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#29 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

--801111-- — Fri, 07 Mar 2025 21:11:45 +0000

#28 Solo leer esto, y ya no voy a leer más: "Has respondido porque no has hecho una puta mierda de cuentas"
Cuando aprendas educación básica me llamas, mientras tanto no.
No me hagas perder el tiempo.

» autor: --801111--

#28 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

MetalAgm — Fri, 07 Mar 2025 08:14:51 +0000

#23 Has respondido porque no has hecho una puta mierda de cuentas... me caguen dios a ver si con suerte centralizan más en Madrid y os quedáis a dos velas fuera de Madrid y tenéis que mendigar venir a Madrid... cuabdi alguien propone cosas para la españa vaciada y mejorar cosas fuera de Marid y atacais con que si Madrid Madrid Madrid no os merecéis más que la mierda... y conozco muy muy.bien la España vaciada porque mi madre es de un pueblo de 70 habitantes de Burgos en la España España vaciada y no hacéis mas que quejaros de Madrid y los madrileños los de fuera de Madrid y cuando se proponen cosas para descentralizar y que tengáis más servicios y empleos fuera de Madrid venis con la mierda... anda y que os follen que ya llorareis ya...

Y por cierto, en Madrid también se pagab impuestos igual que en otros lados cojones a ver su te crees que aquí los costes de vida son gratis...

» autor: MetalAgm

#27 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

MetalAgm — Fri, 07 Mar 2025 08:10:31 +0000

#20 ¿y por qué no entonces un SMI Europeo? ¿O que Alemania tenga un SMI de 1900€, Luxemburgo de 2100€, Francia de 1500€, etc no es discriminación y empobrecimiento de unos países sobre otros que usan la misma moneda?

Anda ya, cuantas hostias os vais pegar muchos cuando todo pete...

» autor: MetalAgm

#26 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

Arachne — Thu, 06 Mar 2025 17:16:09 +0000

#25 Si lo repites 3 veces frente al espejo, se te aparece un yayo protestando.

» autor: Arachne

#25 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

dale — Thu, 06 Mar 2025 16:06:07 +0000

¿Hacemos lo mismo con las pensiones?

» autor: dale

#24 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

s.abascal — Thu, 06 Mar 2025 15:19:06 +0000

No tiene ningún sentido la idea, si la gente no puede permitirse vivir en madrid o barcelona, pues que suban los salarios las empresas, no creando más desigualdades entre comunidades.

» autor: s.abascal

#23 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

--801111-- — Thu, 06 Mar 2025 12:27:22 +0000

#16 Hay un motivo obscuro cuando su queja se centra en Madrid, Madrid y Madrid. Y cuando lo único que argumenta es que la vivienda está cara. Como si el IVA, la luz, el agua, etc. que pagamos en otros lados fuera más barato que en Madrid.
Por lo tanto de primeras ya parte con una discusión viciada en la que la persona pone su interes personal sobre el bien comun.
Por eso he respondido lo que he respondido.

» autor: --801111--

#22 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

--801111-- — Thu, 06 Mar 2025 12:24:14 +0000

#20 Y a mi que me cuentas, si no soy yo el que defiende un SMI diferente

» autor: --801111--

#21 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

--801111-- — Thu, 06 Mar 2025 12:21:54 +0000

#15 Yo no defiendo a nadie, y eres tú el que llevas rato llorando que Madrid, Madrid y Madrid y que hay de Madrid, etc. etc.
Si tanto te gusta Madrid que por cada frase lo pones 20 veces, es cosa tuya, pero no nos des la turra con tus filias y fobias.
Hay más en el mundo que Madrid, aunque a algunos os parezca que no.

» autor: --801111--

#20 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

mecheroconluz — Thu, 06 Mar 2025 11:46:15 +0000

#14 Me la suda tus cuentas, sinceramente. Poner un SMI diferente según donde vivas, crea una brecha discriminatoria entre los
ciudadanos y también entre las empresas de un pais. Es empobrecer una parte de la población para enriquecer a otra.

» autor: mecheroconluz

#19 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

MoñecoTeDrapo — Thu, 06 Mar 2025 11:18:16 +0000

El precio medio de la vivienda no depende tanto de la Comunidad Autónoma como de los municipios y zonas saturadas.

» autor: MoñecoTeDrapo

#18 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

Potopo — Thu, 06 Mar 2025 11:05:50 +0000

Tengo una pregunta, en el hipotético caso de que algo como esto se hiciese realidad ¿Cómo se evitaría la emigración interna de una comunidad autónoma a otra por motivos laborales? A mi que soy de Canarias a lo mejor me saldría rentable irme a trabajar un año a Madrid, compartir piso y ahorrar para volver con un dinero que tardaría varios años en conseguir trabajando en mi propia comuidad.

» autor: Potopo

#17 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

fogueo — Thu, 06 Mar 2025 11:05:42 +0000

#8 Alternativamente, que se tengan en cuenta los dos factores para calcular ese SMI autonómico (abreviemos como SMA).

Si alguien de Madrid paga 900 euros de alquiler y 450 de otros gastos y alguien de Ciudad Real paga 300 euros de alquiler y 450 de otros gastos, a lo mejor ese SMA debería ser mayor en Madrid que en Ciudad Real, pero no llegar al doble como se ha planteado aquí, mucho menos al triple. Puede que vez y media sea suficiente (o sea, 1200 euros por redondear en CR y 1800 en Madrid).

Y esto suponiendo que las autonomías estuvieran por la labor, porque el establecimiento de un SMA supongo que tendría que ser competencia autonómica. Algo así fracasaría desde el momento en que en la tierra de las cañitas y la libertaz su presidenta se negara a establecer un SMA mayor que el SMI, que pasaría con el 100% de probabilidad.

» autor: fogueo

#16 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

JohnnyQuest — Thu, 06 Mar 2025 10:25:15 +0000

#9 Yo prefería la conversación sin inferencias sobre motivos obscuros ni interesados. No me aporta nada.

Es legítimo pensar en la demanda de vivienda en Madrid y lo vacía que está España en otros lados independientemente de qué lado del embudo te toque.

#5 A mi las negociaciones me parecen en la realidad del día a día, la que se demuestra en el plano material (como los derechos o la libertad), una puerta para los pagos políticos, como dice #4, la competencia desleal y quién sabe, aún más centralismo económico. Paradójicamente, creo que el problema del centralismo económico sólo lo salva el centralismo político. Me remito a Yolanda Diaz cuando confesaba que las leyes de vivienda no serían efectivas porque algunas comunidades no la aplicarían (capacidad definitoria del federalismo, la oposición al poder político central). Pero claro, iría en contra de la izquierda nacionalista. Y la realidad de la izquierda estatal es la que es. Está desunida en cuanto a modelo de estado.

Otro aspecto que me hace rehuir de estas estratagemas, es que es otro intento de volver el capitalismo liberal benigno. Cambiar su naturaleza con un par de mecanismos ingeniosos. Como lo fueron el FMI el Banco Mundial o la OECD en su momento.

Yo tengo una visión quizás un poco esotérica de cómo funciona la política. Quizás te suene. Cualquier sistema funciona, siempre, para la clase socioeconómica que lo domina. Los políticos siempre hacen bien su trabajo. Si a nosotros no nos lo parece, será porque esos políticos están trabajando para los intereses de otros con tu voto.

Siento desviar el tema hacia temas más filosóficos. Como "mecanismo", me parece el tuyo mejor diseñado para el problema teórico, teniendo en cuenta lo que comenta también @carademalo (aunque entiendo que tu propuesta va en consonancia en principios).

Yo creo que el problema radica en una dejación del estado, que ya dura 50 años, de sus obligaciones para la clase trabajadora. Construir vivienda social en las zonas tensionadas y crear tejido industrial y de alto valor añadido en zonas vaciadas. De nuevo, el estado ha funcionado para el que lo controla, la clase rentista.

En todo caso, como siempre, tu artículo está bien escrito, bien intencionado y abierto a la conversación. Se agradece.

» autor: JohnnyQuest

#15 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

MetalAgm — Thu, 06 Mar 2025 09:02:46 +0000

#14 Yo no soy el que dijo "Madrid es España dentro de España, que es Madrid si no es España..."

Yo no soy el que centraliza toda la economia y trabajos cualificados, funcionariado estatal, etc en Madrid... los de Madrid, Madrid, Madrid, Madrid son otros, yo solo describo lo que veo... yo no soy el que ha creado la España vaciada... pero igual tu si defiendes a esos que si centralizan todo en Madrid y luego te vienes aqui a quejar de que solo se hable de Madrid...

» autor: MetalAgm

#14 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

--801111-- — Thu, 06 Mar 2025 08:15:20 +0000

#13 Si no vas a responder a lo que yo digo, no se para que me citas. Que sí, que Madrid, Madrid y Madrid, todo para Madrid y solo para Madrid, ya nos ha quedado claro. El resto no existe.

» autor: --801111--

#13 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

MetalAgm — Thu, 06 Mar 2025 08:13:33 +0000

#10 #8 #9 Anda, haced cuentas que parece que solo hablais por hablar...

Algo asi de rapido:
Sueldo de madrileño medio: 31231€
Sueldo de ciudadrealeño: 23752€

Pago de casa en 20 años para Madrileño (en 10 es imposible): 371100€ / 20 = 18555€ / año de pago de vivienda: 31231 - 18555€ = 12676€ que quedan a final de año para pagar esas cosas que dices y pagar impuestos, porque en Madrid también se pagan impuestos...

Pago de casa en 20 años para un Ciudadrealeño: 74300 / 20 = 3715€ /año de pago de vivienda. Pero es que incluso pagando al casa a 10 años: 74300 / 10 = 7430€ / año de pago de vivienda. 23752 - 7430 = 16322€, fijate tu, que a un Ciudadrealeño medio le queda más dinero a final de año que a un madrileño medio incluso pagando su casa en 10 años menos que el madrileño... porque que yo sepa, 12676€ es menor que 16322€... y ambos tienen que pagar con eso el resto de gastos que decis...

Si el ciudadrealeño tiene menos servicios es problema de la centralizacion de la economia en Madrid y Barcelona... cuando las empresas dejen de contratar en Madrid y Barcelona porque los SMI de estas sean muy altos y no les compense y se muevan a otras ciudades como Ciudad Real o den teletrabajo 100% para regirse por el SMI nacional y pagar menos que el SMI de Madrid o Barcelona, esa gente se ira a vivir a otros sitios como Ciudad Real, lo que hará aumentar los servicios y su calidad en esas ciudades... y sino, que exijan a sus politicos que les den servicios...

Lo que está demostrado es que el modelo actual de centralización en Madrid está creando la España vaciada y que la gente en Madrid tenga que compartir piso y habitaciones hasta los 50 años y atascos y carreteras colapsadas, transporte publico saturado y trayectos de mas de 1 hora todos los dias al trabajo porque cada vez la gente se tiene que ir a vivir mas lejos... y cuanta mas gente de otras comunidades se vea forzada a migrar a Madrid en busca de trabajo, todo esto se agudizará mucho mas... pero bueno, por mi perfecto, que siga, que siga migrando mas gente a Madrid y que sigan centralizando todo en Madrid, a ver si ya de una vez revienta Madrid y el pais, cuando la España vaciada quede en ruinas de verdad...

» autor: MetalAgm

#12 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

MetalAgm — Thu, 06 Mar 2025 07:59:47 +0000

#11 Por eso tiene que ser el gobierno central en conjunto con el resto de autonomias las que pongan el SMI autonomico en base a datos de carestia de la vida en las autonomias... si se deja desde el gobierno central que cada autonomia lo ponga sin un control, eso no vale para nada...

» autor: MetalAgm

#11 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

sadcruel — Thu, 06 Mar 2025 04:56:38 +0000

Yo el problema que veo es que, antes o después, el SMI autonómico teminarían estableciéndolo (o una parte de él) cada una de las autonomías, y eso iba a ser un despiporre. Terminaríamos con un SMI en Madrid más bajo que en Navarra.

» autor: sadcruel

#10 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

mecheroconluz — Wed, 05 Mar 2025 21:58:39 +0000

Porque así, los del norte de España podrán comprar las materias primas del sur tiradas de precio, podrán venir de vacaciones y comer barato y a cambio los del sur no podremos viajar a ningún otro lugar por nuestros ridículos salarios evitando a los del norte tener que ver nuestras caras de pobre.

» autor: mecheroconluz

#9 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

--801111-- — Wed, 05 Mar 2025 21:37:54 +0000

#5 En el último párrafo ya nos dejas claro que tu propuesta no es pensando en el bien comun, sino solo y exclusivamente en lo injusta que es la vida en Madrid.
Si tan injusta es la vida en Madrid, puedes mudarte, no existe obligación alguna de que te quedes ahí.

Respecto de lo que te ha dicho #4 pues toda la razón. Hemos dejado las cajas en manos de politicos, gestión? Desastre total, rescates por todas partes. Dejamos los impuestos en manos de políticas, igual total desastre. Cuando dejas algo en manos de políticos la probabilidad de que salga mal se acerca al infinito, y tú pretendes dejar que cada comunidad pelee por un SMI? Pues el desastre está servido.

Por cierto, me parece muy interesante que digas que comprar vivienda está caro en Madrid o Barcelona, pero resulta que cuando voy a la comprar al supermercado en mi pueblo pago lo mismo en precios que un Madrileño y no tenemos el mismo sueldo. Por no hablar de que tengo que pagar los mismos impuestos estatales que un Madrileño, cuando nuevamente no tengo el mismo sueldo.
Primero hagamos que los impuestos sean diferentes por provincia y ajustados al salario de cada provincia, y luego ya hablamos de cambiar el SMI, si esto no se hace, no estoy a favor de la idea.

» autor: --801111--

#8 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

carademalo — Wed, 05 Mar 2025 19:11:36 +0000

#0 Hay un fallo de concepto. Lo basas casi todo en el precio de la vivienda y el sueldo medio de cada comunidad autónoma, pero dejas la variable del coste de la vida e impuestos.

Por ejemplo, dices que Madrid, con su precio de vivienda de 371.100 euros y un sueldo de 31.231 se tardarían 11,88 años en pagar esa vivienda, mientras que en Ciudad Real Ciudad Real, con su precio de 74.300 euros y su sueldo de 23.752 se tardarían 3,12 años. La cosa es que el tipo de Ciudad Real con un sueldo de 23.752 euros tiene que pagar el combustible, la cesta de la compra y otros bienes de consumo al mismo precio que el madrileño con sueldo de 31.231. Y los impuestos a nivel estatal también son idénticos. Es decir, que al ciudadrealeño le queda muy poco al mes para poder pagar el piso, mucho menos que a un madrileño por lo que, por mucho más barato que sea ese piso, no va a tardar mucho menos que un madrileño en pagarlo.

Si quieres un SMi variable por autonomías entonces tienes que modificar los impuestos por autonomía. Que un cacereño no tenga que pagar con su sueldo de 21.923 euros el mismo 21% de IVA por un par de zapatos o por ir al cine que un madrileño con sus 31.231 euros, porque luego pasa lo que pasa: En Extremadura y Castilla La Mancha hay pocos cines y malos, y el sector servicios, si no es para el turismo, se está hundiendo, son precios a veces prohibitivos para esas economías. Ir a un cine regulinchi en Madrid cuesta 8 euros, mientras que ir a un cine malo en Cáceres cuesta 7 euros, sólo un 12,5% más barato que Madrid con un sueldo un 30% inferior al de Madrid.

» autor: carademalo

#7 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

dick_laurence — Wed, 05 Mar 2025 18:40:53 +0000

#4 no des ideas, no vaya a ser que alguno las coja, ahora que se les van acabando las posibles transferencias de competencias a modo de pago político...

» autor: dick_laurence

#6 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

lawerka — Wed, 05 Mar 2025 16:34:59 +0000

<ironic>Mejor un SMI personal, que cada persona trabaje por lo que estén dispuestos a pagar por su trabajo, así todo el mundo tendría empleo</ironic>

» autor: lawerka

#5 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

MetalAgm — Wed, 05 Mar 2025 16:30:41 +0000

#4 ¿Y crees que en Madrid todos cobran el salario medio? El salario medio de Malaga será menor que el salario medio de Madrid, mas aun cuando en Madrid se concentran las sedes de las grandes empresas de España, cuyos directivos tienen sueldos de mas de 100k€, 200k€ o incluso 500k€... asi que el salario medio de Madrid es aun mas alejado del salario real de Madrid.

El SMI autonomico lo deberia de decidir el gobierno central en conjunto con todas las autonomías, en función de los datos de coste de vida de cada una (cesta de la compra y vivienda), y no debería de ser dejado a que cada comunidad decida unilateralmente este valor.

Lo que no puede ser es que en Madrid se concentren la mayoria de empresas cualificadas (sobre todo de oficna, investigacion, funcionariado estatal, etc) y esten pagando salarios de Caceres y encima no den teletrabajo y te obligen a ir a la oficina situadas en zonas caras de Madrid donde la vivienda es prohibitiba y tengas que hacer mas de 1hora de transporte publico o coger el coche todos los dias aumentando el trafico, contaminacion y atascos...

» autor: MetalAgm

#4 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

JohnnyQuest — Wed, 05 Mar 2025 15:43:30 +0000

Cuidado con los salarios medios. ¿Crees que los trabajadores de Málaga tienen de sueldo medio lo mismo que los de Madrid o Guipúzcoa?

Por lo demás, me surge la duda ¿propones un smi autonómico decidido por la autonomía o por el estado central? Porque todas las buenas ideas se enfrentan a las realidad política. Los usos que PP o nacionalistas harían dudo que redundaran en beneficio de todos (ojo, sin esperanza que ni PSOE ni a su inquerda tampoco). Ya sabemos en qué se traduce la competición intraestatal.

» autor: JohnnyQuest

#3 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

Paisos_Catalans — Wed, 05 Mar 2025 15:06:49 +0000

Quizá una media entre el sitio donde se reside y el sitio donde se trabaja, para evitar picarescas. A las empresas se les suele subvencionar impuestos por que traigan trabajadores presenciales a las oficinas, ya que generan gasto donde están (comidas, transportes, farmacias, bares, etc...) si estos són online y teletrabajan en otra comunidad, a lo mejor los ayuntamientos empiezan a cobrarles de verdad de nuevo (sospecho que es lo que está pasando con el teletrabajo, uno de los motivos por los que están obligando a ir de nuevo a las oficinas).

» autor: Paisos_Catalans

#2 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

MetalAgm — Wed, 05 Mar 2025 14:28:15 +0000

#1 Falso, no fomentaria la centralizacion ya que si Madrid tiene un SMI de 2500€ y otras provincias de 1500€, muchas empresas no les saldria a cuenta ir a Madrid pidiendo presencialismo en su trabajo porque no pagarian minimo 2500€ de salario y se irian a otras comunidades donde si pagarian 1900 o 2000€... eso o fomentarian el teletrabajo 100% para pagar esos 1900€ o 2000€ pero con teletrabajo 100%, lo que favoreceria justamente eso, que la gente no fuera cada vez mas a esas grandes urbes y alrededores con precios de vivienda altos...

O tu tienes una empresa y te piden 2500€ minimo de sueldo en Madrid y si vas a Leon solo 1500€, ¿te montas la empresa en Madrid o en Leon? O si puedes dar teletrabajo para evitar pagar los 2500€, ¿no lo vas a dar?

En Madrid hay muchas empresas que pagan sueldos de Caceres o Leon pero quieren que sus empleados vivan en Madrid...

» autor: MetalAgm

#1 ¿Por qué es necesario un SMI autonómico revisable?

paco_camps_2011 — Wed, 05 Mar 2025 14:16:19 +0000

"los trabajos y economía se siguen centralizando en Madrid seguida de Barcelona, pero los salarios no se asimilan al coste de vida de cada una de estas ciudades y áreas metropolitanas"

Un SMI como tu dices fomentaría aún más esa centralización. El hecho que haya gente que no se pueda pagar vivir en esas grandes urbes las delega a otras ciudades o pueblos que si puedan pagarse. Agravaría aún más el problema, más gente querría vivir allí y los precios se dispararían aún más. ¿Y qué hacemos después con el SMI seguir subiéndolo? ¿Hasta cuando?

» autor: paco_camps_2011