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#149 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Fri, 24 Jun 2022 13:38:10 +0000

#135 Gran acierto, así fue.

» autor: kikolacalle

#148 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Wed, 22 Jun 2022 13:22:02 +0000

#147 Vale, entendido. Pero creo que ese es otro debate: la defensa efectiva de los derechos ante personas o estados delincuentes. Me llaman a comer, mira qué horas...

» autor: Feindesland

#147 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

dick_laurence — Wed, 22 Jun 2022 13:17:28 +0000

#146 Pero creo que estamos hablando de dos cosas distintas. Una cosa es decir que eso de "tener derecho a una vivienda" vaya a significar que alguien (el Estado, los demás contribuyentes, ¿?, etc...) te la tenga que dar. O que por tener derecho a la vida los demás te tengan que mantener. O que por tener derecho a follar vaya la SS a proveerte de un polvo. Yo no estoy pidiendo estas cosas.

Yo no hablo de eso. Yo ataco el concepto de "derecho negativo". Digo que el "derecho negativo" no es más que la consecuencia de uno positivo, que los derechos, como las libertades, solo se demuestran como acto. Que para que tu tengas derecho a que nadie te quite la vivienda, es necesario antes tenerla (es evidente que si no la tienes no te la pueden quitar), y que es necesario que alguien o algo, en acto, evite que te la quiten llegado el caso. O que para que no exista la pena de muerte, es necesario primero estar vivo (una perogrullada), y que es necesario que alguien o algo sea capaz de defender la vida frente al que quiera matarte.

Es una verborrea idealista vacía: se transmuta lo que es una consecuencia de un derecho positivo, a un nuevo derecho (negativo). Y por el camino, embelesados con esta verborrea, nos olvidamos que para que esas consecuencias (ahora "derechos negativos") existan materialmente, es decir, se den en la realidad y no solo en el mundo de las ideas, no solo basta con decirlas o escribirlas, sino que es necesario que también su parte positiva sea efectiva. De nada sirve el derecho negativo a tener una vivienda, si llegado el caso el matón de turno te la quita y nada ni nadie puede hacer nada al respecto. De nada sirve el derecho negativo a la vida, si llegado el caso llega el Estado o ese mismo matón de turno y te aplica una pena de muerte pasándose por el forro tal derecho.

» autor: dick_laurence

#146 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Wed, 22 Jun 2022 12:08:22 +0000

#145 Yo veo muy rebuscado eso que dices.

Se trata simplemente de consuiderar uno u otro punto de partida. Se puede partir de cosas que tienes o de cosas que no tienes, indistintamente, para articular un derecho. El derecho la vida suprime la pena de muerte. Deducir de ahí que no te pueden dejar morir me parece irreal. Lo que no te pueden es arrebatar la vida, pero la inacción no se ve afectada por el derecho. Para eso hace falta una ley complementaria que castigue as quien te deja morir (la omisión de auxilio, por ejemplo).

Leí hace mucho un ejemplo, y no sé ya dónde: el fakir, o yoguui, o como le quieras llamar.

Se tumba en medio de la calle, desnudo. Dispuesto a no hacer nada, pase lo que pase. Por razones religiosas, nirvana, o algo así. ¿Tienen los vecinos de su aldea la obligación de alimentarlo, vestirlo, lavarlo y darle cobijo?

La única obligación que tienen es enterrarlo o incinerarlo cuando su cuerpo empiece a ser un peligro sanitario.

Pues así entiendo yo que van lasd cosas, a menos que, por leyes complementarias, nos carguemos nosotros con otras obligaciones. Pero será porque nos obligamos a ello, no porque el fakir tenga un derecho.

» autor: Feindesland

#145 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

dick_laurence — Wed, 22 Jun 2022 06:25:54 +0000

#144 No es tan fácil, ya verás (voy a intentar ponerlo de forma llana): resulta que llamamos "derecho negativo" al supuesto derecho producto de una inacción por un tercero. Por ejemplo, decimos que el derecho a una vivienda sería (cogiendo parte de tú misma definición) "impedir que las leyes te quiten la casa". Es un derecho derivado de la no posiblidad que un tercero (el Estado, un particular, el matón de turno, etc.) llegue y te eche a patadas de tu casa.

Bien, pues la primera pregunta aquí sería, ¿cómo se convierte en realidad material que un tercero no pueda quitarte la casa? Yo digo que para que ese derecho exista en la realidad material, no en el mundo de la ideas (por eso lo del espíritu del cielo que ponía en el primer mensaje a modo de broma), es necesario la acción de alguien. Normalmente, en los democracias modernas, decimos que las fuerzas de seguridad del estado y posteriormente la justicia serán las que te protejan de que te quiten la casa... ¡ah!... entonces ese derecho no aparece en la realidad material fruto de una inacción, no es un "derecho negativo", sino uno bien positivo y consecuencia de una acción: el derivado de que si alguien entra en tu casa a quitártela la policía va y se lo lleva a la comisaría y luego le juzgan, ¿no?...

Pero sigo ahondando, porque claro, para que la policía detenga al caradura de turno que te iba a quitar la casa, es necesario que previamente tú tengas esa casa en propiedad... De nuevo, en la realidad material, no en el mundo de las ideas, ese derecho solo se aplica en el caso de ser propietario: los derechos solo existen en tanto se pueden ejercer materialmente, sino solo hablamos de ideas. Decir que tu tienes reconocido el derecho a la vida sin tener vida, el derecho a una casa sin tener casa, el derecho a tener armas sin tener armas vale lo mismo que hablar del sexo de los ángeles...

Pues lo mismo para vuestra amada "libertad negativa"...

» autor: dick_laurence

#144 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Tue, 21 Jun 2022 22:37:40 +0000

#143 Pues yo lo veo fácil. El derecho a la vida supone la abolición de la pena de muerte, no una renta básica.

Se trata de impedir que las leyes te quiten algo.

En EEUU el deredcho a protar armas supone que el Gobierno no te las puede quitar, no que te compren un rifle...

» autor: Feindesland

#143 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

dick_laurence — Tue, 21 Jun 2022 21:07:51 +0000

#142 venga. Por no andarme por las ramas, ¿cómo diablos se puede disfrutar del derecho a tener una casa sin tener una casa? Es que es una cosa rara esa..

O dicho de otro modo, si un derecho negativo es el que "obliga a una inacción" (normalmente por parte de un tercero), ¿cómo se defiende tal derecho desde ese "no hacer"?...

» autor: dick_laurence

#142 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Tue, 21 Jun 2022 20:58:05 +0000

#141 Pues dale...

» autor: Feindesland

#141 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

dick_laurence — Tue, 21 Jun 2022 20:57:22 +0000

#139 es que me la ponéis botando...

» autor: dick_laurence

#140 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Tue, 21 Jun 2022 20:56:58 +0000

#63 Amén, padre, Amén.

También a ti te voto postivo.

» autor: Feindesland

#139 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Tue, 21 Jun 2022 20:54:07 +0000

#138

» autor: Feindesland

#138 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

dick_laurence — Tue, 21 Jun 2022 20:52:05 +0000

#57 bueno, bueno, bueno... Y llegaron los espíritus del cielo con las libertades y los derechos negativos ...

» autor: dick_laurence

#137 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

cosko — Mon, 20 Jun 2022 20:33:03 +0000

#134 Alguna colonia esperó a que no hubiese borbón en el trono para independizarse: "somos leales al rey, pero si este se ha ido nos independizamos"

» autor: cosko

#136 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

jengitsme — Mon, 20 Jun 2022 19:06:40 +0000

Me hace gracia que pienses que un jefe del estado elegido democráticamente va llegar por "el mérito, el esfuerzo, la capacidad, la cualificación, la honradez, la lealtad, el rendimiento, la ejemplaridad, la neutralidad, y la idoneidad y superioridad"
Igualito que los presidentes del estado, no?
Por lo menos sé que Felipe está bien formado, y al menos sé que habla inglés perfecto, que ya es más de lo que podían hacer y harán muchos presidentes...

» autor: jengitsme

#135 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

victorjba — Mon, 20 Jun 2022 18:04:37 +0000

#5 En realidad a estos últimos los puso el Caudillo de España por la Gracia de Dios. Que viene a ser casi lo mismo, no los puso dios en persona, fue su ~~presunto~~ enviado en la tierra

» autor: victorjba

#134 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

a69 — Mon, 20 Jun 2022 16:46:38 +0000

#94 Isabel de Inglaterra sigue siendo soberana de grandes territorios: Reino unido, Canadá, Australia, nueva Zelanda...
Las colonias españolas en cuanto pudieron se libraron de los corruptos de los Borbones... Y pronto también perderá las colonias peninsulares..
... nada más que decir

» autor: a69

#133 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

a69 — Mon, 20 Jun 2022 16:33:55 +0000

#41 Sigue la senda de los sobres y hallarás la respuesta, joven padawan.

» autor: a69

#132 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

ochoceros — Mon, 20 Jun 2022 15:34:52 +0000

#130 Si para vender un barquito de esos hay que exculpar a un jeque de una violación en España, igual que pide el favor el campechano lo podría pedir el comercial de Navantia, sólo que este último cobra 10.000 veces menos

» autor: ochoceros

#131 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 15:14:55 +0000

#124 No, no, no, yo por ti cambio hasta de piel.

Me gusta esa expresión tuya "islas afortunadas". Entre otras cosas, suzy, soy un gran músico y un gran compositor. Ya por mis años, carezco de la humildad y la medida, que tuve de joven, y lo digo como es. Te pido perdón por ello. Te aseguro que estos encuentros furtivos, no van a carecer de fortuna y que de cuando en cuando, dejaré caer alguna de esas "islas afortunadas", para darte algo de alegría.

Ves que mi nombre es Kikolacalle, echa un vistazo a este hilo:
www.hispasonic.com/foros/hilo-bach/557559

» autor: kikolacalle

#130 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Mon, 20 Jun 2022 15:13:55 +0000

#129 Porque una cosa es tener más contactos y otra sobreponerse al amigo Yanky de los cojones.

Y porque un comercial afina el trato, pero no hace milagros.

» autor: Feindesland

#129 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

ochoceros — Mon, 20 Jun 2022 15:12:17 +0000

#128 Explícame entonces cómo es posible que prácticamente toda la producción del Sáhara español acabe en América cuando allí no hay una monarquía que negocie con Marruecos. Y nosotros les tenemos encabronados todo el día. A ver si lo que necesitamos es tener una CIA en lugar de una monarquía. Seguro que nos salía infinitamente más rentable y éramos mejor recibidos en Sudamérica que los useños.

» autor: ochoceros

#128 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Mon, 20 Jun 2022 15:07:15 +0000

#127 Joder, que no simpatizo con el paisano, coño

Pero es que tú pareces dar a entender que cualquier comercial vende lo mismo, y que son intercambiables. Y mira, no, porque de eso entiendo. Lo que uno es capaz de vender, aunque sea yendo de putas, otro no lo vendería ni en sueños, proqwue hay negocios, especialmente los más opacos, que pasan por generaciones y generaciones de chanchullos a medias.

Eso es lo que trato de decirte: que ni Morenés, ni leches. Que el campechano era recibido y escuchado en Marruecos y Arabia por otros s´trapas como ñél que no le hubiesen dedicado ni cinco minutos a alguien que no fuese su CASTA, No nos gustan las castas, vale, pero es lo que hay.

Tú trata de ir a hacer negocios a Japón, por decir algo, y verás si hay diferencia o no entre llevar a un Japonés en tu equipo o ir tres occidentales a pelo. No, de verdad, no es igual. Son gente que se trata entre ellos y se la chupa entre ellos desde Chindasvinto para acá. Intrioducirte en sus círculos es poco menos que imposible si no eres de la casta.

» autor: Feindesland

#127 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

ochoceros — Mon, 20 Jun 2022 14:55:26 +0000

#118 "Lo que me pasa con este tema es que me estás obligando a defender a un mierda, y no estoy por la labor.

Pues cualquiera lo diría, que a base de lengüetazos les estas dejando el culo como a Franco en la canción

Sólo el agua de las piscinas de Marivent sale por unos 100.000€/año. Un sitio que ocupan 15 días al año y una piscina que probablemente ni usen. El total del mantenimiento anual de "ese" palacio cuesta casi 2 millones anuales. La monarquía gasta, y gasta de cojones. Sólo en alojamiento del campechano en Abu Dhabi se nos van 25.000€/día, más que todo el presupuesto "oficial" de la casa real. Sin contar con comida, vicios, putas, servicios de seguridad, cortesanos, médicos, etc... Nunca ha salido tan cara la monarquía como nos sale ahora, que estamos pagando dos reyes por el precio de 117. Y todo este dinero sale camuflado en chorrocientas partidas opacas de tropecientas carteras ministeriales.

Respecto a vender las fragatas, corbetas o lo que sea, tiene que ser otro tipo de persona la que haga la venta, de ahí la presencia de Pedro Morenés (o quién sea) durante la venta, pero comisionar como el hermano de Ayuso o Luis Medina (por citar casos recientes) gracias a conocer a "X" dentro no tiene otro sentido que la brutal mordida que incrementa el daño al erario. Porque la empresa no va a palmar a lo tonto, y el comprador tampoco querrá pagar de más. Que unos astilleros como Navantia necesiten de un comisionista para vender, cuando hay ~300 años de historia y bagaje detrás, es una afirmación que roza el ridículo. El producto se vende por si mismo, y si hace falta margen comercial de maniobra siempre se podría recurrir a todas esas comisiones de 11-12 dígitos que nos meten por la cara, para hacer más atractivo el producto.

En cuanto a las milongas con Marruecos, ¿a qué te refieres? ¿Al regalo del Sáhara para pagar el favor a EEUU con el negocio de los fertilizantes? Porque para bajarse los pantalones así, uno cualquiera lo puede hacer hasta sin manos, no nos hacía falta un traidor a la patria.

Desde el momento que se ha descubierto en pastel de que el preparao participa activamente y con su firma en los negocios turbios de su padre, pues es igual de mafioso. No se pueden atribuir delitos a la persona cuando estos van ligados a la mismísima institución. El fin de la monarquía es precisamente ese, una especie de carta blanca, de "vale todo", de impunidad "divina" para hacer todas las trampas económicas posibles y no soltar el poder.

» autor: ochoceros

#126 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 14:51:06 +0000

#123 ¿Cuál de todas? ¿Mi Gibson Les Paul 1959 de 8.000 pavos, la Paulino Bernabé que construyó para mí el maestro que sólo me costó 20.000 laureles, la D'Aquisto New Yorker original de 60.000, o mi querida Stratocaster del 72, con la que podrías ponerte todos los implantes de tu boca y los de tus bisnietos? ¡Elige tío Tasca, elige una y te subo una foto!

» autor: kikolacalle

#125 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 14:40:56 +0000

#119 Me has interpretado mal. Te lo decía a ti, hablando del que contestabas.
De cualquier forma tienes razón, aburro como un libro de Schopenhauer. Y no puedo permitirme amigos, porque soy asquerosamente rico. Por eso mis mejores amigos, son mis enemigos, ya que entre mis carismas, tengo una gran capacidad para humillarlos. Por ejemplo, qué pensarías si te dijera que casi me asfixio leyendo tu comentario, y que existen unos caracteres pequeñitos que se llaman "comas". Entre otras cosas soy un buen letrado y te aviso, puedes cargarte a alguien que lea una frase eterna tuya sin comas. Lo llamaríamos homicidio involuntario, pero de la trena no te escapas.
Como ves la ignorancia mata (a mí casi me haces entrar en un cuadro grave de hipoxia). Yo disfruto aburriendo a los seres humanos, porque es una manera de despreciarlos. ¿Has visto qué fácil me resulta?

» autor: kikolacalle

#124 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--461414-- — Mon, 20 Jun 2022 14:39:08 +0000

#112 Bellas islas afortunadas que tanta belleza y talento nos han dado

Como rechazar esa oferta, mas no cambies pues perderían atractivo estos encuentros furtivos

» autor: --461414--

#123 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

pocomoco — Mon, 20 Jun 2022 14:29:20 +0000

#117 plas! plas! plas! que poetico... ahora coge una guitarra y te pones en la calle a pedir

» autor: pocomoco

#122 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--461414-- — Mon, 20 Jun 2022 14:28:04 +0000

#121 Fantástica Almirena, gracias

» autor: --461414--

#121 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 14:01:24 +0000

#80 Gracias suzy.

En esto te doy toda la razón y comparto contigo que de alguna manera, no importa de que lado estés, sino lo divertido que puede llegar a ser.

Por esto y por mucho más, te ofrezco esta hermosa obra de Händel, que a buen seguro te va a encantar, mi señora dama:

www.youtube.com/watch?v=VhNRWduBPmY

» autor: kikolacalle

#120 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

El_perro_verde — Mon, 20 Jun 2022 13:57:08 +0000

#119 pues te podía haber dicho también que no fueses pesado y que te buscases amigos en vez de aburrir a la gente en internet.

» autor: El_perro_verde

#119 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 13:48:11 +0000

#61 Decía mi buen abuelo que no hay nada peor que intentar razonar con un necio. Que era como pretender dialogar con un ladrillo de adobe... y qué razón tenía ese buen hombre.

» autor: kikolacalle

#118 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Mon, 20 Jun 2022 13:46:28 +0000

#114 A ver, por partes: los palacios hay que mantenerlos igual. No me jodas. Versalles sigue costando un huevo, guillotinasen al rey o no.

Los costes de la Casa Real, palacios aparte, frente al coste del Presidente d ela república (pomngamos Alemania), pues no creas que difieren tanto.

El campechano d elos cojones era un mafioso. El preparao, de momento, no nos cuesta ni la cuarta parte. Y me jode igual, ya puestos.

Tú parece que, cuando hay una comisión d epor medio, descartas el beneficio posterior. A mí también me jode, vale, pero hay que ser serios. Si el campechano d elso huevos coloca cinco fragatass por ahí y se saca conco millones (me lo invento) hay una pila de hiostia de la gente que trabaja cinco años en astilleros. Lo mismo en Bazán. Lo mismo la castaña del AVE. Lo mismo las milongas con ese otro hijoputa por debajo de Meilla...

Lo que me pasa con este tema es que me estás obligando a defender a un mierda, y no estoy por la labor. Pero tampoco a hacer punto gordo y meter la monarquía de rondón en la basura de ese tío. Aunque la monarquía, como principio, me dé por culo. Como los fueros. Como la discriminación positiva. ¿Tan difícil, cago en todo, es creer en una república de ciudadanos libres e IGUALES?

» autor: Feindesland

#117 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 13:39:24 +0000

#110 Que no hombre, que has dicho TASCA, que se te ha escapado la zeta y ahora quieres convencernos de que tu cuñado no te la casca. De cualquier forma a mí me la rasca, por mí como si tu frigorífico te la masca. Anda, corre ligero al WC. siéntate en la trona y desatasca.
Y por favor, deja de salpicar aquí.

» autor: kikolacalle

#116 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

redscare — Mon, 20 Jun 2022 13:38:16 +0000

#98 No hay que hacer nada. El PSOE en 1982 subió al gobierno y estaban ACOJONADOS. Acojonados con como la Guardia Civil, el ejercito y otros estamentos iban a reaccionar. Y bueno, hubo un 23F, si. Y las leyes sobre la elección de jueces vienen de aquel entonces, ya que fue necesario someter un poco a los jueces franquistas al nuevo poder legislativo. Pero poco mas. Supongo que habría algún ruido de sables y quizás 4 locos que intentasen algo, pero poco mas. Mientras no le quieras cambiar el nombre al Real Madrid, aquí no pasa nada.

» autor: redscare

#115 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 13:27:52 +0000

#101 Te doy la razón y pienso que puedas estar en lo cierto. No pasaría nada... Pero yo en tal supuesto descabezaría a la cúpula militar ipso facto. Aun así pienso que muchos se resistirían y sumarían apoyos. El Legislativo quedaría dividido de inmediato y acudiría a la Ley Orgánica. 4/1981, de 1 de junio de Estados de Alarma, Excepción y Sitio, también recogidos en la Constitución. A continuación el Rey se vería presionado y forzado a tomar partido. Acudiría a el artículo 62 de la Constitución :
Corresponde al Rey:
b) Convocar y disolver las Cortes Generales (adiós gobierno)
h) Tiene el mando supremo de las Fuerzas Armadas. (pero todos sabemos que es una marioneta)
Estaríamos en manos de las Fuerzas Armadas. Los poderes Legislativo, Judicial, Ejecutivo, ya no son funcionales y sus altos cargos (muy poderosos) deben tomar partido. La prensa empieza a vender la legalidad del golpe y en Europa... lo condenan pero ni pestañean. (Si hubieran detenido al fascismo con Franco, posiblemente la Segunda Guerra Mundial no se hubiera producido) pero cometerán el mismo error.
A partir de aquí y dependiendo de la resistencia que muestren los ciudadanos, habrá detenciones, represión a lo bestia y sangre. No sé hasta qué grado sinceramente.
A continuación se volverán a constituir las Cámaras, modificarán la Constitución, la prensa blanqueara los hechos ¡Terroristas!, y lo llamarán algo así como la "Segunda Transición". Votaremos como ciudadanos decentes algo que llamarán la "Nueva Democracia" y se le sacará brillo a la corona diciendo que fue la que detuvo el golpe de estado.

Por favor, quiero que pienses que esto no es más que un supuesto, pero que puede llegar a darse. Ahora me gustaría que tú modificases mis razonamientos, añadiendo los tuyos o rebatiendo los míos.

Gracias, está siendo un buen diálogo.

» autor: kikolacalle

#114 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

ochoceros — Mon, 20 Jun 2022 13:06:09 +0000

#111 La comparación de que el jefe de estado cuesta lo mismo o más que la monarquía española siempre me ha hecho reír por lo simplista: No se mantiene a toooooda la familia del jefe de estado hasta el tercer nivel de consanguinidad, un jefe de estado no vive con el mismo nivel de lujos, palacios y caprichos, se le puede juzgar, se le elige cada pocos años, se le elige por méritos y no por el potorro del que salió, no viene impuesto por un dictador...

¿Qué ha sacado España del AVE a la Meca? Corinna se llevó un pico de cojones, ¿pero España? España de un modo u otro palmó ese dinero de más. Y probablemente fuese más que eso porque al campechano también le regalaron sus amigos del golfo un ático en Londres que valía otros 65 millones de euros. El campechano no es una puta chupando rabos a los jeques para recibir regalos, y por lo excesivo el nivel de los regalos tampoco cuadra con servicios sexuales o siquiera con la mejor amistad del mundo. Esos pastizales vienen de hacer cosas turbias, y no hablo de vender bombas de racimo para masacrar escuelas en Yemen, sino pelotazos económicos en las transacciones.

Si hay "quinientas cosas" que haya hecho la monarquía por España, ¿podrías poner alguna lista? A ser posible de utilidad REAL Y CONTRASTABLE para el país, no de meterse al bolsillo su comisión de once-doce dígitos fuera de la vista del fisco y de paso favorecer a los amiguetes que luego le regalan artículos y propiedades de lujo para disimular y que no dé tanto el cante el ritmo de vida que lleva.

Porque como cosas "buenas" sólo me viene a la cabeza que al matar el campechano a su hermano nos quitamos unas cuantas bocas más que alimentar, que en esta familia hacen hijos como si fuesen del Opus Dei.

No entra en la cabeza el discurso de que le regalen cosas por "ayudar" al país. Todos les hemos oído hablar y expresarse, no son precisamente los mejores embajadores o negociantes que puedas conseguir como país. Ellos se mueven en el tráfico de influencias, mover dinero opacamente y abusar de la impunidad en un país europeo. Más bien recuerdan al comercial que se lleva a los clientes a restaurantes de lujo y luego les paga la farra de sexo y drogas en puticlubs de muy alto estanding. Que sí, la empresa se lleva un contrato pero una vez descontados todos los gastos el único que gana es el comercial porque vive como un rey. COMO UN REY ESPAÑOL, para más señas, y el "beneficio" que dej a no compensa porque no llega a la empresa.

» autor: ochoceros

#113 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

eldios13 — Mon, 20 Jun 2022 12:36:37 +0000

#77 yo prefiero carecer de ambos... Pero veo más factible erradicar la monarquía primero.

» autor: eldios13

#112 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 12:32:36 +0000

#108 ¡Una mujer madura por fin! Fue en 1770 cuando se terminó con la institución y tú estabas allí, ¡Cara mía!. ¡Me gusta la madurez y la bravura en mis amantes, tanto damas como dulces hombres!

Bien, podemos irnos al Cáspio y disfrutar de un Beluga Albino (25.000€) dos bocaditos, en la maravillosa ciudad de la Hircania Persa. Lo acompañaremos con un "Domaine de La Romanée-Conti" que tiene un precio ridículo a tu lado mi flor del Kadupul.
No me rechaces esta vez mi melocotón. Estoy dispuesto a sufrir una metamorfosis y ser de derechas para votar al PiPi por tí. ¡¡¡Mi Cara!!!.

» autor: kikolacalle

#111 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Mon, 20 Jun 2022 12:26:49 +0000

#92 Sí, y yo me sé unos cuantos más.
En otros sitios, esas mierdas las hace el jefe del Estado de turno. Se llama corrupción.
No simpatizxo una puta mierda con la monarquía, y menos aún con los Borbones. Pero nada, oye.
Sin embargo, hay también un amplio listado de cosas que, comisiondas o no, han conseguido, empezando por el AVE a la Meca y acabado pro quinientas cosas más.
Un mafioso es lo que tiene: que te cuesta pasta, pero también te arregla cosas.

Y no justifico a esos mierdas. Simplemente te digo que la corrupción poco tiene que ver con el concepto de monarquía (que también me da por culo, dicho sea de paso)

» autor: Feindesland

#110 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

pocomoco — Mon, 20 Jun 2022 12:20:53 +0000

#109 No, he querido decir ZASCA.

Otro comentario de la superioridad moral. Si no estoy de acuerdo, es que se ha hecho en la barra de un bar.

Luego vienen las debacles como la andaluza, y se busca el consuelo en que VOX haya sacado menos votos de lo esperado, en vez de pensar si mi partido o los mios estan haciendo algo mal.

Eso mismo, vete a la tasca a tomar algo...

» autor: pocomoco

#109 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 12:02:28 +0000

#20 ¿No querrás decir Tasca?

» autor: kikolacalle

#108 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--461414-- — Mon, 20 Jun 2022 12:00:50 +0000

#102 ¿? Lo lamento pero tengo un muy mal recuerdo del ospedale della Pietà, mejor quedar en otro sitio

» autor: --461414--

#107 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 11:59:55 +0000

#15 Al contrario querida, los que no tienen estudios van en espantada a votar.

» autor: kikolacalle

#106 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

El_perro_verde — Mon, 20 Jun 2022 11:57:08 +0000

#68 no he dicho que se comporten como nuestros amigos, en todo caso he descrito que se comportarán así por su propio interés.

» autor: El_perro_verde

#105 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

El_perro_verde — Mon, 20 Jun 2022 11:56:29 +0000

#70 Simplemente estas asumiendo, que por estudiar automaticamente vas a votar a la izquierda si o si
Em... No, no he hecho eso en ningún momento, solo describo las conclusiones del CSIC.

» autor: El_perro_verde

#104 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

El_perro_verde — Mon, 20 Jun 2022 11:55:45 +0000

#72 Pues extrapolando, cosa que probablemente de lugar a error, dado que la gente de izquierdas tiene más estudios estadísticamente y se han quedado en casa, tiene pinta de que mucha gente con estudios se ha abstenido (y, por supuesto, otras muchas han cambiado de voto). Pero obviamente no tengo respuesta a esa pregunta más que por suposición, lo que no tiene mucha validez

» autor: El_perro_verde

#103 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

El_perro_verde — Mon, 20 Jun 2022 11:54:16 +0000

#83 me ofende que me consideres tan idiota como para no identificar un troll cuando lo veo

» autor: El_perro_verde

#102 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 11:52:42 +0000

#6 Me has dicho ¿relación? ¿Ésta es la relación que buscas mi pajarillo libre? Nos fugaríamos a Venecia para llenarnos de miradas lascivas y tiernas a las puertas del Ospedale della Pietà. ¡Vivaldi volvería a provocar un terremoto como el del día que nació, mientras nos acaricia con las cadencias del Violín Concerto en Si minor, RV390.

A no, no perdona que has dicho reacción que... bueno se parece mucho a relación ¿Podríamos intentarlo no?

» autor: kikolacalle

#101 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

rcorp — Mon, 20 Jun 2022 11:48:30 +0000

#3 #76 hola kiko.

Así que tu argumento es que si se pretende derogar la monarquía, Felipe de Borbón va a llamar al estado mayor y va a decir que convoquen los soldados a los cuarteles, y que se detengan al presidente, los ministros y que se tome el poder, y si hay manifestaciones, se repriman (con fuego real ?), todo esto cruzando los dedos para que la policía nacional no se meta para defender al presidente y a los ministros, y de que la soldadesca pase de acatar unas órdenes tan antidemocráticas.

Y que después de todo esto, el rey supongo que volverá a autorizar unas elecciones generales, y esperará que el siguiente gobierno (que habrá votado el pueblo, no él), siga su curso habitual

Kiko, no crees que tu proyección del futuro es muy poco pausible?

Por favor, modifica mi razonamiento y explicita más cómo crees que se pueden desarrollar los hechos

Gracias

» autor: rcorp

#100 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 11:36:38 +0000

#6 Qué pobres tus palabras. ¿No se te ocurre nada más? Por ejemplo #40

Ahí, ahí, ahí, no sigas que la da un orgasmo convulsivo y vamos todos a la trena.

» autor: kikolacalle

#99 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

arturios — Mon, 20 Jun 2022 11:36:35 +0000

Personalmente no quiero monarquía, una herencia de Franco bien contaminada, pero tampoco quiero un presidente de la república, con un presidente del gobierno me sobro y, si acaso, habría que crear una figura de ministro de protocolo para las tonterías esas.

Ahora bien, a pesar de ello, si se cumpliese con la Constitución (y hoy en día está tan prostituida que da penita la pobre) no me importaría hacerle una reverencia al sexto si hace falta, pero como eso no va a llegar nunca que no la espere.

» autor: arturios

#98 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 11:28:19 +0000

#36 mmm... Por fin un comentario reflexivo y que no me insulta y me tacha de "cobarde". Te lo agradezco.
Doy valor a ese razonamiento tuyo, porque por supuesto yo puedo equivocarme, como todos.
Muy bueno lo de la rosa :):). Ahora bien, y sólo pido tu opinión ¿Cómo hacemos con la inmensa estructura del Estado? El Ejecutivo, el Judicial, el Legislativo, los Ejércitos del los que el Borbón es el dueño? ¡Todo esto es lo que quiero que sometamos a una reflexión? ¿Cómo lo hacemos?

» autor: kikolacalle

#97 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Goomer — Mon, 20 Jun 2022 11:21:06 +0000

#1 Eso de "rechazada por la mitad de los españoles" no es cierto, no se de que encuesta lo sacas pero la prueba de verdad es que los partidos mayoritarios que suponen más del 80% de los votos son constitucionalistas y no apoyan quitar al Rey.

En cuanto a la corrupción es cierto, tampoco es que de eso se libre un presidente de la República la verdad, y carácter franquista... Franco murió hace ya muchos años, pensar que tiene alguna influencia en la política española de hoy en día es ridículo.

» autor: Goomer

#96 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

gualtrapa — Mon, 20 Jun 2022 11:12:30 +0000

Estando totalmente en contra de la monarquía y de lo que representa, me "divierte" mucho también (como al autor) ver que el principal argumento de los defensores ad-hoc de la república es eso del mérito, la capacidad, la honradez, etc., que se supone que adornan por magia al gamba que gane las elecciones en cada momento, como si no tuvieramos ejemplos a punta pala de presidentes inútiles, incompetentes, ladrones, corruptos, etc., en nuestra corta historia democrática, y eso sin volver la cabeza a lo que pasaba desde el siglo XIX, también con épocas no-monárquicas (repúblicas (dos), dictaduras, alternancia negociada, etc.).

Venga, coño, que el hijo sea Jefe del Estado por ser hijo ya es de chiste, pero que el bocachancla de turno, que además representa a un partido que es quien lo puso ahí y quien lo mantiene vaya a volverse virtuoso de repente, ¡anda ya!

» autor: gualtrapa

#95 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

ochoceros — Mon, 20 Jun 2022 11:01:35 +0000

#84 Sería más fácil y beneficioso para el país recuperar y modificar los flecos de la Constitución de 1931 que hacerlo en la actual.

Pero puedes estar tranquilo, que no somos Suiza en cuanto a referéndums y consultas populares; está todo atado y bien atado, más aún con todas las ovejas votando al lobo en masa.

» autor: ochoceros

#94 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

cosko — Mon, 20 Jun 2022 11:00:33 +0000

A mí me parece más interesante hacer el ejercicio de defender la monarquía. Porque desacreditarla es fácil.
Tener una monarquía tiene algunas ventajas y un alto precio que pagar por ella.
Por ser defensor del diablo, que es más divertido, aunque en contra de mis ideas:
Tener una monarquía garantiza estabilidad, sabes quien va a ser el jefe de estado dentro de 10 años y sabes a qué atenerte.
También facilita relaciones a largo plazo con algunos estados, principalmente con estados dictatoriales o regímenes monárquicos totalitarios, ya que entre reyes y dictadores se pueden ver de igual a igual, un presidente o jefe de estado que dura unos años no está al mismo nivel de interlocución. No olvidemos que algunas de esas tiranías son muy importantes en los negocios.
Además permite crear una industria alrededor que puede dar beneficios económicos. Esto lo saben muy bien en el reino Unido.
En el caso de España podríamos además reclamar Sicilia y otras tierras (al final también tiene los títulos ¿no?) y nombrar a nuestro jefe de estado rey de las Américas para ver si eso nos lleva a sacar más tajada.

Eso sí, un rey tiene que ser inviolable, porque tener un depravado que no puedas quitar del cargo no puede ser, lo mejor es hacer que oficialmente no pueda ser un depravado.

» autor: cosko

#93 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 10:53:07 +0000

#79 No quería decirlo pero "la sociedad española es miedosa". ¡POR supuesto que el miedo no puede fundamentar la elección del ápice de la Nación! ¡Completamente de acuerdo! Ahora te pregunto ¿Vives en una democracia? ¿Estás seguro? NO amigo, no. por lo tanto hay que debilitar al RÉGIMEN para cambiar el modelo de Estado. ¡Yo no tengo miedo de nada, ni en mi vida lo he tenido, ni al dolor que produce la muerte! Pero sí, tengo miedo de que España sufra y no me cabe la menor duda de que lo haría, si les quitamos a los poderosos sus privilegios en este momento. ¡Habrá tiempo para hacerlo, y llegara su momento! Seamos astutos, debilitémosles y cambiemos el curso de la Historia.

» autor: kikolacalle

#92 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

ochoceros — Mon, 20 Jun 2022 10:48:53 +0000

#57 En un comentario aparte te respondo a que la monarquía te parezca una "soplapollez", como si fuese un adorno sin función.

- La monarquía ha estado años comisionando hasta 2$ por barril de petróleo comprado por España (se usa un millón diario de barriles), con el freno que supone el encarecimiento de la energía de cara a la competitividad industrial del país. ¿Te suena aquella "reconversión industrial" que hizo González porque la economía y patatas que se cargó gran parte de la participación pública (y privada) en la industria?
- El campechano sale en muchos papeles de Wikileaks como"facilitador" para EEUU e intermediación con la CIA. ¿OTAN de entrada NO?... ¿Compra de armamento? ¿Ayudas militares? ¿Otros negocios?
- Ese comisionado se ha extendido a otras empresas y servicios, con especial peso en el ámbito militar (el rey es jefe de estado Y de los tres ejércitos) con gente intermediado como Morenés y ha funcionado con tal ganancia que el campechano incluso se pudo permitir regalar a una única prostituta (o amante de pago, que queda más fino) la friolera de once mil millones de las antiguas pesetas en un único pago (hubo más favores y muchísimas más prostitutas). El equivalente a 337 años de su sueldo íntegro, la monarquía más barata de España.
- La iglesia y sus sectas con voto de obediencia siempre han estado "marcando" de muy cerca a la monarquía, desde hace siglos, en una tradición que sigue plenamente vigente tal y como demuestra el nuevo rey doblando el lomo ante representantes de la Conferencia Episcopal, haciendo su primer viaje internacional a rendir pleitesía al Vaticano, etc... Junto con el ejército, y el viciado personal judicial son los principales pilares que nos colocó el franquismo para proteger la corruptocracia con su "atado y bien atado".
- El nivel de protección mediática de los crímenes de la monarquía es digno de estudio; casi todo el mundo sabía que era un ladrón, borracho y putero, pero los titulares del HOLA nos contaban el cuento de Disney.
- El nivel de protección fiscal llegó a tales extremos que, durante el caso Noos, salió a la luz que en los sistemas informáticos de Hacienda los primeros 100 números de DNIs estaban exentos de inspecciones fiscales (1-10 familia Franco y hasta el 100 la familia borbona). A esto se le puede sumar la red de fondos, fundaciones y cuentas offshore que a la espalda del fisco ha usado la familia para meter todos esos millones que han trincado de "su España". Aún así les pagamos una vida a cuerpo de rey a todos ellos, y muchos borbones se han ido del país porque odian a España (pero bien que ponen el cazo).
- Mantener la seguridad de esta familia cuesta una barbaridad de millones al año: Guardia Real, escoltas, agentes del CNI, policía, guardia civil... Y muchos desplazados a otros países.
- El rey ha intercedido en multitud de ocasiones a favor de liberar/perdonar a criminales "de guante blanco" aprovechando sus influencias, por lo que evidentemente se habrá llevado parte de lo que se dejó de incautar o multas sin emitirse.
- El nuevo rey "quiere" aislarse de cara a la galería de todo lo que hizo su padre, pero en la Fundación Lucum ya se veía que estaba de segundo beneficiario tras el campechano, y seguido por sus hermanas. Cómo estará en el resto? La monarquía es una institución cerrada centrada en saquear al país y necesita ingentes fondos para que, cada vez que les echamos del país, puedan volver comprando y sobornando voluntades en el ejército y altas esferas. Esto representa uno de los mayores peligros para la continuidad del país.

El etcétera es larguísimo. Lo que se critica no es su apetito sexual y sus juergas, lo que se critica es el daño imperdonable que hacen al país, a la igualdad que pides en #2, y a la economía. La monarquía española de hecho es un peligro sistémico para el país y su progreso, ya que como mejor viven es anclados en el medievo feudal y con una sociedad sin sentido crítico.

» autor: ochoceros

#91 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Donpenerecto — Mon, 20 Jun 2022 10:47:00 +0000

#86 votar actualmente va contra mi moral e inteligencia. Y tampoco me gusta que me tomen por gilipollas. Hasta que la sociedad no plante clara y deje al menos por una vez de legitimar a tanto político vividor nada va a cambiar

» autor: Donpenerecto

#90 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Esteban_Rosador — Mon, 20 Jun 2022 10:37:34 +0000

#44 no creo que en Andalucía hayan votado pensando en la monarquía.

» autor: Esteban_Rosador

#89 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Abeel — Mon, 20 Jun 2022 10:36:56 +0000

#28 y por eso digo que neurocirujano no, pero que si que hay muchos catedráticos que toda la càtedra són padres, hijos, hermanos.

» autor: Abeel

#88 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 10:32:53 +0000

#81 Joder, por qué me tratáis con tanta dureza. No soy más que un viejo republicano, que quiere evitar la monstruosidad de un levantamiento (que no digo guerra civil). No es el momento amigos, llegará, pero son demasiado fuertes, primero debemos debilitar los poderes que los sustentan. No me insultes frg, tan sólo os doy mi opinión, eso sí, como un cascarrabias.

» autor: kikolacalle

#87 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

PasaPollo — Mon, 20 Jun 2022 10:30:39 +0000

#73 Ya, eso lo sé, es consustancial en un sistema parlamentario. Por eso no sé qué tiene que ver aquí la separación de poderes, porque es consustancial. Eso por una parte.

Por otra, por mucho que Sánchez se empeñase en declarar la guerra, no controla las Cortes porque carece de mayoría absoluta para ello.

» autor: PasaPollo

#86 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

selufetto — Mon, 20 Jun 2022 10:29:56 +0000

#56 Ahora está de moda entre los derechitas de meneame, contestarte a esto algo así como "vaya, es que la gente no sabe votar, como tú". Pero no, coño, estamos rodeado de una gran mayoría que dice que los políticos son todos unos inútiles pero el día de la verdad van todos a apoyar a los mismos de siempre en masa. Con lo que los problemas que tenemos siempre, seguirán. En efecto, la gente no sabe votar.

» autor: selufetto

#85 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

selufetto — Mon, 20 Jun 2022 10:27:17 +0000

#0 Perdona, luego me leo el artículo, que ahora no puedo, pero yo creo que en general, con decir que un cargo público que se hereda por derecho de sangre, no es ni justo, ni democrático ¿tengo suficiente, no?

» autor: selufetto

#84 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Mon, 20 Jun 2022 10:21:00 +0000

#75 No, creo que te equivocas. No se trata de neuronas.

Te lo digo por cómo va el procedimiento. Pones las preguntas por separado. Sale lo que salga. Redactas una nueva constitución y luego, debe ser refrebndada en CONJUNTO.
Y ahí es donde la cagaste.
¿Te das cuenta?
Es el procedimiento.

» autor: Feindesland

#83 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 10:15:12 +0000

#11 ¡Ni se te ocurra llamarme cobarde! ¡Ni se te ocurra!, sería el primero en caer por un Estado justo y por un futuro para ti, ¿Cobarde yo? ¿Cobarde es el que me come, un cáncer que me hace vomitar sangre a diario y no me da miedo saber que me quedan cuatro letras por escribir? JAMÁS le tuve miedo a la puta muerte (que me viene de cerca) y defendería con mis uñas y mis dientes que tú, tus hijos y todo lo que amas, tuviera un futuro. ¡SOY REPUBLICANO! Pero no quiero sangre en España. Llegara el momento Perro, y yo no lo veré Podréis sacarlos sin violencia a su tiempo. Pero te juro, que cuánto daría por ver, lo verán esos ojos tuyos y los de tus hijos. ¡No soy un cobarde, sólo un buen estratega!. Y no te quepa la menor duda de que no es el momento, que se levantan y les suda Europa y... ciertamente el poder de los Borbones va a ser apoyado por los altos poderes. ¡A su tiempo amigo mío, a su tiempo"
Discúlpame si te he ofendido,.

» autor: kikolacalle

#82 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--461414-- — Mon, 20 Jun 2022 10:12:05 +0000

#40 te estás equivocando conmigo

» autor: --461414--

#81 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--419859-- — Mon, 20 Jun 2022 10:09:58 +0000

#76 Ya salió el Troll/Bot/Clon pataleando cuando le quitan la careta

» autor: --419859--

#80 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--461414-- — Mon, 20 Jun 2022 10:09:40 +0000

#71 y eso es lo divertido, ver como alguno se pica con ese tema

» autor: --461414--

#79 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--419859-- — Mon, 20 Jun 2022 10:08:57 +0000

#3 ¡El miedo!, ¡va a correr la sangre!

El miedo no puede fundamentar la elección del jefe de estado, a menos que no estés en una democracia.

» autor: --419859--

#78 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--519574-- — Mon, 20 Jun 2022 09:56:34 +0000

#74 imaginate que un politico hace una medida muy impopular a corto plazo pero que va a ser muy beneficiosa a 10 años vista... La haria?

Obviamente no, tiene que ganar sus siguientes elecciones en 4 años. No se puede permitir esas cosas. Es mas, pueden llegar a hacer lo contrario, vender el futuro del pais a largo plazo a cambio de medidas buenas a corto plazo.

En resumen, el cortoplacismo me parece una critica legitima a la democracia que yo comparto. Eso no quita que los regimenes dictatoriales tengan muchos otros incovenientes.

» autor: --519574--

#77 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--703136-- — Mon, 20 Jun 2022 09:56:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --703136--

#76 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 09:54:55 +0000

#3 Yo no soy de #astroturfing ni pollas en vinagre. Únicamente soy un republicano más maduro que vosotros y que por ofrecer mis reflexiones, que pueden ser tan ciertas como las vuestras me insultáis y despreciáis. Bien MACHOTES, montad una república (qué más desearía yo). ¿De verdad creéis que la guerra es algo del pasado? ¡Niñatos de mente! poneos las lentillas ignorantes.

» autor: kikolacalle

#75 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

ochoceros — Mon, 20 Jun 2022 09:53:20 +0000

#57 "dos décadas, haciendo todos los cambios, uno por uno"

O se pueden poner varias preguntas/papeletas en el mismo día del referéndum, por lo de aplicar la neurona.

Por ejemplo aprovechar para quitar prebendas a la iglesia, que es otra cosa minoritaria entre la población pero que da un hachazo importante al erario y, junto a la monarquía, alimenta esta corruptocracia.

Aunque de momento los corruptos y adictos a las mamandurrias de más de 8 cifras pueden estar tranquilos, pues los resultados electorales avalan el sentimiento de "vivan las caenas" de la plebe, y con la derecha JAMÁS se hará referéndum alguno para cambiar esta lacra de herencia del franquismo de la que ya nos habíamos librado antes de la dictadura.

» autor: ochoceros

#74 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--703136-- — Mon, 20 Jun 2022 09:53:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --703136--

#73 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--519574-- — Mon, 20 Jun 2022 09:50:15 +0000

#67 para elegir al presidente, necesitas mayoria en el congreso. Por lo que, lo normal, esque quien gana las elecciones se quede con el poder legislativo y ejecutivo.

» autor: --519574--

#72 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

lolo_l — Mon, 20 Jun 2022 09:43:59 +0000

#62 Y quienes han votado en Andalucía? Los que tienen estudios o los que no?

» autor: lolo_l

#71 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

tremolantepenacho — Mon, 20 Jun 2022 09:42:42 +0000

#4 Pues yo es al revés. Estoy en contra de la monarquía aunque sea que tampoco molesta tanto y hay otras reformas mas urgentes pero solo ver como rabian las derechas por quitar privilegios a unos caraduras estoy a favor de un referéndum.

» autor: tremolantepenacho

#70 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

pocomoco — Mon, 20 Jun 2022 09:40:19 +0000

#62 zasca?, sencillo. Simplemente estas asumiendo, que por estudiar automaticamente vas a votar a la izquierda si o si. Lo diran las estadisticas que tu consideres, o que esten hechas por quien las haga hecho que quiera orientar el voto a donde le de la gana.

Pero vamos, si tu, como presumible votante de izquierdas, lo unico que lees de estas elecciones en andalucia, asi como en las de madrid, y en castilla y leon, que el problema reside en que no vota la gente con estudios...

Mira, sin animo de ofender. La posicion de la izquierda actual con ese enrocamiento en lo que yo digo tiene que ser la verdad absoluta y el enemigo es quien opine o diga lo contrario, me recuerda a la misma posicion que tenia la derecha en su momento. A mi juicio, se os ha olvidado que la gente real, come comida y no pancartas. Y que asumis verdades absolutas como votos.

Por ejemplo. Si eres trabajador, tienes que votar a la izquierda, si o si. Osea, si trabajas, es para una empresa, pero esa empresa sera un autonomo por defecto, el cual se sabla a impuestos, con lo que llega el punto que la produccion de la empresa no es rentable, la empresa tiene que cerrar, y no tienes empresa ni trabajador.

Luego solo teneis en cuenta a las "empresas grandes". Claro, como no vivimos en un mundo globalizado, en el que la economia es competitiva, le va a importar una mierda a una empresa gigante poner la sede en un paraiso fiscal. Malos malos muy malos, pero se la va a sudar.

Es decir, ESPANTAIS el dinero. Lo ESPANTAIS. Agobiais a multas y a impuestos al personal, y el que puede se larga, y el que no, se jode y se aguanta. Y luego vienen las justificaciones.
- Es que hemos subido el SMI. Claro, pero que porcentaje de personas cobran ese SMI? y a coste de que? y el resto del dinero que se ha hecho? Porque claro, si destinas el 0.1% a subir el SMI pero el 99.9 te lo fundes en tus vicios, pues si, has aumentado el SMI, pero has malgastado el 99.9. Pero claro, queda muy guay decir he subido el SMI.
- Es que hay guerra, es que ha habido pandemia, es que la herencia recibida del PP. Claro, todo son excusas. Pero el señor Sanchez sigue yendo en Falcon y la gasolina sigue por las nubes, la electricidad igual.

Y eso, lo pueden defender 4 sindicalistas, escribiendo desde su Iphone con una foto del Che detras y levantando el puño. Pero vete a la españa rural y mira si realmente estas cosas cubren a la gente real.

Y luego estan "foros" como este. Meneame. Que en su momento pues estaba bien, porque daban caña al gobierno del PP. Pero ahora es un simple vociferio del poder actual, no sirve. No tiene utilidad.

Y luego los debates tontos, que no traen nunca nada, ni mejoran nada. Que republica, que el rey roba, que el rey emerito es un ladron etc etc que malo que malo que malo. Vale si, Y? Siguen sin aportar nada a bajar el precio de la energia. Aparte que vivimos en un pais que yo mismo, si trabajo en una oficina, me llevo todos los folios e imprimo lo de casa siempre que puedo, Y NO ME SIENTO MAL. Y si trabajo en un hospital, me llevo las mascarillas gratis, los pañales gratis y todo lo que pueda. Porque asi somos en españa, desde el mas alto al mas bajo. Aqui cada uno de nosotros ROBA A SU NIVEL.

Que si justifico el robo? No. Esta mal evidentemente. Pero es que me la suda. Lo que quiero es comer como todos, no gasolina por las nubes, electricidad por las nubes precios de la comida por las nubes, y no tengo ganas de escuchar, jo, es que las electricas nos roban, es que los bancos nos roban, es que Amancio Ortega nos roba, es que... Es que no teneis ni puta idea de gestionar, y lo unico que haceis es malgastar y subir impuestos.

» autor: pocomoco

#69 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--83870-- — Mon, 20 Jun 2022 09:39:24 +0000

#39 Si pudieran poner palos sólo en las ruedas de España, posiblemente dejarían que una nueva guerra civil sucediera. La diferencia es que hoy en día eso no es posible. Aunque sólo sea por los productos agrícolas que se exportan desde Valencia, no se pueden permitir perder a España.

Y si somos más cautivos de lo que pensamos, mayor motivo para liberarnos de esas cadenas cuanto antes.

» autor: --83870--

#68 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Machakasaurio — Mon, 20 Jun 2022 09:29:41 +0000

#60 que no habia inmigración?
lo que no habia era CONTROL de la mismo.
Lo de tener recursos como para patrullar y fortificar las fronteras es un invento moderno, campeon, antes la gente pasaba de un pais a otro mucho mas facilmente.
O como te crees que salieron los MILLONES de refugiados españoles de la Guerra Civil?

No has dicho que sean nuestros amigos, cierto. Solo que se comportarian como tales, y me he limitado a recordarte lo que hicieron realmente la anterior vez.
Sigue con tus pajas mentales de que harian o no, y acusando a los demas de soltar falacias, cuando ni sabes lo que son.
Que clase de falacia dices que solté?

» autor: Machakasaurio

#67 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

PasaPollo — Mon, 20 Jun 2022 09:26:51 +0000

#65 Perdón, ¿controlado cómo? ¿Y qué tiene que ver la separación de poderes en este caso?

» autor: PasaPollo

#66 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

yurina — Mon, 20 Jun 2022 09:25:56 +0000

#42 No sé si lo es, pero eso es la teoría solo.

El poder lo arrebataron los militares con una sublevación y se lo quedaron. No lo han soltado desde entonces. SI bien es cierto que Franco mandaba mucho, tampoco es que pudiera ordenarle cualquier cosa a los otros generales. Al morir Franco el poder pasó a la cúpula militar y pusieron al rey de tentetieso, para que figurara. A partir de ahí montaron el simulacro de democracia con la que nos entretenemos.

España no es una democracia y el poder no lo tiene el rey ni el gobierno ni el parlamento. No es tan difícil de ver si miras cuando el poder interviene en algo. Normalmente actúan mediante decisiones judicales que pasan por encima del parlamento, pero no siempre, por ejemplo cuando echaron al rey anterior.

» autor: yurina

#65 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--519574-- — Mon, 20 Jun 2022 09:24:26 +0000

#64 que es controlado por Sanchez.

Ya sabemos que eso de la separacion de poderes es un tanto fragil...

» autor: --519574--

#64 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

PasaPollo — Mon, 20 Jun 2022 09:20:48 +0000

#42 No; la guerra sólo se puede declarar por las Cortes Generales (Congreso y Senado).

» autor: PasaPollo

#63 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Esteban_Rosador — Mon, 20 Jun 2022 09:15:41 +0000

#50 no te molestes en contestarle. Solo quiere que le hagan casito. Como puedes ver, aunque le has dado un buen zasca, te ha votado positivo.

» autor: Esteban_Rosador

#62 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

El_perro_verde — Mon, 20 Jun 2022 09:15:21 +0000

#15 Pues efectivamente, suelen ser más críticos y ésta vez se han quedado en casa.

#20 ¿zasca porque? La gente con estudios sigue siendo de izquierdas, lo dicen todas las estadísticas, otra cosa es que se queden en casa cuando no les cuadra ninguna opción, la derecha es más fiel/acrítica y tiende más a votar con la nariz tapada

» autor: El_perro_verde

#61 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

El_perro_verde — Mon, 20 Jun 2022 09:13:33 +0000

#31 lee un poco, anda, las estadísticas están ahí y son públicas. El votante típico de la derecha o no tiene estudios o chochea.

» autor: El_perro_verde

#60 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

El_perro_verde — Mon, 20 Jun 2022 09:13:16 +0000

#39 en el 36 ellos ya tenían suficiente caos del que preocuparse y no había la inmigración que hay ahora, es una comparación absurda. Y no he dicho que sean nuestros amigos, deja las falacias para otro mes, anda.

» autor: El_perro_verde

#59 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Mon, 20 Jun 2022 09:08:14 +0000

#22 No te creas: yo, las decisiones que me afectan d everas, preferiría que se tomaran en Bruselas. Porque cuando tengo un problema de ruidos, el dueño del bar no e sprimo del alcalde, como me puede pasar ahora.

Los caciques son los que piensan como tú dices, para que nadie estorbe su poder local. Si nadie de fuera tiene nada que decir, el cacique local es el putísimo amo.

Son opiniones, como ves.

#48

» autor: Feindesland

#58 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

shinjikari — Mon, 20 Jun 2022 09:07:26 +0000

#53 El PLIB, como bien pone en su nombre, son "libertarios" y no tienen representación en ninguna institución. Creo que es un ejemplo que valida lo que yo digo. Por supuesto, hay liberales que son republicanos (como Rallo o como tu) pero sois una minoría muy minoritaria dentro de vuestra corriente política en España.

Esa es una de las cosas que siempre critico a los liberales mainstream (y yo soy liberal). Que a veces tienen unas ideas irracionales de derecha casposa que echa para atras.

Absolutamente. Y creo que es un problema endémico de España; no parece que tengan el mismo problema en el resto de Europa...

» autor: shinjikari

#57 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Mon, 20 Jun 2022 09:06:28 +0000

#50 Bien argumentado. OK.

La cuestión es que yo te hablo de MI manía. Ya sabes, aquello de cada loco con su tema, pero entiendo que habrá otras personas que quieran otra cosa. Lo que en realidad quiero señalar con eso es que un cambio constituicional supone un encaje dificilísimo, a no ser que quieras pasar dos décadas, haciendo todos los cambios, uno por uno. Cosda que es imposible.

Por eso se suele decir que "nadie quiere abrir el melón de los cambios constitucionales".

Lo màs típico, es convertir los derechos negativos en postivos. Un sueño húmedo de la izquierda.

Es decir: hoy, el derecho a la vivienda, quiere decir que no te la pueden quitar. Mucha gente quiere que signifique que te la tienen que dar. Lo mismo el derecho al trabajo. De hecho, hay gente que lo entiende como le sale de los huevos y dice que son derechos que no se cumplen, pero simplemente pertenecen al rango de los derechos negativos. Como el derecgho a la vida, que significa que no te pueden matar, no que te la tengan que pagar, o el derecho a la sexualidad .... Que no significa que te tengan que buscar un polvo por la Seguridad Social.

Imagina que metes esos derechos en el referéndum...

Puedede ser la hostia. Pero la negociación política para una reforma constutucional es eso. Y se complica tanto en el mundo real que sí, como bien dices, lleva al gatopardismo.

Pero es que en una reforma constitucional, todo el mundo tiene derecho a pedir lo suyo.

Y luego, suerte.

Yo, por eso, aprovechando que hay mucha gente obsesionada con lo de la monarquía (que a mí me parece una soplapollez), considero esa obsesión como una gloriosa oportunidad para sacar tajada. Porque la gente es así. Y quiero ver qué estarían dispuestios a ofrecer los republicanos a cambio de la cabeza del rey. Si es nada, pues que les den por saco...

» autor: Feindesland

#56 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Donpenerecto — Mon, 20 Jun 2022 09:03:05 +0000

Hombre España va como va no porqué precisamente a la mayoría de gente le de por pensar

» autor: Donpenerecto

#55 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Supercinexin — Mon, 20 Jun 2022 09:03:00 +0000

#2 Amén a todo.

» autor: Supercinexin

#54 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Ludovicio — Mon, 20 Jun 2022 09:02:28 +0000

#10 #11 #19 No gastéis energía. #3 Es una cuenta de #astroturfing que ha venido aquí a "crear opinión".

» autor: Ludovicio

#53 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--519574-- — Mon, 20 Jun 2022 09:00:36 +0000

#45 el partido libertario (PLIB) es republicano.

En cuanto los divulgadores, hay de todo. Pero es verdad que tienden a escorarse hacia la monarquia, sea apoyandola (Jano Garcia) o mostrando una posicion de total indeferencia (Rallo), y la verdad, nunca he entendido porque. En la practica el rey no hace nada y por tanto deberian estar encantados con quitar a un chupotero del bote.

Esa es una de las cosas que siempre critico a los liberales mainstream (y yo soy liberal). Que a veces tienen unas ideas irracionales de derecha casposa que echa para atras. Se supone que el liberalismo no es derecha ni izquierda, sino que bebe de ambos.

» autor: --519574--

#52 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Batallitas — Mon, 20 Jun 2022 08:59:54 +0000

#13 Discrepo. Los Trastámaras son unos bastardos usurpadores desde El Fratricida. Deberíamos buscar a los herederos de don Pedro el Justiciero.

» autor: Batallitas

#51 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

peptoniET — Mon, 20 Jun 2022 08:55:38 +0000

#6 ¿Y si pruebas a buscar la verdad?

» autor: peptoniET

#50 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

ochoceros — Mon, 20 Jun 2022 08:55:17 +0000

#2 Cada vez que te leo decir eso, sobreentiendo que no te gusta la monarquía

PERO

por joder al resto quieres supeditar su eliminación a tu particular interés a quitar las autonomías, que son dos cosas que no tienen que ver.

El debate es claro, y la papeleta de un hipotético referéndum debe contener una única y sencilla pregunta:

Monarquía: Sí / NO

Es un error pretender hacer un referéndum TRAMPA como la votación de la Constitución del 78:

Constitución: Sí y le añadimos la impunidad al actual rey / NO pero sacamos los tanques a la calle y el rey sigue siendo el rey

A ti te gustaría la siguiente papeleta:

Monarquía: NO y quitamos las autonomías / SÍ y seguimos como estamos

PERO

Eso es un referéndum con trampa, primero porque añade una complicación innecesaria a una de las opciones que hace que la mayoría de la gente la rechace, y segundo porque los mayores interesados en una república (Cataluña y País Vasco) serán los menos interesados en acabar con las autonomías. Pretender un referéndum mezclando monarquía con otras cosas es un ejercicio de puro gatopardismo porque se hace con la premisa de negar un cambio complicado. ¿Quieres quitar las autonomías? Perfecto, pero en un referéndum aparte sin mezclar churras y merinas.

» autor: ochoceros

#49 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

peptoniET — Mon, 20 Jun 2022 08:54:51 +0000

#4 Entiendo... como tu no ves algo, no existe... ¿No te parece que el argumento hace aguas por algún sitio...?

» autor: peptoniET

#48 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

chochis — Mon, 20 Jun 2022 08:54:00 +0000

#22 Y con razón. Como inmigrante en Madrid tengo claro que la realidad de la regiones costeras en España difiere mucho del de Madrid.

» autor: chochis

#47 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

jimyx17 — Mon, 20 Jun 2022 08:52:33 +0000

#0 De la misma forma que dices que, si no hubiese monarquía, los territorios que más están exigiendo la separación de España dejarían de tener a la monarquía como argumento a favor de la separación, podríamos pensar que precisamente estos territorios quieren eliminar a la monarquía porque es una institución clave para que España se mantenga unida. No digo que sea así, pero no me parece un argumento muy solido.

Le he dado muchas vueltas a si es positivo o negativo tener una monarquía como jefatura del estado, y todavía no tengo mi posición clara.
Has exhibido problemas que son totalmente relevantes y que los tenemos ahí. Uno de los más evidentes es que el acceso a la jefatura del estado se ha producido como un mero derecho sanguíneo, no por la evaluación e idoneidad del candidato a dirigir el estado.

Sin embargo no estoy de acuerdo con tus soluciones. Repites en varias ocasiones que la mejor forma de encontrar al candidato más adecuado es a través de métodos democráticos, como si estos fuesen perfectos para elegir el mejor candidato. Esto es falso y lo estamos viendo cada año, reflejado en los partidos políticos que se presentan y que son elegidos en cada elecciones. El mejor candidato no es el que gana, el que gana es el que mejor publicidad ha hecho en los últimos años. Para mí, esto es una demostración clara de que, decir que se va a elegir a alguien por medios democráticos, no equivale a que se va a elegir al mejor candidato

Desgraciadamente, la democracia no es perfecta, la masa es sugestionable y así se explica el nivel y la calidad de los candidatos presentados por cada partido político en todas las elecciones.
El rol de la monarquía como "garante" de que los candidatos y partidos políticos no sobrepasen la raya y mantenga el equilibrio de poderes, me parece necesario.

Otra vez, tenemos la mala suerte que no esta siendo suficientemente efectivo en preservar estas garantías. Ahí vemos como cada gobierno al poder, ha venido utilizando el modelo de decreto ley para saltarse el procedimiento democrático establecido, como han mantenido el poder sobre el CGPJ, como han venido concediendo indultos, como han utilizado órganos públicos como el CNI con fines partidistas, y un largo etc. Pero el rey no ha hecho nada por corregir esos desajustes.

Por último, también me parece necesario que ese persona o personas ostenten el cargo de forma vitalicia. De cualquier otra forma, veríamos otra vez los vaivenes y falta de estabilidad que encontramos hoy en día con cada cambio de gobierno. Con una jefatura de estado cambiante, veríamos limitada estabilidad que puede proporcionar al estado y por tanto también la efectividad del órgano en si mismo. Esto es al mismo tiempo una bendición y una condena, la vida de esa persona pasará a ser literalmente del estado. Ser jefe del estado, si haces realmente tu trabajo, provoca que no puedas disfrutar de vacaciones o de una vida "tranquila". Tu vida será puro protocolo y agenda diplomática. Como aspecto positivo, no tendrás que preocuparte por como vas a llenar tu plato para comer.

» autor: jimyx17

#46 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

eldios13 — Mon, 20 Jun 2022 08:52:19 +0000

#0 eso de que el libre mercado da cualificación, mérito, capacidad, honradez, lealtad, ejemplaridad, aptitud, idoneidad y superioridad de candidatos... Déjame recordar cómo funciona la política y si no te queda claro aun, te recuerdo que Rajoy ha estado 8 años de presidente.

» autor: eldios13

#45 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

shinjikari — Mon, 20 Jun 2022 08:48:07 +0000

#17 no todos los liberales, pero es verdad que hay un par de ellos que defiende la monarquía.

Bueno, de los partidos que se consideran "liberales", ¿quiénes llevan en sus programas o documentos fundacionales ser republicanos o abogar por una república? Yo tengo la sensación, primero, de que pocos liberales hay en España (otra cosa es que se autodenominen así, pero...), y segundo, que los que hay, extrañamente, están a favor de la monarquía.

» autor: shinjikari

#44 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

nemesisreptante — Mon, 20 Jun 2022 08:46:46 +0000

#1 ¿rechazada? juraría que acaba de arrasar en Andalucía. Cerrar los ojos ante los problemas no nos los va a quitar de encima

» autor: nemesisreptante

#43 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

endy — Mon, 20 Jun 2022 08:42:27 +0000

La monarquía se desmonta ella solita.
Es un ejercicio bastante facilón

» autor: endy

#42 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--519574-- — Mon, 20 Jun 2022 08:41:36 +0000

#29 bueno es verdad que el rey es el comanandante en jefe, pero en la practica... Cuanto usa ese poder en el dia a dia?

Es mas, yo diria que seria responsabilidad de Sanchez sobre si deberiamos declarar la guerra o no.

» autor: --519574--

#41 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

warheart — Mon, 20 Jun 2022 08:39:44 +0000

#4 es algo fascinante de este país. Por un birlebirloque del destino, derecha y monarquía van de la mano. Los supuestos enemigos del nepotismo, los supuestos adalides de la meritocracia, defensores de todo lo contrario cuando se habla de la monarquía, con argumentos como "al haberse politizado el tema por la izquierda".

"Estos son mis principios. Si no le gustan (a su majestad), tengo otros"

» autor: warheart

#40 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Machakasaurio — Mon, 20 Jun 2022 08:39:00 +0000

#6 bueno, eso y el sabor a ano monarquico por la mañana.
Si el compañero de izquierdas te dice que adora a Franco te implosiona el cerebro, o como va tu lógica demente de ir siempre en contra de lo que hagan los otros?

Al menos espero que que te proclames REACCIONARIA y FEUDALISTA con orgullo, es literalmente lo que defiendes.

Veo que encima eres mujer, preferirias ser posesión de tu padre/marido, y no tener derecho a elegir nada como en los años de "extremada placidez"?
O esos avances de IZQUIERDAS si los disfrutas con macabra hipocresia?

» autor: Machakasaurio

#39 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Machakasaurio — Mon, 20 Jun 2022 08:35:58 +0000

#11 "europa ni usa iba a dejar que haya una guerra civil en España, Francia no va a permitir una avalancha de refugiados ni europa que se dejen de vigilar las fronteras con África."
Te faltó agregar..."OTRA VEZ, COMO EN EL 36".

Es increible que aún haya gente que piense que realmente Francia, UK, Alemania, Italia, etc... son nuestros "amigos".
No, compatriotas, no. Abrid un libro de historia, les importamos 3 cojones, y si pueden poner palos en nuestras ruedas, lo harán sin dudarlo, OTRA VEZ.

Eres un cautivo en tu casa, lo veas o no. Y a MUCHOS niveles. Te crees que España tiene un mínimo de autonomia? En base a que, si hemos vendido practicamente TODAS las infraestructuras esenciales que son las que proporcionan dicha autonomía?
Ver con tus ojos que ni mascarillas de algodon somos capaces de hacer no te abrió los ojos de como estamos realmente?

» autor: Machakasaurio

#38 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Katipunero — Mon, 20 Jun 2022 08:32:50 +0000

#1 Para eliminar la monarquía habría que abrir el melón de una reforma constitucional profunda y eso es imposible mientras exista la espada de Damocles de las secesiones.

» autor: Katipunero

#37 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

pandasucks — Mon, 20 Jun 2022 08:31:47 +0000

Argumento en contra de la monarquía:
De 194 países, sólo 29 tienen monarquía, así que se demuestra que CUALQUIER supuesto que pueda realizar el rey, puede ser realizado de otro modo o no ser necesario en absoluto.

» autor: pandasucks

#36 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

redscare — Mon, 20 Jun 2022 08:30:41 +0000

#3 No. Llegados a ese punto las grandes fortunas dejarían caer a aquellos que a no les fueran útiles, Felipito incluido. Les costaría pasta adaptarse a la nueva situación, pero ese es el 'coste de hacer negocios'. Hoy en día una guerra civil es muy peligrosa para las grandes fortunas porque nunca sabes como va a salir, es mucho mejor negocio adaptarse. Sobre todo porque no hay aquí ningún riesgo de que una hipotética república española abrace el marxismo leninismo, como si podia haberlo en 1936. Los riesgos no compensan.

Igual que hay mucho 'demócrata de toda la vida' que cambio cagando ostias el saludo fascista por la rosa del psoe en cuanto vio como cambiaban los aires, surgirían también infinidad de 'republicanos de toda la vida'.

» autor: redscare

#35 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

gordolaya — Mon, 20 Jun 2022 08:27:03 +0000

#15 Si, pero son menos....

» autor: gordolaya

#34 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--461414-- — Mon, 20 Jun 2022 08:22:34 +0000

#21 si consigo que alguno se cabree por eso no.

» autor: --461414--

#33 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--461414-- — Mon, 20 Jun 2022 08:21:33 +0000

#24 No puedo confirmartelo, conozco pocos sin estudios

» autor: --461414--

#32 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

redscare — Mon, 20 Jun 2022 08:19:46 +0000

No me he leído todo el articulo, #0, que es muy largo y no me he tomado aun el café. Pero lo que hay que entender es que toda esta gente con buena formación que defiende la monarquía, lo que en realidad están defendiendo es a la oligarquía surgida de la Transición. Lo que muchos llamamos 'Regimen del 78' y del que ellos forman parte. Defienden su chiringuito, su capitalismo de amiguetes, y a su mayor garante: El Rey. Que a su vez es el mayor garante porque todos le enchufan dinero, claro.

Son simplemente un montón de corruptos y estómagos agradecidos defendiendo lo suyo.

Y ojo, que no digo que una República Española fuera a ser inmune a la corrupción. Pero muy probablemente habría muchos cambios y surgiría una oligarquía distinta.

» autor: redscare

#31 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

turuleto — Mon, 20 Jun 2022 08:18:58 +0000

#12 "Luego os sorprendeis de que la mayoría de la gente con estudios sea de izquierdas"
Yo creo que vivís en los mundos de Yupi que os inventáis vosotros mismos.
Y al final os acabáis creyendo vuestra falsa propaganda.

» autor: turuleto

#30 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

pitercio — Mon, 20 Jun 2022 08:18:49 +0000

En nuestra partitocracia corrupta, la utilidad de la monarquía es evitar que los jefes de los partidos se peleen a cuchilladas por ser los jefes del estado. De ahí el interés de mantener el aura que aisle al jefe hereditario del común de sus conciudadanos.
Los más activos defensores de la monarquía son los que mejor conocimiento tienen de la maldad humana y mayor experiencia en la evidencia de su salvajismo.

» autor: pitercio

#29 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

yurina — Mon, 20 Jun 2022 08:18:14 +0000

#17 Hay un solo gran poder y no es económico, es militar.

» autor: yurina

#28 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

yurina — Mon, 20 Jun 2022 08:17:10 +0000

#14 Lo relevante no es quién sea su abuelo, sino como ha llegado ahí. No descarto que el abuelo tenga que ver, pero aún así no se llega a cirujano si haber aprobado exámenes.

» autor: yurina

#27 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

makinavaja — Mon, 20 Jun 2022 08:17:08 +0000

la monarquía, como la religíon, es cuestión de fé... no les pidas razonamientos a los monaŕquicos, porque no los tienen...

» autor: makinavaja

#26 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

yurina — Mon, 20 Jun 2022 08:15:57 +0000

No sé para qué va a querer nadie defender a la monarquía. Se me ocurre que por dinero o por convicción.

Si quieres defender algo que no tiene sentido, no lo vas a poder hacer. Es más, cuanto más convencido estés, peor lo vas a defender.

Peor, sí, porque menos le vas a poder ver las pegas reales que tiene.

» autor: yurina

#25 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Eibi6 — Mon, 20 Jun 2022 08:15:28 +0000

#8 por que saben que el país es propiedad privada también, ellos son súbditos no ciudadanos{troll}

» autor: Eibi6

#24 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Mathrim — Mon, 20 Jun 2022 08:15:10 +0000

#15 Exacto, quien analiza la situación política y se da cuenta de lo que hay, llega a la conclusión de que nada lo representa, porque están ahí para llevárselo calentito.

Los que no estudian (no todos), como borregos al matadero

» autor: Mathrim

#23 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

oscarius24 — Mon, 20 Jun 2022 08:14:54 +0000

#1 amén!

» autor: oscarius24

#22 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Eibi6 — Mon, 20 Jun 2022 08:14:22 +0000

#2 ese es otro debate federalismo VS centralismo. Aquí en España el centralismo solo puede imponerse desde una "dictadura" por que fuera de Castilla/Madrid la mayoría de el resto de españoles queremos que las decisiones que nos afectan sean tomadas "cerca" de casa no en la Villa y Corte

» autor: Eibi6

#21 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Mathrim — Mon, 20 Jun 2022 08:14:04 +0000

#4 Y tpc te importa quedar en ridículo, al parecer. Debe ser que los liberales son de izquierdas... Anda que...

» autor: Mathrim

#20 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

pocomoco — Mon, 20 Jun 2022 08:13:16 +0000

#15 jajjaja vaya pedazo de zasca...

» autor: pocomoco

#19 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Mathrim — Mon, 20 Jun 2022 08:12:55 +0000

#3 Viva el miedo! Y así, te gobiernan

» autor: Mathrim

#18 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--461414-- — Mon, 20 Jun 2022 08:10:52 +0000

#9 exacto, pero lo bien que te lo pasas

» autor: --461414--

#17 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--519574-- — Mon, 20 Jun 2022 08:09:55 +0000

#8 no todos los liberales, pero es verdad que hay un par de ellos que defiende la monarquía.

El argumento detrás, esque los políticos son cortoplacistas, solo miran las elecciones y por tanto no van a ejecutar ningún plan más allá de 4 años vista.

Mientras tanto, un rey mira hacia el resto de su vida, o incluso para sus hijos. Así que es más propenso a buscar el bienestar a largo plazo.

El problema de este argumento es... Que la monarquía en España no tiene competencias reales, así que tampoco pueden hacer planes económicos a largo plazo. Es decir, no supone ninguna diferencia.

» autor: --519574--

#16 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--710049-- — Mon, 20 Jun 2022 08:08:30 +0000

Culpas a la monarquía, cuyo peso sobre las decisiones de gobierno es nulo, de "la actual e histórica precariedad, la actual e histórica pobreza, el actual e histórico desempleo, el actual e histórico subdesarrollo, el actual e histórico tercermundismo, y la actual e histórica inferioridad económica"

Científicamente es irrebatible que eres un "cuñao" de clase mayor. España nunca ha sido comparativamente respecto al resto del mundo subdesarrollada o pobre, ya que hemos estado y estamos entre el 5-15% más rico de la población mundial.

Es decir, por darle la vuelta al argumento hay muchos casos de países pobres y subdesarrollados que son repúblicas. En cualquier caso el análisis de una sola variable es muy flojo, como entenderás.

No obstante, estoy de acuerdo en que la república es objetivamente más justa que la monarquía.

» autor: --710049--

#15 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--461414-- — Mon, 20 Jun 2022 08:07:55 +0000

#12 se ve que los que tienen estudios no votan

» autor: --461414--

#14 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Abeel — Mon, 20 Jun 2022 08:07:41 +0000

Lo de "neurocirujano por herencia" quizá no, pero catedráticos, registradores de la propiedad, y demás si que salen por """herencia """. Quizá este catedrático si miramos su árbol genealógico sale un padre/tío catedrático en esa misma posición. No digo que pase, pero raro no sería.

» autor: Abeel

#13 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Fernando_x — Mon, 20 Jun 2022 08:04:37 +0000

Yo aceptaría la monarquía si encuentran a un legítimo heredero de la Casa de Trastámara, los únicos con derecho real a ser reyes de España.

» autor: Fernando_x

#12 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

El_perro_verde — Mon, 20 Jun 2022 07:36:49 +0000

#4 Que razonables sois siempre los de derechas

Luego os sorprendeis de que la mayoría de la gente con estudios sea de izquierdas, madre mía qué vergüenza ajena de comentario...

» autor: El_perro_verde

#11 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

El_perro_verde — Mon, 20 Jun 2022 07:35:59 +0000

#3 Menudo miserable cobarde. Lo primero es que los Borbones no tienen tanto poder, ni europa ni usa iba a dejar que haya una guerra civil en España, Francia no va a permitir una avalancha de refugiados ni europa que se dejen de vigilar las fronteras con África.

Es más, si lo que dices es cierto, razón de más para quitarlos de ahí, no pienso ser cautivo en mi propia casa bajo amenazas.

» autor: El_perro_verde

#10 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Esteban_Rosador — Mon, 20 Jun 2022 06:56:47 +0000

#3 el argumento de la guerra civil ya suena ridículo 47 años después de la muerte del dictador fascista.

» autor: Esteban_Rosador

#9 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

deprecator_ — Mon, 20 Jun 2022 06:35:54 +0000

#6 El clásico ejemplo de quedar uno tuerto por ver al otro cegado.

» autor: deprecator_

#8 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Hitman — Mon, 20 Jun 2022 06:16:18 +0000

A mi lo que me asombra es ver a los liberales patrios (defensores a ultranza de la meritocracia y de eso de si eres pobre es porque te lo has buscado) defender a ultranza a, posiblemente, la institución menos meritocrática que existe (y en el caso de la española, de venir de donde viene).

Por no hablar de que nunca les molesta que con nuestro dinero estemos pagando a una institución que no sirve para nada. Esos dineros nunca están despilfarrados.

¿Cómo podemos pedirle responsabilidad a los políticos si la Casa Real ha sido un mamoneo de corrupción durante décadas? Corrupción defendida y escondida con la complicidad de los medios de comunicación y de todo el Estado en general.

» autor: Hitman

#7 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

ContinuumST — Mon, 20 Jun 2022 06:12:01 +0000

Algunas veces me pregunto por qué los partidos "grandes" hacen políticas similares (similares, no iguales), por qué los partidos que quieren "sacar los pies del plato" son defenestrados una y otra vez con todos los medios posibles. Por qué leyes con profundidad de cambio nunca llegan a hacerse y la mayoría (la mayoría) son estéticas. A veces me pregunto si no será porque... Pero dejo de pensar en eso y derivo a que la causa debe ser el poder que acumulan los grandes poderes económicos y ya me quedo más tranquilo. Aunque en alguna parte de la zona más profunda del cerebro sigo pensando que quizás... No, no puede ser.

» autor: ContinuumST

#6 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--461414-- — Mon, 20 Jun 2022 05:04:08 +0000

#5 gracias, esa es la reacción que busco al defender la monarquía

» autor: --461414--

#5 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 04:30:41 +0000

#4 joooooder. Después de reflexionar detenidamente sobre tu comentario, te doy toda la razón. ¿Qué cojones nos importa la puta monarquía? ¿Y también que coño nos importa que la hayan utilizado los pputos partidos políticos? ¡Todos sabemos que a los Borbones los puso Dios en el Trono en su infinita sabiduría! ¡Es una infamia! ¡Debemos adorarlos como elegidos por el Todopoderoso! ¡Son los descendientes de los Faraones, que eran Dioses y como son sus descendientes, Dioses son! ¡ BLASFEMOS ESOS EREJES DE LA IZQUIERDA!. ¡Que pasen los antidisturbios! ¡Que entre la Santa Inquisición! ¡Quemadlos, quemadlos vivos y que con sus cenizas, hagan cosméticos para la Leticia!
¡¡¡Me dan convulsiones como a la niña del exorcista, de ver a estos Republicanos!!! ¡¡¡Me ha subido la tensión!!! ¡¡¡VOY A TOMARME UNA TILA!!! ¡¡¡ Necesito un camello que me pase farlopa!!! JAJAJAJAJAJA.

Necesito un ser inteligente que parle conmigo, en serio, sino me va a dar una bajada de tensión.

» autor: kikolacalle

#4 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

--461414-- — Mon, 20 Jun 2022 03:13:04 +0000

Me importa un bledo la monarquía, no veo que influya opara nada ni bueno ni malo, pero al haberse politizado el tema por la izquierda me hace monárquico

» autor: --461414--

#3 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

kikolacalle — Mon, 20 Jun 2022 02:39:37 +0000

Ya lo he dicho en más ocasiones. La Monarquía debe quedarse donde está. No, no me tachéis de nada antes de escuchar mis razones. No me hace falta estar cualificado para afirmar lo que digo, tan sólo os voy a contar lo que vosotros ya sabéis. ¿Queréis una República?, bien. ¿Una cabeza del Estado que no huela a cadáver?, bien... Haced un plebiscito, y os aseguro que con toda certeza va a caer la Corona. Pero es muy triste lo ahora os voy a decir. ¡Que no os quepa la menor duda de que Felipe VI, sus ejércitos, los poderes del Estado y las grandes fortunas, van a levantarse en armas!. Prefiero ver a los INFAMES Borbones en su trono, que no las plazas de España llenas de sangre. Valorad esta reflexión, de un republicano.

» autor: kikolacalle

#2 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Feindesland — Sun, 19 Jun 2022 22:39:38 +0000

La monarquía no es garantía ni de uinidad, ni de estabilidad, ni de nada. En eso estoy de acuerdo con #1, con quien suelo coincidir en pocas cosas.

Su origen me parece absolutamente irrelevante, porque no creo en los derechos históricos. Ni para bien, ni para mal. El origen del actual Japón fueron dos bombas atómicas, ¿no? Pues qué le vamos a hacer. NO por eso vamos a volver al Japón de los años 30.

La corrupción de los borbones es un hecho también. Es surrealista negarlo, joder.

PERO

La monarquía es una carta polìtica. Y compruevo que hay un montón de gente que se obsesiona con la eliminación de la monarquía, por lo que creo que se les puede hacer pagar algo a cambio de esa carta.

Por tanto, como en el punto actual tenemos monarquía, y los hechos tienen valor arbitral, el que la quiera eliminar que vaya ofreciendo algo. Y si no, que coma rey por los siglos de los siglos. Gratis no se puede entregar nada. Eso lo aprendí de la izquierda y lo mantengo como el que más.

Para eliminar la monarquía, hace falta una reforma constitucional. Para que esa nueva constitución se apruebe, hace falta que los españoles la refrenden. Pues bien: si se porpone una República de ciudadanos LIBRES E IGUALES, a favor. Si sigue habiendo fueros, o autonomías con distinto techo competencial, en contra.

Ese es mi precio para quitar al rey, y supongo que cada uno tendrá el suyo.

Son muchos precios, lo sé, y el encaje resultará complicado. Pero cada cual tiene sus obsesiones, digamos.

» autor: Feindesland

#1 Lo divertido de leer a los muy cualificados defensores de la monarquía

Esteban_Rosador — Sun, 19 Jun 2022 21:54:18 +0000

Una monarquía rechazada por la mitad de los españoles y por el 80 % de catalanes y vascos no es garantía de unidad ni de estabilidad. Por tanto es una institución inútil y peligrosa.

Si le añadimos su origen franquista, su inherente carácter antidemocrático, y la ya probada corrupción asociada a los Borbones, más vale que nos libremos de ellos cuanto antes.

» autor: Esteban_Rosador