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#160 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--712564-- — Tue, 04 Mar 2025 12:20:49 +0000

#34 Esto no lo digo por defenderlos, simplemente es una observación, pero esto tiene que ver mucho con que al final tienen que mantener una imagen, atacar al contrario, etc. Todo lo que sea mostrar debilidad está prohibido, como podría ser lo mismo en cualquier documental de animales salvajes...

Es más evidente en lo que reconoce Errejón, que dice que básicamente dijo lo que tenía que decir, no importan tanto si lo cree como si no. No pueden dar el brazo a torcer, y esto lo hacen todos...

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#159 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--712564-- — Tue, 04 Mar 2025 12:16:11 +0000

#16 Me temo que el mayor problema de todo esto es que en última instancia el delito de violación es meramente subjetivo.

No hablamos de que te asalten en un portal, sino que quitando todo lo que puede ser accesorio, lo único que queda es que "no consentiste" en tu mente.

Vamos, que lo mismo fuiste voluntariamente con alguien, con la intención de follar, pero finalmente "no consentiste", aunque no dijeras que no porque te sentiste "intimidado" o cualquier cosa.

Mientras más relativizamos el relato, es más difícil hablar categóricamente.

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#158 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--712564-- — Tue, 04 Mar 2025 12:12:40 +0000

#7 Al final cualquier ideología tiende a radicalizarse, a convertirse en dogma, y a no admitir crítica alguna.

Efectivamente, ese "yo sí te creo" parte de un contexto en el que por denunciar no te hacían ni caso, con que una denuncia simplemente conlleve que se tomen acciones como investigar o llevar a juicio, es más que suficiente.

Una denuncia de ningún tipo de merece ninguna credibilidad más allá de eso, al menos formalmente. A partir de ahí, se ha empezado a atacar cosas como cuestionar la versión de la denunciante, pedir prueba,o que se cuestiones los intereses de cada uno.

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#157 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--712564-- — Tue, 04 Mar 2025 12:07:57 +0000

#84 #130 Ni idea que tan grave será, pero ir a juicio es algo que no le deseo a nadie, ni por un tema de posibles abusos sexuales o si es por un conflicto de tráfico o vecinal.

Lo normal, es que este tipo de cosas se autoregulen solas, por lo que lo más probable es que la mayoría simplemente no sea tan grave como para denunciar.

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#156 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--712564-- — Tue, 04 Mar 2025 12:06:40 +0000

#70 No discuto sobre la polisemia del lenguaje, para mi hablar de denuncias en este contexto solo es relevante si hablamos de una denuncia ante un juez.

Por mi como si hablamos de que han metido quejas en un buzón de sugerencias.

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#155 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--712564-- — Tue, 04 Mar 2025 12:05:10 +0000

#2 No lo discuto, pero ten en cuenta que es como buscar "mierda" y sorprenderte de que hay mierda en todas partes...

Quiero decir, en esas búsquedas necesariamente encontrarás lo peor de lo peor.

» autor: --712564--

#154 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Fernando_x — Mon, 24 Feb 2025 11:31:40 +0000

#153 Ah, pues de eso sí se le debería haber echado.

» autor: Fernando_x

#153 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Mon, 24 Feb 2025 11:15:34 +0000

#152 Pero conservó el cargo de presidente de su fundación hasta 2023, aparte de miembro del consejo ciudadano estatal, y se pasaba la vida en actos y mítines del partido, aparte de tertulias a las que iba para defender su posición.

» autor: --832857--

#152 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Fernando_x — Mon, 24 Feb 2025 11:13:55 +0000

#151 Leo en wikipedia "El 30 de abril de 2015 anunció su dimisión de la dirección de Podemos"

No entiendo de dónde quieres que se le aparte. Eso sí, las denuncias deberían haberse hecho públicas mucho antes.

» autor: Fernando_x

#151 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Mon, 24 Feb 2025 10:56:09 +0000

#150 Yo lo que veo más grave es que, conociéndose su conducta desde hace una década, no se le apartase antes. Y respecto a las actuaciones, habría procedido un expediente con resolución formal que le sancionase por las conductas imputadas (él dice que en ningún momento le comunicaron nada y que se enteró por la prensa de las denuncias).

» autor: --832857--

#150 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Fernando_x — Mon, 24 Feb 2025 10:53:12 +0000

#149 Me parece terrible. Pero no veo a nadie intentando justificar a Monedero o negando esas acciones.

¿que debería haber hecho Podemos en 2023?

» autor: Fernando_x

#149 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Mon, 24 Feb 2025 10:44:51 +0000

#148 Lo mejor es que los fanboys extremos de Podemos están usando a Aime para sostener que todo es un complot judeomasónico basado en mentiras. Sólo hay que escucharla en esta entrevista de hace unas horas www.youtube.com/watch?v=SCKQ9RMXMEI&t=901s&ab_channel=FurorTV Dice que 1) Monedero se le presentó de madrugada y le toqueteó y abrazó por delante y por detrás; 2) que lo suyo fue muy incómodo pero no lo considera agresión sino en todo caso acoso sexual, pero que otras chicas se pusieron en contacto con ella para contarle experiencias con Monedero y en el caso de alguna la conducta de Monedero sí encajaba en la agresión sexual; 3) denuncia la opacidad e insuficiencia de las actuaciones de Podemos contra Monedero a raíz de las denuncias de 2023.

» autor: --832857--

#148 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Fernando_x — Mon, 24 Feb 2025 10:40:39 +0000

#1 Yo puedo afirmar como puto podemita residente en meneame que me creo todas esas denuncias contra Monedero y ojalá se hubiesen hecho públicas mucho antes.

cc #6

» autor: Fernando_x

#147 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

SneakyDisk — Sun, 23 Feb 2025 21:29:28 +0000

#146 Corrijo el link y adjunto el correcto en el que se ve parte de las intervenciones: www.youtube.com/watch?v=cS2Rk3_8R5g

» autor: SneakyDisk

#146 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

SneakyDisk — Sun, 23 Feb 2025 21:20:14 +0000

#145 Pero si el primero dice, literalmente "TRATAN DE ACUSARLE", justo después de mencionar otras acusaciones falsas y el último dice "Se está linchando a Monedero por unas supuestas víctimas...". Que no son supuestas, que son REALES

Y eso de que huele a elecciones son pajas mentales de la turba conspiranoica. A mi me parece más bien que se acerca el 8M y han querido pintarle la cara a la cúpula de Podemos, que van de campeonas del feminismo mundial (ellas y nadie más), mientras que hasta hace 4 días llevaban de cartel a un señor que ya en 2016 tuvo un "episodio grave" con una militante. Vamos no me jodas. Que Ione está diciendo que lo "apartaron" ¿en 2015 me pareció oír? y en el 2023 estaba dando MÍTINES para las ELECCIONES AUTONÓMICAS
Demostración (antes de que lo borren. Adjunto cartel por si acaso): www.youtube.com/watch?v=yUKYrQiZn7Y

Joder, que cuando se trata de algo tan grave hay que reaccionar para no quedar como el culo. A Errejón en cuanto en cuanto la organización tuvo realmente noticias de sus acosos con denuncias ANÓNIMAS en redes lo largaron en 24h. Este señor tenía denuncias internas ¡desde hace 8 años!

» autor: SneakyDisk

#145 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

perej — Sun, 23 Feb 2025 21:05:59 +0000

#91 como ves, nadie, NADIE, dice que los testimonios sean falsos.
Que hay operación anti-podemos es evidente.
Y vendrán más.
Huele mucho a elecciones anticipadas.

» autor: perej

#144 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sun, 23 Feb 2025 17:22:32 +0000

#142 Pero ella nunca dijo ser victima, es una youtuber que habló del tema, pero nunca fue denunciante.

» autor: --832857--

#143 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

thalonius — Sun, 23 Feb 2025 17:07:56 +0000

#0 en #142 quería poner este link
x.com/raqueogando/status/1893249009562660975?t=hJ5us_i0D63jVwWQsklnUA&

meneame no me deja editar los comentarios.

» autor: thalonius

#142 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

thalonius — Sun, 23 Feb 2025 17:07:08 +0000

#0
La chica que denunció esto escribe ahora una carta dirigida a Monedero, pidiéndole perdón, diciendo que su intención era dañar a Podemos, que no tiene seguridad de que los testimonios sean reales y que no quiere que linchen a Monedero.

Vamos, que está confesando que solo quería un ratito de casito mediático, y para ellos la ha liado parda, además exponiendo a la persona que había recibido esos mensajes, que no era ella precisamente.

En fin, que si era un culebrón, ahora más.

Lo único que deberíamos dejar claro es que los juicios y linchamientos populares no son de recibo, y todos tenemos nuestra parte de culpa y muchos palos tienen que aguantar sendas velas.

Lo único malo es que creo que nunca se arreglará, ha habido un cambio social y el airearlo todo y denunciar a la primera de cambio se ha vuelto tendencia, no se va a arreglar ni por está ni por las que vendrán. no se arregló nada con la miserables portada de LA MIRADA DEL ASESINO que culpaba a un padre de un maltrato infantil que nunca fue.

» autor: thalonius

#141 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

numantino — Sun, 23 Feb 2025 13:14:33 +0000

Disfrutar lo votado. Votas a babosos machirulos y a trepas narcisitas pues tienes una sociedad desquiciada.

Pero estos pájaros saldrán bien parados y alguno hasta forrado. La legión de ineptos que les proteje es bien grande

» autor: numantino

#140 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

rodriarevalo — Sun, 23 Feb 2025 08:57:40 +0000

Estoy hasta los huevos de testimonios. QUIERO PRUEBAS.

Y no me cae bien Monedero, pero estoy harto de ver cancelar a gente por un simple testimonio. Y deberían cancelar, si, pero a las empresas que apartan a estas personas de sus filas solo a raíz de un testimonio, sin juicio ni nada.

» autor: rodriarevalo

#139 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

HijosdeKroker — Sun, 23 Feb 2025 08:22:17 +0000

Y yo que pensé siempre que tú, Livignstone85, eras Ignacio Escolar

» autor: HijosdeKroker

#138 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Crtx89 — Sun, 23 Feb 2025 08:19:44 +0000

Lo habitual, ahora todo el mundo lo sabía, pero casualmente oye, todos callados durante años.

Un ejemplo más de la desvergüenza de quien se mete a político, defendiendo para los demás lo que no practica para sí mismo.
Lo de podemos ha sido muy revelador, desde el feminismo q resulta q es para los demás, a los chalets de la gente desconectada de la realidad. Ho hay medida impulsada o declaración de dirigentes que no se haya descubierto q practican en contra.

» autor: Crtx89

#137 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MarkoAurelio — Sun, 23 Feb 2025 07:35:20 +0000

#116 tienen la Corrupción moral que aún siendo menos mala define quiénes son en realidad, farsantes que han destrozado las pocas opciones de cambio que teníamos.

» autor: MarkoAurelio

#136 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

DenisseJoel — Sat, 22 Feb 2025 23:53:31 +0000

#126 Ese primo de Pablo Iglesias, ¿conoce de algo a Monedero, Errejón y demás tropa de salidos?

» autor: DenisseJoel

#135 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 23:46:37 +0000

#134 No, lo dije en otro comentario, la chica que me lo contó es una militante murciana que estuvo trabajando para el partido en Madrid. Y reitero que Lola me parece una persona honesta y trabajadora. Como eurodiputada era incansable y muy productiva, y a diferencia de otros no se dedicó a chupar pies para eternizarse en la poltrona y vivir de la política. Fue fiel a sus valores en todo momento, hizo su trabajo y volvió a la vida ajena a la política, y eso es digno de elogio.

Edito: mira los links de mi comentario #88 sobre todo los del penultimo párrafo. Los he leído esta tarde y me he dado cuenta de que mi amiga no me contó nada que no se supiera generalizadamente tanto en el partido como en la universidad complutense.

» autor: --832857--

#134 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

earthboy — Sat, 22 Feb 2025 23:35:34 +0000

#3 Tócate los huevos. ¿La "chica que te dijo cosas" es Lola Sánchez?
Honesta y trabajadora.
No hay rivotril en España para frenar esa zumbadura. Si lo único que ha hecho desde que la largaron de Podemos es echar mierda del partido en Twitter.
Mira sus tweets.
Hay que joderse.

» autor: earthboy

#133 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--758319-- — Sat, 22 Feb 2025 23:02:53 +0000

#1 mucha falacia.
El tío debía ser así de siempre.
Otros se van de putas. El ser el centro corrompe, de niños jugábamos a ser el rey de la montaña, quien aguantaba más en lo alto de en un montón de piedras.

» autor: --758319--

#132 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

benjami — Sat, 22 Feb 2025 22:36:02 +0000

#118 Vanity Metrics. Tu vanidad es tan infinita como tu turrería.

» autor: benjami

#131 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--802075-- — Sat, 22 Feb 2025 22:30:21 +0000

#2 paso de buscar nada en la red social fascista

» autor: --802075--

#130 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Moixa — Sat, 22 Feb 2025 22:25:47 +0000

#68 yo creo que hay una diferencia entre toparte con un baboso y sentirte tan agredida como para irte a denunciar a la policía.

» autor: Moixa

#129 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 22:00:47 +0000

#128 Echenique es la voz de Iglesias, dice literalmente lo mismo que Iglesias siempre y en todo momento. Y Rosell esencialmente lo mismo, cuando le tocó defender que la Ley del solo si es si era perfecta perdio toda la credibilidad. Las noticias que te he puesto puedes encontrarlas en otros medios.

» autor: --832857--

#128 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

be_water — Sat, 22 Feb 2025 21:58:33 +0000

#127 Lo siento,no tengo suscripción a él Mundo y no puedo leer las noticias que mandas. Ya veo por donde te informas.
Mira, aquí una persona cualificada explica bien cuál ha sido el proceso de las denuncias.
x.com/PabloEchenique/status/1892976300052173276
Y lamentable que la prensa se tenga que agarrar a un twit de Belarra y a unos mensajes de WhatsApp para crear el relato falso de que Podemos no hizo nada.

» autor: be_water

#127 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 21:49:11 +0000

#124 No:

-Belarra dice que, tras denunciar inicialmente, las victimas decidieron "no continuar con el proceso" www.elmundo.es/espana/2025/02/21/67b8a78de9cf4abc7e8b459d.html

-Es obvio que no le expedientaron ni le sancionaron. De ser así habrían tenido que expulsarlo como militante debido a la gravedad de la conducta imputada, aparte de dictar una resolución formal que resolviese las denuncias calificando los hechos e imponiendo una solución jurídica (sanción o absolución). Decidieron quitarle de la fundación debido a la insistencia de algunas víctimas y el miedo a que saltase a los medios, pero todo de puertas para dentro y sin que la ciudadanía se enterase de nada.

-Sobre las alabanzas www.elmundo.es/espana/2025/02/21/67b8a78de9cf4abc7e8b459d.html o www.elmundo.es/espana/2025/02/22/67b8cbf9e85ece93238b4598.html o www.elmundo.es/espana/2025/02/20/67b7762dfdddffdb968b45b7.html

» autor: --832857--

#126 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

be_water — Sat, 22 Feb 2025 21:47:54 +0000

#15 Dicen que un primo de Pablo Iglesias miró una vez con mala cara a una chica.

» autor: be_water

#125 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--808874-- — Sat, 22 Feb 2025 21:46:28 +0000

#0 Premisas falsas y completamente subjetivas como:

Lo que me ha dejado absolutamente perplejo es que una parte de la gente que mantenía que, sin necesidad de analizarlas, TODAS las denuncias por abusos sexuales son ciertas, ahora mantiene que, sin necesidad de analizarlas, TODAS las denuncias por abusos sexuales contra Monedero son falsas porque responden a un complot judeomasónico de Antonio Maestre, Yolanda Díaz, Ignacio Escolar y los Power Rangers.

No son propias del pensamiento científico y JAMÁS pueden llevar a conclusiones válidas, si no a más subjetivismos incapaces de llegar a nada ni de mejorar nada.

Errejón, por ejemplo, SIEMPRE fue un ser DETESTABLE para mi, NADA MÁS LEJOS de una figura de ídolo (que por otro lado no tengo y detesto). Y sin embargo, desde el primer momento he defendido que su caso es, cuanto menos, dudoso y MUY sensacionalista, empezando por el tratamiento de la "periodista" Fallarás.

¿Niega eso el "sólo sí es sí"?

No, de hecho lo refuerza y da cuenta de que depende de una obviedad necesaria en la justicia: el contexto y la proporcionalidad.

Si las leyes son y se aplican de manera discreta, en vez en manera relativa (lo cual se supone que por cierto está recogido en nuestra constitución y código penal, entonces no sólo la ley "sólo sí es sí" es inservible. LO SON TODAS, porque volvemos al concepto de justicia pre-salomónico.

Es decir: las decisiones sabias y justas buscan resolver un conflicto o disputa de manera equitativa, no de manera binaria.

Una vez dicho lo cual: ¿si este caso empieza a flojear y al final, como pasó con Errejón, todo se queda en nada (legal, que no éticamente hablando)?, ¿van ustedes a reponerles a estas personas el honor que les han destrozado?

¿O tienen ustedes barra libre en la difamación como Miguel Ángel Rodrigez e Isabel Díaz Ayuso?
En fin, todo esto no quiere decir ni siquiera que a ustedes deba gustarles Podemos, ni mierdas (igual que a mi no me gusta un pelo Errejón), pero de ahí a creerse ustedes con el derecho a acusarles de estas maneras basados en recortes de periódico y en "me dijeron qué", les pone en la misma altura intelectual que aquellos que acusan a la esposa del Presidente (otro que no puede estar más lejos de mi agrado, con lo cual no puede usted argumentar que la defienda por ello). En fin, lo dicho, a ver si entierran ustedes de una vez a Podemos.

Sólo por ver si luego continúan con la exigencia de dicha "excelencia intelectual y ética" con los demás, que precisamente es por donde se debería haber empezado.

Por último, como decía aquel: no les pido ni que mejoren Podemos, pido que los igualen, para que haya una alternativa a la mierda que nos atenaza. Porque si no, como ya le dije a alguien aquí mismo: mientras ustedes esperan lo perfecto, dejan pasar lo bueno y siguen atrapados en lo peor.

Y si no, parecerá que lo que pasa es que a ustedes les gusta esa mierda, consciente o inconscientemente, y lo que quieren es que nadie les afee comérsela a carrillos llenos.

cc #1

» autor: --808874--

#124 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

be_water — Sat, 22 Feb 2025 21:41:45 +0000

#2 Dices varias cosas que son mentira.
No sé dónde le han seguido alabando públicamente. Desde Podemos se le retiraron sus funciones.
Las denunciantes no retiraron las denuncias: lo que pidieron es confidencialidad,lo cual (desgraciadamente) es algo habitual en estas denuncias,porque las mujeres no se fian (con razón) de que el procedimiento judicial merezca la pena.
Es una grandísima mentira que se tapó todo de cara al público para no dañar la imagen del partido.
Lo que está ocurriendo es lo contrario: gente mintiendo para perjudicar la imagen del partido.
Nada nuevo,por cierto.

» autor: be_water

#123 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Harkon — Sat, 22 Feb 2025 21:39:32 +0000

#1 Amiga suya dice, y va contando mentiras como que Monedero estaba en Podemos cuando se salió en 2015 y abandonó la fundación en 2023 ANTES de las acusaciones. y nos tenemos que creer su relato

@admin, no sé como se permite esta basura difamadora en portada, quizás hasta sea un posible delictivo de difamaciones. Ustedes verán

» autor: Harkon

#122 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Harkon — Sat, 22 Feb 2025 21:25:52 +0000

#102 Sigues sin responder a tus mentiras, ya dejas claro que has mentido en 3 datos. Sigue con tus fantasías y excusas peregrinas agarrandoos a clavos ardiendo

Mira majo, los mismos que criticaron que Podemos apartaba a Monedero, son los mismos que hoy critican que no se le apartará lo suficiente.

Aquí mismo tuve yo esa discusión y salió la noticia de como se echaba a Monedero hasta de Canal Red y todos los pusisteis muy dignos a defender a Monedero y a cuestionar a Podemos e Iglesias como se le apuñalaba por la espalda y blablabla

A ver si os aclaráis que las dos cosas a la vez no pueden ser

Que os hagáis mirar esa hipocresia y las mentiras que soltais que tenía que caeros la cara de vergüenza

» autor: Harkon

#121 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MellonCollie — Sat, 22 Feb 2025 21:00:53 +0000

#18 y yo digo: a quién no le va a gustar?

Si no invades la intimidad de una persona, quién dice que está mal intentar ligar con alguien que te atrae? Sobre todo si, en la posición en la que estás, tienes más posibilidades de éxito. Joder, que levante la mano quien no se acostaría con cualquier persona que le guste si no hubieran consecuencias (y asumiendo consentimiento, ojo).

Te puede parecer mal, perfecto. Pero también me parece mal quien está poniendo reggaeton en el móvil a toda leche en el metro o el bus, y no por ello hay que hacerle un juicio público ni denunciarle. La vida es así: te pasan cosas que te gustan y cosas que no te gustan. Lo que no te gusta no es necesariamente un delito, y si crees que sí siempre, eres un niño malcriado sin más.

» autor: MellonCollie

#120 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MellonCollie — Sat, 22 Feb 2025 20:55:20 +0000

#38 muy de acuerdo. La putada es que ese cambio de ligar a delito ha venido justamente de la mano de Podemos.

Así que, si esto es lo que tiene que pasar para que acabe esta locura en la que ellos nos han metido, que venga. Y que ellos aprendan.

La verdad es que es un bajón que algo que podría haber hecho mucho bien, acabe como está acabando.

En el pasado los partidos nos decían que teníamos que odiar a moros, a negros, a pobres, a sudamericanos... Podemos ha hecho muchas cosas buenas, pero entre sus acciones está haber impulsado el odio entre hombres y mujeres que no se odiaban. Vamos a tardar en salir de esto, y habrán consecuencias. El ser humano necesita intimidad, y frente a un muy bajo porcentaje de gentuza que lo busca de muy malas maneras, hay una inmensa mayoría de gente que lo hacía de forma normal, y que ahora pasa del tema por miedo, o a que la viole un hombre, o a que le denuncie una mujer.

Nos han convertido en enemigos a un nivel que ningún otro partido había hecho hasta ahora. Ahora que se coman la mierda que han generado.

» autor: MellonCollie

#119 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

yemeth — Sat, 22 Feb 2025 20:53:25 +0000

#115 El Partido Demócrata es el artífice de las identidades políticas con las que están obsesionados los partidos de seudoizquierda española que han abandonado por ellas la lucha de clases.

» autor: yemeth

#118 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 20:49:25 +0000

#114 Conozco los procesos subconscientes que te llevan a hablar así, por eso seré indulgente con tu comentario requesonero. Por eso y porque el número de clics del artículo me tiene muy satisfecho, máxime en las circunstancias actuales (es rarisimo que un envío alcance 5000, y éste lleva casi 12000).

» autor: --832857--

#117 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MellonCollie — Sat, 22 Feb 2025 20:48:13 +0000

#30 sólo si no le gustas a la tía. Si le molas, eres un relato romántico hecho realidad.

Lo que hace falta es que le moles para siempre, porque si no, igual en unas semanas, meses o años resulta que te llama la policía.

» autor: MellonCollie

#116 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MellonCollie — Sat, 22 Feb 2025 20:46:01 +0000

#35 lo único que todavía queda es que no ha salido nada de corrupción a su alrededor.

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#115 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MellonCollie — Sat, 22 Feb 2025 20:45:07 +0000

#39 partido demócrata de qué? Si esos son más de derechas que el PP

» autor: MellonCollie

#114 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

benjami — Sat, 22 Feb 2025 20:44:35 +0000

#110 El profe me puso deberes, vaya qué sorpresa: "tienes que leerte". No me da la gana. El titular es una mierda digna de Torrente, el del requesónm, pero tú 'apatrullando menéame'. Y ese titular ... le diré "bazofia" porque tú dices "chispas!", degrada mnn. Se tenía que decir y se dijo.

» autor: benjami

#113 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MellonCollie — Sat, 22 Feb 2025 20:44:16 +0000

cuesta muchísimo creer que los que siempre han ido a jierro contra Podemos no hubieran oído nada de esto.

Yo creo que tanto Errejón como Monedero, como muchísimo, han sido pesados o subnormales, pero no delincuentes. La denuncia de Elisa contra Errejón era de risa. Básicamente ella decía que le dio miedo en una fiesta en casa de amigos de ella, y que le acompañó a casa después de hacer cosas feas. Te pongas como te pongas, tienes que aprender que no pedir ayuda a tus amigos en casa de ellos, y acompañarle a casa después de hacerte cosas que no te gustan, FUE TU DECISIÓN.

» autor: MellonCollie

#112 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MellonCollie — Sat, 22 Feb 2025 20:39:25 +0000

#47 Monedero tiene un cierto parecido con Errejón: ambos parecen empollones que no han ligado en su vida hasta que han tocado poder, y cuando lo han conseguido, lo han intentado aprovechar todo lo que han podido.

A mí personalmente Monedero me ha parecido desde el principio un prepotente que se cree que por ser muy culto está por encima de todos, y eso me da muchísimo asco, sobre todo cuando estás en política.

Me gusta que un político sea inteligente, pero sólo si es humilde y sabe comunicar a la gente (a todo el mundo le vendrá a la mente Anguita). Si hablas para catedráticos y encima desprecias a los que no te entienden, pues oye, que te den mucho por culo. Tienes lo que te mereces.

» autor: MellonCollie

#111 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MellonCollie — Sat, 22 Feb 2025 20:33:33 +0000

#53 porque no hay que esperar a las elecciones para destruir a tus rivales, y lo de Errejón es un filón que no pueden desaprovechar. Si consiguen acabar con todo lo que haya a la izquierda del PSOE, es un exitazo y la culminación de 10 años de acoso y derribo.

Hay equipos de gente en los partidos dedicados exclusivamente a planificar cómo acabar con los rivales políticos con trapos sucios. Básicamente buscan debilitar una marca. La marca de Podemos tiene poca solidez porque llevan poco y no han conseguido calar hondo. Si se los consiguen quitar de encina, son votos que irán al PSOE.

Llevamos 10 años de retorno al bipartidismo. Ha sido una obra faraónica, amparada en errores cometidos por Podemos, pero amplificados hasta lo ridículo.

Yo ni estoy abducido ni me va dinero en ello, y Monedero me cae muy mal, pero me cuesta ponerme del lado de quienes lo condenan sin pruebas.

» autor: MellonCollie

#110 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 20:33:13 +0000

#108 Si no estás informado del contexto, tienes que leerte todos los enlaces, empieza por #88 y verás que todo encaja. Pero sin tomar requeson durante el proceso, que nos conocemos.

» autor: --832857--

#109 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MellonCollie — Sat, 22 Feb 2025 20:27:41 +0000

#63 correcto, lo más doloroso es que los que son más papistas que el papa, resulten ser justo lo que predican como bandera del movimiento.

Y siendo realistas, lo que demuestra es que lo que defendían estaba muy pasado de rosca. Y no sería problema si no fuera porque han jodido un poco las relaciones humanas elementales. Por intentar evitar situaciones desagradables de gente que es hija de puta de verdad, han creado una paranoia en una generación que traerá consecuencias muy graves.

Conozco a no pocos hombres que son personas maravillosas e intachables, que han perdido la ilusión por ligar con todo lo que se ha visto últimamente. No funciona eso de "si no haces nada malo, no tienes nada que temer". No: dependes de lo que la tía quiera.

Mientras no pase toda esta mierda, ligar puede ser un deporte de muy alto riesgo. Por culpa de gente verdaderamente indeseable, hemos jodido a muchísima gente con miedo inducido, tanto mujeres que tienen un miedo que antes no tenían a que las violen en la puerta de sus casas, como de hombres con miedo a que les denuncien por algo que no han hecho.

Y por esta mierda, siendo de izquierdas, veo justo que se lleven una hostia y espabilen.

» autor: MellonCollie

#108 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

benjami — Sat, 22 Feb 2025 20:20:55 +0000

"Lo que me dijo una chica". Muy riguroso todo.

» autor: benjami

#107 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

rusito — Sat, 22 Feb 2025 20:20:00 +0000

#0 Siempre ha habido tíos babosos, hace 30 años y ahora. Yo he conocido compañeras de clase que decían de tal o cual profesor: es muy majo o lo sentenciaban con qué era un "baboso". Y para ser honestos, yo también he conocido tías que babeaban por cierto hombre o chico. Recuerdo a una profesora de matemáticas como se derretía con un chaval de clase. Lo que jamás pensé es que ser un "baboso" iba a ser un delito en si mismo.

El feminismo es un cáncer. Una feminista no se le debe dejar gobernar un país y promulgar leyes y te explico por qué. Tenemos como ejemplo, los países nórdicos. Se cedió el poder político a las mujeres Allí la prostitución es perseguida y a los puteros se les tacha de cometer un crimen (sic). Vi un documental en el que 2 policías suecos pierden el tiempo controlando a un putero que sale de un piso de una prostituta después de haber tenido un encuentro sexual consensuado previo pago, metiéndolo dentro de un coche policial, arrestándolo, tomando los datos. Ese sistema donde las feministas juegan un papel preponderante ha dejado penetrar el crimen organizado de origen extranjero en algunos barrios, convirtiéndolos en no go zones: narcotráfico, tiroteos, bombas, asesinatos, violaciones, disturbios,etc. El puño de hierro de las feministas para algunos temas como la abolición de la prostitución es guante de seda para otros asuntos criminales que no supieron atajar en su momento.

Al final, pasa lo de siempre. Estos movimientos ridiculizan las ideologías moderadas o de izquierdas en las que están incrustados, lo que permite el ascenso de ideologías de ultraderecha que ofrece el discurso que el ciudadano medio represión como remedio a sus males. El lobby feminista y el lobby LGTBIQ+ tienen que dejar de ser protagonistas en el poder político y volver a dónde estaban hace 30 o 40 años. No aportan políticamente nada a la sociedad mas que involución.

» autor: rusito

#106 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 20:01:53 +0000

#101 Hasta 2023 tuvo dos cargos: presidente de la fundación y miembro del consejo ciudadano estatal con voz pero sin voto. El segundo cargo ni siquiera estoy seguro de que se lo hayan quitado. Y también tuvo mucho protagonismo a nivel de mítines, actos internos, tertulias etc.

» autor: --832857--

#105 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Kuruñes3.0 — Sat, 22 Feb 2025 20:01:51 +0000

Que ese sujeto es un baboso los sabíamos todos en el partido, igual que que Pablo era un machisto que colaba a sus chochitos, Toné un cocainómano y la pololos una trepa hdspmmiserable.

» autor: Kuruñes3.0

#104 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MellonCollie — Sat, 22 Feb 2025 19:59:45 +0000

#80 he ahí una gran verdad que no se admite. Visto y comprobado con todas las mujeres que conozco: la línea entre el asco y el romanticismo está en cómo de atractivo sea o lo bien que caiga el sujeto que intenta ligar.

Gordo, calvo o mayor: baboso asqueroso. Bombero con cuerpo escultural y barba de tres días (y aunque sea un verdadero gilipollas): qué bonito lo que me ha pasado, tía. Haciendo ambos exactamente lo mismo: buscar un puto polvo por placer, que salvo para la iglesia, no tiene nada de malo.

Yo sinceramente estoy hasta los huevos de esta doble vara de medir. Quizá si tuviera 8000 tías todos los findes rondándome cada finde, me acabaría cansando y mi percepción cambiaría. Eso lo puedo entender. Pero ser juzgado en polos tan diferentes según como se sienta la tía de turno... anda a la mierda, vamos.

Y aún es más duro cuando lo hablas con tus amigas y, tras un primer rechazo a tus teorías, te acaban confirmando que al final, lo que decide la balanza, es lo bueno que estés, Y PUNTO.

» autor: MellonCollie

#103 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

rusito — Sat, 22 Feb 2025 19:59:42 +0000

Esta gente (PODEMOS) lo único que ha hecho es hacernos perder el tiempo y la ilusión mientras ganaban dinero y tenían conductas miserables con los de su entorno que ellos mismos decían que había que combatir y promovieron una serie de declaraciones y actuaciones que ahora se va a convertir en su propia tumba política.

Vivirán bien porque siempre habrá subnormales que sean incapaces de abandonar su secta. La gran mayoría ya nos dimos cuenta de lo que eran hace mucho tiempo y les dimos la espalda.

» autor: rusito

#102 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 19:59:38 +0000

#99 En serio? Y los tweets de apoyo de Belarra o Velarde el 29 de enero de 2024, cuando se rumoreaba lo de que le habían abierto un expediente? Y las afirmaciones de Monedero de que siguió participando en actos del partido? Y la ausencia total de sanciones formales como una suspensión de militancia, o la instrucción de un expediente que aclarase las cosas? Y la opacidad absoluta que implicó mantenerlo todo en secreto, habiendo tenido que ser la prensa la que lo destape?

Insisto: en su video, Aime se quejaba de que Podemos había respondido muy tarde y de forma insuficiente a las denuncias. Y dejaba claro que tuvieron que presionar a muerte para que se diera esa respuesta (yo lo interpreto como que amenazó con llevarlo a la prensa después de mil peticiones infructuosas y sólo entonces le echaron de la fundación).

Sé que es absolutamente imposible que digas algo que no coincida al milímetro con el discurso oficial del partido, pero las cosas son como son.

» autor: --832857--

#101 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Lenari — Sat, 22 Feb 2025 19:54:34 +0000

#88 Un poco de equidistancia.

Tu tienes razón en que a Monedero le han cubierto por razones políticas, y que hay un doble rasero según la denuncias vayan a uno de los mios o a los de enfrente. No existen denuncias falsas excepto las que me hagan a mí, como vino a decirle Errejón al juez sin tapujos. Y Monedero va por el mismo carril.

Pero Harkon tiene toda la razón en que Monedero no pinta nada en Podemos desde el 2015, y recordemos que entró en el 2014:
es.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_Monedero#Dirigente_de_Podemos_(2014-

A Monedero se le asocia con Podemos, pero fue político de Podemos durante un año y tres meses. Lo largaron enseguida, con un cargo de esos de los que no tienes ni que aparecer y que se da a la gente de la que te quieres deshacer; ya no pintó nada en el partido.

» autor: Lenari

#100 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MellonCollie — Sat, 22 Feb 2025 19:49:48 +0000

Si la política fuera honesta y justa, sería fácil tomar conclusiones.

Monedero nunca ha sido santo de mi devoción. Cuando Podemos empezó, de lo primero que pensé fue "que echen a este tío cuanto antes", y no por nada sexual, sino porque me parecía una figura que perjudica más que beneficia si está en primera fila, si habla en nombre del partido. No me gustaba oírle hablar, me daba mal rollo. Tiene pinta de ser un erudito de los que desprecian a gente menos inteligente que él, y esa gente no la quiero en el congreso de los diputados, porque se supone que debe gobernar para un grupo muy heterogéneo de gente.

Ahora, como decía, si no hubiera ningún juego de tronos dentro o fuera del partido, ponerse de un lado o de otro sería fácil. Pero cuando hemos visto la cacería que ha sufrido Podemos por ser una amenaza al sistema político de mierda que tenemos, y cuando hemos visto a gentuza como Errejón dividiendo por ego, como mínimo, y tapándome la nariz, de momento me inclino por darle el beneficio de la duda a Monedero.

Me puedo equivocar en mi conclusión, ya lo veremos. Pero hoy por hoy, sabiendo lo que interesa acabar con Podemos ahora que está débil, no me nace inclinarme por el bando de los que quieren que desaparezca. Sigo pensando que Podemos, con sus fallos, y sin representarme en muchas cosas, es mil veces mejor que cualquier otro partido.

» autor: MellonCollie

#99 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Harkon — Sat, 22 Feb 2025 19:46:32 +0000

#98 palabrita del niño jesus, sí, ya, ahám,

Te lo repito que NI sabes leer, que Maestre criticó a Podemos por expulsarlo de todos lados en enero de 2024, es decir tras ese paint mal hecho tuyo

Vamos que corrobora MI VERSION, que Podemos fue paulatinamente desvinculandose de Monedero en apenas 2 meses y medio, que por cierto, las victimas solo les pidieron apartarlo de actos, Podemos fue más lejos aun

De nada, tus embustes y mentiras a otro

» autor: Harkon

#98 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 19:40:31 +0000

#97 Es una conversación de WhatsApp absolutamente auténtica, y la mejor prueba la tienes en que Podemos no ha pedido su rectificación ni demandado a los medios que la difundieron.

» autor: --832857--

#97 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Harkon — Sat, 22 Feb 2025 19:37:50 +0000

#93 El paint cutre ese que me lo puedo hacer yo en casa, dices... y que parte no pillas OTRA VEZ, de que en Enero de 2024 Maestre despotricó contra Podemos por EXPULSARLO de todos lados incluido Canal Red

Sigues mintiendo, háztelo mirar que mientes más que hablas

» autor: Harkon

#96 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 19:36:29 +0000

#94 Go to #88

» autor: --832857--

#95 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

imagosg — Sat, 22 Feb 2025 19:36:27 +0000

#2 No digo que tus afirmaciones sean falsas, pero sí digo que me parece desproporcionado el despliegue que hacéis siempre con Podemos, sobretodo después de más de 20 casos falsos , bulos en decenas de medios, policías políticas y otras mierdas . Atufa.
Aún así ,no perdéis la oportunidad de exigir a Podemos lo que no hacéis con los demás y así blaqueais.
Lo que sigue ocurriendo con Podemos y , independientemente de Monedero, es un auténtico DISPARATE .

» autor: imagosg

#94 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Pedro_Bear — Sat, 22 Feb 2025 19:35:43 +0000

#6 o sea, rumores. Por qué esas denuncias no existen ni online, ni en redes sociales, ni con la señora esa que publica las denuncias anónimas?

Los tentáculos alargados de Monedero no lo permiten.

Que lo denuncien todo en todas partes, no sólo rumores de oidas de mi amiga.

Pasais diciendo que Podemos es irrelevante, pero esta en vuestra mente a diario.

» autor: Pedro_Bear

#93 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 19:35:35 +0000

#90 Otra vez te tengo que enseñar los whatsapp www.elperiodico.com/es/politica/20250221/chat-desmonta-monedero-siguio

» autor: --832857--

#92 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Pablosky — Sat, 22 Feb 2025 19:34:03 +0000

#16 "Porque digo yo que si se trata de condenar a gente en base solo al testimonio de quien denuncia, alguna pregunta habrá que hacerle, ¿no?"

No pides tu cosas raras ni nah

Yo me conformaría con que cuando condenan a alguien sólo con el testimonio se aseguran en el 100% de los casos que cumple los 3 puntos necesarios a rajatabla, pero es que a veces ni eso.

» autor: Pablosky

#91 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

SneakyDisk — Sat, 22 Feb 2025 19:33:41 +0000

#1 En X tienes a las cuentas referencia de Podemos con miles y decenas de miles de seguidores afirmando que todo es una conspiración, acusando a gente como Gregori, Maestre, etc. de básicamente lanzar acusaciones falsas para hundir al partido porque "lo están petando en las encuestas" (mentira).
Y los fans de Podemos reposteándolo y citándolo en cada hilo en el que se habla de Monedero.

Ejemplos:
Marty Byrde ???????? (e): 10000 followers
"No van a por @MonederoJC van a por @PODEMOS, no han podido con él haciendo denuncias falsas de enriquecimiento y ahora tratan de acusarle de depredador sexual.
Ven que subimos en intención de voto y hay que sacar la máquina del fango"
x.com/manuel_garvi/status/1892704444686442979

"Sergio Gregori , otro más haciendo méritos acusando a Monedero para que Ferreras se fijé en él y lo contrate"
x.com/manuel_garvi/status/1892204300224376833

El Bellotary: >1700 followers
"Antonio Maestre es el sicario de Ferreras al que todos hemos oído en los audios vanagloriandose de haber acabado con Monedero, conspirando para undir a Podemos. Maestre decidió quedarse con este golpista y participar en el derribo de Podemos. No tienes credibilidad ninguna."
x.com/DoNkeN00/status/1893093084507893838

DΛVID ƧΣGӨVIΛ????️ : Casi 60000 Followers. Cuenta de referencia de los fans de Podemos.
"Que esto es todo una operación coordinada en el tiempo entre gentuza resentida y ESTERCOLEROS MEDIÁTICOS con ganas de venganza, y evitar las encuestas, dudas 0. El trato que le está dando el que le debe una comida a Villarejo al tema se le nota tela la venganza en el tono y en las formas. Toda su gentuza antipodemos está a todo trapo y disfruta."
x.com/dsegoviaatienza/status/1892556924983431606

Nunca Nos Rendiremos : >1700 followers
"Se está linchando a Monedero por unas supuestas víctimas que decidieron no ir más allá hace 9 años, un chat donde alguien dice que otra persona dijo de él tal cosa...pero luego no está claro ????Es infame"
x.com/blancar_a/status/1893253682088628479

» autor: SneakyDisk

#90 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Harkon — Sat, 22 Feb 2025 19:32:43 +0000

#88 por cierto espera que la cosa mejora, de tu propio enlace

...En aquel momento, Monedero ya había roto sus lazos con Podemos al ser cesado de su cargo de presidente del Instituto República y Democracia. ...

www.elconfidencial.com/espana/2025-02-20/acusaciones-acoso-monedero-al

Vamos que SIGUES MINTIENDO A SABIENDAS

La investigación de la complutense SE ACABA DE INICIAR (y eso según el Pais, que sigo sin verla) por otro lado, otra MENTIRA MÁS TUYA

» autor: Harkon

#89 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Harkon — Sat, 22 Feb 2025 19:26:17 +0000

#88 Que parte no pillas de que Monedero NO está en Podemos desde 2015? a ver si lo pillas y si lo haces te regalo una bolsa de chuuuuches

La complutense que pinta con Podemos? Que me estás diciendo que la complutense se tiene que saltar leyes para dar datos confidenciales internos para darselos a Podemos ? tú te les cuando te escribes las sandeces que escribes? lo dicho que te hace falta una bolsita de chuuuches

Por cierto, sigo sin ver la denuncia esa de la complutense ni la fecha, solo 3 panfletos de mierda ultraderechistas que dicen que la hay sin aportar prueba alguna ni de cuando es

De nada

» autor: Harkon

#88 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 19:25:08 +0000

#83 Otra vez a repetir lo mismo:

-La primera denuncia al partido es de 2016 www.eldiario.es/sociedad/primera-denuncia-mujer-monedero-llego-cupula_ y su conducta se conocía, como mínimo, desde entonces. Y se conocía porque no lo hacía sólo en lugares poco concurridos, sino en fiestas e incluso con alumnas de la universidad.

-He visto el video de Aimé Román. Respecto a los tocamientos, ella habla exclusivamente de su experiencia, no del resto de víctimas. Y se queja de que la respuesta de Podemos a las denuncias llegó tarde y fue insuficiente. Básicamente reaccionaron cuando les pusieron entre la espada y la pared amenazando con llevarlo a la prensa. Belarra dice que las víctimas "decidieron" no seguir adelante con la denuncia interna www.elmundo.es/espana/2025/02/21/67b85794e4d4d89e138b4590.html espontáneamente, pero yo no me lo trago. Tuvieron que presionarles bastante para que se conformaran con la expulsión de Monedero de la presidencia de la fundación de Podemos sin mayores consecuencias.

-Monedero tiene abierto un expediente en la complutense por la denuncia de una alumna. Y a raíz del expediente, sus alumnas han empezado a hablar www.antena3.com/noticias/sociedad/estudiantes-complutense-conocer-caso y www.elconfidencial.com/espana/2025-02-21/monedero-acoso-sexual-complut y www.elmundo.es/espana/2025/02/21/67b8dab0e4d4d8054a8b4576.html

-Monedero estuvo presidiendo la fundación de Podemos hasta 2023, cuando le echaron como respuesta a las denuncias. Pero siguió en el consejo ciudadano estatal, como prueban los whatsapp que tú y yo vimos en otro tema. De hecho, Monedero dijo ayer que a él no le habían echado, que sigue siendo militante y que da mítines en actos del partido a día de hoy. Y la cosa es que siguió recibiendo alabanzas públicas de líderes del partido después de las denuncias.

» autor: --832857--

#87 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

chu — Sat, 22 Feb 2025 19:19:36 +0000

#32 Lo dices como si eso no hubiese ocurrido medio millón de veces.

» autor: chu

#86 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

danlof — Sat, 22 Feb 2025 19:18:35 +0000

#82 La ideología suele acabar por delante de los principios. Miranos a muchos liberarles pasando por alto la vergüenza de Milei.

» autor: danlof

#85 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--718914-- — Sat, 22 Feb 2025 19:17:31 +0000

#81 Ah, bueno, perdona, una parte de la gente. Si, una parte de la gente hay para cualquier cosa.

» autor: --718914--

#84 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

cybermouse — Sat, 22 Feb 2025 19:17:29 +0000

#70 Ok, pero lo que no entiendo es porque no han denunciado al juzgado que es lo mas efectivo..¿Igual es porque no hay ningun delito y sólo un comportamiento machista?

» autor: cybermouse

#83 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Harkon — Sat, 22 Feb 2025 19:16:25 +0000

#2 Faslso, la primera denuncia (al partido, que no a la policía) es de 2023

No se retiran las denuncias, es que NO hay hecho delictivo, Aimé román (que es una de ellas) lo ha reconocido en directo, que no hay tocamientos, ni similar, es más desdice a chicote en directo de este punto.

Lo que hay son quejas y una petición expresa de que se retire a Monedero de actos. Podemos lo hace y se desvin cula paulatinamente desde entre septiembre de 2023 y diciembre de 2023 (2 meses y medio) hasta que en 2024 hay hasta una queja de Maestre en twitter de que se ha expulsado a Monedero de todas partes de Podemos y Canal red mientras le pone en un palmito y se tira hasta aquí varias semanas CRITICANDO a Podemos de esto mismo

Monedero no está en Podemos desde 2015 Livngstone deja de inventar que ya te lo he desmotando en varios comentarios #0 #4

2015: Monedero dimite como dirigente de Podemos tras criticar duramente la deriva del partido

www.elmundo.es/espana/2015/04/30/554255bd268e3e62678b4571.html

» autor: Harkon

#82 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Grahml — Sat, 22 Feb 2025 19:13:20 +0000

#79 Pues yo llevo tiempo ya viendo a muchos que los defienden, a pesar de conocerles.

Incluso aquellos que hicieron campaña con ellos, parece ser que fueron "cómplices" al callarse que efectivamente estos profesores se comportaban como el "terror de las nenas", mientras ahora, que ya han caído, se unen al linchamiento.

Me parece una hipocresía de caballo la de esta gente, la verdad.

Creo que estas polémicas son totalmente estériles.

A ver en qué acaba lo de Errejón, esto del Monedero, y bueno, lo que salga del tercero en discordia, pues otro chismorreo de adolescentes, prácticamente.

De momento nos quedará siempre esta foto editada para hacer la gracia de turno

» autor: Grahml

#81 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--718914-- — Sat, 22 Feb 2025 19:09:16 +0000

"Lo que me ha dejado absolutamente perplejo es que una parte de la gente que mantenía que, sin necesidad de analizarlas, TODAS las denuncias por abusos sexuales son ciertas, ahora mantiene que, sin necesidad de analizarlas, TODAS las denuncias por abusos sexuales contra Monedero son falsas "

Falso.

Aquí muchos hemos defendido una y otra vez la presunción de inocencia de la gente, y lo hemos hecho desde Errejón y Monedero hasta Albes, Rubiales y otros futbolistas.

Lo verdaderamente triste es estar viendo a la fachosfera siendo coherente consigo misma defendiendo a Errejón (hasta infovlogger, que es lo más facha de lo facha) y a gente de izquierdas defenestrando a gente porque X persona con coño dice algo. Por ejemplo, una supuesta amiga de alguien que escribe en Meneame.

» autor: --718914--

#80 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

M_S_X_ — Sat, 22 Feb 2025 19:08:55 +0000

Que sea un baboso, posiblemente. Que sea delito sexual pues eso ya depende de lo bueno que esté.

» autor: M_S_X_

#79 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

danlof — Sat, 22 Feb 2025 19:05:56 +0000

#10 Esto, lo de Errejon (y lo de Pablo, que ya saldrá) a nada que te hayas movido en estos círculos en perfectamente conocido desde hace muchos años.

» autor: danlof

#78 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

danlof — Sat, 22 Feb 2025 19:03:27 +0000

#65 En la complu tenía prohibido dar tutorías a puerta cerrada.

» autor: danlof

#77 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Harkon — Sat, 22 Feb 2025 19:02:28 +0000

#64 Aquí tienes a tu querida Lola Sánchez en 2021 escupiendo bilis sobre la teoría Queer y Podemos

Lola Sánchez Caldentey sobre el papel de Podemos en la Ley Trans: “Se han tragado la teoría queer porque les faltaba feminismo”

La exdiputada al Parlamento Europeo por Podemos, Lola Sánchez Caldentey, ha realizado un resumen demoledor sobre la evolución del partido morado, del que tuvo que salir al comprobar que todo dependía "del acercamiento a Iglesias" y sus nombramientos autoritarios. También ha sido crítica sobre el supuesto feminismo de Podemos, al que se agarran como a un clavo ardiendo, porque ignoran casi todo de un movimiento muy serio y riguroso, "que lleva tres siglos de lucha de las mujeres, y al que ahora ponen en peligro por la radicalización de las teorías "queer"", como único afán de sacar algo novedoso. Caldentey, en esta exhaustiva entrevista concedida a El Común, ha llegado a segurar que se está atacando a la Agenda Feminista. Ha reconocido que poco queda del Podemos quincemayista, señalando su actual vertiente autoritaria y vertical, del líder para abajo. La ex diputada europea no se ha cortado nada al hacer hincapié en el desconocimiento del partido respecto a "los peligros que la Ley Trans supone para el papel de la mujer en el mundo".

www.lahoradigital.com/noticia/30967/igualdad/lola-sanchez-caldentey-so

Lleva así desde que se largó cuando se intentaba aprobar esta ley.

de nada que se os ve muy enteraos de todo

» autor: Harkon

#76 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

sauron34_1 — Sat, 22 Feb 2025 19:02:08 +0000

Gracias por dejarme claro que tengo que votar a Podemos sí o sí. Cuando se pone toda la maquinaria en contra de un partido es porque es el que más nos conviene.

» autor: sauron34_1

#75 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Metabron — Sat, 22 Feb 2025 19:02:01 +0000

Hola, solo paso por aquí para recordar que, estando e los primeros puestos en el ranking de Menéame, fui atacado y vilipendiado por denunciar los desmanes de quienes se han apropiado de nuestra lucha colectiva. Décadas de disidencia y movimientos sociales fueron traicionadas por oportunistas cuyo único objetivo era aferrarse a los sillones, los sueldazos y los pechos de las compañeras, vendiéndonos a todos a cambio de chalets, treinta monedas y medio pollo, mientras sus palmeros aplaudían y perseguían a cualquier voz crítica.

Felicidades a los sectarios, habéis retrasado décadas cualquier avance real en este país ...

» autor: Metabron

#74 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Harkon — Sat, 22 Feb 2025 18:57:52 +0000

#_50 Monedero no está en Podemos desde 2015

venga, circula lo de mentarme teniendome ignorado para hacer como que no te contesto ya os delata a la legua en vuestro burdo intento de manipulación, eh Veelicus?

Me cuelgo de #64 y así quedas en evidencia, que Ahora te cdontesto Edipo, tranqui

» autor: Harkon

#73 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

endy — Sat, 22 Feb 2025 18:56:56 +0000

Me espero a las siguientes historias de 2014, 2015, etc.
Sí, de esas que no salían entonces porque así de falsa es la ideología.
Hace eones que estaba que eran unos fariseos y no solo por estas historias. La incoherencia es una constante en todo lo que hacen y dicen
Por cierto, solo falta añadir lo de "siempre saludaba"

» autor: endy

#72 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

francisco_Lara_ranchal — Sat, 22 Feb 2025 18:48:40 +0000

No si al final van a procesar a Belarra , a Iglesias o Montero por connivencia con babosos y actos contra natura. Con la de "amigos" jueces y periodistas que tienen lo estoy viendo complicado porque ya se sabe que Podemos es "intocable"...No como otros que los tienen fritos a denuncias a la más mínima tontería o portada de prensa...

» autor: francisco_Lara_ranchal

#71 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Andreham — Sat, 22 Feb 2025 18:48:22 +0000

#32 Y otros se lo van a creer a pies puntillas porque es contra Podemos, pero si fuera contra un futbolista o un actor famoso dudarían de todo.

» autor: Andreham

#70 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 18:44:31 +0000

#68 Las denuncias internas también existen. Tanto la universidad como los partidos tienen normativas internas que, si se incumplen, dan lugar a la aplicación de sanciones disciplinarias al infractor. Y el proceso se suele iniciar con la denuncia del afectado.

» autor: --832857--

#69 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

edipo_rey — Sat, 22 Feb 2025 18:24:15 +0000

#67 es que de algo tienen que comer

» autor: edipo_rey

#68 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

cybermouse — Sat, 22 Feb 2025 18:22:32 +0000

#66 ¿Pero las denuncias no se presentan en el juzgado perinente o en la policia?. Lo otro siempre se ha llamado quejas...No se

» autor: cybermouse

#67 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Veelicus — Sat, 22 Feb 2025 18:19:30 +0000

#64 Sin embargo estos dirigentes que llevaron a Podemos a ser una fuerza residual... ni una de ellas y de ellos se va, es asombroso.

» autor: Veelicus

#66 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 18:18:27 +0000

#65 Hay una denuncia de una alumna ante la Universidad Complutense, que ha abierto un expediente. Y luego hay denuncias internas que presentaron diversas militantes de Podemos contra él, y que el partido archivó porque, según decían, las militantes decidieron retirarlas. Las últimas denuncias (de 2023) provocaron que le echaran de la presidencia de la fundación del partido, y ahí quedó la cosa.

» autor: --832857--

#65 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

cybermouse — Sat, 22 Feb 2025 18:12:31 +0000

#6 Pero a ver, desde mi mas absoluta ignorancia..¿Ha presentado algun en algun juzgado alguna denuncia¿: Quiero decri, más ala de comentariso y cotilleos hay denuncias presentadas en policlcia o juzgados?.
No intento defender a Monedero ni a nadie, simplemente que ignoro todo sobre este caso y no he visto nada de que nadie haya puesto denuncia.

» autor: cybermouse

#64 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

edipo_rey — Sat, 22 Feb 2025 18:06:41 +0000

#50 ha quemado todo su argumentario en el otro post, que si nosequien es transfoba, que no lo dijo antes, que cuenta bulos... La era del yo si te creo termina hoy para Podemos

www.meneame.net/m/actualidad/lola-sanchez-caldentey-primera-mujer-acus

» autor: edipo_rey

#63 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

NanakiXIII — Sat, 22 Feb 2025 18:02:56 +0000

En el PSOE antiprostitución son los primeros que se apuntan a una noche de putas.
En Podemos/Sumar, adalides del feminismo y del sí solo es sí, los fundadores son los primeros con comportamientos censurables con las mujeres con las que quieren mojar y sus partidos los primeros en tapar las cosas.

En fin, en todos los partidos cuecen habas y ninguno se libra de estas cosas, pero la hipocresía y la turra que ha dado, especialmente Podemos, con este tema es para enmarcar.

Eso sí, estas cosas están bien en los juzgados. Al menos Errejón está teniendo la oportunidad de defenderse, aunque a Monedero parece que aún nadie le ha acusado de ser poco más que un sobón. Pero claro, a día de hoy ser un sobón también es ilegal...

» autor: NanakiXIII

#62 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Ricochet — Sat, 22 Feb 2025 18:02:32 +0000

Ahora tod@s son ultraderecha, por que decían que quien insinuaba que las denuncias eran falsas eran fachas de extrema derecha.

» autor: Ricochet

#61 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

czero — Sat, 22 Feb 2025 18:00:00 +0000

#11 Monedero es un activo tóxico desde lo de su declaración de Hacienda, allá por 2015

» autor: czero

#60 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

DenisseJoel — Sat, 22 Feb 2025 17:55:13 +0000

#59 Hablamos de Iglesias porque la cuestión era cómo es que no se hacían públicas cosas que "todo el mundo sabía". Cuando Iglesias, y otros que no voy a comentar (en algún caso personas que han tenido cargos de relevancia a nivel estatal), sean expuestos, de nuevo se preguntará muchas gente, "¿de verdad lo sabían todos?", por eso lo pongo como ejemplo.

» autor: DenisseJoel

#59 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Grahml — Sat, 22 Feb 2025 17:30:17 +0000

#15 Ya conocía el tema ese que cuentas.

Si la novia del UHT ese que dices denunció el tema, pues a saber por qué no hubo consecuencias,. sobre todo si estuvo acosada por el baboso de rigor.

Y si no denunció, pues ni idea de qué consecuencias podría haber, más que dar a conocer el asunto y saber de qué van esta gente. Algo que creo que ya se sabe y que es evidente como la imagen que muestro en #14.

Pero lo que no entiendo es por qué estamos hablando de Iglesias, sobre algo que ya conocemos, cuando ni en #10 ni en el mismo artículo estamos hablando de Iglesias.

Aquí el tema es monedero, de ahí lo que comento en #10.

» autor: Grahml

#58 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

DenisseJoel — Sat, 22 Feb 2025 17:27:18 +0000

#36 Era muy sabido en su entorno. Eso significa que Inda y Marhuenda podrían no saberlo. Pero probablemente Escolar sí que lo sabía. En todo caso, todos ellos tenían un buen motivo para no decir nada: que quizás no les convenga abrir ese melón. Por ellos, o por otras personas de su entorno.

» autor: DenisseJoel

#57 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MacMagic — Sat, 22 Feb 2025 17:17:42 +0000

Es gracioso porque tienes dos vertientes definidas:

- Si dices que lo de Monedero es mentira, entonces las denuncias falsas que son el 0,0000000000000000000001% EXISTEN (vaya, 4 denuncias y ya tienes un número grande), ergo, tu discurso es erróneo e hipócrita.

- Si crees a las victimas, algunos (no entro si es un 100% o un 50%) del partido son poco menos que unos negados en la detección y protección de las mujeres que fueron víctimas de Monedero, por lo cual les convierte en unos ineptos que deberían antes hacer una reflexión sobre su forma de pensar y dejar de dar discursos grandilocuentes y pegarse en el pecho con medallas que no tienen.

» autor: MacMagic

#56 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--603129-- — Sat, 22 Feb 2025 17:13:30 +0000

#43 Pero Monedero no se ha identificado (de momento) como mujer...

» autor: --603129--

#55 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

DenisseJoel — Sat, 22 Feb 2025 17:09:53 +0000

#39 Eran unos oportunistas ya de antes. El problema es que si no eres oportunista es muy difícil que llegues a posiciones de poder. Y sin llegar a posiciones de poder es difícil cambiar las cosas.
Obviamente estoy simplificando, la realidad es un poco más compleja.

» autor: DenisseJoel

#54 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

DenisseJoel — Sat, 22 Feb 2025 17:07:29 +0000

#30 La ley de sólo sí es sí.

» autor: DenisseJoel

#53 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

RamonMercader — Sat, 22 Feb 2025 17:06:39 +0000

Poca gente, salvo alguien abducido o que le vaya el sueldo en ello, defiende a Monedero. Era algo de sobra conocido y muy comentado.

La pregunta que yo le hago es ¿por qué ahora?

» autor: RamonMercader

#52 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

DenisseJoel — Sat, 22 Feb 2025 17:06:38 +0000

#23 > El que quiso entender entonces entendió

Errejón lo entendió muy rápido.

» autor: DenisseJoel

#51 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

DenisseJoel — Sat, 22 Feb 2025 17:04:25 +0000

> y un ascazo de persona

En esos ambientes hay mucha sexualidad reprimida. Luego pasa lo que pasa.

» autor: DenisseJoel

#50 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Veelicus — Sat, 22 Feb 2025 17:01:46 +0000

No cotiza que @Harkon no hara acto de presencia... ahora, si fuese alguien de sumar el acusado...

» autor: Veelicus

#49 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

DenisseJoel — Sat, 22 Feb 2025 17:01:06 +0000

#24 > ¿Puede ser feminista alguien que defiende una dictadura, como Monedero con la de Maduro?

Se puede ser hasta demócrata. Feminista con más razón, ya que con los significados de "feminismo" que se manejan hoy en día, es bastante ortogonal con respecto al sistema de gobierno que se defiende.

» autor: DenisseJoel

#48 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

escuadron — Sat, 22 Feb 2025 16:59:30 +0000

#19 Vaya comparación mas mal tirada. Que es peor, que alguien se vaya de putas o que alguien acose a una jovencita?
Aunque ya se la respuesta podemita, lo peor es lo que haya hecho el Pp, da igual el qué.

» autor: escuadron

#47 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

angelitoMagno — Sat, 22 Feb 2025 16:49:07 +0000

Yo solo digo que la primera vez que tuve noticias de Monedero ya le calé como un gilipollas prepotente pagado de si mismo.

Está gente nunca es de fiar

Meneame me dio caña por ello, claro
www.meneame.net/story/juan-carlos-monedero-contra-derecha-mediatica-ro

» autor: angelitoMagno

#46 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Jumbo2 — Sat, 22 Feb 2025 16:47:01 +0000

Las denuncias de acoso y abuso sexual deberian mantenerse en secreto hasta que hubiese sentencia. Asi se evitarian muchos problemas.

» autor: Jumbo2

#45 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

ClonA43 — Sat, 22 Feb 2025 16:46:39 +0000

Hay algo peor que el típico profesor de izquierdas con la guitarrita y las canciones de Ismael Serrano intentando follarse alumnas 20 años más jóvenes?
Si, que vaya dando lecciones de feminismo.
Y las Monteros y Belarras tapándolo, como buenas compañeras.

» autor: ClonA43

#44 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

JavierLaig — Sat, 22 Feb 2025 16:46:37 +0000

#19 Como no pueden irse de pilinguis porque esta peor visto en Podemos /Sumar que en Ppsoe, pues acosan a las militantes y demas.
Es como los curas, como no pueden ir con mujeres, pues con monaguillos.

» autor: JavierLaig

#43 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

johel — Sat, 22 Feb 2025 16:40:42 +0000

#24 Se puede ser gay y estar casado con un hombre mientras a la vez se defienden las posturas homofobas y se es cargo activo de ppox, asi que.... supongo que si, que eso tambien se puede

» autor: johel

#42 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Nebuchanezzar — Sat, 22 Feb 2025 16:36:34 +0000

#38 Es mas que obvio y patente que contra podemos siempre ha valido todo, han hecho lo que les ha dado la gana y nunca ha pasado nada, por eso cada acusación nueva que sale contra podemos la cojo con todas las pinzas del mundo y la estudio antes de hablar, porque se como han acabado las anteriores y se como funciona la derecha criminal española y sus mamporreros en este país

» autor: Nebuchanezzar

#41 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

johel — Sat, 22 Feb 2025 16:34:00 +0000

#21 Puede ser un ideologo de nivel y un ascazo de persona, no son cosas incompatibles. Esta retirado de la direccion desde hace tiempo y ahora le denuncian... correcto que le denuncien y correcto esperar el resultado de las denuncias.
El resto es circo del gordo, carnaza televisiva y salvar culos, conducta habitual en todos los partidos politicos. El que espere santos en un partido politico se esta equivocando de planeta, en este los santos son una figura religiosa.
Por otra parte atacar a personas en lugar de a ideas es una falacia.

» autor: johel

#40 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--835335-- — Sat, 22 Feb 2025 16:33:41 +0000

#6 Inventos, no me creo nada de esta historia.

Cualquiera puede vender aquí a escribir una historia inventada en el momento adecuado.

Basura ideológica

» autor: --835335--

#39 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

yemeth — Sat, 22 Feb 2025 16:32:48 +0000

#35 Tal cual. Esto solo es el enésimo estallido de las contradicciones entre la persona y el personaje, que diría Errejón, pero la cuestión es que todos estos sinvergüenzas vinieron a lomos del 15M para llenar el puchero a base de reventar la izquierda desde dentro (y de paso, convertirla en una sede del Partido Demócrata yanki).

» autor: yemeth

#38 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Ysinembargosemueve — Sat, 22 Feb 2025 16:32:34 +0000

#26 Lo que toda la puta vida ha sido intentar ligar, hoy va a ser acoso sexual, yo con Monedero he tenido mis más y menos POLÍTICAS, pero nunca he visto nada de lo que hoy dicen que era lo que todo el mundo veía que hacia. El artículo sólo es el desquite de alguien que está dolido y mucho, con Podemos, aclaro NUNCA he sido de Podemos ni le he votado, pero esto me parece una caza de brujas.

» autor: Ysinembargosemueve

#37 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Emotivo — Sat, 22 Feb 2025 16:31:08 +0000

El dogmatismo es malo y las dobles varas de medir también.
En las denuncias por abusos sexuales las personas denunciadas son habitualmente detenidas.

» autor: Emotivo

#36 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

dagda — Sat, 22 Feb 2025 16:28:14 +0000

Si esto era tan sabido, como es que montaban campañas absurdas (inda o marhuenda) y no se agarraban a estas cosas?

Probablemente haya algo de cierto, y que a muchos de esto se les subió a la cabeza lo de ser famosos y que hubiese gente que los idolatrase.

» autor: dagda

#35 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

MarkoAurelio — Sat, 22 Feb 2025 16:21:34 +0000

Lo que queda claro es la
Descomposición pública y política de unos farsantes que dijeron venir para cambiar la cosas y acabaron usando su posición de poder para apoltronarse.
Y aún así a día de hoy ellos mismos se creen superiores y moralmente a la
Derecha corrupta y mafiosa siendo pecadores de igual manera pero en otros ámbitos. Que putrefacción!

» autor: MarkoAurelio

#34 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Maki_Hirasawa — Sat, 22 Feb 2025 16:17:44 +0000

Para mi lo más grave es que ahora digan que no dijeron nada "para proteger a las víctimas" pero en el caso de rubiales hubo hasta manifestaciones por las calles auspiciadas por esta gente.

Es insoportabable haber leido a podemos y a sus adlateres hablar de los hombres como violadores durante años, cuando a la vez tapaban a monedero y a errejón con una alfombra.

Gente como Pan diciendo que los españoles "violan bastante" pero ni mu antes esto.
El daño que le ha hecho podemos, sumar, y el Psoe al feminismo es incalculable.

» autor: Maki_Hirasawa

#33 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

nemesisreptante — Sat, 22 Feb 2025 16:14:43 +0000

#25 no puedo omitir lo que desconocía y sigue sin interesarme nada. No tengo para nada claro el concepto de denuncia interna, una denuncia se hace en comisaría. Si me cuentas que un amigo tuyo te dijo hace 9 años que Abascal era un baboso la noticia me produciría la misma reacción

Para mí dogmatismo es meter en portada un rumor de una fuente anónima

» autor: nemesisreptante

#32 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Ominous — Sat, 22 Feb 2025 16:14:04 +0000

#15 No es que sea apropiado o no, es que te van a decir que es mentira, denuncia falsa, que es para atacar al partido, etc.
Lo de siempre, cuando es contra Podemos, es porqué se le tiene ganas.

» autor: Ominous

#31 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

avalancha971 — Sat, 22 Feb 2025 16:13:59 +0000

#10 Publicar esto antes no hubiera tenido ninguna credibilidad y por tanto no sería relevante.

» autor: avalancha971

#30 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Powertrip — Sat, 22 Feb 2025 16:13:33 +0000

¿es delito ser un baboso cuando estás borracho? ¿qué artículo del código civil o penal se vulnera?

» autor: Powertrip

#29 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Powertrip — Sat, 22 Feb 2025 16:12:20 +0000

#19 pero estos no son abanderados del feminismo, así que no es comparable

» autor: Powertrip

#28 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Torrezzno — Sat, 22 Feb 2025 16:12:07 +0000

Ya lo puse en el otro meneo, me contaron algo similar por el 2015 también. Todo bulos de la ultraderecha según Harkon. Al final va ser verdad lo de cuando el río suena.. pero que curioso los que aún defienden a podemos no sabían nada. La política corrompe

» autor: Torrezzno

#27 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

gale — Sat, 22 Feb 2025 16:11:32 +0000

El dogmatismo es malo porque... Monedero.

» autor: gale

#26 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Nebuchanezzar — Sat, 22 Feb 2025 16:11:15 +0000

A mi me gustaria saber cuántas son esas víctimas y que es lo que pone en las denuncias, por aquello de saber de lo que se habla y no parecer un perro con rabia incapaz de disimular el profundo odio que algunos le tienen a podemos, a partir de ahí hablamos

» autor: Nebuchanezzar

#25 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 16:10:05 +0000

#22 Omites las denuncias internas de 2016 y 2023, el expediente que le ha abierto la complutense por la denuncia de una alumna...y precisamente por eso me parece que eres súper fan de Podemos en el peor sentido de la expresión.

» autor: --832857--

#24 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--603129-- — Sat, 22 Feb 2025 16:08:55 +0000

#7 #16 Facha!

#12 ¿Puede ser feminista alguien que defiende una dictadura, como Monedero con la de Maduro?

» autor: --603129--

#23 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

qwertyTarantino — Sat, 22 Feb 2025 16:08:22 +0000

"Ejercer el poder corrompe, someterse a el degrada."

Ya nos advertía Granja animal: allá donde no se termina de aboler el poder, al final, aquellos que lo ostentan, aunque crean y quieran utilizarlo para "el bien", terminaran utilizándolo para encumbrarse y perpetuarse, dejando un reguero de víctimas "aliadas" y principios ideológicos por el camino.
Tuvieron el poder de hacer las cosas distintas y como siempre pasa, lo utilizaron para intentar conseguir mas poder.

Hace tiempo que no encuentro la foto, pero hace una década ya, cuando Podemos estaba en lo alto, las juventudes libertarias de Madrid se pasearon en una manifestación con una pancarta que decía "acaba con el líder antes de que el acabe contigo" y una foto de Iglesias.
El que quiso entender entonces entendió y quien no cobijo encontró bajo el árbol.

» autor: qwertyTarantino

#22 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

nemesisreptante — Sat, 22 Feb 2025 16:08:15 +0000

#3 ya que hablas del pensamiento crítico voy a explicarte cómo funciona el mío.

De repente un tío anónimo me cuenta en menéame que una amiga le dijo hace años que el tío ese (que me importa cero) es un baboso.

También tengo las quejas de una mujer que estuvo en Podemos que dice que todo el mundo sabía lo de Monedero pero nadie lo denunció. Curiosamente no hay una denuncia suya hace años, la hace ahora.

No puede aburrirme mas este tema, quieres pensar que soy súper fan de monedero? Piénsalo si quieres mientras tanto voy a votar negativo todas estas noticias porque son chismorreos y no merecen llegar a portada

» autor: nemesisreptante

#21 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

moco36 — Sat, 22 Feb 2025 16:08:05 +0000

Sigo pensando que es una maniobra de sumar al igual que lo errejon de Podemos.

» autor: moco36

#20 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

borre — Sat, 22 Feb 2025 16:06:46 +0000

La verdad es que tiene toda la cara de baboso.

Suerte.

» autor: borre

#19 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--729921-- — Sat, 22 Feb 2025 15:58:15 +0000

Estos son más profresionales, no los parias de PODEMOS:

www.elplural.com/politica/mas-de-140-000-euros-en-puticlubs-el-pp-lide

» autor: --729921--

#18 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

yemeth — Sat, 22 Feb 2025 15:57:47 +0000

Los community managers son lo que son, y están ahí o fanatizados o pagados. Las contradicciones dan igual, se trata de salvar el chiringuito.

Por otro lado, yo me imagino así a Monedero cada vez que llegaba una chavalilla joven al partido:

» autor: yemeth

#17 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 15:56:34 +0000

#14 No jaja, a Lola también la conozco, pero mi amiga nunca llegó a tener cargos en Podemos, aunque estuvo contratada laboralmente.

» autor: --832857--

#16 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

DenisseJoel — Sat, 22 Feb 2025 15:43:03 +0000

#7 La cuestión es que se habla mucho de lo que no se debe preguntar, pero no se suele mencionar qué es lo que sí se puede preguntar. Porque digo yo que si se trata de condenar a gente en base solo al testimonio de quien denuncia, alguna pregunta habrá que hacerle, ¿no?

» autor: DenisseJoel

#15 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

DenisseJoel — Sat, 22 Feb 2025 15:39:10 +0000

#10 Venga, te cuento una cosa que se sabe antes de que se haga (más ) mediática. Casualmente la novia de UTBH fue alumna de Iglesias y una cosa que contó una vez fue que se encontró con él y sus amigos de fiesta. Pues resulta que sin haberle dado pie a nada, Iglesias le propone "acompañarle al baño a refrescarse". ¿Te parece un comportamiento apropiado de un profesor a su alumna?

Pues esto es público y todo el mundo lo sabe. Pero por algún motivo no ha tenido ningún tipo de consecuencia. Por otro lado, un amigo de Iglesias ese día estuvo siguiendo a la chica durante largo rato contra su voluntad. ¿No es curioso que supuestos feministas tengan amigos así? (Con Monedero y Errejón ya serían 3 amigos babosos.)

Pues nada, acuérdate cuando salgan más cosas de Iglesias. Por cierto que lo de Errejón ya había salido también en Meneame, y algunos feministas ahora escandalizados en su día trataron de tapar la noticia.

» autor: DenisseJoel

#14 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Grahml — Sat, 22 Feb 2025 15:13:53 +0000

#13 Entonces parece ser que la aportación de @duende es certera

www.meneame.net/m/actualidad/lola-sanchez-caldentey-primera-mujer-acus

Añado, veo que @Harkon aquí tiene información extra sobre el asunto:

www.meneame.net/story/lola-sanchez-caldentey-primera-mujer-acuso-publi

No sé si es la amiga a la que te refieres en #0, pero sí es la persona a la que te refieres en #3.

» autor: Grahml

#13 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 14:57:01 +0000

#10 La pregunta es: qué personal escogía cerrar la boca? Porque si es el personal que tenía la obligación de pararle los pies (la dirección del partido) entonces hay mucho que reprocharles.

Lo de este hombre era vox populi, como lo de Errejon pero parece que desde bastantes años antes. Su conducta solía ser siempre la misma: ser muy insistente y agobiante con las chicas jóvenes del partido para lograr que se liasen con él y, lo que es más grave, en algunos casos toquetearlas sin su consentimiento. Y esto, como me dijo mi amiga, a veces lo hacía en fiestas de gente del partido a la vista de todo el mundo.

La primera denuncia formal fue en 2016 y no hicieron nada www.eldiario.es/sociedad/primera-denuncia-mujer-monedero-llego-cupula_ Luego hubo múltiples quejas informales, una denuncia de una alumna suya que está investigando la complutense y las últimas denuncias formales de 2023 que derivaron en que le echaran de la fundación del partido. Las fechas y los datos hablan por sí solos.

Por qué no escribí un artículo sobre esto en 2016? Porque, no teniendo yo ningún cargo o responsabilidad en Podemos estatal, me tomé la información como algo que a todas luces el partido se encargaría de resolver, lo cual me llevó a olvidarlo. Cuando veo que en 2025 estalla todo esto y recuerdo aquella conversación, creo que aportarla sirve para dar más luz sobre una cuestión que, en contra de lo que yo creía, no se resolvió sino que se enquisto por el encubrimiento de quienes debían resolverla.

» autor: --832857--

#12 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

mmlv — Sat, 22 Feb 2025 14:51:26 +0000

No sé cómo se comportará específicamente con las mujeres pero desde luego un prepotente, un arrogante y un hipócrita nivel dios lo es. En el círculo de Podemos en el que participé los primeros meses de vida del partido tuvimos un día la visita de este señor y a partir de ahí muchos abandonamos el barco (la mayoría de los que veníamos de la asamblea 15M del barrio) al ver cómo funcionaba la democracia interna para los líderes.... Fue un palo tremendo porque muchos éramos admiradores de Monedero por haber leído sus textos.

» autor: mmlv

#11 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

themarquesito — Sat, 22 Feb 2025 14:43:27 +0000

#2 Monedero a día de hoy es un activo tóxico, y ya viene de hace un par de años que lo sea

» autor: themarquesito

#10 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

Grahml — Sat, 22 Feb 2025 14:40:16 +0000

#3 Una pregunta.

Esto que te contó tu amiga.

¿Lo publicaste (o insinuaste) anteriormente por aquí o por otro foro?

Porque parece que sólo ahora es cuando el personal empieza a contar cosas.

Si todos estos "chismes" se desvelan antes, pues bueno, parecería más legítimo lo que se cuenta, no ahora que sabemos que la prensa va a la caza y captura (que no digo que las acusaciones no sean ciertas, ya que desconozco el tema).

Suena a simple vista oportunista el ahora decir "esto ya se sabía de antes", cuando directamente el personal escogía mantener la boca cerrada sobre estos detalles

» autor: Grahml

#9 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

tsumy — Sat, 22 Feb 2025 13:53:53 +0000

#8 más www.meneame.net/story/expediente-refiere-maestre-fue-bulo-sobre-supues

» autor: tsumy

#8 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

tsumy — Sat, 22 Feb 2025 13:49:40 +0000

#1 cuando tú vas, no te preocupes que algún pregonero ya ha vuelto. Toma y disfruta

www.meneame.net/story/aime-roman-supuesta-victima-comportamientos-mone

» autor: tsumy

#7 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

fogueo — Sat, 22 Feb 2025 13:07:36 +0000

Hay muchos péndulos en esta cuestión.

Uno que me llama la atención es el grito de sororidad de "yo sí te creo, hermana" que se ha convertido en un lema, y como pasa con muchos lemas, ha sido ridiculizado por la otra parte. Claro, el "yo sí te creo, hermana" no surge porque sí, sino que surge como una reacción a un "nosotros no te creemos, zorra" que no se decía de forma literal, pero que estaba (y sigue estando, véase el juicio a Errejón que casi parece un juicio a Mouliáa) muy extendido en el estamento judicial.

Y claro, el peligro de hacer política a golpe de consigna o de tuit, de reducir una reflexión larga y compleja a una sola frase, es que es muy fácil que se te vuelva en contra. Que es machista cuestionar cuán larga llevara la falda la denunciante de turno de agresión sexual, o si cerró las piernas con suficiente presteza, o si tardó mucho o poco en denunciar, o si hizo su vida después de forma normal en lugar de recluirse en casa cual monja de clausura, o si... o si..., no significa que cualquier denuncia de agresión sexual deba emitirse un dictamen de culpabilidad. Obviamente, tampoco significa que, en caso de que el acusado sea declarado inocente, se trate de una denuncia falsa. En un mundo que muchos desean dividir en blanco y negro hay muchos grises.

» autor: fogueo

#6 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 13:01:58 +0000

#5 No, te estoy hablando de dos realidades:

-Cibervoluntarios fanatizados de Podemos que dicen que lo de las denuncias es un complot de Ferreras. Metiéndote en Twitter y poniendo esas palabras los encontrarás a decenas.

-Dirección de Podemos que, sabiendo desde hace una década de los comportamientos de Monedero (mira #3 y #4 ) lo tapa y sigue manteniéndolo en la presidencia de su fundación hasta que en 2023 un grupo de militantes lo denuncian (aunque ya había alguna denuncia previa de años anteriores) y el partido se asusta porque ve que son varias personas a la vez y la cosa puede liarse. Entonces le echan de la fundación pero le mantienen en el consejo ciudadano estatal, y le siguen alabando en público. Dicen que no hicieron públicos los hechos porque las denunciantes, todas ellas, decidieron retirar la denuncia por su propia iniciativa. No me lo creo. Había que proteger la imagen del partido al precio que fuese.

» autor: --832857--

#5 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

perej — Sat, 22 Feb 2025 12:52:32 +0000

#2 pero sigues sin mostrar a nadie que diga que las denuncias son falsas, quizá porque nadie lo dice.
Tampoco he oido a nadie defender ni a ultranza ni de ninguna manera, a Monedero.
¿Porqué es necesario mentir o exagerar a este respecto?
Si afirmas que alguien dice algo, y en lugar de mostrarlo me dices que busque yo en twitter, porque según tú es fácil, ¿porqué no enlazas tú ese twit?
Que los de Podemos crucificaran a Monedero en la plaza pública es lo único que, quizá, les libraria de ser acusados de protegerlo, pero serian acusados de muchas otras cosas.

» autor: perej

#4 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 12:31:41 +0000

Veo que hay un meneo interesante en relación con #2 www.meneame.net/m/actualidad/lola-sanchez-caldentey-primera-mujer-acus

» autor: --832857--

#3 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 12:24:47 +0000

Esta eurodiputada murciana de Podemos (a quien conocí personalmente y siempre me pareció una persona honesta y trabajadora) también habló públicamente de la situación y de que el partido la conocía desde el primer momento x.com/LolaPodemos/status/1893263061986726301?t=HQg4F18IYWMn0u0qfOMsQg&

» autor: --832857--

#2 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

--832857-- — Sat, 22 Feb 2025 10:45:17 +0000

#1 Respecto a la defensa a ultranza de Monedero: mete en el buscador de Twitter las palabras monedero y ferreras. Verás la cantidad de fanáticos que hay. Respecto a la cúpula del partido: a día de hoy ya no le defienden (aunque tampoco le critican) porque saben que es insostenible. Pero le han seguido alabando públicamente meses después de producirse las denuncias de 2023 (que dicen que se archivaron porque, espontáneamente y sin presiones del partido, TODAS las denunciantes decidieron retirarlas...pero permíteme que no me crea lo de la espontaneidad). Y había denuncias de muchos años atrás. Y se tapó todo de cara al público porque dañaba la imagen del partido.

» autor: --832857--

#1 Lo que una chica me dijo de Monedero hace 9 años (o por qué el dogmatismo siempre es malo)

perej — Sat, 22 Feb 2025 10:38:43 +0000

Yo no he visto/oído/leído a nadie, ni en este foro, ni en medios públicos, asegurar, ni insinuar, que TODAS las acusaciones contra Monedero son falsas.
Por contra, si que he leído en este foro afirmar, falsamente, que Irene Montero había dicho tal cosa.
¿Puedes tú (#0), enlazar a alguien, alguien relevante del partido o del movimento feminista, afirmando eso que dices que se afirma?
Hay tanto odiador a Podemos y a muchas de sus figuras, que, permíteme, dude de lo que afirmas que ocurre.

» autor: perej