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#71 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Tue, 29 Mar 2022 00:39:22 +0000

#70 Toda la razón.

Si pudiésemos conocer la respuesta del mercado a estas tensiones y prever su reacción, estaríamos los tres tomando daikiris en la cubierta d eun yate, en alguna parte lo bastante lejana de la que se está liando.

» autor: Feindesland

#70 La broma de los cinco millones de barriles

los12monos — Tue, 29 Mar 2022 00:25:15 +0000

#62 #63 Al final estáís poniendo el foco en dos puntos distintos del mismo escenario, las simplificaciones tienen sus riesgos.
En términos globales no es que se haya reducido la oferta, pero desde el punto de vista europeo, si has de prescindir de ese petróleo ( y ya veremos qué pasa con el gas en rublos) sí que se estrecha el mercado para ese actor, luego, accederá al siguiente proveedor en principio por un criterio de precio que será más caro que el que estaba comprando. (Sino lo estaría comprando ya, y hasta el matiz introducido es de nuevo otra simplificación, hay más factores).

Y a su vez Rusia es probable que tenga que vender por debajo de lo que estaba vendiendo, así que en términos globales supongo que sería más preciso hablar de reestructuración de mercado antes que de "escasez global".
Pero dijeron los chinos no hace mucho cuando en occidente se habla de la comunidad internacional se olvidan más de medio mundo, supongo que a cosas como ésta se referían.

Y en cuanto a lo mercados ya se reconoce en el comentario que se mueven en relación a expectativas y no por realidades consumadas, y eso se hace aún más obvio cuando se entiende que el negocio implica la anticipación de la tendencia.
Y lo fundadas o infundadas que puedan ser esas expectativas siempre es materia de discusión.
¿Llloverá mañana? ¿cuánto, dónde, cómo y cuándo? ¿Y dentro de una semana?
Ante la duda, se suele coger el paraguas. Entre cuñados, ¿eh?

» autor: los12monos

#69 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Sat, 26 Mar 2022 20:16:35 +0000

#16 Ni lo dudes. Pero ni lo dudes un minuto.

» autor: Feindesland

#68 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Sat, 26 Mar 2022 20:15:59 +0000

#20 Ni se me pasa por la cabeza negar eso...

» autor: Feindesland

#67 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Sat, 26 Mar 2022 20:11:23 +0000

#29 Más razón que un santo. Pretendía señalar un simple detalle, pero la complejidad es tal que todo acerrcamien to se queda en casi ridículo.

» autor: Feindesland

#66 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Sat, 26 Mar 2022 20:11:05 +0000

#30 Eso en el mercado regular. Si te sacan del mercado regular, a saber...

» autor: Feindesland

#65 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Sat, 26 Mar 2022 20:10:02 +0000

#55 yo creo que #56 ya te ha respondido mejor de lo que puedo hacerlo yo.

» autor: Feindesland

#64 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Sat, 26 Mar 2022 20:09:14 +0000

#59 Cierto. Pero esa ya es otra historia. El tema del diésel da para una enciclopedia.

» autor: Feindesland

#63 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Sat, 26 Mar 2022 20:08:36 +0000

#62 La tocadira d epelotas es obligada y se entiende que va en el precio. Gracias

1. Puedes tener razón o no tenerla. Como yo. El grado de interconexión de esos mercados petroleros lo desconocemos por completo. Yopo cero que si el petróleo se sigue produciendo, no tardará en aflorar esa oferta. No tengo ni idea de dónde, pero aglorará.

2. Existen esos costes, sin duda. A Algunos les va a quedar más cerca, a nosotros, no lo sé. ¿No le comprábamos sobre todo a México? Hablo de memoria. Igual la cago. Edit: Nigeria, México y Libia se sitúan como los principales proveedores de petróleo de España en 2021. Pscheeee.

3. Los tipos de cambio me parece que van a ser neutrales a nivel país, mientras la neociación sea fundamentalmente en dólares. Pagaremos más por la subida del Dólar. Pero la inflación hace que paguemos menos....

4. Si yo supiese eso, aquí iba a estar escribiendo gratis....

» autor: Feindesland

#62 La broma de los cinco millones de barriles

C4gats_ — Sat, 26 Mar 2022 13:57:16 +0000

#0 De vez en cuando leo artículos tuyos interesantes, pero este me parece un poco cuñadesco. Simplifica demasiado el análisis y no da ninguna explicación. Si fuera de otra generación metería aquí un meme de “dónde está la escasez que no la veo”.

Una vez soltada la tocada de pelotas propia de la comunidad meneante, propongo algunos factores que puedes meter en el análisis:

1. ¿Es el petróleo un mercado global? Es posible que el mercado en el que participa Europa si haya 5 millones de barriles menos. Hay barquitos dando vueltas esperando descargar su petroleo en el puerto que mejor les paguen. Si nosotros no accedíamos al petróleo que vendía el ISIS o no accedemos al ruso, la oferta se reduce en nuestro mercado.

2. ¿Cómo influyen los costos de transporte? (El precio del crudo es un 30% del de la gasolina, el del
Transporte un 10% y si, la pescadilla se muerde la cola)

3. ¿Cómo influye el tipo de cambio? El petróleo se paga, por ahora, en dólares. Y el dólar se está revalorizando frente al euro. Vamos haciendo reservas de rubros para lo que pueda venir

4. Lo más importante, ¿cómo afectan los mercados financieros?

El petróleo se negocia en contratos de futuros, en los que acordamos hoy lo que en unos meses te voy a pagar. Y en los que el vende el derecho de compra no tiene petróleo hoy. De hecho ese es “el precio del Brent”. Si hay una percepción de escasez futura el que vende el derecho de compra se cubre las espaldas ante la expectativa de subida de precio lo que se traduce en una subida de precio hoy de ese contrato de futuro. Y esa subida es hoy un sobre coste para los insumos de producción de la gasolina. Porque los futuros se pagan hoy, no mañana. No quiero complicar mucho pero Para agravar la situación existen ETF de petróleo como el BNO que permite a los negociantes cubrirse riesgos en la variación del precio de los futuros. Pero también a los especuladores jugar con el cambio en precios. En caso extremo Puede funcionar como expectativa autocumplida si se genera una alta demanda especulativa del producto. Pero para ser justos, esto último no ha estado pasando, o al menos no se ha reflejado en el precio de estos ETF.

» autor: C4gats_

#61 La broma de los cinco millones de barriles

ictop — Sat, 26 Mar 2022 07:01:32 +0000

#0 Lo dices cómo si no supiésemos que los carteles del petróleo modifican públicamente la oferta para alterar los precios (y en esos carteles incluyo a Rusia, que estuvo conchavada con Arabia hasta que partieron peras.). Que no harán en privado.

» autor: ictop

#60 La broma de los cinco millones de barriles

Perrota — Sat, 26 Mar 2022 05:14:11 +0000

#57 Si. Habría faltado menos de haber empezado hace décadas. Y faltarán más que décadas si no nos lo tomamos en serio, que de momento no lo estamos haciendo.

» autor: Perrota

#59 La broma de los cinco millones de barriles

--62766-- — Sat, 26 Mar 2022 00:33:39 +0000

#0 Algo que hace que los precios del combustible esten al alza, es que para procesar el crudo en gasoil se usa gas natural. Y ahí Rusia si que tiene mas peso que en el petroleo.

» autor: --62766--

#58 La broma de los cinco millones de barriles

ezbirro — Fri, 25 Mar 2022 23:51:08 +0000

La mano invisible que es muy de guante blanco.

» autor: ezbirro

#57 La broma de los cinco millones de barriles

--647281-- — Fri, 25 Mar 2022 22:33:09 +0000

#1 Hacen falta décadas para que esas alternativas sustituyan al petróleo.

» autor: --647281--

#56 La broma de los cinco millones de barriles

powernergia — Fri, 25 Mar 2022 22:26:39 +0000

#55 Con la temporada de grano ucraniano en el aire, y el petróleo en máximos, los biocombustibles se llevan todas las papeletas.

Lo lógico es que se suspendiera temporalmente la política de biocombustibles, pero no se va ha hacer, y va a morir mucha gente por falta de cereales.

» autor: powernergia

#55 La broma de los cinco millones de barriles

santim123 — Fri, 25 Mar 2022 22:11:16 +0000

#9 #14 Consideráis que las materias primas susceptibles de ser transformadas en biocombustibles tienen también sobredemanda?
El aceite de palma creo que supera los 1500 euros/tonelada hoy en día.

» autor: santim123

#54 La broma de los cinco millones de barriles

santim123 — Fri, 25 Mar 2022 22:04:39 +0000

#6 Precios de alquiler supertanques en grandes puertos andaban por 1 USD/metro cúbico/mes hace años.

» autor: santim123

#53 La broma de los cinco millones de barriles

SON_ — Fri, 25 Mar 2022 21:23:24 +0000

#52 sí, se me fue :-), gracias por la corrección.

» autor: SON_

#52 La broma de los cinco millones de barriles

citizenx — Fri, 25 Mar 2022 21:16:42 +0000

#50 Con yenes no, con yuans.

Excelente artículo, gracias por poner el enlace.

» autor: citizenx

#51 La broma de los cinco millones de barriles

Dav3n — Fri, 25 Mar 2022 20:45:54 +0000

#50 Lo vi, de hecho lo subí y lo tumbó el comando anti-Turiel con los mismos argumentos que esgrimen aquí.

El artículo, demoledor, pero es que es lo que está pasando. Con el diésel se viene un problema inmenso.

» autor: Dav3n

#50 La broma de los cinco millones de barriles

SON_ — Fri, 25 Mar 2022 20:37:36 +0000

#20 hablando de Turiel, ha sacado un artículo la semana pasada muy interesante, lo dejó aquí para quien le interese.
crashoil.blogspot.com/2022/03/impacto-inminente.html?m=1

Parece que será India quien compre el petróleo, y pagará con yenes.
Con eso y con lo de que Rusia dijo está semana que Europa le pagase en rublos no sé qué va a pasar con el dólar y las consecuencias en la economía mundial.

» autor: SON_

#49 La broma de los cinco millones de barriles

Elduende_Oscuro — Fri, 25 Mar 2022 20:28:39 +0000

Sí, pero No, tienes razón de el problema no es Rusia (esos barriles se están vendiendo), pero el peak oil ha ocurrido ya oficialmente en el 2018 y la AIE ya preveía una caida brusca de la producción hasta 2025; y con el diésel va a ser bastante peor; vamos a vivir tiempos interesantes el resto de nuestras vidas crashoil.blogspot.com/2022/03/impacto-inminente.html

» autor: Elduende_Oscuro

#48 La broma de los cinco millones de barriles

--711737-- — Fri, 25 Mar 2022 19:27:55 +0000

#46 no veo porqué iban a "inundar el mercado" para hacernos el favor, van a mirar sólo por ellos mismos

En el mercado nadie hace un favor a nadie, simplemente todos quieren colocar su mercancía.

Por eso se creó la opep, para crear un cartel de petróleo que intentara influir los precios. El problema es que ese cártel cada vez tiene menos poder

Y tampoco les interesa un precio excesivamente alto.

Dos millones más de barriles de Venezuela, otros tantos de Irán y algo más de Irak, junto con la contracción del consumo pueden hundir el precio del barril a medio plazo

Siempre ocurre igual: después de un alza brutal viene una caída igual de brutal. Ocurrió en 1973, 79, 90, 2008, 2012...

Lo puedes comprobar aquí:

.

» autor: --711737--

#47 La broma de los cinco millones de barriles

ramon.nieto_623e162925bd — Fri, 25 Mar 2022 19:26:09 +0000

Yo lo veo claro, los productores de petroleo son empresas y las empresas especulan buscado la forma más rentable de vender, cuando hay tambores de guerra ven una oportunidad grande para subir los precios y condicionarlo a ello, pero no solo los productores, en toda la cadena.

» autor: ramon.nieto_623e162925bd

#46 La broma de los cinco millones de barriles

--295195-- — Fri, 25 Mar 2022 19:24:31 +0000

#44 Sigo diciendo, eso dependerá de los países exportadores, no veo porqué iban a "inundar el mercado" para hacernos el favor, van a mirar sólo por ellos mismos, cómo debe ser realmente.

» autor: --295195--

#45 La broma de los cinco millones de barriles

--711853-- — Fri, 25 Mar 2022 19:21:02 +0000

Desde la ignorancia, no se sigue importando con normalidad gas y petroleo por parte de Europa desde Rusia?

Tenia entendido que a pesar de las multiples amenazas a bloquear o reducir el comercio de casi todos los actores involucrados, este sigue siendo el mismo que previamente al inicio de la invasion de Ucrania. Ciertamente algunos países como USA o UK si que han prohibido las importaciones, pero no es el caso del resto de la UE.

» autor: --711853--

#44 La broma de los cinco millones de barriles

--711737-- — Fri, 25 Mar 2022 19:15:41 +0000

#43 no podemos esperar que nos lo vendan baratito

Las cosas no funcionan así. Si tú inundas el mercado de petróleo, el petróleo baja de precio, y al revés

» autor: --711737--

#43 La broma de los cinco millones de barriles

--295195-- — Fri, 25 Mar 2022 19:10:36 +0000

#40 Al final el precio dependerá de los países exportadores, occidente ha apoyado toda clase de artimañas para derrocar a los productores de petróleo que no le eran muy amables, no podemos esperar que nos lo vendan baratito porque ahora nos da por dejar de hablar mal de ellos. Siembra vientos y recoge tempestades.

» autor: --295195--

#42 La broma de los cinco millones de barriles

porto — Fri, 25 Mar 2022 18:57:19 +0000

#20 Ya pensaba que nadie iba a hablar de lo fundamental, que ya pasamos el pico de la producción de petróleo. Que donde primero se está notando es en el diésel, como apunta en parte #29.

» autor: porto

#41 La broma de los cinco millones de barriles

dick_laurence — Fri, 25 Mar 2022 18:57:06 +0000

#31 no, yo vengo de Marte y no sé que es la OPEP ... Ya sin sarcasmos: Rusia no pertenece a la OPEP. De hecho, la política de precios del barril de petroleo como estrategia competitiva ha sido, justo, una de las constantes en la guerra comercial que de vez en cuando destaca entre la OPEP, Rusia y EEUU...

Sin irnos muy lejos, por ejemplo en 2020 la guerra de precios entre Arabia Saudita y Rusia llevo el precio llevo a una caída del precio del crudo:
es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_precios_del_petróleo_entre_Rusia_y_.

O en 2021 entre EEUU y la OPEP:
www.eleconomista.es/materias-primas/noticias/11490434/11/21/EEUU-decla

» autor: dick_laurence

#40 La broma de los cinco millones de barriles

--711737-- — Fri, 25 Mar 2022 18:50:35 +0000

#0 Lo que te estás dejando "en el tintero" es que países como Irak exportan cada vez más petróleo, y otros como Venezuela o Irán han dejado de ser "malos" para pasar a ser "regulares", y tienen inmensas reservas de petróleo con el que podrían hundir el precio a medio plazo.

No doy un duro porque el precio suba mucho, podrán la maquinaria a funcionar a tope (autorizando el petróleo de estos países que haga falta, incluso las reservas) porque después de la crisis del coronavirus y de inflación que tenemos encima el mundo no se puede permitir un petróleo tan caro.

Aunque me puedo equivocar, yo creo que lo intentarán evitar

» autor: --711737--

#39 La broma de los cinco millones de barriles

Noeschachi — Fri, 25 Mar 2022 18:33:57 +0000

La guerra no lleva ni un mes. Cambiar toda la cadena logística del petróleo y cambiar de proveedores/clientes lleva su tiempo. Especulación aparte ignorar esto es mucho ignorar

» autor: Noeschachi

#38 La broma de los cinco millones de barriles

apsilon — Fri, 25 Mar 2022 18:08:40 +0000

#21 Yo desde la ultima subida y que nos han quitado el teletrabajo he vuelto a compartir coche con 2 compañeros. Los tres habremos bajado un 50 %

» autor: apsilon

#37 La broma de los cinco millones de barriles

Arlequin — Fri, 25 Mar 2022 18:06:27 +0000

El crudo no son las verduras del barrio. El precio tiene en cuenta las expectativas de futuro. Por ejemplo, si a consecuencia de la guerra hay riesgo de que la producción futura baje por un mantenimiento deficiente en Rusia debido a las sanciones, eso se refleja en los barriles que se comercian hoy.

» autor: Arlequin

#36 La broma de los cinco millones de barriles

Deume — Fri, 25 Mar 2022 18:05:10 +0000

#34 Lo que tu digas...

» autor: Deume

#35 La broma de los cinco millones de barriles

asbostrusbo — Fri, 25 Mar 2022 18:05:08 +0000

#0 en realidad es más gracioso aún pues Europa sigue comprando fósiles a Rusia.
Nada ha cambiado, las sanciones no existen. Es propaganda. Lo único real son los boikots entre particulares. Ciudadanos europeos vs rusos
El pueblo siempre paga

» autor: asbostrusbo

#34 La broma de los cinco millones de barriles

Phonon_Boltzmann — Fri, 25 Mar 2022 18:03:10 +0000

#33 Para ti serán lo que quieras que sean. Ningún país lo ha hecho, como mucho será la energía que va a electrificación y serán territorios con condiciones bio-geofísicas muy particulares. Y eso no les dejará seguir siendo dependientes de otros territorios

» autor: Phonon_Boltzmann

#33 La broma de los cinco millones de barriles

Deume — Fri, 25 Mar 2022 18:00:48 +0000

#28 Para mi son alternativas, lo que sería complemento sería el petroleo para algunos usos, tenemos la capacidad de, si no abastecernos al 100x100, si en un 80x100, ya lo han hecho algunos países...

» autor: Deume

#32 La broma de los cinco millones de barriles

Deume — Fri, 25 Mar 2022 17:58:57 +0000

#1 Cuanta razón, con ironía incluida...

» autor: Deume

#31 La broma de los cinco millones de barriles

goropdi — Fri, 25 Mar 2022 17:58:45 +0000

#2 sabes lo que es la OPEP verdad?

Es un cartel para que no haya que andar con estas cosas

» autor: goropdi

#30 La broma de los cinco millones de barriles

Razhan — Fri, 25 Mar 2022 17:58:06 +0000

#4 Bueno, la parte de que puede vender todo fácilmente no es tan sencilla:
www.cnn.com/2022/03/16/energy/russia-oil-output-opec/index.html

Añade a esto que el petroleo no se negocia por lo que tienes hoy, sino que es un contrato futuro de venta, donde el miedo es un importante factor, y empiezas a entender el por que.

» autor: Razhan

#29 La broma de los cinco millones de barriles

Dav3n — Fri, 25 Mar 2022 17:51:46 +0000

#4 Un punto muy relevante es que contamos todo el petróleo por igual pero dependiendo de la calidad no vale para diésel u otro tipo de derivados. El LTO del francking no vale para diésel, por ejemplo.

Y eso, es parte del problema cuando se analizan los números, que aunque el total en volumen sea el mismo ese volumen tienen menos energia neta y además debemos destinar más energía para procesarlo. Es decir, que aunque no lo parece ya hay menos energía total en Jules.

Como dijeron por arriba, este tema es tan complejo que las explicaciones sencillas no sirven ni como aproximación.

» autor: Dav3n

#28 La broma de los cinco millones de barriles

Phonon_Boltzmann — Fri, 25 Mar 2022 17:43:20 +0000

#1 Así es, no son alternativas, son complementos y son posibles gracias al superávit que ha proporcionado el sistema fósil. Además, la energía la podremos capar aquí, pero para gozar de la presencia de esos sistemas “alternativos” también es necesario depender de otros países.

» autor: Phonon_Boltzmann

#27 La broma de los cinco millones de barriles

hrundil — Fri, 25 Mar 2022 17:39:19 +0000

Si Rusia, Irán o quien sea no pueden colocar sus materias primas por las sanciones estoy convencido de que encontrarán algún intermediario encantando de venderlas como propias a cambio de llevarse tajada

» autor: hrundil

#26 La broma de los cinco millones de barriles

Molari — Fri, 25 Mar 2022 17:22:39 +0000

#21 seguro que se consume menos tambien

» autor: Molari

#25 La broma de los cinco millones de barriles

Batko — Fri, 25 Mar 2022 17:21:57 +0000

Estamos pagando el cortoplacismo de nuestros políticos. Un ente como la UE debería haber dado hace un par de décadas un salto hacia la autosuficiencia energética pero aquí seguimos. Y encima nos damos el lujo de querer intervenir en política internacional.

La conclusión es clara, paros en los sectores más directamente afectados, y a los demás nos dejan unos costes en combustibles que por fuerza nos van a hacer más pobres.

» autor: Batko

#24 La broma de los cinco millones de barriles

carcamal — Fri, 25 Mar 2022 17:21:55 +0000

Eso de que los 5 millones que vendes a Europa de repente los puedes colocar en otras partes del mundo con descuento (India, China, etc) tiene sentido....pero falla una cosa.....la logística. Los oleoductos, puertos, etc están diseñados y planeados a lo largo de muchos años para dar salida a un consumo, el europeo....reorientar eso no es baladí, e imagino que los 5 millones de barriles que dejan de consumir los europeos no se pueden transportar tan fácilmente a otros consumidores.

» autor: carcamal

#23 La broma de los cinco millones de barriles

borre — Fri, 25 Mar 2022 17:21:22 +0000

A estas alturas ni me creo que tengan sanciones.

» autor: borre

#22 La broma de los cinco millones de barriles

--3560-- — Fri, 25 Mar 2022 17:09:15 +0000

#0 No despiertes a los niños, que están soñando que cuando no le compran petróleo a Putin se tiene que hacer enemas con él de lo estreñido que se queda.

» autor: --3560--

#21 La broma de los cinco millones de barriles

avalancha971 — Fri, 25 Mar 2022 17:07:01 +0000

Yo desde que han subido los precios, utilizo menos el coche y círculo más despacio. No he reducido mi consumo un 5%, sino un 30% como mínimo.

¿La demanda a estos precios es la misma? ¿La gente consume lo mismo sea cual sea el precio?

» autor: avalancha971

#20 La broma de los cinco millones de barriles

Dav3n — Fri, 25 Mar 2022 17:03:10 +0000

#4 La destrucción de la oferta ya estaba teniendo lugar antes de la guerra, es la parte que no se quiere aceptar (porque es así, pruebas hay pero no da la gana de aceptarlas).

Pedro Prieto echa los números:

www.crisisenergetica.org/article.php?story=2022032413531992

Turiel ya en 2012 anticipaba el pico del diésel:

crashoil.blogspot.com/2012/02/el-pico-del-diesel.html

La guerra está acelerando el proceso, pero la desinversión por parte de la industria en el sector upstream viene de lejos.

» autor: Dav3n

#19 La broma de los cinco millones de barriles

ur_quan_master — Fri, 25 Mar 2022 17:02:53 +0000

#0 calla y rema

» autor: ur_quan_master

#18 La broma de los cinco millones de barriles

phillipe — Fri, 25 Mar 2022 16:59:44 +0000

#0 Un análisis que no habla de que la principal fuerza que hace subir el precio del petróleo es el acopio es una mierda de análisis

» autor: phillipe

#17 La broma de los cinco millones de barriles

Django33 — Fri, 25 Mar 2022 16:59:24 +0000

Pronto va a haber que cambiar la expresión ser engañado como un chino para acomodarla a los nuevos tiempos: ser engañado como un europeo.

» autor: Django33

#16 La broma de los cinco millones de barriles

pkreuzt — Fri, 25 Mar 2022 16:43:59 +0000

#11 La conclusión final es que como no se maneje esto bien, Europa podría dejar de ser el mejor lugar del mundo para vivir.

» autor: pkreuzt

#15 La broma de los cinco millones de barriles

--35057-- — Fri, 25 Mar 2022 16:42:17 +0000

Y así es como funcionan los mercados y la especulación. OJalá enseñaran estas cosas en las escuelas y no viviriamos en un mundo de analfabetos funcionales. Aunque vaya, viendo como son las escuelas y la gente ni aun así aprenderían nada.

» autor: --35057--

#14 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Fri, 25 Mar 2022 16:37:51 +0000

#9 Cierto: veníamos de un momento de sobredemanda. Lo qu epasa es que esa sobredemanda la agudizamos a fuerza de acaparamiento, proque quien puede aumenta sus reservas, expulsando del mercado a los que no pueden pagar esos precios.

Y esto, a nivel global.

o sea, una mierda.

» autor: Feindesland

#13 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Fri, 25 Mar 2022 16:36:16 +0000

#5 Gracias.

Pero es que me jode eso de pensar dentro de la caja.

» autor: Feindesland

#12 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Fri, 25 Mar 2022 16:35:58 +0000

#6 Hablamos de lo mismo: convertir el precio en una narrativa perniciosa. Exacto.

» autor: Feindesland

#11 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Fri, 25 Mar 2022 16:35:08 +0000

#10 Exacto. Esa es mi misma conclusión. Hay un reordenamiento en la competitividad

» autor: Feindesland

#10 La broma de los cinco millones de barriles

pkreuzt — Fri, 25 Mar 2022 16:30:45 +0000

#0 #8 #9 Para cuando esto se acabe, si las sanciones se asientan como algo permanente, habría que tener en cuenta algo más. A nosotros el petróleo nos está saliendo más caro, pero a otros les está saliendo más barato incluso. Como el petróleo (y el gas!!) es la base de la cadena de producción, esto significa que nuestros productos se encarecen, y los de "otros" se abaratan. Las divisas también pueden sufrir ese efecto según se usen para el comercio de esas materias primas. La cascada sobre toda la economía de varios bloques puede ser interesante y dar lugar a cambios radicales en los equilibrios de poder y las balanzas comerciales.

» autor: pkreuzt

#9 La broma de los cinco millones de barriles

powernergia — Fri, 25 Mar 2022 16:19:54 +0000

"Como el petróleo ruso no está llegando,"

Si, si está llegando, y de momento no hay menos petróleo en el mercado, lo cual refuerza tus argumentos de que las subidas tienen otros motivos y entiendo que apuntas a la pura especulación, al igual que las subidas de aceites o granos.

Pero también hay que tener en cuenta otras cosas:

La especulación ya cuenta con posibles escaseces futuras, que son más que probables, por diferentes motivos y no solo la guerra.

Ya veníamos de un periodo con demandas superando la oferta, en la recuperación podtpandemica.

» autor: powernergia

#8 La broma de los cinco millones de barriles

vendex — Fri, 25 Mar 2022 16:01:00 +0000

Como base sencilla para explicar como funcionan las cosas me gusta como lo explicas pero creo que te falta pasar del escenario global al local.

Globalmente continuamos con una producción de 100 y un consumo de 100 pero si nos fijamos en Europa localmente nos hemos decidido por reducir la oferta que teníamos de X a X-5 y esto lo saben en todo el resto del mundo que obviamente tontos no son y han visto la oportunidad perfecta de hacer el negocio del siglo y vendernos a los Europeos el petroleo con una buena escalada de precios.

Lo gracioso es que con ello la OPEP y su control de precios también esta jodiendo a países que nada pintan en este tema como India, China y Latam.

A ver cuanto dura esto.

PD: aviso no soy un experto y puede que la este cagando en algo de lo que explico.

» autor: vendex

#7 La broma de los cinco millones de barriles

RamonMercader — Fri, 25 Mar 2022 15:57:00 +0000

#4 hay una destrucción de oferta hasta que se reajuste el mercado. Pero es que a la vez hay un aumento de demanda por la recuperación posterior covid, un aumento de las compras de diésel de China y el empuje de la inflación que viene por otras causas.

» autor: RamonMercader

#6 La broma de los cinco millones de barriles

johel — Fri, 25 Mar 2022 15:05:55 +0000

#2 #4 La destruccion de oferta viene entre otras cosas de la "organizacion"* opep+ , que ante un aumento de precios y de la demanda acordo no aumentar la produccion ni reducir los precios. Antes de la guerra y durante la guerra.
Pero vamos, que efectivamente son todo milongas. Cuando el almacenamiento de petroleo hasta en los altillos del ikea durante la pandemia el precio tendia hacia cero, aun asi el precio no bajo de forma significativa contandonos que almacenarlo era carisimo, unas risas oiga.

*En el tema de petroleo se les llama asi. En otros sectores lo llaman carteles ilegales de pacto de precios.

» autor: johel

#5 La broma de los cinco millones de barriles

peptoniET — Fri, 25 Mar 2022 14:46:12 +0000

@Feindesland: no se si quererte u odiarte, pero eres crítico. Gracias.

» autor: peptoniET

#4 La broma de los cinco millones de barriles

Feindesland — Fri, 25 Mar 2022 13:43:43 +0000

#2 Claro que es más complicado, pwro nio se puede hablar de destrucción de oferta... Creo yo.

» autor: Feindesland

#3 La broma de los cinco millones de barriles

ContinuumST — Fri, 25 Mar 2022 12:57:57 +0000

Estas reglas de juego se resumen (desde mi pedestal de alto economista [ironía]) con: "Ahora te voy a joder vivo."

» autor: ContinuumST

#2 La broma de los cinco millones de barriles

dick_laurence — Fri, 25 Mar 2022 09:29:08 +0000

#0 Hombre Feindesland, pero es que eso sabes que es mucho más complicado, incluso aceptando que el volumen de producción sea el mismo.

Siguiendo tu ejemplo, y para "no andarnos con minucias": aunque de forma agregada la demanda para Arabia Saudí es la misma (deja de vender 5 a China para vender 5 a occidente), la posición comercial no lo es, ya que Arabia sabe que occidente ha dejado de trabajar con otro proveedor, que resultaba en competencia suya. Y por tanto, en la relación comercial de Arabia con occidente, el vendedor gana poder de negociación...

Pero vamos, que este ejemplo que pongo es otro simplismo en un asunto muy complejo.

» autor: dick_laurence

#1 La broma de los cinco millones de barriles

Perrota — Fri, 25 Mar 2022 07:55:47 +0000

Ojalá existiese una alternativa para movernos, no se, con electricidad. E imagínate que existise una tecnología que nos permitiese sacar esa electricidad de viento, del sol, de los rios.... etc.

Que pena no tener esas alternativas y vivir pendientes de lo que hagan otros países, y vivir pendientes de cuando volverá el diésel a los dos euros, o cuánto tardará en llegar a los tres euros el litro.

» autor: Perrota