sun, 13 Sep 2020 21:38:44 +0000

#84
Mejor el totalitarismo corporativista que son mafiosos que asesinan a activistas, a periodistas molestos, etc.
www.youtube.com/watch?v=Bkr-paaAYJ8

» autor: RespuestasVeganas.Org

#194 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

RespuestasVeganas.Org — Sun, 13 Sep 2020 21:35:53 +0000

nazismo = neonazismo
liberalismo = neoliberalismo
Es la misma mierda.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#193 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sun, 13 Sep 2020 21:21:34 +0000

#191 Porque haces afirmaciones sobre los liberales que son falsas.

» autor: Findeton

#192 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Pájaroloco — Sun, 13 Sep 2020 21:21:33 +0000

#95 el régimen chino es neoliberal? Lo digo por eso de los trabajadores durmiendo en las fábricas

» autor: Pájaroloco

#191 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

diskover — Sun, 13 Sep 2020 21:15:54 +0000

#190 ¿Ah, si? Dime ¿porque sueltas tan alegremente esa afirmación?

Ilústrame.

» autor: diskover

#190 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sun, 13 Sep 2020 21:15:05 +0000

#189 Aquí lo que pasa es que llamas liberales a socialdemócratas de medio pelo. No tienes ni idea de qué es un liberal en términos económicos.

» autor: Findeton

#189 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

diskover — Sun, 13 Sep 2020 21:03:55 +0000

#183 Vaya pelotas soltar tremenda soplapollez en un mundo donde manda el liberalismo y que a causa de su ideología surgen constantemente las crisis.

De hecho, los liberales tratan como NORMAL las épocas de crisis; como si fuesen algo pendular que viene y va dentro de su "libre mercado".

» autor: diskover

#188 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

id658981 — Sun, 13 Sep 2020 20:56:22 +0000

#139 imagínate decir que la gente no debería pagar por cagarla que será lo próximo rescatar todas las empresas? garantizar ganancias en bolsa?

si has invertido tiempo y dinero en una educación que no vale una mierda pues te jodes haber invertido mejor

» autor: id658981

#187 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Esperanza_MM — Sun, 13 Sep 2020 20:38:41 +0000

#92 ¿Y si tu casa y el datacenter está alimentado por renovables? Cosa por cierto, cada vez mas habitual.

» autor: Esperanza_MM

#186 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--45561-- — Sun, 13 Sep 2020 19:42:05 +0000

#2 entre lo que dice la gente sobre sus vidas y lo que es la realidad de sus vidas median abismos.

» autor: --45561--

#185 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Tr13ce — Sun, 13 Sep 2020 19:20:53 +0000

#9 ¿Los liberales del siglo XXI os saltasteis en historia los siglos XVIII y XIX? El libre mercado es mas utópico que el comunismo. La economía es mixta o no es. Y la educación está al servicio del partido que gobierna, que se elige en elecciones y es votado por la mayoría de la gente.

» autor: Tr13ce

#184 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

tremebundo — Sun, 13 Sep 2020 18:50:47 +0000

#183 Jijiji

» autor: tremebundo

#183 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sun, 13 Sep 2020 18:50:10 +0000

#182 Yo soy liberal. No, las crisis las crean las intervenciones en el mercado, es decir los socialistas. Claro que es malo que el 51% de la economía sea el Estado, el Estado es tremendamente ineficaz y está llevando el país a la ruina.

» autor: Findeton

#182 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

tremebundo — Sun, 13 Sep 2020 18:47:10 +0000

#181 Lo dices como si eso fuese malo (aunque fuese cierto)
No te dejes liar por los liberatas: ellos han creado todas las crisis.

» autor: tremebundo

#181 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sun, 13 Sep 2020 18:20:08 +0000

#176 Pues ya lo he mostrado antes. Actualmente en España el Estado es más del 51% de la economía [0], con lo que estamos más cerca del comunismo que del capitalismo. Eso no era la situación hace unas décadas.

[0] www.eleconomista.es/economia/noticias/10531888/05/20/El-sector-publico

» autor: Findeton

#180 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sun, 13 Sep 2020 18:18:34 +0000

#177 Neoliberalismo también es inventado. O es liberalismo o no lo es.

» autor: Findeton

#179 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

manalalo — Sun, 13 Sep 2020 17:48:04 +0000

Yo creo que el comunismo solo existió en forma teórica, en la práctica se hizo lo que el dirigente o tirano de turno le dio la gana. En EEUU en el siglo XX sólo hubo dos presidentes buenos, uno Roosevelt y el otro Kennedy.

» autor: manalalo

#178 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

dick_laurence — Sun, 13 Sep 2020 17:45:21 +0000

#42 #38 #83 #51 pudiera ser que esa idea base del liberalismo contemporaneo, la de separar estado y sociedad civil sea un idealismo. Los estados modernos no se crean como entes desorganizados que con el tiempo van adoptando un orden, sino que se crean como superestructuras políticas que justifican ya cierto tipo de relaciones sociales, las que triunfaron sobre las demás. Las leyes, las instituciones, incluso las constituciones defienden cierto tipo de orden de relaciones. Un estado liberal, que defienda cierta teoría "más o menos "liberal" (discúlpese el simplismo), incluso un estado minarquista, no es menos o más estado que otro. ¿Alguien diría que una democracia moderna es menos estado que una dictadura? A los "estados" no se les puede aplicar "más o menos" como si con una especie de termómetro pudiéramos medir su grado de estado. Dado que vivimos en sociedades que necesitan marcos jurídicos para organizarse, no podemos hablar en ningún momento de estados que no ordenen las relaciones sociales.

De aquí que en la práctica la idea liberal de estados que influyan nada o poco en las relaciones sociales no exista. Los estados y las fuerzas económicas no son entes inconexos, sino partes de un mismo cuerpo. Es la capa basal, los tipos de relaciones sociales triunfantes, las que con el tiempo modelan la superestructura política. Podemos tener muchas ideas, pero siempre estás se chocarán contra la realidad material.

#9 aplica los anteriores párrafos a la afirmación que tú mismo escribes, aunque fuera por un momento: "los mercados están controlados por los estados". ¿Quiénes en esa afirmación dices que son "los estados"?, ¿Los políticos, la soberanía popular?... Y sobre todo, ¿En base a que se confía en la posibilidad de estado y mercado como entes separados, cuando tú mismo estas aceptando que parte, además fundamental según tú mismo ejemplo, del mercado es "el estado"? Hay crea el liberalismo contemporáneo un idealismo con el que se choca una y otra vez: la posibilidad de mercados separados de los estados.

» autor: dick_laurence

#177 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

tremebundo — Sun, 13 Sep 2020 17:38:15 +0000

#175 “Neoliberalismo” sí existe, pero “neosocialismo” te lo has inventado. Consulta el autocorrector.

» autor: tremebundo

#176 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

tremebundo — Sun, 13 Sep 2020 17:36:29 +0000

#174 Pues allí tenéis a la derecha de extremo centro, la derechita cobarde y la ultra derecha coaligadas y gobernándoos. Así que no sé a qué viene lo de “cada vez más socialismo”.

» autor: tremebundo

#175 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sun, 13 Sep 2020 15:48:44 +0000

#172 Y otro se inventó la tontería del neoliberalismo.

» autor: Findeton

#174 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sun, 13 Sep 2020 15:47:55 +0000

#173 Nacido y criado en Cádiz.

» autor: Findeton

#173 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

tremebundo — Sun, 13 Sep 2020 15:45:58 +0000

#96 Cada vez tenemos más socialismo

Vd. no es de aquí ¿verdad?

» autor: tremebundo

#172 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

tremebundo — Sun, 13 Sep 2020 15:43:35 +0000

#59 "Neosociialismo"
Jijiji.
Te lo has inventado, tontorrón!!!

» autor: tremebundo

#171 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--596452-- — Sun, 13 Sep 2020 15:06:12 +0000

#151 No. Estoy decepcionado con la sociedad en la que me toca vivir, donde el objetivo vital de la gente es "trabajar", no ser feliz. Entre otras cosas.
Yo estoy orgullosísimo de no ser uno más con mentalidad de hormiguita. Conmigo no han podido y no necesito convencerme de nada, tengo ojos para verlo.

» autor: --596452--

#170 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

johel — Sun, 13 Sep 2020 14:48:59 +0000

#169 Tanto enfasis en tu felicidad y en subirla en el instagram de meneame le hace pensar a uno que es collage hecho en brillante papel mache.
Solo es una pqueña troleada, os lo tomais todo demasiado a pecho

» autor: johel

#169 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

KobuMaister — Sun, 13 Sep 2020 14:47:05 +0000

#163 te molesta que considere que soy feliz? No entiendo tu comentario, la verdad.... Tampocp he venido aqui a exponer mi felicidad, para algunos mi vida puede ser una envidia y para otros una amargura, es lo que tiene la felicidad, que es relativa.

» autor: KobuMaister

#168 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

diskover — Sun, 13 Sep 2020 14:31:38 +0000

Es curioso por que luego TODOS los liberales acaban abrazándose y defendiendo a la señora Botín, y no a Paco el que vende en el mercadillo en mitad de la calle, que ademas no tiene licencia y debe ser extraditado por ser negro.

» autor: diskover

#167 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Peazo_galgo — Sun, 13 Sep 2020 14:26:41 +0000

#16 lo gracioso es que las gráficas del paro del franquismo que usan los de "con Franco se vivía mejor" tienen truco: se exportó el paro en forma de emigrantes al norte y centro de Europa por cientos de miles de personas que además permitían cuadrar las cuentas y conseguir divisas gracias a sus remesas. Fue venir la crisis del petróleo del 73 y todo se fue al guano : los emigrantes tuvieron que volver, el paro subió para no volver a bajar y el país estuvo a punto de irse a la quiebra por la cancelación de dichas remesas y la inflación galopante del petróleo haciendo necesarias medidas desesperadas como los famosos pactos de la moncloa....

» autor: Peazo_galgo

#166 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

diskover — Sun, 13 Sep 2020 14:25:24 +0000

#127 Cualquier corriente actual del liberalismo, donde a lo mucho SOLO interesa el estado para dar un servicio de defensa (militar), legislativo, y a veces judicial (que ya plantean incluso que esto sea privado).

Como comprenderás, una visión así del estado solo puede interesar a gente rica o poderosa, pues tendrían libertad total para hacer lo que les sale de la polla, por encima del resto de los mortales.

Bajo estos parámetros, el estado sencillamente deja de existir para convertirse en un mero lobby al servicio de unos pocos.

» autor: diskover

#165 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Peazo_galgo — Sun, 13 Sep 2020 14:16:13 +0000

#8 lo más cojonudo es que además han convencido a cientos de miles de emigrantes de que UK es un sitio fantástico para trabajar por su bajo índice de paro... Cuando en realidad por mucho que diga #3 salvo la minoría cualificada y bilingue que consigue buenos trabajos la inmensa mayoría malvive con curros mierder que los ingleses no quieren que sólo les permiten vivir compartiendo cartuchos inmundos a tomar por culo de todo, si es que directamente no se dejan toda su pasta en eso de "aprender inglés por su cuenta (y cojones morenos)" y tienen que pedir a papi dinero para el billete de vuelta porque hasta eso se lo han gastado como sienes de casos de españolitos/as que conozco que han ido allí a perder el tiempo y el dinero chapurreando el mismo cutre inglés "medio" con el que se fueron y como única experiencia algún part-time job en alguna franquicia.. negocio redondo para el sistema economico inglés mientras la clase obrera inglesa sigue en la miseria con el único consuelo de los viajes de tour operador a España de alcohol y rancho asqueroso barato y pulserita por 4 perras. ..

» autor: Peazo_galgo

#164 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

johel — Sun, 13 Sep 2020 13:53:22 +0000

#62 La escuela actual es una cadena de montaje extension de las industrias. Es normal que bombardeen con el objetivo laboral puesto que el sistema se creo por y para las empresas.
Hasta que no cambiemos el sistema educativo estamos condenados a arrastrar esas fantasmales cadenas en nuestro cerebro.

» autor: johel

#163 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

johel — Sun, 13 Sep 2020 13:49:20 +0000

#56 No se que decirte, el hecho de que hayas entrado para recordar tres veces en un parrafo lo feliz que eres y ademas aproveches para hablar de superioridad moral ajena, no destila precisamente positivismo psicologicamente hablando

» autor: johel

#162 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

johel — Sun, 13 Sep 2020 13:44:12 +0000

#41 no confundas las cosas, eso es envidia españistani, envidia cainita "yo no tengo de eso, quitaselo".
Con el paro a muchos no les daria ni para llegar a mediados de mes, pero aun asi la idea de que alguien este sin trabajar y gracias a eso no sientan el rabo del jefe en el contorno del ojete hace que les hierva la sangre.

» autor: johel

#161 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--188725-- — Sun, 13 Sep 2020 13:43:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --188725--

#160 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--649209-- — Sun, 13 Sep 2020 13:12:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#159 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

jaipur — Sun, 13 Sep 2020 13:00:15 +0000

#5 de hecho el grueso de las economías desarrolladas son economías mixtas en el sentido que describes.

» autor: jaipur

#158 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

waterbear — Sun, 13 Sep 2020 12:55:22 +0000

#144 En Cuba no he estado. En Venezuela estuve allá por 2007 en Isla Margarita por trabajo y no recuerdo mucha miseria (supongo que al ser un destino turístico). Lo que recuerdo es que nos advirtieron que había tanto atracadores que se hacían pasar por taxistas para atracar turistas, y otros que se hacían pasar por turistas para atracar a taxistas.
En Caracas nos tocó pasar un día por temas de la conexión aérea y nos recomendaron no salir directamente. En el aeropuerto vivimos un incidente que pudo ser un intento de secuestro, y además vimos como ofrecían saltarte el control policial por unos dólares.
En fin, un sitio que tampoco tengo idealizado.

Mi comentario respondía a la supuesta teoría de que el socialismo impera en el mundo actual. Aunque curiosamente siempre se ponen de ejemplo los mismos paises.
Personalmente creo que la miseria opera en otros parámetros que los de socialismo vs. Capitalismo, y ese es un debate que solo sirve de distracción.

» autor: waterbear

#157 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Attanar — Sun, 13 Sep 2020 12:52:41 +0000

Un artículo que sólo contiene de topicazos de barra de bar y con un nivel intelectual lamentable.

» autor: Attanar

#156 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

jaipur — Sun, 13 Sep 2020 12:49:54 +0000

#36 interesante opinión. Este punto ("El que unos pocos acumulen tantisima riqueza merma las capacidades de la mayoría para desarrollarse y convierte la competencia en un juego amañado") a mi juicio es especialmente significativo para desmentir la bonita irrealidad del mercado perfecto del liberalismo clásico y por extensión de su deformación hasta su irreconocimiento que efectúa el neoliberalismo actual. Gracias.

» autor: jaipur

#155 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

jaipur — Sun, 13 Sep 2020 12:44:59 +0000

#150 normal en vuestro caso..este señor acabo encamanao de tanto trabajar con eso te digo todo.

» autor: jaipur

#154 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

jaipur — Sun, 13 Sep 2020 12:43:38 +0000

#3 conforme contigo excepto en los tres últimos párrafos que no son correctos como corrobora con la gráfica el otro contertulio y cuya realidad conocía..

Sólo comentar que las causas del problema español en cualquier momento de su historia pero en concreto en los mismos periodos aludidos, son muchas y muy variadas, no siendo comparables y sí distintas de las del Reino Unido que no vivió precisamente en algunos de sus indicadores económicos -a los tiempos del Thatcherismo como en los de la Reaganomania en su caso referidos, con medidas Friedmanianas que ambos países aplicaron plenamente (recomiendo leer "Historia del neoliberalismo" de David Harvey) un feliz momento.

Gracias por tu opinión.

» autor: jaipur

#153 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

RoyBatty66 — Sun, 13 Sep 2020 12:43:15 +0000

#59 La ignorancia de todo pelaje es la que hace daño, esa que hace que el mundo se vea en blanco y negro

» autor: RoyBatty66

#152 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--645864-- — Sun, 13 Sep 2020 12:36:18 +0000

#4 Y en la mía... Todo mujeres; unas tristes.

» autor: --645864--

#151 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--632753-- — Sun, 13 Sep 2020 12:31:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#150 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--633161-- — Sun, 13 Sep 2020 12:30:40 +0000

#147 Claro, yo es que me eché un socio que no soportaba estar en casa. Imagínate un negocio, que siempre hay trabajo que hacer si lo buscas. Nos daban las tantas todos los días.

Un mes duramos

» autor: --633161--

#149 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sun, 13 Sep 2020 12:30:03 +0000

#145 Ha habido momentos en donde se ha reducido la intervención del Estado en la economía y ha funcionado excesivamente bien. Ejemplos: Ronald Reagan. Margareth Thatcher.

» autor: Findeton

#148 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--632753-- — Sun, 13 Sep 2020 12:28:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#147 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

jaipur — Sun, 13 Sep 2020 12:23:38 +0000

#47 mi vecino cuando se jubiló - era pintor- siguió buscando ñapas para no estar en su casa..pero claro cuando ves a su mujer, que es un calco de Ofelia de Mortadelo y Filemón y la misma mala leche, entiendes la causa de ello..algunos no quieren la casa pq su vida es una cagarruti y aquella un infierno..es muy triste pero me da que no son pocos con ergofilia buscada..

» autor: jaipur

#146 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Sun, 13 Sep 2020 11:57:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#145 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Javier_Santiago — Sun, 13 Sep 2020 11:39:21 +0000

#96 entiendo tu postura: el comunismo tiene la culpa de todo. Incluso en países no comunistas.

Venga en serio. Puedes hacerlo mejor.

El crecimiento del Estado es algo que lleva discurriendo desde que el Estado Moderno existe. No tiene nada que ver con las ideologías, por mucho que te empeñes. Incluso un país tan neoliberal como EEUU no hace más que engordar e intervenir de forma creciente.

» autor: Javier_Santiago

#144 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Kichito — Sun, 13 Sep 2020 11:38:45 +0000

#128 sin embargo cuando uno va a Cuba o Venezuela se encuentra a un montón de gente viviendo el sueño socialista (indigencia masiva por ley), y patinetes eléctricos y descapotables, pocos, para algunos miembres del partido.

» autor: Kichito

#143 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--292212-- — Sun, 13 Sep 2020 11:10:43 +0000

¿Por qué crees que sabes mejor que ellos lo que para ellos es disfrutar de la vida?

» autor: --292212--

#142 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Sun, 13 Sep 2020 11:00:17 +0000

#135 Te reto a que encuentres a un sólo economista liberal que pidiese el rescate bancario ¿No te das cuenta que todo lo que dices se basa en mentiras?

El rescate bancario no fue un rescate bancario, para empezar. Lo que se rescataron fueron las cajas de ahorro. Las cajas de ahorro están dirigidas por gente de los partidos políticos, gente del Estado de Partidos. Los liberales siempre han defendido que se privaticen las ganancias y que se privaticen las pérdidas. Los que precisamente defienden que se SOCIALICEN las pérdidas creo que está claro lo que son y quienes son

Mira qué bien lo explicaba y cómo le dejaba en shock un verdadero liberal a Pablo Iglesias cuando éste esgrimía exactamente las mismas mentiras y falsedades que tú has recogido tan maravillosamente bien en tu comentario:

www.youtube.com/watch?v=u8aiyS3OF2M&ab_channel=SpanishLibertarian

España no tiene un problema de izquierda o derecha... España tiene un problema grave con el sistema político. Repito, tenemos un Estado de Partidos que lo que fomenta es la corrupción a gran escala. Y lo vemos todos los días: el PSOE de González cayó por la corrupción y la crisis económica, el PP de Rajoy y de Aznar cayó por la corrupción, el PSOE y el caso de los ERE de Andalucía y los cursos de formación con los sindicatos, las cajas de ahorro arruinadas y rescatadas gracias a un acuerdo entre todos los partidos para cambiar un artículo de la constitución, etc. Incluso Podemos ya está empezando...

La ausencia de control del poder político es lo que fomenta la corrupción. Y cuanto menos control, más corrupción. Ese es el problema de fondo...

Mira qué bien explican lo que Antonio García Trevijano decía en el 78 acerca de la corrupción que iba a aparecer inexorablemente en España debido a la ausencia de democracia:

www.youtube.com/watch?v=tfRKt0eGSK4&t=388s&ab_channel=ÁlvaroB

» autor: --189302--

#141 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--596452-- — Sun, 13 Sep 2020 10:52:09 +0000

#116 Ese uno supongo que son los grandes propietarios y ese alguien deduzco por eliminación que es el resto de la sociedad.

» autor: --596452--

#140 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Popsandbangs — Sun, 13 Sep 2020 10:41:47 +0000

No sé si este artículo es una defensa del socialismo o simplemente una crítica (en mi opinión poco constructiva) de nuestro sistema actual.
Me da la sensación de que este tipo de posturas (socialistas) parten de la premisa de que las cosas ya están ahí y simplemente se nos niega el acceso a ellas para forzarnos a engrasar la maquinaria del malvado capital.
Pienso que una postura más realista y práctica sería entender que todos queremos un techo, comida variada, tecnología médica, seguridad y muchas más cosas que jamás seríamos capaces de producir por nosotros mismos. Y la gente que hace cada una de esas cosas quiere cosas parecidas y espera recibirlas a cambio de su esfuerzo. Y no tiene sentido pensar que algo que puede hacer cualquiera con el mínimo esfuerzo tiene el mismo valor que algo que puede hacer muy poca gente con un gran esfuerzo.
Estoy de acuerdo con que el estado es necesario, pero creo que es más importante aún entender que todos los que seamos capaces debemos trabajar por nosotros pero para los demás.
Por mucho dinero que imprimamos, si nadie cosecha trigo, nadie tendrá trigo y entonces, ¿a quién le podremos exigir que lo haga?

» autor: Popsandbangs

#139 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

IanCutris — Sun, 13 Sep 2020 10:36:12 +0000

#9 te corrijo: los liberales queréis libertad de elegir la educación para los hijos de aquellos que tienen el dinero para pagarla. Habláis de libertad, pero al final todas vuestras recetas acaban igual: todo depende del sueldo que tengas. Habláis de libertad y os habéis follado el ascensor social en cada país que habéis aplicado vuestras recetas. Ahí están Chile y EEUU con una de las bolsas de deuda juvenil más grandes del mundo. Personas que siguen pagando su universidad décadas después de haberla terminado. Y en ese mantra de que "la educación debe ser elegida por los padres" como el que va al Ikea a comprar un mueble no voy ni a entrar.
Queréis siempre más libertad para el que más tiene y menos para el que menos tiene.
Ah por cierto, lo de que los mercados están controlados por los estados es que no voy ni a rebatir porque eso, creo, ya entra en la cuestión de la fe y las creencias. Y contra eso no pierdo el tiempo. Solo te diré que me he reído muchísimo.

» autor: IanCutris

#138 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Sun, 13 Sep 2020 10:30:46 +0000

#134 Gracias por volver a demostrar lo que decía. Entendiste perfectamente mi comentario, sabes que llevo razón, sabes que todo lo que dices en tu artículo es mentira y por eso evitas entrar en discusiones. Efectivamente, sería perder el tiempo porque sabes cómo acabaría

» autor: --189302--

#137 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Sun, 13 Sep 2020 10:29:23 +0000

#133 No sé quieres decir. Yo te he dicho que aprendas a leer.

» autor: --189302--

#136 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Sun, 13 Sep 2020 10:28:20 +0000

#120 Lo que es me parece perfecta es la ignorancia que demuestra la gente... Perfecta ignorancia, sí. Avisa cuando veas a un economista liberal que defienda Estados que representen el 50% del PIB, que defiendan cosas como el rescate bancario, que defiendan la presión fiscal que soportamos los españoles para la mierda de salarios que tenemos, etc. Por ejemplo, tenemos el mismo IVA que Holanda, el mismo impuesto de sociedades que los países más productivos y ricos de Europa, el mismo o más impuesto sobre las rentas del trabajo que los países más ricos para el salario que ganamos (el salario medio español son 26.000€ al año y en Holanda con ese salario pagaríamos unos 2300€ menos al año que en España entre IRPF y cotizaciones a la Seguridad Social).

Esto es como lo que decía en otro comentario anterior. El arte de llamar a las cosas por otro nombre para engañar a ignorantes y pardillos.

Sólo hay que ver qué es lo que llamamos democracia en España. Un Estado de Partidos sin separación de poderes ni representatividad alguna. Poder ejecutivo y legislativo totalmente controlados por los partidos al igual que el poder judicial para los temas de las altas esferas... Más se parece esto a una dictadura que otra cosa.., pero la mayoría lo llama democracia. De tanto llamar democracia a algo que no es democracia se ha deformado y pervertido el término hasta llegar a utilizarse para definir algo que es lo opuesto a lo que la palabra significa realmente.

Otro ejemplo, el feminismo. El feminismo históricamente ha sido un movimiento que luchaba por los derechos de la mujer para alcanzar la igualdad con el hombre. Y hace 50 o 100 años tenía todo el sentido del mundo. Hoy en día no. Hoy en día lo que tenemos instalado en el Ministerio de Igualdad es exactamente lo contrario a lo que su nombre indica. Tenemos ideología de género pura, es decir, una ideología que discrimina entre hombres y mujeres y que lo último que pretende es que existan igualdad de oportunidades. Un hombre hoy en España no tiene los mismos derechos que una mujer para según que temas, no se aplica con él el principio de presunción de inocencia y su palabra vale menos que la de una mujer en un juicio. Lo que tenemos hoy es discriminación por sexo, negativa para el hombre, positiva para la mujer. Irene Montero es una supremacista del género femenino. Es una sexista. Es como si existiese un Ministerio Antirracista y ponemos al frente a un racista que dice que hay que discriminar según la raza. Pues lo mismo...

No hay ningún país liberal, nunca lo ha habido y no sé si nunca lo habrá... Ahora bien, sí hay países que aplican ciertas políticas y ciertos principios liberales. Por ejemplo, Dinamarca, Holanda, etc., los países más prósperos de Europa tienen liberalizado el mercado de trabajo casi en su totalidad, es decir, las empresas pueden despedir casi gratis a los trabajadores, las indemnizaciones por despido son ridículas comparadas con España. Ahora en esta crisis la mayoría de esos países han bajado impuestos (IVA, cotizaciones, iRPF, cuotas de autónomos, etc.) para favorecer la actividad empresarial y la creación de empleo permitiendo que la gente y las empresas se recapitalicen y ahorren y así crear un escenario de oportunidades de inversión. ¿Qué hace España? Mantener el IVA de las mascarillas al 21% mientras legisla para que su uso sea obligatorio No ha bajado ningún impuesto, en vez de invertir en controlar la epidemia invierte en ERTEs, obliga a cerrar a miles de empresas, etc.

Por eso los países ricos de Europa y EEUU se recuperan y España, en cambio, cae y sigue cayendo y más que va a caer. ¿Por qué? Porque esos países sin ser liberales, ni muchísimo menos, sí están aplicando ciertos principios liberales de puro sentido común y España sigue erre que erre con su Estado de Partidos y sus peleas ideológicas que, entre otras cosas, provocó que tuviésemos los peores datos de mortalidad a nivel mundial por dejar todo abierto sin medidas hasta el 8M para garantizar el éxito de participación y amortizar con la guinda del pastel las 2 semanas de paliza que nos dio Irene Montero con su ley de libertades sexuales que ni ella misma sabía explicar y que aún hoy seguimos sin saber para qué sirve ni qué dice ni nada de nada...

Lee un poco e infórmate porque son espeluznantes las chorradas que sueltas.

» autor: --189302--

#135 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

IanCutris — Sun, 13 Sep 2020 10:22:20 +0000

#108 y otra cosita. Cuando vengas aquí a defender al liberalismo, esa arcadia perfecta de la que hablas, que está en contra de la intervención estatal, no obvies en que se convierte cuando llegan las crisis económicas y tiene que venir el estado a salvaros el puto culo. Y segunda y última cosa: no pretendas que nadie te argumente si ni tan siquiera te tomas la molestia de leerte entero el artículo. Ten muy buenos días y no te molestes en contestarme. No voy a leer más tú broza malhumorada y padefa.

» autor: IanCutris

#134 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

IanCutris — Sun, 13 Sep 2020 10:18:40 +0000

#108 un argumento a qué argumento exactamente? Además, incluso aunque lo hubieses dado tu tono es pura maldad. Tengo cosas mejores que hacer que perder el tiempo con la amargura descontrolada ajena.

» autor: IanCutris

#133 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--491272-- — Sun, 13 Sep 2020 10:10:11 +0000

#132 y eso ¿¿qué eh lo que eh??¿algo así como la "verdadera isquierda"?

» autor: --491272--

#132 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Sun, 13 Sep 2020 09:57:30 +0000

#126 Aprende a leer... He dicho que "el liberalismo puro"

» autor: --189302--

#131 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sun, 13 Sep 2020 09:38:05 +0000

#128 Silicon Valley es una burbuja de VCs y startups donde el dinero fluye, pero donde la mayoría tiene (absurdas) ideas progresistas. Lo cual significa que los precios de las casas suben porque el Estado no permite contruir hacia arriba.Y los indigentes aumentan por eso, y porque las medidas "progresistas" de ayuda a los indigentes incluyen repartir 5 millones de jeringuillas gratis todos los años. El efecto llamada.

La situación de SF se debe al socialismo/intervención del Estado, que paradójicamente apoyan los más ricos para lavar su conciencia. Pero el socialismo ama tanto a los pobres que los multiplica.

» autor: Findeton

#130 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sun, 13 Sep 2020 09:26:03 +0000

#121 ¿Tienes algún argumento en contra del mío? Más del 51% de la economía española es el Estado, esa es la realidad. www.eleconomista.es/economia/noticias/10531888/05/20/El-sector-publico

» autor: Findeton

#129 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--611674-- — Sun, 13 Sep 2020 09:24:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611674--

#128 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

waterbear — Sun, 13 Sep 2020 09:19:07 +0000

#96 La miseria es relativa. Depende de aquí en preguntes. Cuando he ido a San Francisco he visto una cantidad de indigentes en la calle que no he visto en ninguna ciudad de españa. Al mismo tiempo, a un par de calles un tipo aparcando su descapotable, y sacando un patinete eléctrico del maletero para acercarse a la oficina (mientras seguramente piensa lo bonito que es el sueño americano)

» autor: waterbear

#127 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--491272-- — Sun, 13 Sep 2020 09:11:02 +0000

#124 ¿Qué corriente, mínimamente seria, del liberalismo pretende la extinción del estado?

_{Por cierto, de primero de económicas ya pasé en el pleistoceno. Y de ciencias políticas también.}

» autor: --491272--

#126 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--491272-- — Sun, 13 Sep 2020 09:08:49 +0000

#113 el liberalismo no pretende la extinción del estado (excepto el anarcoliberalismo, opción que no es seria)

» autor: --491272--

#125 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--491272-- — Sun, 13 Sep 2020 08:57:26 +0000

#71 en el capitalismo trabajas para objetivos que te son ajenos sólo por sobrevivir
¿Algún sistema político o económico en el que eso no sea así?
Por ciertos, en otros sistemas ni eso, ni por "supervivencia" si no por obligación, porque los líderes, diseñadores del plan quinquenal necesitan acometer un proyecto y tú, te guste o no, quieras o no, vas a ese proyecto.

» autor: --491272--

#124 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

diskover — Sun, 13 Sep 2020 08:57:21 +0000

#123 Si, el marxismo busca el fin del estado para que los obreros sean libres en la toma de decisiones de sus medios de producción y libre mercado entre individuos que sacan un rédito de su mano de obra.

El liberalismo de Adam Smith, se llama Liberalismo Clásico, y dejó de tener peso a finales del siglo XIX. Por favor, actualícese un poco o al menos pase de primero de carrera de Económicas.

» autor: diskover

#123 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--491272-- — Sun, 13 Sep 2020 08:51:51 +0000

#111 eso es mentira.
Si quiere usted saber qué ideología tiene como objetivo la extinción del estado mire hacia el lado del marxismo.
El liberalismo, desde adam smith, asume la necesidad del estado y el hecho innegociable de que hay diversas cuestiones que solo el estado puede hacerse cargo.
El quid es definir esas "cuestiones"

» autor: --491272--

#122 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

diskover — Sun, 13 Sep 2020 08:50:32 +0000

#19 Hombre... para ser justos deberías decir que mejor estaban nuestros padres en su mundo social-demócrata; no tu ni yo ni el resto de personas que vivimos actualmente asfixiados en un mundo liberal.

Nuestros padres con un sueldo (o dos si trabajaba la madre), se podían permitir casa (hipoteca no más allá de 15 años), coche (dos a ser posible), tener dos hijos (o más), comer bien todos los días, fines de semana con algún capricho, y vacaciones viajando por ahí (dentro de España, mayormente).

Gracias al liberalismo ahora somos más pobres que ellos, nuestro poder adquisitivo se ha hundido, y las grandes empresas controlan los estados, quienes dejan hacer a su merced; ya que estos han dejado de tener el calado y peso que tenían antes, y cada vez pintan menos.

Con tu sueldo (y el de tu pareja), como mucho puedes acceder con suerte a una hipoteca en un piso mierda a 25 años, o en la mayoría de los casos tirar solo por el alquiler, tener un coche y moto (dos coches se sale demasiado de precio), hijos ni en sueños, y vacaciones... ya veremos.

» autor: diskover

#121 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Spaniardaco — Sun, 13 Sep 2020 08:49:46 +0000

#96 ¿Más cerca del comunismo que del libre mercado?

» autor: Spaniardaco

#120 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

diskover — Sun, 13 Sep 2020 08:30:01 +0000

#113 ¿No te parece un plan perfecto? ¿acabar con el estado mediante la corrupción?

Es algo que ya se hizo con mucho éxito en la antigua URSS. Ahora están dando la misma medicina al resto de países.

Si te fijas, la gran mayoría de partidos que se autodenominan "liberales", cuando llegan al poder lo primero que hacen es CORROMPER, gastar dinero público como si no hubiese mañana, regalar, etc...

¿Que cada vez tenemos estados más gordos? ¿como no se te cae la cara de vergüenza soltando tremenda gilipollez en pleno siglo XXI, donde los estados cada vez pintan menos?

» autor: diskover

#119 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Sun, 13 Sep 2020 01:58:39 +0000

#118 El liberalismo, como su propio nombre indica, lo que pretende es garantizar la libertad de las personas. Los impuestos coartan la libertad de las personas.

Una persona que gana 48.000€ al año, o bueno, pongamos 36.000€ al año en España. 3000€ brutos al mes. Paga más o menos en impuestos y cotizaciones al mes 750€. Es decir, el 25% de lo que gana. La cuarta parte de lo que ha generado por su trabajo. Pero ahí no queda la cosa:

-Ahora vamos a suponer que tiene su casa de 200.000€ a 30 años, 10% de impuesto a la compra, 18.200€ a 30 años, 606€ al año, unos 50€ al mes.
-Supongamos un coche de 25.000€ (21% de IVA) amortizable pongamos a 10 años, unos 35€ al mes
-Impuesto de circulación, unos 120€ al año, unos 10€ al mes
-Impuesto del IBI unos 840€ al año, unos 70€ al mes
-Impuesto de carburantes, aproximadamente para un consumo de 150€, unos 50€ son impuestos
-Impuesto del IVA en las facturas de la luz, del gas, de la conexión a internet y teléfono, vamos a poner unos 250€ al mes de media, unos 45€ al mes
-Impuesto a la electricidad, del 5%... Si tienes una factura de 75€ al mes, 62€ antes de IVA, unos 3€ al mes
-Impuesto de hidrocarburos también en el gas, vamos a poner de media unos 5€ al mes
-IVA en la comida, pongamos unos 250€ al mes de compra, unos 45€ al mes
-IVA en el ocio, restauración, etc., pongamos unos 300€ al mes, unos 50€ al mes
-IVA de productos de electrónica de consumo, suscripciones, hobbys, etc. Esto ya es más difícil de cuantificar porque depende mucho de la persona. Pero de media 100€ al mes no es una barbaridad, pues unos 20€ al mes serán IVA.
-IVA de vacaciones, viajes, etc... También difícil cuantificar. Pongamos 1200€ al año, 100€ al mes, de IVA unos 20€ al mes también

Si sumamos nos salen unos 400€ al mes y probablemente haya sido muy conservador con varios de los gastos y los consumos... Es decir, al mes, en total tranquilamente esa persona puede ser que esté pagando en impuestos 1200€ (insisto, probablemente algo más), pero vamos, insisto, tranquilamente, el 40% de lo que produce. Pero miremos la cantidad a 30 años (supongamos que se jubilará más o menos en ese momento, cuando termine de pagar la hipoteca, etc.). Unos 430.000€ siempre y cuando no suban los impuestos... Que es mucho suponer ahora mismo...

¿De verdad alguien piensa que en servicios públicos una persona entre los 30 y los 60 años recibe el equivalente a 430.000€? Vamos, no me hagas reír... Dejamos de trabajar para el Estado a partir de la segunda mitad de la segunda semana del mes que es cuando empezamos a trabajar para nosotros. Pero bueno, aunque así fuera, es decir, haciendo un imposible esfuerzo de imaginación y supusiéramos que realmente percibimos unos servicios públicos durante 30 años por ese valor (que vamos, que ni de coña, como mucho la cuarta parte de eso ) tendría sentido que tuviésemos unos servicios públicos de la ostia, pero no los tenemos, sobretodo en relación a la sanidad en la que hay que esperar 6 meses para que te miren un lunar en 30 segundos. Y lo que ya es el colmo... ¿Encima el Estado debe por cada español en edad de trabajar casi 70.000€ de deuda? ¿Casi 30.000€ de deuda por cada ciudadano español? Esa deuda ha sido generada a lo largo de 42 años... Es decir, el Estado se ha estado endeudando unos 1500€ al año por cada ciudadano en edad de trabajar durante 42 años. Si esos 1500€, osea unos 125€ más al mes... Vamos...

Es que si tú ves que el Estado es responsable y de verdad trata con cuidado el dinero de los impuestos de los ciudadanos, de una forma responsable y, además, los servicios fuesen de primera... Pues bueno, te diría que vale. Pero la realidad es que hemos pasado de un 7% de paro en 1978 y un 7% de deuda sobre PIB un +20% de paro en 2020 y un 130% de deuda sobre PIB. El peso del Estado respecto al PIB ha pasado en estos 42 años del 27% al 42% de gasto público respecto al PIB.

Y yo me pregunto... Desde un punto meramente económico... ¿De verdad vivimos ahora mejor que con Franco? Yo no he conocido esa época. Ahora bien, mis padres sí y ellos me afirman que lo único que hemos hecho ha sido ir a peor. Comprar una casa ahora es imposible, los ciudadanos no saben ni donde van a vivir mañana porque están supeditados a un trabajo que no hay... Y así es imposible formar una familia y fomentar la natalidad. Y si no fomentamos la natalidad España va a ser un país de viejos queriendo cobrar pensiones imposibles. Los inmigrantes apenas aportarán mano de obra valiosa en trabajos de alto valor añadido hasta dentro de, al menos un par de generaciones, los sueldos caerán y el sistema será cada vez más insostenible que ahora. Nos están friendo a impuestos, han robado dinero a manos llenas los de uno y otro partido, han disparado el gasto público gastando en chorradas y chiringuitos varios, tenemos duplicidades y triplicidades administrativas (ministerio, consejería, diputación, alcaldía), los Partidos y Sindicatos se financian con dinero público, etc. Y aún así la gente sigue estando convencida de que hay que votar, que hay que seguir votando al PSOE y a Podemos incluso en una gran parte, etc... De verdad que este país se merece irse a la mierda. Yo ya estoy mirando para irme fuera (por los pelos no fui a Holanda por culpa del confinamiento.., si sólo hubiese tardado un par de semanas más...). Y sí, cerraré la puerta por fuera y echaré la llave también

» autor: --189302--

#118 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Walldrop — Sun, 13 Sep 2020 00:13:37 +0000

#117 luego te leo con detalle, pero el término se acuño a finales de los ochenta para referirse a las políticas tatcheristas pero debía de existir de antes (investigarélo). Para mi significa un sistema en el que priman los valores de la empresa sobre los valores humanos. Y por ejemplo o no se hacen leyes para regular a estas o directamente las políticas les defienden. El individuo a merced del capital dentro de un sistema capitalista. La rama cyberpunk de la ciencia ficci´n se basa en que exista este sistema y se ha ido de madre, por eso mola como reflexión del mundo occidental en esta época porque es un reflejo (paroxístico) de lo que hay. Me voy por las ramas. Aprovecho para dejar este vídeo por aquí por si te interesa (seguro que ya te lo conoces, a Curtis se le puede criticar mucho porque es muy maniqueo y consigue venderte lo que quieras con su selección de material, pero a mi me mola) asambleademajaras.com/videos/detalle_video.php?idvideo=77 y prometo leerte con más calma. Respeto y jrasias

» autor: Walldrop

#117 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Sat, 12 Sep 2020 23:56:05 +0000

#110 Vamos a ver... Desde que un liberalismo de verdad no ha habido nunca en la historia moderna, hablar de neoliberalismo está fuera de lugar. ¿Alguien se refiere a Maduro como neocomunismo? ¿O con Castro? ¿O con Iglesias? No, les siguen llamando comunistas porque es lo que defienden, las mismas ideas desde siempre.

En cambio en el caso del liberalismo nunca ha habido ningún país que aplique el liberalismo. Por lo tanto no hay "herederos" de liberales y mucho menos nuevas definiciones que vayan más allá y que puedan suponer algo así a un nuevo liberalismo... Pero si la gente no sabe ni lo que es el liberalismo, ¿cómo cojones va alguien a poder definir correctamente el neoliberalismo? Y menos aún un progre de manual...

Mira, un ejemplo de lo que digo:

www.youtube.com/watch?v=u8aiyS3OF2M&ab_channel=SpanishLibertarian

Creo que no hace falta decir mucho más. El zasca y cómo desmonta en 4 frases a Iglesias es digno de ver. Es exáctamente lo que te he dicho. Llama liberales a gente que dice que vive del Estado y de la corrupción... Jajajaja. Es terrible. En todo caso, como mucho, estaríamos hablando de liberales corruptos. Pero decir que el modus operandi del liberalismo es la corrupción... Vamos, es que este tío igual que el que ha escrito el artículo toma a la gente por gilipollas. Y ojo, en muchos casos no se equivocan, porque en muchos casos quienes les compran esas mentiras y absurdos son gilipollas, pero profundos.

Y vuelvo sobre lo de antes, no se puede utilizar una palabra que significa lo opuesto y luego decir que el nuevo. Igual que sería un insulto a la inteligencia de cualquiera decir que Podemos es un partido neofascista, neoderechista, neocapitalista, etc, etc, etc. Es totalmente absurdo, ¿verdad? Pero tenemos a los progres hoy aquí haciendo eso mismo con el liberalismo... Un juego de palabras sumado a unas mentiras para que la gente demonice el nuevo término y, por similitud, el término original, liberalismo. Son tácticas rastreras de toda la vida del comunismo de siempre.., que podrán calar en la gente ignorante y sin conocimiento... Publicidad para vender mentiras y convencer a ignorantes.

Pero vamos, que no hay que perder de vista una cosa... No tenemos un democracia, como decía. Vivimos en un Estado de Partidos. Y el señor Iglesias (bueno, lo de señor mejor lo dejamos en suspenso...) no es más que el capo de un partido político más de este Estado monstruoso. Y lo que busca es colocar a toda su red como primero hizo el PSOE y luego el PP y luego el PSOE y luego el PP, etc. Nada más, vivir del Estado y para el Estado a costa de los ciudadanos, de los contribuyentes.

En cuanto al tema del socialismo... El socialismo, al igual que el feminismo, tenía mucho sentido cuando los derechos y obligaciones de la clase humilde, obrera, media, etc. no eran los mismos que los de la clase rica. Hoy en día, en cambio, no le veo mucho sentido y menos cuando se integra en un Estado monstruoso como el español. Y es que lo que de verdad saca de la pobreza a las personas es un trabajo y el socialcomunismo estatal que tenemos ahora mismo en el poder lo que busca es buscar la miseria de toda la población para después subsidiarla y que más y más gente dependa del Estado cada vez más... Y ahora se está viendo el resultado de esas políticas de la época de Felipe González: el café para todos, un sistema de pensiones que se basa en que los trabajadores de hoy pagan las pensiones de los jubilados de hoy pero sin relacionar las contribuciones a la SS de los trabajadores y el número de trabajadores con la cuantía de las pensiones y el número de pensionistas. ¿Resultado? 9 millones de jubilados con pensiones del orden del salario de los 15 millones de trabajadores que hay. Para mantener el sistema tal y como lo tenemos hoy hacen falta 3 trabajadores por cada pensionista y el problema es que no llegamos a 2 ahora mismo... ¿Eso te parece socialista? ¿Arruinar el país a costa del futuro de los trabajadores? ¿hipotecar con una deuda insostenible el futuro de los trabajadores? Hemos pasado en el 78 de tener un 7% de paro y un 7% de deuda sobre PIB a tener más de un 20% de paro que probablemente llegará al 25% o más aún (a la vista de las anteriores crisis...) y una deuda sobre PIB que en 9 meses va a llegar al 130% seguramente. ¿De verdad crees que lo que hacen los que se autodenominan socialistas es mirar por el pueblo, por los trabajadores, por los más humildes? No me hagas reír... Nos han estado engañando como a niños pequeños desde hace 40 años llamando democracia a algo que no sólo no lo es sino que es lo contrario a una democracia y el precio es una deuda impagable, un Estado monstruoso que no hay manera de financiar, un cuarto de los ciudadanos en edad de trabajar en el paro de los cuales un 50% son jóvenes de menos de 30 años... En fin... Ni es socialismo ni es nada. Socialismo es lo de Noruega si me apuras... Lo de España es una dictadura de partidos populistas que va a terminar con el país quebrado.

Recomiendo escuchar a Trevijano a partir del min. 14:00

www.youtube.com/watch?v=1rcLnemVtSo&ab_channel=LibertadConstituyen

Y aquí un resumen de lo que decía Trevijano:

www.youtube.com/watch?v=tfRKt0eGSK4&t=180s&ab_channel=ÁlvaroB

» autor: --189302--

#116 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

blid — Sat, 12 Sep 2020 23:18:51 +0000

#55 Lógico que se enseñe. Uno tiene necesidades y requiere de que alguien haga su trabajo para poder cubrirlas.

» autor: blid

#115 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--596452-- — Sat, 12 Sep 2020 22:56:26 +0000

#79 Serán los del banco, porque los de los bluechips del IBEX no.

» autor: --596452--

#114 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--596452-- — Sat, 12 Sep 2020 22:55:52 +0000

#89 El sistema los encarrila para que sean curritos, no personas cultas o críticas. Solo hay que echarle un ojo al sistema de estudio, igual que hace 100 años, a memorizar contenido, y cada vez con menos asignaturas humanistas que no le son útiles al "mercado".
No los menosprecio, me compadezco de ellos. Pero me cuesta comprender, y mucho, que la gente no se plantee estas cosas como hago yo, que no soy ningún tipo de erudito, filósofo o superdotado (mental ).

» autor: --596452--

#113 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Sat, 12 Sep 2020 22:44:11 +0000

#111 Sí, seguro... Es el primer principio del liberalismo... Corromper los Estados... Seguro... Menuda estupidez! El liberalismo puro no quiere que haya estados directamente, y aquí tenemos estados cada vez más gordos. Vamos, liberalismo puro y duro... El liberalismo no quiere impuestos y aquí cada vez los tenemos más altos. Y así con todo... ¿Pero tú cómo te autoconvences de semejantes chorradas? Lo que hay que ver...

» autor: --189302--

#112 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Mox — Sat, 12 Sep 2020 22:06:46 +0000

Nueva paja mental que siempre gusta en meneame, de inculto que aún no ha entendido porque el comunismo está equivocado.

» autor: Mox

#111 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

diskover — Sat, 12 Sep 2020 22:04:25 +0000

#73 El liberalismo promueve la corrupción del estado precisamente para atacar y conseguir destruir el estado.

» autor: diskover

#110 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Walldrop — Sat, 12 Sep 2020 21:22:54 +0000

#109 Agradeciendo honestamente la extensión y cuidado en la explicación

Estando totalmente de acuerdo en el tema neolengua. [aunque observando que desde el 2016 hay otro tipo de subversión lingüística consistente en dar la vuelta a los términos o que tradicionalmente se han opuesto al stablishment - como por ejemplo usar la palabra comunista como se usa en estados unidos, usar la palabra antifa, o el ultimate boss: decir que feminismo significa machismo y deberíamos decir hembrismo. Es una contra contra cultura. Ya la contracultura era fagocitada por el stablishment (llamemoslo neoliberalismo como en el artículo) ahora los generadores de neolengua lo que hacen es criticar todo lo demás de neolengua cunado neolengua son ellos clavando en nosotros sus pupilas y tal]

Ergo creo que en el punto relativo al uso del término neoliberalismo en el mene, del que hablamos, a mi me cuadra, porque creo que las palabras no significan lo que sus lexemas dicen si no que sus significados no pueden separarse del contexto socioeconómico y de la evolución histórico (por eso para mi feminismo -aunque la altright probablmente ha ganado el debate con su subversión, y no sólo la altright si no también mucha parte de lo que se debería considerar "progresismo"- significaba igualdad). Neoliberalismo significa lo que significa por todo lo que hemos pasado en las últimas muchas décadas. Hay que ir a los libros de historia no al diccionario.

Entonces en eso no vamos a estar de acuerdo pero creo que puedo ver tu punto de vista y si estar de acuerdo con él, tanto sobre lo que "debería" significar "liberal" como en parte del estado de cosas que criticas. Si tengo que pasar por que liberalismo signifique realmente "no querer estado ninguno" (hablando malamenchi) puedo pasar por ahí y entenderme contigo y estar de acuerdo, pero en el meneo me sigue pareciendo bien usado. Porque las cosas no están aisladas. Yo lo entiendo así por todo lo que he visto / leído.

Me he ido por las ramas por mi propio sesgo con los debates en internet ultimamente pero no pretendo meterte en un saco con mis comentarios sobre altright, subversión de símbolos y creación de hombres de paja que les lleva hasta a querer hacerse pasar por contracultura. Es lo que me ha salido :B Agradezco mucho tu comentario luego me lo voy a volver a leer perdona que ahora no te diga nada más. Paz

edit: y vuelvo a leer tu ultima frase entiendo tu preocupación sobre la neolengua en torno al liberalismo. Estoy de acuerdo que probablemente el sistema ha fagocitado también ese significado. Este mundo posmoderno es una movida. Y comparto tu preocupàción. Nop soy de los de "dont tread on me", no soy anaruquista (molaría como utopía) y me gustan las leyes y los impuestos. En realidad eso es socialismo. Término que se ha pervertido mucho también en el imaginario posmoderno. Veo que la lucha ahí esta tanto por parte del sistema como por la contra-contracultura como por los robespierres de cada movimiento. La verdad que estoy de acuerdo contigo en la moral de lo que dices, pero para algo todos hemos ido al instituto, estudiado historia, visto documentales, etc. Yo ya soy mayorcete, supongo que no está ahí la diferencia. Paz again

» autor: Walldrop

#109 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Sat, 12 Sep 2020 21:06:27 +0000

#100 Una cosa es regular el mercado y otra cosa intervenirlo para orientar políticamente hacia donde le interese al político de turno.

El neoliberalismo ni existe. Y de existir está mal usado 100% seguro en el caso de este artículo. Me explico. Tú no puedes incluir la palabra liberalismo en una cosa que es totalmente opuesta al liberalismo y llamarlo neoliberalismo. En todo caso será antiliberalismo o NOliberalismo. Es como decir que Podemos es un partido neoderechista

En España y en el mundo estamos sufriendo otra pandemia aparte del CoVID. Esa otra pandemia que venimos sufriendo desde hace muchas décadas consiste en que el poder político ha dominado el arte de llamar a las cosas por otro nombre. No sólo eso, ha conseguido referirse con ciertos términos a cosas que son totalmente opuestas a dichos términos.

Por ejemplo. La democracia española. ¿Qué democracia es esa? La transición ¿Qué transición? Para que una democracia pueda ser considerada tal deben cumplirse dos requisitos muy específicos: representatividad y separación de poderes. En España ninguno de esos requisitos se cumple. Todos los poderes se concentran en los partidos políticos que son los que dictan a voluntad las leyes y, para ciertos temas, las sentencias judiciales, las acusaciones desde la fiscalía, etc. Lo que tenemos está mucho más cerca de una dictadura que otra cosa. Y por eso la llamada transición a la democracia está mal usada... Primero porque no cambiamos la dictadura por una democracia y segundo porque, en mi opinión, seguimos en dictadura... En todo caso se podría decir que fue una dictadura de un solo partido político a una dictadura de varios partidos políticos, pero dictadura al fin y al cabo.

Otro ejemplo muy claro lo tenemos con el feminismo. Para empezar el feminismo de toda la vida ha sido un movimiento que luchaba por los derechos de las mujeres nada más con el objetivo de alcanzar la igualdad de derechos y oportunidades que los hombres y así erradicar la discriminación por sexo. Muy bien. ¿Y en qué se parece eso a lo que tenemos instalado en el Ministerio de Igualdad? (Igualdad es un magnífico eufemismo...) Tenemos pura ideología de género, pura discriminación por sexo... ¿Cómo que el Ministerio Feminista? ¿Cómo que feministra? La palabra de un hombre y una mujer a día de hoy para según qué cuestiones legales no vale lo mismo. No se está respetando la presunción de inocencia ni la igualdad ante la ley de hombres y mujeres. Se está discriminando claramente de forma positiva a la mujer y de forma negativa a los hombres. Las cuotas de género, los bulos sobre que una mujer no cobra lo mismo que un hombre por hacer el mismo trabajo, etc. Tenemos supremacistas de la mujer instalados en un Ministerio. ¿Alguien entendería que mañana se estableciese unas cuotas raciales en la administración, en los ministerios, en las empresas? Es que ya está bien la broma...

Pues con el liberalismo ocurre lo mismo o peor... Y los peores son los comunistas y socialistas que pretenden hacer creer a la gente que lo que tenemos hoy en España y que los males que nos aquejan vienen del liberalismo y el capitalismo... Y es que una cosa es capitalismo y corrupción del Estado y de las empresas y otra cosa es el capitalismo y el libre comercio (que ni lo hemos visto ni lo veremos por desgracia...). Pero vamos, que la estrategia de los progres en ese sentido está clara: MENTIR Y ENGAÑAR A IGNORANTES.

» autor: --189302--

#108 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Sat, 12 Sep 2020 20:43:55 +0000

#85 Lo he entendido estupendamente al igual que tú mi comentario. La prueba está en que sólo hay que ver cómo evitas dar un solo argumento válido sobre el tema en tu respuesta a mi comentario...

» autor: --189302--

#107 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

KobuMaister — Sat, 12 Sep 2020 20:25:13 +0000

#103 Claro, porque el Reino Unido es la aplicación teórica del liberalismo... Cabe recordar que el liberalismo también es una filosofía moral, no solo politica.

» autor: KobuMaister

#106 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

fanchulitopico — Sat, 12 Sep 2020 20:09:47 +0000

#3 no conoces la realidad de Reino Unido.

» autor: fanchulitopico

#105 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--119756-- — Sat, 12 Sep 2020 20:08:54 +0000

#99 Sí porque Irlanda está de puta madre, sus políticas liberales no fueron las que le llevaron a ser "rescatada" como a Grecia y Portugal. Y bueno, lo de que sea un paraíso fiscal ni lo menciono.

Lo siento mucho, hoy no puedo pero sería un debate interesantísimo. Me gustaría hablar de las contradicciones malas interpretaciones y desinformación de tu comentario anterior. Un saludo.

» autor: --119756--

#104 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--214355-- — Sat, 12 Sep 2020 20:08:09 +0000

#101 Hacer más larga la explicación falaz no la va a convertir en un argumento válido de repente por el volumen de letras.

» autor: --214355--

#103 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

fanchulitopico — Sat, 12 Sep 2020 20:07:49 +0000

#88 visita Reino Unido y comprobarás que esa realidad contradice tu frase.

» autor: fanchulitopico

#102 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

fanchulitopico — Sat, 12 Sep 2020 20:06:01 +0000

#89 yo creo que no.

» autor: fanchulitopico

#101 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

animalDeBellota — Sat, 12 Sep 2020 20:03:22 +0000

#90 ¿Falacia como este truño de artículo? Para experto en esclavismo, el comunismo. Está demostrado, por activa y por pasiva, que lo hace muy bien.

» autor: animalDeBellota

#100 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Walldrop — Sat, 12 Sep 2020 19:57:11 +0000

#73 Un verdadero liberal si querría eso que dices (la no injerencia, por otra parte, ojalá los políticos que se dicen liberales lo fueran de verdad, en la política española no hay ni uno).

Yo no soy liberal, me gustan las leyes como teoría, creo que el mercado ha de ser regulado. Él se refiere al neoliberalismo como marco total que regula la acción contemporánea, el vencedor del siglo XX que nos fagocita a todos y a todo.

» autor: Walldrop

#99 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Sat, 12 Sep 2020 19:55:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#98 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--119756-- — Sat, 12 Sep 2020 19:55:17 +0000

Me ha llamado la atención esto Kapuscinski lo explicaba perfectamente al ser preguntado sobre el tatcherismo: "la clave de su victoria residía en haber logrado imponer a los movimientos antisistema la idea de que una vida miserable de protestas siempre sería mejor que una muerte en lucha". Me lo tengo que pensar, pero por mi experiencia en el #15M y muchísimas más acciones casi, casi.........

» autor: --119756--

#97 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--119756-- — Sat, 12 Sep 2020 19:52:19 +0000

#9 Tío, luego me llaman utópico....

» autor: --119756--

#96 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sat, 12 Sep 2020 19:47:59 +0000

#95 En realidad lo que produce más miseria es el socialismo. Cada vez tenemos más socialismo y este es el resultado. De hecho ya más del 51% de la economía española es el Estado[0], pero los cuñados seguiréis hablando de neoliberalismo cuando ahora estamos más cerca del comunismo que del libre mercado.
[0] www.eleconomista.es/economia/noticias/10531888/05/20/El-sector-publico

» autor: Findeton

#95 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

ArcadasDeBuenismo — Sat, 12 Sep 2020 19:42:32 +0000

#59 Claro, porque el neoliberalismo produce cada vez más miseria, pero es cojonudo.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#94 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

diskover — Sat, 12 Sep 2020 19:41:02 +0000

Lo que viene a ser FEUDALISMO de toda la vida, pero en su versión 2.0

» autor: diskover

#93 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--631564-- — Sat, 12 Sep 2020 19:10:30 +0000

Edit.

» autor: --631564--

#92 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

muerola — Sat, 12 Sep 2020 19:06:50 +0000

#12 como si las partidas online de lo que sea no consumieran recursos, desde electricidad hasta servidores

» autor: muerola

#91 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

io1976 — Sat, 12 Sep 2020 18:59:23 +0000

Este liberalismo solo lo pueden defender quienes se lucran con la explotación del prójimo, los antisociales que no quieren pagar impuestos y los rentistas y especuladores que no quieren regulación alguna para seguir viviendo sin trabajar.

» autor: io1976

#90 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--214355-- — Sat, 12 Sep 2020 18:54:40 +0000

#84 Sabes que las falacias no valen como argumento ¿verdad?

» autor: --214355--

#89 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

KobuMaister — Sat, 12 Sep 2020 18:45:21 +0000

#62 Sin duda, la mayoría de gente no les apasiona absolutamente nada. Estoy mayormente de acuerdo con tu argumentación. Pero crees que realmente es un sistema que hay detrás para que la gente no piense? Yo creo que el vector es correcto, pero no la dirección. LA gente no se culturiza porque no quiere, es mas cómodo discutir de futbol que estudiar teoria politica, por ejemplo.

La diferencia que veo entre nuestras posiciones, es que yo no culpo ni menosprecio a los demás por no tener mi visión de la vida. Con todos los respetos, creo que tu si.

» autor: KobuMaister

#88 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

KobuMaister — Sat, 12 Sep 2020 18:40:12 +0000

#78 Por supuesto que no significa que todos deban seguirlo. Una de las premisas del liberalismo es dejar que cada uno descubra su manera de ser feliz siempre que no afecte a los demás (resumiendo muy mucho). Yo no creo que se boicotee a nadie (que interés puede tener el sistema en boicotear tu felicidad como individuo?), tu eres libre para seguir el camino que creas, quizá no lo puedas desarrollar en España o Europa, pero hay mil maneras si realmente crees que eso te llevará a la felicidad.

» autor: KobuMaister

#87 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

joselib — Sat, 12 Sep 2020 18:38:33 +0000

Este "artículo" no tiene ni pies ni cabeza. Por cierto, si la educación estuviera realmente enfocada a la productividad no habría tanto paro juvenil. ¿Y por qué una educación que te vuelva una persona productiva es mala?

» autor: joselib

#86 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

jasoloe — Sat, 12 Sep 2020 18:36:30 +0000

Me parece que de una manera sencilla y a modo caricaturesco, define bien los límites de la cuestión. Pero a pesar de ello lo que no entiendo es porque la gente no se da cuenta. Supongo que para no perder la esperanza de que en algún momento "le puede, tocar mejorar y consumir más" y mientras va tirando sin complicarse la vida, porque la credibilidad de los cambios para mejorar, esta muy baja y de una cosa si esta seguro "que le utilizan" y no le ve remedio

» autor: jasoloe

#85 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

IanCutris — Sat, 12 Sep 2020 18:23:21 +0000

#73 teniendo en cuenta que no has entendido en absoluto nada de lo que defiendo en el artículo es normal que acabes viendo mugre hasta en tus propias orejas. Anda, rebaja el tono macho, que hay vida más allá de esta pantalla y se te ve enfadadillo con la vida.

» autor: IanCutris

#84 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

animalDeBellota — Sat, 12 Sep 2020 18:18:28 +0000

Mucho mejor el totalitarismo Estalinista.

» autor: animalDeBellota

#83 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

IanCutris — Sat, 12 Sep 2020 18:18:26 +0000

#63 no, no creo que el neoliberalismo sea una forma peyorativa de llamar al liberalismo. Ni idea de dónde te has sacado esa idea, algo muy común en MNM.

» autor: IanCutris

#82 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

poluto — Sat, 12 Sep 2020 18:05:54 +0000

#2 Típico en países de tradición católica. El trabajo es un castigo impuesto por Dios.

En la moral protestante, el trabajo duro es el camino al cielo. Muy anglosajón. El neoliberalismo es, sino en todo al menos en parte, consecuencia de esto, opino.

» autor: poluto

#81 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 18:02:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#80 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Joder__soy_yo — Sat, 12 Sep 2020 17:55:27 +0000

#69 me parece muy bien la defensa que haces del liberalismo.

En el comentario sobre el que gira este hilo (#3) basas tu argumento sobre las cifras del paro, pero te han contradecido con datos.

Eso merece una disculpa.

No quiere decir que el liberalismo no sea válido,o que Thatcher no fuera una buena política.

» autor: Joder__soy_yo

#79 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--382484-- — Sat, 12 Sep 2020 17:52:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#78 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Varlak — Sat, 12 Sep 2020 17:52:46 +0000

#56 que tú hayas encontrado tu sitio y felicidad en este sistema me parece genial, pero eso no significa que todos debamos seguir el único camino, el problema del sistema actual no es que sea imposible ser feliz siguiendo "el manual", el problema es que se boikotea sistemáticamente a quien busca una alternativa

» autor: Varlak

#77 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 17:50:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#76 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--382484-- — Sat, 12 Sep 2020 17:48:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#75 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

vexeta — Sat, 12 Sep 2020 17:18:09 +0000

#2
Pues igual es tu percepción, pero la realidad es que trabajamos mas aquí que en los países nórdicos.
es.wikipedia.org/wiki/Duración_anual_del_trabajo
economipedia.com/actual/la-jornada-laboral-por-paises-donde-se-trabaja

No he encontrado datos de países nórdicos (si alguien los conoce, que los pegue), pero comparado con algunos de los demás países europeos somos los que mas horas extra hacemos.
www.nuevaempresa.com/horas-extras-mitad-trabajadores-europa-ocho-seman

Además, somos junto a Italia los que cobramos las horas extras mas baratas. Un 18% mas que la hora ordinaria frente al mínimo del 50% y hasta 100% en Noruega y Finlandia.
cincodias.elpais.com/cincodias/2004/02/17/economia/1077000990_850215.h

Y tengo entendido además que rebasar el límite de horas o no declararlas y pagarlas es algo impensable en esos países. Aquí se sabe cuando se entra pero no cuando se sale.

Los datos que he podido encontrar no solo no avalan lo que dices sino que lo niegan. A lo mejor en esos países nórdicos no le tienen tanto asco al trabajo precisamente porque les deja algo de tiempo (y les paga lo suficiente) como para tener vida.

» autor: vexeta

#74 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

RamonMercader — Sat, 12 Sep 2020 17:07:03 +0000

#40 ojo,en UK a día de hoy las clases bajas viven subvencionadas, el neoliberalismo acabo comprando la paz social

» autor: RamonMercader

#73 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--189302-- — Sat, 12 Sep 2020 17:06:25 +0000

#14 Menuda puta sarta de gilipolleces ha soltado el amigo @IanCutris en ese artículo.

¿Desde cuando el liberalismo defiende la corrupción del Estado y las injerencias de las grandes empresas en las legislaciones y las políticas de los países? Es precisamente lo contrario... Lo que un liberal pide es que los Estados no intervengan en el mercado y que haya libertad.

Este artículo es un despropósito porque utiliza para atacar al liberalismo precisamente aquello que el liberalismo más critica, que es la intervención estatal Pero si es que, precisamente, los que piden más Estado y más intervención del Estado que es sinónimo de más y más corrupción son las izquierdas, los socialistas y los comunistas... Si por ellos fuera todo sería Estado, no habría empresas privadas y sólo habría una pequeña minoría privilegiada en el poder que son ellos...

En fin, menudo pozo de mugre progre que es menéame... Es repugnante... Ya cualquiera puede venir aquí a decir que 2 más 2 son 7 que si eso es lo que interesa para fabricar una noticia progre que sirva para cargar contra todo lo que no sea progre.., pues genial oye, el resto de la manada embiste sin pensar un poco siquiera...

En fin...

» autor: --189302--

#72 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

RamonMercader — Sat, 12 Sep 2020 17:05:10 +0000

#16 desde que palmo el generalillo? España lleva en una decadencia continúa más de 200 años, con algún intento de cambio o reforma radical que o bien fracasó o bien salió al revés

» autor: RamonMercader

#71 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--45633-- — Sat, 12 Sep 2020 17:04:29 +0000

EL trabajo no es malo en sí mismo, el problema es que en el capitalismo trabajas para objetivos que te son ajenos sólo por sobrevivir. Si bien la acumulación de capital me parece genial como mecanismo, rápidamente se vuelve contra las personas ya que no le pertenece a las personas que trabajan en él y pueden ser despedidas en cualquier momento. Y además es un objetivo ajeno (que como ya dije no es comunitario) al que le dedicamos demasiado tiempo de nuestras vidas.

Lo loco es que si hurgamos un poco, todo lo que hacemos está orientado a la acumulación de capital e incluso los dueños del capital muchas veces son infelices al tener que mantener la rueda andando como si tuviera vida propia y nos consumiera a todos.

» autor: --45633--

#70 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 17:01:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#69 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 16:51:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#68 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Joder__soy_yo — Sat, 12 Sep 2020 16:45:41 +0000

#66 no desvíes la atención por favor.

Podrías intentar disculparte por la mentira clara sobre el que giraba tu comentario.

Quizá yo esté de acuerdo contigo en lo que me dices, pero no te salgas por la tangente, por favor

» autor: Joder__soy_yo

#67 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Rocio_Siri — Sat, 12 Sep 2020 16:43:28 +0000

Me parece cierto lo que dice y tambien muy triste.
Me alegro de no ser joven en estos tiempos (y para alergrarse de no ser joven ya tiene que pintar mal el tema)

» autor: Rocio_Siri

#66 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 16:38:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#65 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

srsant — Sat, 12 Sep 2020 16:25:15 +0000

#59 No más que el neomudéjar.

» autor: srsant

#64 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

EspañoI — Sat, 12 Sep 2020 16:23:08 +0000

Vaya mierdaca de ~~artículo~~ panfleto.

Voy a pegar un párrafo cambiando sólo una palabra, y será un discurso perfectamente válido:

Además el comunismo ha logrado hacer creer a la sociedad que sus problemas, que tienen un origen cultural, educativo y moral, sólo tienen solución política. Y a esa tesis parecen querer seguir sumándose incluso los nuevos partidos de izquierdas. En España, por ejemplo, la mayor parte de ciudadanos no quieren un cambio de sistema, quieren volver al año 96. La máquina del comunismo ha funcionado a la perfección aquí, como lo está haciendo en cualquier país del mundo, sea bolivariano, sea socialdemócrata o viva bajo el dominio de una dictadura.

» autor: EspañoI

#63 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--653954-- — Sat, 12 Sep 2020 16:21:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653954--

#62 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--596452-- — Sat, 12 Sep 2020 16:16:18 +0000

#61 Porque desde que somos pequeños nos machacan con el "qué quieres ser de mayor". Los profesores nos dicen que tenemos que estudiar para "encontrar un buen trabajo" no para tener una buena formación y ser unos adultos funcionales capaces de pensar por nosotros mismos.
Las prioridades están invertidas, lo secundario está en primer puesto y vice-versa.

No sabes la cantidad de gente que trabaja que me ha confesado que esperaban sentirse distintos al encontrar un "buen trabajo" y no ha sido así. Pero porque doy mucho por saco y hago preguntas que se salen de lo habitual para obtener respuestas distintas.
Este tema me interesa mucho y le pregunto a casi absolutamente todo el mundo.

Tú también conocerás a gente que quería hacer otra cosa en la universidad o en el mundo laboral pero a los que su familia a machacado para que tirasen en otra dirección porque "tenía más salidas" pese a no estar conformes.
Y también conocerás a gente que están en X puestos de rebote y no les apasiona absolutamente nada. Vamos, yo te diría que la mayoría en comparación con los que dicen disfrutar de su trabajo.

» autor: --596452--

#61 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

KobuMaister — Sat, 12 Sep 2020 16:10:35 +0000

#60 Y porque alguien que tiene esas prioridades es infeliz (entendiendo como algo negativo el hecho de que esten en la carrera de ratas)? No es una proyección de tus principios y objetivos a todos los demás?

Añadir que a mi, las vidas anodinas y vacias de mucha gente me parecen terroríficas, pero entiendo la diversidad de prioridades y me lo quedo para mi, sin sentirme superior a ninguno de ell@s por tener otras prioridades u otras aspiraciones intelectuales.

» autor: KobuMaister

#60 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--596452-- — Sat, 12 Sep 2020 16:08:22 +0000

#58 Ten por seguro que yo no estoy en la carrera de la rata ni pienso estarlo (¿sabes a lo que me refiero con ello, no?). La mayoría de la gente sí.
La mayoría de la gente quiere, por este orden:
-Trabajar.
-Comprarse un coche/casa.

Esos dos te puedo decir que están en el top 3 de respuestas que me ha dado muchísima gente cuando les preguntas en un ambiente distendido donde las respuestas fluyen rápido.
Uno me dijo que quería ahorrar lo bastante para que los intereses y dividendos le complementasen el salario y no trabajar 8h. Algo que comparto totalmente. El resto de la gente algo así ni se lo plantean porque "de eso no entienden" (ni de derechos laborales).

» autor: --596452--

#59 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Findeton — Sat, 12 Sep 2020 16:04:25 +0000

#1 Más daño hace el neosocialismo.

» autor: Findeton

#58 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

KobuMaister — Sat, 12 Sep 2020 16:04:08 +0000

#57 todos estamos en la carrera de la rata menos tu?

Edit: obviamente no todo el mundo adora su trabajo, pero lo adoro porque me esforcé para trabajar de lo que hago, y mucho.

» autor: KobuMaister

#57 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--596452-- — Sat, 12 Sep 2020 16:03:00 +0000

#56 Yo me lo he planteado, cosa que no hace la inmensa mayoría, que van a piñón fijo con un objetivo predefinido "tengo que trabajar" sin plantearse de dónde viene dicho objetivo.

Que tú adores tu trabajo no significa que lo haga la mayoría de la gente. De momento no conozco a nadie que me diga eso de "adoro mi trabajo".
Y no es amargura ni superioridad moral, es no ser uno más en la carrera de la rata y plantearse cosas.

» autor: --596452--

#56 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

KobuMaister — Sat, 12 Sep 2020 15:41:34 +0000

#55 Porque tu has descubierto el secreto de la felicidad, no?

Yo adoro mi trabajo, y además, he encontrado la felicidad creando una familia. Ahora mismo me considero pleno y feliz.

Solo veo superioridades morales (desde la pura amargura), tanto en el articulo como en muchos comentarios. Dejad de creer que la gente es infeliz porque a vosotros no os llene el trabajo o la vida, quizá eso os hace centraros mas en vuestra situación y os permite cambiarlas para acercaros a esa "plenitud"

» autor: KobuMaister

#55 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--596452-- — Sat, 12 Sep 2020 15:35:00 +0000

#2 . A la gente se le mete desde pequeña entre ceja y ceja que tiene que "trabajar". Su objetivo en la vida es meterse a trabajar 8h.
No conozco a casi nadie que diga que no quiere perder un tercio de su vida haciendo una puta tarea o que plantee que a jornada parcial sería más feliz aunque ganase menos.

Es muy triste que el objetivo vital para la mayoría de la gente sea "trabajar" en lugar de ser feliz.

» autor: --596452--

#54 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--258387-- — Sat, 12 Sep 2020 15:18:29 +0000

Para vida miserable, control, esclavitud, muerte y hambrunas solo hace falta comunismo, mas antiguo que el neoliberalismo y con mejor prensa en meneame

» autor: --258387--

#53 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

makk — Sat, 12 Sep 2020 15:15:29 +0000

#40 claro, claro, ceguera ideológica.

» autor: makk

#52 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Joder__soy_yo — Sat, 12 Sep 2020 15:13:54 +0000

#3 estaba durmiendo la siesta, y el bofetón que te ha dado #7 me ha despertado de un salto...

Ahora deberías :
1-pedir disculpas
2-rehacer tu comentario, porque la realidad te acaba de destrozar el discurso

» autor: Joder__soy_yo

#51 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

sr_pil — Sat, 12 Sep 2020 15:12:41 +0000

#49 darnos cuenta de que el estado somos todos, y que es una organización que creamos para ayudarnos a nosotros mismos.
Lo aplaudo hasta sangrar.
Pero tío, y no es por arrimar el ascua a mi sardina. Lo que vemos diariamente del mundo liberal, neo o como se quiera llamar nos está demostrando todo lo contrario.
Seguimos basándonos en utopías de hace más de 100 años. Por defender una idea que podemos considerar justa. Unos el liberalismo, otros el socialismo. Yo solo entiendo de estado moderno como una comunidad de vecinos que somos, con sus cambios pero con una visión de progreso real.
Un saludo

» autor: sr_pil

#50 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Desollinador — Sat, 12 Sep 2020 15:05:34 +0000

Pues yo creo que ma mayoría de la gente sabe disfrutar la vida y desea hacerlo considerando al trabajo un simple medio oara llegar a fin de mes. Con las jubilaciones, igual, donde trabajo hay gente de mucha edad que se está jubilando estos años y no conozco a ninguno que no se haya ido más content@ que unas castañuelas, si sienten algo de pena tras tantos años pero desean que llegue el momento. Yo no estoy de acuerdo con este artículo.

» autor: Desollinador

#49 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 15:00:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#48 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

sr_pil — Sat, 12 Sep 2020 14:58:29 +0000

#19 levanta un poquito la reluciente alcantarilla de tu mundo más mejor y piensa en si estamos mucho mejor que hace 30 años por ejemplo en los aspectos importantes de la vida. Habla con tus viejos. Tendrás todos los plásticos del mundo, pero ni tu salud, vivienda, educación, pensiones, trabajo, salario y conciliación de vida laboral (entre otras) están garantizadas. Si muchos viejóvenes no están en la absoluta mierda es por el colchón de sus viejos, esos que votaron mayoritariamente por las luces y la ostentación más superflua.
Yo no abogo por revoluciones, porque siempre muere peña, abogo por un sentido crítico alejado del falso esplendor de un supermercado.

» autor: sr_pil

#47 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--633161-- — Sat, 12 Sep 2020 14:35:43 +0000

#4 Aparte de los que dice #39 también están los que no aguantan a la familia, que no son pocos.

Pero a poco que estés bien en tu casa creo que casi todo el mundo optaría por el teletrabajo si le dan la oportunidad.

» autor: --633161--

#46 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

jartádetó — Sat, 12 Sep 2020 14:35:09 +0000

#6 Va a ser por la malas.El cambio climático aguarda y es totalmente incompatible con un modelo que se basa en el crecimiento continuo.

» autor: jartádetó

#45 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

sr_pil — Sat, 12 Sep 2020 14:32:38 +0000

#37 Bueno lo de Ana Mato ya hace unos años no me parece mucho invento. Pero el caso que me importa es que se operaban aquí porque es garantía de buen sistema. Y eso es lo importante para mí.
Que quieres que te diga monjamona, ambos estamos de acuerdo en una voluntad real coger al toro por los cuernos, hacer las cosas con un propósito y dejar esta mentalidad cafre de la España garrula. Tu defiendes un modelo, yo otro... pero ambos estamos de acuerdo en sistemas impositivos altos (progresivos) y demás recaudaciones justas para revertir en una sociedad plural y con futuro. Si calviño se niega a recaudar más a las grandes fortunas, y ella es de la órbita liberal, pues la verdad no entiendo mucho.
Me acabo de leer este árticulo del gobierno finladés y me mola: finland.fi/es/vida-y-sociedad/pagar-impuestos-hace-felices-a-los-finla

» autor: sr_pil

#44 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

mmlv — Sat, 12 Sep 2020 14:28:49 +0000

#19 Yo me alegro de que resolvamos nuestros problemas de forma política y no a través de revoluciones impredecibles que dejan miles de muertos atrás. Me alegro de que se puedan protestar injusticias libremente y sin miedo a represión.

Yo también quiero vivir en ese paraíso de unicornios y nubes de colores que describes

» autor: mmlv

#43 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

mmlv — Sat, 12 Sep 2020 14:26:09 +0000

¡Vivan las caenas!

» autor: mmlv

#42 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 14:19:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#41 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

GermanerasONE — Sat, 12 Sep 2020 14:17:27 +0000

#2 eso es una gran falacia.
Poca gente hay que no hable mal de aquel que se coge un año sabático cobrando el paro.

» autor: GermanerasONE

#40 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 14:14:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#39 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

CrudaVerdad — Sat, 12 Sep 2020 14:13:43 +0000

#4 los que odian el teletrabajo son los típicos que han perfeccionado por años el ser vagos en la oficina pero aparentar que trabajan mucho. Entre sus habilidades está el de adular jefes para poder ascender rápidamente a cargos de gestión, es decir, dónde es más fácil aparentar que se trabaja mucho pero realmente son unos vagos.

El teletrabajo les dañó eso.

» autor: CrudaVerdad

#38 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

emilio.herrero — Sat, 12 Sep 2020 14:12:52 +0000

#3 #9 En España no hay ni capitalismo real ni mucho menos liberalismo, lo que hay es un capitalismo clientelista, los primeros anticapitalistas son los grandes empresarios, las grandes empresas no quien libre mercado lo que quieren es un estado que defienda y financie sus intereses, en un capitalismo real si una empresa que hace autopistas quiebra, esta cierra, en un capitalismo clientelista si una empresa que hace autopistas quiebra te rescata el gobierno, en España no hay libre mercado, en España no triunfa el mejor... si no el que mas cercano este a los poderes públicos.
La señora Botín es mas anticapitalista que muchos de Podemos, ella no quiere jugar en un libre mercado, ella quiere un capitalismo de amiguetes donde el gobierno defienda los intereses del banco Santander

» autor: emilio.herrero

#37 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 14:04:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#36 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Autarca — Sat, 12 Sep 2020 14:03:03 +0000

#26 Temo que la democracia en este país no la hemos visto en la vida, por mucho que algunos sistemas nos han permitido elegir amos y otros no. Desde luego prefiero tener algo de voz en el asunto, pero la democracia no es solo elegir representantes, es darles ordenes, es lo justo demonios, es nuestro dinero.

Por otra parte no deberiamos despreciar la desigualdad, la riqueza es limitada, incluso entendiendola en la forma liberal es limitada, aunque se pueda producir riqueza hasta el infinito eso no significa que nuestra riqueza en este instante sea infinita. El que unos pocos acumulen tantisima riqueza merma las capacidades de la mayoría para desarrollarse y convierte la competencia en un juego amañado.

Afortunadamente el sistema aprieta pero no ahoga, no podemos comprar casa o tener hijos con tanta facilidad como nuestros abuelos, pero la comida industrial es barata y quita el hambre, y los dispositivos electronicos hechos por los esclavos chinos son asequibles y entretienen mucho.

Mire lo agusto que estoy yo ahora charlando con usted.

» autor: Autarca

#35 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Sat, 12 Sep 2020 14:00:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#34 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

makk — Sat, 12 Sep 2020 13:59:30 +0000

#33 no sé qué intentas explicar, sé que sueltas falsedades al hacerlo

» autor: makk

#33 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 13:44:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#32 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Islu — Sat, 12 Sep 2020 13:40:18 +0000

#12 Pues mira, has ido a dar con uno de los últimos supervivientes antimóvil. Sí, no tengo móvil. Pero aunque lo tuviese, se puede racionalizar la producción, y no producir innecesariamente para cumplir las ocho horas diarias.

» autor: Islu

#31 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

sr_pil — Sat, 12 Sep 2020 13:39:58 +0000

#22
Me ha hecho gracia lo del giro 180º:
Algunos conservadores del grupo de Heath en el gabinete, los llamados «húmedos», expresaron ciertas dudas sobre las políticas de Thatcher. Las protestas de 1981 en Inglaterra resultaron en una discusión entre la prensa británica sobre la necesidad de un giro de 180.° en la política. En la conferencia del Partido Conservador de 1980, Thatcher afrontó el problema directamente con un discurso escrito por el guionista Ronald Millar,el cual incluía la frase: «¡Gira tú si lo deseas. La dama no se va a girar!»
wiki
bueno, lo de la emigración, para mí tiene más aristas...
Tb existe inmigración de clase media Uk que viene aquí a operarse de la cadera, o por el nivel de vida más que aceptable en muchos aspectos, con su curro, eso sí, de allí. Todo tiene sus más y sus menos.
A tu última idea, sí a mí tb me molaría... por ejemplo Noruega me pone mucho y es un país que, aunque pequeño y con pocos aspectos explotables, tienen uno sobretodo, el petróleo, con el que les ha servido de lanzadera para tenerer superavit de S.Social.

» autor: sr_pil

#30 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--457331-- — Sat, 12 Sep 2020 13:38:43 +0000

#16 España con Felipe no inició un camino tan distinto, privatizó, legalizó las empresas de empleo temporal, atacó el sindicalismo, desindustrializó el país....otro liberal

» autor: --457331--

#29 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--457331-- — Sat, 12 Sep 2020 13:37:16 +0000

#3 El thatcherismo sobrevivió inicialmente a través de golpes de efecto como la Guerra de las Malvinas. El cierre de las minas y la siderurgia, la privatización ferroviaria y la financiarización de la economía trajeron paro, encarecimiento de servicios y la perenne necesidad de importar mano de obra extranjera. La prueba de la desgracia del thatcherismo es el absurdo de los precios del transporte, el paro sectorial en industrias productivas como el metal, la pérdida de grandes empresas automotrices, y el golpe de gracia que está siendo el Brexit. Actualmente el desempleo lo maquillan los "benefits" y los contratos de 0 horas.

» autor: --457331--

#28 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

redclover — Sat, 12 Sep 2020 13:35:55 +0000

Creo que el siglo pasado demostró de sobra que más ideologia no es precisamente la mejor solución para los problemas de la gente. Espero que este siglo no volvamos a cometer el mismo error.

» autor: redclover

#27 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Brill — Sat, 12 Sep 2020 13:35:35 +0000

Ara mismo, más de uno firmaba por tener techo, trabajo y comida garantizada. Lo de que no cobres y te dén de latigazos son fallos del sistema que ya se irán solucionando con el tiempo.

» autor: Brill

#26 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Sat, 12 Sep 2020 13:35:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#25 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

KaraKulov — Sat, 12 Sep 2020 13:25:08 +0000

" ha conseguido que la educación esté únicamente enfocada la producción " ...

eso es, tanta gente que estudio filologia, filosofia, historia y cosas asi y luego todo el dia "donde esta mi trabajo de 10 mil euros al mes ? que porqueria de pais" ...

» autor: KaraKulov

#24 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

makk — Sat, 12 Sep 2020 13:24:29 +0000

#16 a mí qué me cuentas, has afirmado:

"y cogió a finales de los 70 un país, GB, arruinado, que con el laborismo hacía poco que había tenido que ser rescatado por el FMI, con unos niveles de desempleo nunca vistos desde la Gran Depresión, con una industria hundida, y sobre todo sin futuro alguno con una izquierda empeñada en seguir haciendo más de lo mismo.

El resultado de sus 12 años de gobierno fue un país donde el desempleo desapareció "

Y la gráfica dice que no es verdad.

» autor: makk

#23 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

javierchiclana — Sat, 12 Sep 2020 13:16:15 +0000

La autoesclavitud psicológica hace milenios que fue inventada en forma de religión. Son el mejor complemento de la tiranía pues lleva al conformismo, restando valor a la vida real para idealizar la "vida eterna". Es ridículo pero miles de millones millones de personas (incluida mi madre) mi creen en esto a pies juntillas.

» autor: javierchiclana

#22 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 13:12:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#21 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Autarca — Sat, 12 Sep 2020 13:12:07 +0000

#18 No, España tampoco me parece un buen ejemplo en ese sentido, pero que no me vendan mierda como miel.

» autor: Autarca

#20 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Autarca — Sat, 12 Sep 2020 13:10:38 +0000

#17 "Sí bien es cierto que en UK ha subido en el índice como explicas que los países con mayor igualdad tienen una economía más libre y basada en el mercado?"

Hay muuuuchas excepciones a esta afirmación, empezando por el mismisimo Hong Kong, primer puesto en el índice de libertad económica, prácticamente ultimo puesto del indice de igualdad de ingresos (puesto 150 de 159)

Hay muchisima mas correlación entre democracia e igualdad de ingresos que entre libertad económica e igualdad de ingresos

» autor: Autarca

#19 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--430986-- — Sat, 12 Sep 2020 13:05:07 +0000

Yo por mi parte me alegro de que la pobreza se esté reduciendo en todo el mundo gracias al liberalismo.

Yo me alegro de que resolvamos nuestros problemas de forma política y no a través de revoluciones impredecibles que dejan miles de muertos atrás. Me alegro de que se puedan protestar injusticias libremente y sin miedo a represión.

Joder, cómo me alegra que los que abogais por revoluciones solo lo podáis hacer en internet, porque en la vida real sois irrelevantes y ni Dios os hace no caso.

Nunca antes en la historia de la humanidad hemos estado tan bien como ahora. Nunca. Y lo que críticas este sistema como el peor de la historia sois raros o deshonestos.

» autor: --430986--

#18 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 13:04:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#17 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Sat, 12 Sep 2020 13:04:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#16 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Sat, 12 Sep 2020 13:02:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#15 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--273305-- — Sat, 12 Sep 2020 13:01:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273305--

#14 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Walldrop — Sat, 12 Sep 2020 12:59:25 +0000

Qué lucidez. No aporto pero agradezco < 3
"Ian Curtis", hay meneo :^P

» autor: Walldrop

#13 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

sr_pil — Sat, 12 Sep 2020 12:56:54 +0000

#3 Buena argumentación pero con saltos temporales e impresiones propias que creo no se ajustan del todo a la realidad.
Sólo hay que ir a wikipedia y hacer un repasito a su carrera para ver la carnicería que hizo en muchísimos frentes y no con resultados precismamente positivos para la economía.
Como bien expone #3 lo del paro te lo has sacado de la manga.
Indudable la personalidad de esta señora. Arrasó literalmente a sus oponentes y dentro de su propio partido. Una tipa fortísima. Su principal mérito ideológico fue follarse el mundo sindical y obrero de cuajo (muy recomendable el libro de Chavs de Owen para ver sus consecuencias más sociológicas)
Creo que lo mejor que hizo fue no caer en en la trampa de la CEE.
Pero vamos, en mi opinión personal, un valuarte del despegue de la economía especulativa financiera que tan buenos momentos de crisis nos están trayendo años después.

» autor: sr_pil

#12 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Sat, 12 Sep 2020 12:55:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#11 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--649209-- — Sat, 12 Sep 2020 12:54:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#10 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Sat, 12 Sep 2020 12:54:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#9 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--628391-- — Sat, 12 Sep 2020 12:51:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#8 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Autarca — Sat, 12 Sep 2020 12:35:18 +0000

#3 ¡¡Sorpresa!! Si regalo el trabajo eñ paro desaparece y la pobreza aumenta.

Thatcher repartió mierda, aunque eso si, repartió para todos. La clase obrera británica jamas se recuperó de sus mierda de medidas, su unico y verdadero éxito fue convencer al obrero medio de que por tener un curro de mierda ya se era de la clase alta, y por tanto había que apoyar medidas que beficiasen a la clase alta.

Hoy en UK los ricos son mas ricos y los pobres mas pobres ¡¡Gracias Thatcher!! Me gustaría que existiese el infierno solo para que ardieras en el de por vida.

» autor: Autarca

#7 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

makk — Sat, 12 Sep 2020 12:34:44 +0000

#3 pues del 79 al 90...

» autor: makk

#6 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Islu — Sat, 12 Sep 2020 12:30:54 +0000

Los protestantes anglosajones, principales y exitosos promotores de la doctrina neoliberal, creen que el mundo es infinito, como dios. La producción en serie no tiene sentido. Dentro de un tiempo habrá que producir solo lo necesario y pagar a la gente para que no haga nada. Por las buenas o por las malas.

» autor: Islu

#5 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--631442-- — Sat, 12 Sep 2020 12:29:51 +0000

La solución al liberalismo no puede ser el estatismo, sino una cosa mixta. Tan malo es muy poco estado como demasiado.

» autor: --631442--

#4 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

SneakyDisk — Sat, 12 Sep 2020 12:15:41 +0000

#2 Pues no será que no hay gente a patadas deseando terminar con el teletrabajo y volver a la cárcel que es la oficina. En mi empresa unos cuantos con las más variopintas excusas malas.

» autor: SneakyDisk

#3 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661960-- — Fri, 11 Sep 2020 17:26:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661960--

#2 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

Ryo-99 — Thu, 10 Sep 2020 23:35:59 +0000

"Sólo sienten que su vida tiene un objetivo cuando trabajan y por eso sólo buscan la satisfacción a través del trabajo."

Será en los paises nórdicos. Porque en España, lo que es trabajar a la mayoría de la gente no le entusiasma demasiado. Aquí somos más de tomar cañas y estar con la familia y los amigos.

» autor: Ryo-99

#1 Neoliberalismo. Hacia una nueva forma de control: el esclavismo voluntario

--661218-- — Thu, 10 Sep 2020 19:26:57 +0000

Ideología..? Lo cualo?

Meneo.

» autor: --661218--