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#19 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

los12monos — Thu, 12 Sep 2024 15:28:53 +0000

#18 Pues si Rajoy votó a favor de esa ley creo que lo tienes todo dicho, decía en #15 "Ese tipo de paternalismo para con el género femenino parece más propio del PP."
Que el constitucional, en rebeldía ya por aquel entonces si no me equivoco, no viera ningún problema, también dice bastante de la concepción carca de la ley.

Sucede que a cierto sector del feminismo ya no le interesa la equidad o la justicia si no lo que les beneficie, como cualquier otro lobby.
Así, hace poco se aprobaba una ley, no recuerdo cual, que restringía la cuota de hombres al 40% pero no la de mujeres o similar, cosas así.
La discriminación positiva para unos es discriminación a secas para el resto.

"Bueno, en aquel momento llevábamos algunos años en los que casi todas las semanas desayunábamos con la noticia de algún nuevo asesinato de una mujer por su pareja o expareja."

Las cifras no se han movido ni un pelo desde entonces, la realidad no ha cambiado más que en la pantalla. Nadie niega las 50 muertes al año de mujeres a manos de sus parejas ni que sea un puto desastre. Sin embargo de los muertos en accidentes de tráfico, accidentes laborales o suicidios (nadie se ha preocupado al parecer de si esto crea "efecto llamada"), a pesar de ser órdenes de magnitud mayores, no habrás visto la misma presencia en medios ni tratarlos como "terrorismo vial" o "terrorismo laboral" o "terrorismo social" como sí estoy yo cansadito de oír hablar a Ferreras de "terrorismo machista".
El mismo Ferreras que machacaba a Podemos cuando le convenía, qué cosas. Pero la agenda es la que es. Y te digo que te paso presupuesto y calendario para general el apoyo social que quieras porque la manipulación es absoluta.

Reductos de machismo quedarán a buen seguro pero no creo que se pueda decir ni hoy ni hace 20 años que vivimos en una sociedad machista por lo menos en las grandes ciudades donde vive la mayor parte de la población, basta con ver las cifras de acceso a la universidad. Y no sé si del racismo podría decir lo mismo. Y 20 años llevo trabajando en un sector donde la abrumadora mayoría de superiores que he tenido han sido mujeres.

A Irene la voté para las europeas y cuando toca según que temas me sigue dando vergüenza ajena.

Y al margen de la cancioncita de marras, la noción de generalizar la violencia como algo asociado a los hombres, del mismo modo que Vox relaciona inmigración y delincuencia, va mucho más allá de esa anécdota. Por los años que has citado puede que recuerdes declaraciones de Carmena en ese sentido y desde ámbitos similares, cultura etc.

Pero lo que ya es de traca es excluir a las parejas homosexuales del apoyo que reciben los casos de violencia de género. Ya vienen siendo fechas de reconocer la impostura a la que se ha llegado. No se comete un error hasta que se rehúsa corregirlo. Ni todo el que habla en contra de según qué feminismos es de Vox, de ahí viene una parte del descalabro de Podemos.

Cuántas veces habré oído lo de "perspectiva de género". ¿Has oído alguna vez hablar de perspectiva de clase? Pues eso.

» autor: los12monos

#18 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

asurancetorix — Thu, 12 Sep 2024 14:54:12 +0000

#15 >> Tú dime cuánto apoyo social quieres y yo te paso presupuesto y calendario

Bueno, en aquel momento llevábamos algunos años en los que casi todas las semanas desayunábamos con la noticia de algún nuevo asesinato de una mujer por su pareja o expareja. No sé que presupuesto tendría que esos asesinatos comenzaran a tener más relevancia que una simple mención en los sucesos, si es que aparecían. Tampoco me suena que los asesinatos de hombres en las mismas condiciones tuviesen una proporción muy igualitaria. Quizá el apoyo social tuvo algo que ver con ese problema, quién sabe.

Pero con eso no te quito la razón. Al contrario, a lo mejor sería interesante conocer el presupuesto contra la LIVG. El calendario, en cambio, lo conocemos bien: una ley con bastantes años a sus espaldas sólo levantó un rechazo remarcable desde hace cinco, cuando lo importante era echar a los podemitas e Irene Montero era ministra de Igualdad. Sorprendentemente, o no, el rechazo mientras gobernaba el anónimo Rajoy (que votó a favor de aprobarla cuando Podemos ni siquiera existía) fue bastante insignificante.

Pero ya sabes, los manipulados por el presupuesto y el calendario siempre son los demás.

Sobre lo de "el violador eres tú", y sin entrar en otras cuestiones de tu comentario: esa frase no se dirige contra los hombres en general. Forma parte de una canción en la que se habla de sucesos reales, y es una acusación contra los que forman parte de procesos (jueces, policías...) en los que se disculpa al violador y se atribuye la responsabilidad del delito a la víctima. Por ejemplo, cuestiones tan habituales como "¿Llevaba minifalda?"

Básicamente habla de la cultura de la violación en la justicia. Otra expresión, por cierto, que también suele ser malinterpretada de forma espuria.

» autor: asurancetorix

#17 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

los12monos — Thu, 12 Sep 2024 12:34:34 +0000

#16 Las estadísticas son las que son igual que las noticias, lo malo es desentenderse de las causas.

Poner un caso como el de Francia como ejemplo... También hubo creo que en Austria uno que tuvo años a su hija encerrada en un sótano y hasta la dejó embarazada.
No me parece razonable elevar las excepciones a categoría de regla.

Volviendo al caso común, tan cierto es que la mayoría de las violaciones las cometen hombres como que las mujeres no las cometen porque por lo general no pueden. Lo mismo para el caso de la violencia. Son mujeres, no son mejores. Y afirmar que son mejores es hembrismo, exactamente lo mismo que en el caso opuesto: una generalización bastante bochornosa.

Nada de eso debería desvirtuar la presunción de inocencia y la igualdad ante a ley, que es a título individual, caso contrario se estaría discriminando.
Porque el que afirma que todos los hombres son violadores está al nivel del que afirma que todos los gitanos son ladrones.
Y a ese nivel nos ha llevado el paternalismo de algunos y la falta de rigor de otras.

El otro día en el curro una se refería a su pareja como su "sherpa" jactándose de que le hacía de chófer.
Estamos llegando al punto de ver las vomitivas actitudes machistas reproducidas invirtiendo los roles, y no es menos despreciable.
A ver si algún tío es tan gilipollas de referirse a su pareja como su "criada". Te lo repito: con la mierda al cuello estamos.
La diferencia es que esto último está socialmente reprobado y lo primero se acompaña con unas risitas.

» autor: los12monos

#16 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

Fernando_x — Thu, 12 Sep 2024 10:23:28 +0000

#15 Parte de ciertas concepciones hembristas en la línea de "el violador eres tú", "la violencia es cosa de hombres" y similares, que es el mismo tipo de generalización que Vox aplica a los extranjeros y la delincuencia, con la diferencia de que lo primero se ha institucionalizado.

Más que institucionalizarse, es que los hechos, como el caso Pelicot en Francia, han demostrado que es cierto. Y al contrario, las mentiras de Vox sobre los extranjeros no paran de ser desmentidas a la velocidad que van generando nuevas. Recordemos el caso de Mocejón.

» autor: Fernando_x

#15 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

los12monos — Thu, 12 Sep 2024 00:24:48 +0000

"Tienen penas inferiores si se castigan como violencia de género o como violencia doméstica."

Igual antes de estudiar leyes deberíamos estudiar gramática.
#1 Quizás tú me puedas explicar la frase

"es prácticamente imposible que se entre en la cárcel."

Es tan sencillo como tener antecedentes y que un juez así lo decida, al margen de ser apropiado o no.

"en la práctica, esas diferencias son irrelevantes y solo afectan a los delitos leves."

Que siempre son más numerosos que los delitos graves, por lo que afecta a más gente.
Si son irrelevantes, su existencia carece de sentido, por lo que deben ser eliminadas. Si no lo son, es discriminación, por lo que deben ser eliminadas.
Lo que sorprende es que para algo "irrelevante" se haya vulnerado un principio constitucional básico, ya puede decir el constitucional misa.

Podemos quitarle hierro y poner pañitos calientes pero al final el hecho es que esa ley no se hizo bien.
Y, paradójicamente, dada la implicación con el colectivo LGTBI, discriminándoles, como ya han comentado.
Ese tipo de paternalismo para con el género femenino parece más propio del PP.

Y viniendo de cierto feminismo es una "red flag" (tanto que gusta utilizar la expresión a algunos) en toda regla.
Parte de ciertas concepciones hembristas en la línea de "el violador eres tú", "la violencia es cosa de hombres" y similares, que es el mismo tipo de generalización que Vox aplica a los extranjeros y la delincuencia, con la diferencia de que lo primero se ha institucionalizado.
Así de con la mierda al cuello estamos. Claro que para algun@s el problema no es la discriminación en sí, si no la que les afecta o podría afectar, la discriminación deseable para esas personas es la que se aplica al enemigo.

Uno de los enfoques incorrectos de la ley parece provenir de la asociación de la superioridad física con el género, situación que se cumple en un amplia mayoría de los casos, pero olvida que la campana de Gauss también tiene extremos. Además de que hay más factores a tener en cuenta.

#7 Tú dime cuánto apoyo social quieres y yo te paso presupuesto y calendario

» autor: los12monos

#14 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

Suspicious — Wed, 11 Sep 2024 23:12:01 +0000

#0 ahora mírate esta, los apoyos que tiene una víctima de violencia de género frente a una de violencia doméstica.

www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2004-21760

Las difencias van más allá de las penas, que aunque te parezcan poca cosa ya es una aberración que rompe por completo la idea de igualdad ante la ley. Estoy seguro que no te gustaría nada que empezásemos a poner penas distintas en función de otras características innatas e inmutables que no son el género.

Un hijo de un hombre o una lesbiana maltratado/a por su mujer nunca va a tener las mismas ventajas que un hijo de una mujer maltratada, y eso, por mucho que evitéis afrontar el tema, no lo vais a poder defender nunca usando la razón.

cc #2

» autor: Suspicious

#13 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

Pablosky — Wed, 11 Sep 2024 05:35:40 +0000

"Por lo tanto, la respuesta larga es: Sí, hay diferentes penas en algunos delitos según se castiguen como violencia de género o violencia doméstica, pero, en la práctica, esas diferencias son irrelevantes y solo afectan a los delitos leves."

Ejem... Yo he sido testigo precisamente en un juicio de este tipo, precisamente por el delito de coacciones leves. ¿Cual era la coacción? Que él le cerró la puerta a ella para que no volviera a entrar a la casa común después de separarse (estando todas las cosas de ella fuera, pero estando ella en el contrato de alquiler, a pesar de que no había pagado ese mes ni el anterior).

Al final se libró gracias a varias cosas, como tener una grabación de ella con la frase "ya me inventaré algo (para denunciar)" y el testimonio de varias personas que lo pusieron a él como la víctima de los malos tratos.

Bien, pues si hubiera sido al revés lo peor que le podría haber pasado a ella es que le pusieran una multa, ya que coacciones leves es una chorrada de delito.

Pero a él le querían meter 10 meses de cárcel que se podían cambiar por 1 año de trabajos a la comunidad .

La cárcel puede que no la cumpliese (tampoco es automático), pero se comía tener antecedentes durante un tiempo, estar apuntado en el registro de violencia de género durante no sé cuánto tiempo, los costes del juicio y los costes del abogado. A ella, a pesar de haber presentado una denuncia falsa (reconocido por ella misma en la grabación), le salía todo gratis y pagado por el estado.

Pero resulta que esto no es discriminatorio ni nada... Pues vale, la perra gorda para el que quiera defender esta absurdez.

» autor: Pablosky

#12 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

dasu — Tue, 10 Sep 2024 12:49:34 +0000

#8 Hay un video muy divertido de una feminista intentando desbaratar esta lista. Para ello escogió tres o cuatro puntos de los 400 que hay. Evidentemente son los que creía poder atacar más fácilmente. El estilo es usando la sorna y el sarcasmo para venir a decir que no son diferencias tan importantes, es decir, en los puntos escogidos por ella. Pero claro, la afirmación no es que las 400 leyes causen todas ellas discriminaciones importantes, sino que todos esos puntos son discriminatorios.

» autor: dasu

#11 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

dasu — Tue, 10 Sep 2024 12:44:42 +0000

#10 La expansión inicial del feminismo fue pagada por la fundación Ford. En Europa fue Soros. La exportación a sudamerica la pagó la fundación Rockefeller.

Aquí tienes a los beneficiarios del feminismo.

» autor: dasu

#10 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

asurancetorix — Tue, 10 Sep 2024 12:37:06 +0000

#9 Ah, al final siempre aparece Soros... Por suerte estáis los despiertos con sentido crítico a los que no os cuelan la propaganda. Te agradezco la explicación, me queda todo mucho más claro.

» autor: asurancetorix

#9 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

dasu — Tue, 10 Sep 2024 12:20:23 +0000

#7 Apoyo social no, pero manipulación por una intensa propaganda sí. Lo que ocurría es que todos esos partidos políticos creían muy difícil de explicar a los alucinados por la propaganda cualquier otra postura distinta que tomasen.

Pero si te paras un momento a mirarlo objetivamente, lo que hicieron es una auténtica barbaridad. Tenemos además el espectáculo del Tribunal Constitucional.

Incluso hoy, después del fracaso estepitoso de la ley, que se mantiene oculto por los medios de comunicación, la propaganda sigue en marcha y hay mucha gente incapaz de darse cuenta de que el feminismo no tiene otro objetivo que la discriminación contra los hombres. Si les preguntas, te responderán repitiendo algún lema de la propaganda, que a menudo ni siquiera tiene significado.

Incluso hoy, es muy difícil que ningún partido político se atreva a cambiar su postura. Todos ellos dependen al 100% de la demagogia para conseguir votos. Hay no pocos militantes de partidos políticos que son incapaces de tener una postura propia. No solamente en este tema, en ningún tema, y repiten acríticamente lo que se les ordena que piensen.

Queda pues la pregunta de que donde empezó esto. Es preciso recordar que George Soros vino a entrevistarse con el recien nombrado presidente del gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero. Es razonable suponer que se intercambiaron cromos. Las elecciones fueron en marzo 2004. La entrevista en octubre de 2004. La LIVG se promulgó en diciembre 2004.

» autor: dasu

#8 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

JohnSmith_ — Tue, 10 Sep 2024 11:59:51 +0000

Por complementar tu articulo ...

diferenciaslegaleshombremujerenespana.law.blog/

» autor: JohnSmith_

#7 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

asurancetorix — Tue, 10 Sep 2024 11:56:23 +0000

#6 En realidad se aplica sólo a culpables de ciertos delitos (leves, por lo que vemos en esta noticia). Y la cuestión es qué podía estar ocurriendo para que TODOS los partidos políticos, tanto derecha como izquierda, aprobasen esta ley por unanimidad y con un enorme apoyo social.

» autor: asurancetorix

#6 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

dasu — Tue, 10 Sep 2024 03:26:10 +0000

#2 Lo que quería el legislador es hacer una ley que se aplica solamente a los hombres.

» autor: dasu

#5 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

dasu — Tue, 10 Sep 2024 03:24:33 +0000

Lo único que hace la LIVG es discriminar. Para todo el resto ya están las leyes que no discriminan.

Han creado esa ley con el único y exclusivo objetivo de discriminar.

» autor: dasu

#4 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

cnr — Sun, 08 Sep 2024 19:52:25 +0000

Resumiendo: Han parido una ley que discrimina por sexo en los delitos leves y resulta innecesaria en los delitos graves.

» autor: cnr

#3 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

sauron34_1 — Sun, 08 Sep 2024 19:25:16 +0000

Pues me guardo el articulo para cuando vengan los de siempre a patalear. Gracias

» autor: sauron34_1

#2 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

asurancetorix — Sun, 08 Sep 2024 13:46:05 +0000

Muy interesante, yo también pensaba que habría diferencias mayores, por el ruido que generan. Es tremenda la desinformación y los bulos que corren sobre ésto. De hecho, es llamativo que en los delitos graves no sólo no haya diferencias entre violencia de género y doméstica, sino que tampoco la hay con la violencia "común". Del artículo que enlazas:

Catálogo de delitos que tienen el mismo marco penológico con independencia de quién sea la víctima: amenazas, amenazas bajo cantidad o condición, coacciones, injurias graves, homicidio y asesinato.

Y como comentas, las diferencias en las penas mínimas están sólo en los delitos más leves, lo que antes eran faltas. Quizá el legislador pretendía desalentar a los posibles agresores y apoyar las denuncias de las víctimas en las etapas iniciales del maltrato, antes de que éste fuese a más.

» autor: asurancetorix

#1 Penas diferentes por violencia de género o por violencia doméstica

Fernando_x — Sun, 08 Sep 2024 12:04:56 +0000

De acuerdo con lo expuesto.

» autor: Fernando_x