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#35 ¿Por qué va tan bien la economía?

Feindesland — Thu, 20 Jul 2023 23:23:23 +0000

#34 Dpende. Hay datos que son muy simples y se conocen bastante bien. El consumo anual de electricidad, por ejemplo. Y coño.. Resulta que ese consumo y el PIB no se acaban de llevar en según qué épocas... Y eso es raro, sobre todo cuando del PIB dependen cosas políticas MUY importantes.

Por ejemplo, doy por hecho que sabes que el tope de deuda es un porcenyaje del PIB....

» autor: Feindesland

#34 ¿Por qué va tan bien la economía?

--731452-- — Thu, 20 Jul 2023 21:28:22 +0000

#33 coincido contigo que no es un valor preciso al 100% porque eso es imposible de saber. Deberíamos todos informar de cada uno de nuestros gastos al INE, que no lo hcemos ni tendría posibilidad de procesarlo.
Pero sabiendo que debe ser una aproximación estadística neceariamente, yo estoy convencido al 100% que no está manipulado políticamente.

» autor: --731452--

#33 ¿Por qué va tan bien la economía?

Feindesland — Wed, 19 Jul 2023 23:04:50 +0000

#26 Perdona por la tardanza.

Creo que el PIB está manipulado porque los consumos de insumos (mierda de rima) a veces se corresponden con el PIBy a veces no, peor a lo bestia, como si de repente el cemento, y la electricidad diesen de sí la hostia, mientras en otros momentos generaban menos riqueza. Por no hablar de ma mano de obra. ¿Nos volvemos vagos o productivos a rachas? No me jodas. Por eso desconfío del PIB. Nada de mamonadas como los enanitos verdes.
El PIB tiene que generarse por la utilización de insumo. Puede haber economías más materializadas o más desmaterializadas, pero las dos cosas a la vez, según convenga, atufa.

Llevo fuera unas semanas.

Salud

» autor: Feindesland

#32 ¿Por qué va tan bien la economía?

Dectacubitus — Fri, 07 Jul 2023 13:09:11 +0000

#31 Por supuesto que estamos en la cola. Me refiero a que el golpe ha sido mucho menor en España que en el norte.

» autor: Dectacubitus

#31 ¿Por qué va tan bien la economía?

LokoYo_ — Wed, 05 Jul 2023 09:48:02 +0000

#5 NO, La realidad es que Espana se esta recuperando mas RAPIDO, pero porque viene de los puestos de Cola.
Todavia no estamos en los primeros lugares, solamente estamos corriendo muy rapido y pasando por al lado a los retrasados.

» autor: LokoYo_

#30 ¿Por qué va tan bien la economía?

rogerius — Tue, 04 Jul 2023 13:50:57 +0000

Es lo que tienen las economías capitalistas, que son capitalistas. Por muy de izquierdas que uno sea.

» autor: rogerius

#29 ¿Por qué va tan bien la economía?

Gorgojorojo — Tue, 04 Jul 2023 11:01:15 +0000

La economía va bien (o muy bien) si tomamos como referencia el corto plazo (por ejemplo, lo que va de año).
Sin embargo, si ampliamos el periodo de análisis la cosa cambia radicalmente.
Así, tenemos que hasta este año no se ha alcanzado en nivel de actividad (PIB) previo a la pandemia de Covid-19 (una referencia en www.larazon.es/economia/espana-recupera-pib-prepandemia-casi-cuatro-an), lo que cuadra mal con la evolución de mercado laboral (como justificación se apunta la reducción de la economía sumergida; www.lavanguardia.com/economia/20230116/8684935/peso-economia-sumergida)

» autor: Gorgojorojo

#28 ¿Por qué va tan bien la economía?

Highorph — Mon, 03 Jul 2023 06:16:23 +0000

#13 ¿Estás insinuando que el estado debería intervenir en los beneficios de los bancos?

» autor: Highorph

#27 ¿Por qué va tan bien la economía?

--35057-- — Sun, 02 Jul 2023 17:03:27 +0000

Me alegra ver un articulo como este porque empezaba a pensar que vivo en un mundo paralelo, porque no hay absolutamente nadie alrededor mio al que le vaya mejor que antes de la guerra de Ucrania. Los asalariados que conozco siguen cobrando lo mismo, pero con una inflacion tan disparatada que su calidad de vida ha empeorado notablemente. Y yo mismo y algunos autonomos amigos y conocidos estamos mucho peor, todos nuestros proveedores nos han disparado los precios (entre un 25% y un 100%), la mayoria hemos tenido que subir el precio tambien (sin llegar a cubrir los precios que nos han subido a nosotros, por tanto ganando bastante menos que antes por el mismo trabajo) y encima debido a eso las ventas nos han bajado mucho a todos, por lo que estamos ganando mucho menos que antes, que sumado al barbárico aumento de los precios nos deja con que tenemos alrededor de la mitad de la capacidad adquisitiva que teniamos hace 2 años. ¿Que la economia va de puta madre? Que nos digan para quien, porque para la gente normal, una mierda.

» autor: --35057--

#26 ¿Por qué va tan bien la economía?

--731452-- — Sun, 02 Jul 2023 13:46:50 +0000

#10 Todas las exportaciones de todos los países aumentan de precio porque están aumentando los precios en los mercados internacionales.
Dicho eso, los productos españoles se aprecian en el mundo por la calidad. Si uno compra productos cárnicos españoles en vez de libios, que son más baratos, será por la calidad. Ya no te digo de las rúbicas de bienes de equipo o químicos, que a lo mejor España es el único proveedor disponible.
¿ Crees que el PIB está manipulado, como quien cree que por la noche no sale el sol o como quien cree en enanitos verdes ? ¿ O del tipo "no entiendo del tema pero digo algo a boleo" ?
Yo creo que no está manipulado. Podrá tener errores. No es fácil medir el PIB y menos en situaciones de cambio radical como la pandemia. Pero lso errores pueden ir arriba o abajo. Lo que es un error.

» autor: --731452--

#25 ¿Por qué va tan bien la economía?

--731452-- — Sun, 02 Jul 2023 13:35:47 +0000

#9 El sector de los trabajos manuales mantiene su poder adquisitivo
Ya me he perdido. ¿ De qué país se habla ahora ?
No pensé yo que en España se hubiera mantenido el poder adquisitivo de los trabajos manuales. Yo pensaba que había caído comotodos: del orden de bajar a la mitad en una o dos décadas.

» autor: --731452--

#24 ¿Por qué va tan bien la economía?

--731452-- — Sun, 02 Jul 2023 13:34:17 +0000

#5 El norte de europa está mucho mejor que nosotros, con batacazo o sin él.

» autor: --731452--

#23 ¿Por qué va tan bien la economía?

--731452-- — Sun, 02 Jul 2023 13:33:32 +0000

#3 No, no va así. El PIB es la medida de todo lo que produce la economía en todos los sectores. Eso implica que es un compendio de miles y miles de datos. No es solo un número. Echa un vistazo a la versión resumida:
ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=12547361
Por supuesto, se miden los cambios de precio, pero no el IPC, porque en el PIB se tiene en cuenta no solo el consumo privado, sino también el consumo público (lo que gastan las administraciones en nosotros), la inversión, las exportaciones, la producción de organizaciones como órdenes religiosas, etc, etc, etc. El IPC solo afecta al consumo público. El índice que mide los cambios de precio del PIB se llama "deflactor del PIB", no se gastaron mucho las neuronas inventndo el nombre.
Actualmente se están usando precios constantes y la base es el año 2015.
A precios constantes (volumen encadenado), el PIB ha subido en el primer trimestre un 4,2% respecto al periodo equivalente del año pasado. Perop también se publica el PIB a precios corrientes (o valor de mercado, esos incluyen la inflación). A precios corrientes,el PIB ha subido un 10,7% respecto el año pasado.
Cuando los periodistas de medios generalistas publican el PIB, suelen darle relevancia solo a uno de los datos, que puede ser el incremento del PIB interanual a precios constantes o el intertrimestral a precios constantes. Pero el INE publica todos los datos.

» autor: --731452--

#22 ¿Por qué va tan bien la economía?

Golan_Trevize — Sun, 02 Jul 2023 13:20:45 +0000

#21 Se hace llamar "LibertadLibertad" y tiene una actitud demasiado... hostiable. Me huele a usuario "falsa bandera" que lo flipas por lo obvio que es... pero vete tú a saber.

» autor: Golan_Trevize

#21 ¿Por qué va tan bien la economía?

angelitoMagno — Sun, 02 Jul 2023 12:26:23 +0000

#20 Entonces, ¿la política fiscal del gobierno ha sido "un desastre"? ¿Qué va a hacer Feijoo al respecto?

Por cierto, ya he visto varios comentarios tuyos. Veo que eres un falton y de insulto rápido. Te lo comento porque si me vas a a responder así, pues te bloqueo y a otra cosa.

Pd: Ah, mira, te han baneado

» autor: angelitoMagno

#20 ¿Por qué va tan bien la economía?

--758152-- — Sun, 02 Jul 2023 12:18:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758152--

#19 ¿Por qué va tan bien la economía?

angelitoMagno — Sun, 02 Jul 2023 11:48:26 +0000

#17 ¿Qué desastres ha hecho el gobierno en el plano económico y como piensas que lo va a arreglar la derecha?
Porque de momento la derecha ya ha dicho que la legislación laboral de este gobierno apenas la van a tocar.

» autor: angelitoMagno

#18 ¿Por qué va tan bien la economía?

angelitoMagno — Sun, 02 Jul 2023 11:48:06 +0000

Pero a ver, que todos conocemos la calle y tenemos nuestra propia vida y la de amigos y conocidos para echar un vistazo. ¿De verdad que hemos mejorado todos tanto? Yo no, y lo veo bien claro. ¿No os parece sospechoso?

Bueno, de las percepciones personales no se pueden sacar conclusiones generales, pero mi percepción general es la contraria. Justo lo hablaba con unos amigos. La diferencia entre 2008 y ahora es que en 2008 cada pocas semanas echaban a algún conocido al paro y hoy en día es muy raro que alguien no tenga un trabajo si no quiere

Si sube el PIB y desciende el paro, es porque en términos reales estamos cobrando menos.
Mmmm. No entiendo. Si sube la economía y desciende el paro, es porque habrá más gente trabajando, ¿no? No entiendo la conclusión de "Más dinero" + "Más gente trabajando", conclusión "La gente cobra menos"

Es que ademas, se ha subido el SMI. Y la estadística afirma que han subido.

pero es cuando menos sospechoso que la patronal le haya pedido a Feijooó que no revierta estas leyes si llegase al poder. ¿No os parece?
Pues también al contrario. Si la patronal ha pedido no revertir las leyes, será porque la economía va bien. ¿O es que la patronal quiere destruir la economía?

» autor: angelitoMagno

#17 ¿Por qué va tan bien la economía?

turuleto — Sun, 02 Jul 2023 07:48:10 +0000

"Y no, joer, con Feijoó no será mejor. Claro que no. Pero no nos pasemos con las alabanzas, porque eso sería como poner la cama."
Bueno. Eso lo dirás tú para que no te llaman facha en esta web de izquierdas.
Naturalmente que con Feijoo ira mejor. Claro que sí. Como siempre que gobierna la derecha para arreglar los inmensos desastres que la izquierda deja a su paso con su ineficacia, torpeza y malhacer habitual.

» autor: turuleto

#16 ¿Por qué va tan bien la economía?

ContinuumST — Sun, 02 Jul 2023 05:34:20 +0000

#9 Bueno, si sólo fuera lo de lo mancharse las manos... ahí estaba yo el primero, pero es que hasta las malditas tuberías de fontanería las hay de pvc, de pex, de cpvc y cada una con su función y modos de uniones diferentes, con pegamentos exclusivos en algunos casos... técnicas en frío y en caliente... en fin... y eso sólo con una "tontería" (comillas) como una maldita tubería.
No, me parece que a esos la IA no los va a sustituir en mucho, mucho tiempo.

» autor: ContinuumST

#15 ¿Por qué va tan bien la economía?

Feindesland — Sun, 02 Jul 2023 04:03:57 +0000

#8 Lo soy muy levemente, hasta cioerto punto, pero en otras cosas no. El sector público y las regulaciones son indispensables si no queremos que los batacazos sean extremos.

» autor: Feindesland

#14 ¿Por qué va tan bien la economía?

Feindesland — Sun, 02 Jul 2023 04:02:42 +0000

#6 Nila menor objeción a lo que dices de que la cosa va por barrios. Por supuesto que es así.

En cuanto a la vivienda, pareces desvincular las hipotecas de los alquileres. Las viviendas que se alquilan, muy a menudo, se alquilan para pagar una hipoteca. Las viviendas que se alquilan salen de algún sitio, y ahí tenemos el problema no sólo en las ciudades enormes, que tienen otros asuntos detrás.

Te introduzco otro tema (aunque hay mil): los alquileres suben porque la vivienda nueva, con el actual código técnico, cuesta un cojón. La vivienda barata ya no es posible. Por eso, entre otras cosas, las administraciones no se meten ni de coña a construir vivienda social.

» autor: Feindesland

#13 ¿Por qué va tan bien la economía?

Feindesland — Sun, 02 Jul 2023 03:57:39 +0000

#4 No niegoq ue se hayan hecho cosas bien, y muchas.

Pero lo de los ERES se notó el año pasado, no tanto este...
Lo de la energía me parece que no sabemso aún cómo nos irá. Tiene más trucos que Tamariz. No obstante, yo apoyo lo que se ha hecho,. Crero que ha estado bien, a juzgar pro los que vemos.
En cambio, que la banca se cierre a remunerar depósitos, por ejemplo, y lo que pasa con las comisiones bancarias y las hipotecas, me parece una cagada fastuosa.
Jode decirlo, pero es que a nosotros la guerra de Ucrania nos beneficia, mientras que a Alemania y Francias los jode vivos....

#5

» autor: Feindesland

#12 ¿Por qué va tan bien la economía?

Feindesland — Sun, 02 Jul 2023 03:51:42 +0000

#7 A veces dan el PIB deflactado y a veces no.

» autor: Feindesland

#11 ¿Por qué va tan bien la economía?

Feindesland — Sun, 02 Jul 2023 03:50:14 +0000

#3 Yo también lo veo así...

» autor: Feindesland

#10 ¿Por qué va tan bien la economía?

Feindesland — Sun, 02 Jul 2023 03:49:41 +0000

#2 También puede subir el PIB y la gente empobrecerse, cuando la subida viene vía exportaciones y devaluación interna, que es loq ue nos pasa aquí. Te has olvidado el sector exterior.

Disiento. Las exportaciones españoles, sobre todo en agroalimentarios, mejoran mucho vía precios.

El entorno es diverso. Como los escritores de artículos

Puede haber inflación sin crecimiento, estanflación. La inflación depende también de la oferta monetaria y están imprimiendo pasarta como locos para pagar la deuda. Si nos olvidamos de la inflación monetaria, nos damos un leñazo.

Yo creo que el PIB está manipulado, proque se corresponde a veces muy malamente con otros factores como el trabajo, la energía y el uso de materias primas. La relación entre el PIB y esos consumos fluctúa demasiado a gusto de los políticos como para creese nada.

¿Demostrarlo? Bueno... es como sonseguir que sea constitucional una ley que baje el sueldo a los jueces. Ni de coña....

#3

» autor: Feindesland

#9 ¿Por qué va tan bien la economía?

Feindesland — Sun, 02 Jul 2023 03:42:36 +0000

#1 El sector de los trabajos manuales mantiene su poder adquisitivo proque todo el mundo quiere trabajar sin mancharse las manos y hay escasez. Mucha escasez. Y mira... a esos no los vas a sustituir ninguna IA....

» autor: Feindesland

#8 ¿Por qué va tan bien la economía?

XXguiriXX — Sun, 02 Jul 2023 02:37:29 +0000

Me sorprende un poco este artículo, estaba convencido de que eras un liberal. Creo recordar que por ahí salió un meneo que contaba que la deuda había bajado muchísimo, que es justamente lo que un buen gobierno liberal, o según yo, responsable, debería hacer. Porque no hay nada más fácil que crear la ilusión de un estado de bienestar a punta de medidas keynesianas, para que luego venga la realidad a estrellarse contra todos.

» autor: XXguiriXX

#7 ¿Por qué va tan bien la economía?

Idomeneo — Sun, 02 Jul 2023 00:47:53 +0000

#3 si tienes inflación, por fuerza el PIB sigue subiendo.

No, eso no va así.

Cuando se dan cifras de "crecimiento del PIB", se dan "en términos reales", es decir, descontando ya la inflación. Ese es el dato que realmente interesa y es el que nos encontramos siempre en las noticias (aunque no lo digan expresamente).

Así que si las noticias dicen que el PIB crece, es que crece "de verdad", sin trampas.

Curiosamente, no se usa el IPC para pasar de PIB nominal a PIB real, sino otra cosa parecida llamada "deflactor del PIB". Por aquí explican todo eso:

blog.selfbank.es/el-deflactor-del-pib-ajustando-el-crecimiento-de-la-e

» autor: Idomeneo

#6 ¿Por qué va tan bien la economía?

Idomeneo — Sun, 02 Jul 2023 00:26:24 +0000

¿De verdad que hemos mejorado todos tanto?

Aquí ya vas mal. Nadie ha dicho que todos hayamos mejorado.

Dice el (mal) chiste que si tú te comes dos pollos y yo ninguno, nos comemos un pollo cada uno.

Pero eso solamente es un chiste. Que la media sea de un pollo por persona no significa que los habitantes se coman todos un pollo cada uno. La media es solamente un número que sale de hacer una división.

Lo que está sucediendo es que los que estaban económicamente bien, como tú, ahora siguen estando bien pero menos, a causa de la inflación, nadie lo niega, pero a cambio muchos de los que estaban mal (por ejemplo en el paro), ahora han encontrado trabajo y están mucho mejor que antes.

Yo a eso le llamo redistribución de la riqueza y me parece fenomenal. Tú no lo ves porque eres de los que ha empeorado (un poco). Los que han mejorado por supuesto que lo ven.

La gente las pasa negras con la revisión de las hipotecas [...]

Nos ha jodido mayo con las flores. Será la gente que tiene hipoteca. Pero piensa que hay gente que
ni siquiera tiene casa propia y tiene que pagar alquileres abusivos, y aún hay gente que ni siquiera
le llega para el alquiler y todavía tiene que vivir con sus padres.

En resumen, la media es solamente una media. Decir "yo no noto la mejoría" te sitúa claramente en el grupo de los que estando previamente bastante bien ahora lo están menos, no en el apartado de los que estaban mal y ahora están mejor.

Y que conste que todo esto lo digo con las mismas salvedades que tú. Tampoco pienso que con la derecha estuviéramos mejor, pero hay que ver las cosas en global, no solamente "yo y mis conocidos".

» autor: Idomeneo

#5 ¿Por qué va tan bien la economía?

Dectacubitus — Sat, 01 Jul 2023 20:15:22 +0000

Da la impresión que el norte de europa se ha pegado un tortazo mas grande. Solo la impresión, no tengo datos.

» autor: Dectacubitus

#4 ¿Por qué va tan bien la economía?

ElTioPaco — Sat, 01 Jul 2023 14:20:13 +0000

La economía va bien entre otras cosas porque se han hecho cosas bastante bien en dos de los tres grandes retos de los últimos años.

-Se hicieron los eres durante el confinamiento en la pandemia, que ayudó a que muchas empresas no cerraran y muchos empleados no fueran despedidos.
-Se hizo un buen trabajo con la crisis energética, patadon al impuesto al sol, inversión en renovables y la expedición ibérica, que nos hizo una de las electricidad es más bajas de Europa (aunque las eléctricas no lo reflejarán en los precios tanto como debían)
-la tercera crisis la de Ucrania, no hemos hecho nada remarcable respecto a la economía.

Eso hace que en una crisis europea como la actual, seamos de los menos perjudicados.

En 2008 todos comimos mierda, pero mucho menos Alemania y Francia, ahora todos comemos mierda, pero nosotros menos.

Bueno, por lo menos hasta que llegue feijoo a la Moncloa, esperemos que no tenga que lidiar con ninguna crisis y menos con una pandemia.

» autor: ElTioPaco

#3 ¿Por qué va tan bien la economía?

pkreuzt — Sat, 01 Jul 2023 13:45:27 +0000

#2 El PIB se calcula en moneda (a no ser que te vayas a medidas alternativas como PPA) así que si tienes inflación, por fuerza el PIB sigue subiendo. La cuestión es que hay un desfase entre ambos, cuando deberían ir más o menos a la par. La inflación alta retrae el consumo, pero a la vez el consumo remanente mueve más dinero (por los altos precios). Es un encaje muy difícil cuadrarlo todo, pero en general y aunque el PIB suba, en la práctica se pierde poder adquisitivo.

» autor: pkreuzt

#2 ¿Por qué va tan bien la economía?

--731452-- — Sat, 01 Jul 2023 12:03:24 +0000

Bueno, más o menos. Algunos errores que se podrían matizar:
- el que crezca el empleo y que crezca el pib a la vez es lo normal. No supone empobrecimiento.
- las exportaciones y el sector exterior mejoran por cuestiones de demanda y los precios no están siendo determinantes, que España sube precios en el mercado internacional como cualquiera. Simplemente nos movemos en el mercado de alta calidad que es menos sensible a los precios.
- lo que veas en tu entorno, no muestra la mejora o empeoramiento de la economía. Puede estar subiendo mucho en Baleares y poco en León, por ejuemplo.
- la inflación no es consustancial al crecimiento. La inflación depende de la oferta y de la demanda. En épocas con oferta casi infinita, la inflación estuvo baja. Cuando todos los paises del mundo se pegaron por las materias primas o la energia, hubo inflación. Esa época ya ha pasado, ahora no hay tensiones de suministro y puede seguri subiendo o no subiendo en PIB en función de otros factores.
- la gente lo pasa mal porque en España los sueldos son muy bajos. Eso es debido al altoparo y precariedad.
- Es muy osado afirmar que el PIB es manipulado por el poder político. No creo que nunca puedas demostrar algo así, que a primera vista no tiene ni pies ni cabeza.

» autor: --731452--

#1 ¿Por qué va tan bien la economía?

ContinuumST — Sat, 01 Jul 2023 11:55:08 +0000

Haz una obra mediana, llama a una empresa de construcción y ya verás cómo cada albañil cobra un dineral y los encargados mucho más, ya si te metes con arquitectos por en medio, me llamas y me cuentas. Llama a un fontanero (todo legal) a que te haga cualquier cosita... y ya me cuentas... Qué te digo, llama a un carpintero profesional a que te solucione un tema de ventanas... Lleva el coche a un taller normalito (legal, de nuevo) y ya me cuentas cómo te tiemblan las calandracas. En fin.

» autor: ContinuumST