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#48 La guerra de Ucrania jugada con negras

--172335-- — Wed, 09 Mar 2022 19:40:43 +0000

#1 Logística y el factor más fundamental en toda guerra. La moral. Los soldados rusos luchan por los intereses de un dictador. Los ucranianos luchan por defender su vida y la de sus familias y seres queridos. Unos tienen opciones para abandonar la guerra. Los otros no tienen ninguna. Si yo fuera ruso me preguntaría que cojones hago jugándome la vida en esa guerra en contra de la opinión de la inmensa mayoría de países del planeta. Si fuera ucraniano y tuviera familia asediada en alguna ciudad creo que no dudaría. Siento lástima por ucrania pero también por esos chavales rusos que putin envía al matadero para salvar su ego. Espero que el dictador acabe pagando por las muertes inútiles de todos sus compatriotas. Si solo te informas por menéame parece que esto es un eclhe real madrid, pero si alguien se informa por otros medios se ve que todos los días hay una sangría rusa, gota a gota. En cierta manera me recuerda a la guerra de independencia española.

» autor: --172335--

#47 La guerra de Ucrania jugada con negras

tul — Wed, 09 Mar 2022 17:55:41 +0000

La teoria del dominio otra vez, id acostumbradoos por que la van a seguir repitiendo hasta la saciedad. Y es tan falsa esta vez como la vez anterior la cual estuvieron decadas repitiendola pese a saber que era una burda mentira es.wikipedia.org/wiki/Teoría_del_dominó

» autor: tul

#46 La guerra de Ucrania jugada con negras

XavierGEltroll — Wed, 09 Mar 2022 16:27:04 +0000

#45 #0 Las blancas son ucrania que llevan 8 años bombardeando el Donbass. Si le tocas las narices al oso durante 8 años y luego te llevas un zarpazo, no te quejes.

Estoy de acuerdo contigo @feindesland en que lo que no quiero es que nos arrastren a una guerra catastrófica. Por mi se pueden matar entre ellos, siempre que no salpiquen.
Tampoco quiero una UE formada por estados tan corruptos, con tan poca calidad democrática y homófobos como Georgia o Ucrania. Ya hemos visto qué ha pasado ingresando Polonia y Hungría, que nos ha quedado una UE de mierda.

» autor: XavierGEltroll

#45 La guerra de Ucrania jugada con negras

CalifaRojo — Wed, 09 Mar 2022 15:46:32 +0000

Las blancas son Rusia, que son las que empezaron. Las negras están intentando conseguir la igualdad.

» autor: CalifaRojo

#44 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 13:52:17 +0000

#43 venga, que normalmernte pongo más...

Voy mejorando, joer....

» autor: Feindesland

#43 La guerra de Ucrania jugada con negras

anonymousxy — Wed, 09 Mar 2022 13:35:30 +0000

Me cago en todo @Feindesland
mandadndo
muerros

Soy el azote de las erratas, lo sé. Buen artículo, por cierto.

» autor: anonymousxy

#42 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 13:23:29 +0000

#41 Es que aquí venimos a debatir con palillo, que es , en realidad, la única forma viable de debate. Lo demás es aceptar que alguien sabe más que le resto, y ahí viene el problema.

Tu tesis, con Fundador y la Asturiana, me parece cojonuda y yo mismo la he empleado por ahí.

La mía, cion Vetreano y el Mono, es que en Octubre aun no estaba maduro lo de meter a Ucrania en la UE y en la OTAN, y todavía tenían la esperanza de mantener Nordstream2 abierto, proque el gobierno alemán les fuesede más propicio. Pero es que Olaf Scholz toma posesión como canciller de Alemania el 8 de diciembre, así que hasta enero no se sabe aún ni cómo respira...

Y sí, que a ver si ponen aquí unas pastas para pasar la copa, joder...

» autor: Feindesland

#41 La guerra de Ucrania jugada con negras

elac — Wed, 09 Mar 2022 12:53:41 +0000

#2 Pero si fuera esa la idea, ¿por qué no atacar en octubre? Con el invierno a las puertas, ante el riesgo de quedarse sin el gas ruso sin tiempo de reacción, las sanciones hubieran sido menores.

Además, que las cadenas de suministro ya se vieron tensionadas por un evento global (la pandemia) hace nada, y más o menos ha seguido funcionando todo, salvo desabastecimientos puntuales y un relativamente pequeño incremento de precios.

Y ahora sí: ¡Paco, otro sol y sombra!

» autor: elac

#40 La guerra de Ucrania jugada con negras

Barney_77 — Wed, 09 Mar 2022 11:53:03 +0000

#39 Pues si, yo, con mis dos cervezas entre pecho y espalda, te doy toda la razon. Esa habria sido la tactica mas inteligente, en mi humilde opinion. El haber terminado envuleto en una guerra de desgaste y sitio es un error enorme, no ya porque vaya a perder (que lo dudo mucho) sino por las consecuencias tanto politicas como economicas. Pero bueno, el sabra lo que quiere hacer y solo el tiempo nos lo descubrira.

» autor: Barney_77

#39 La guerra de Ucrania jugada con negras

karakol — Wed, 09 Mar 2022 11:45:13 +0000

#9 Yo también voy a pedir el tercer carajillo del día y jugando unos minutos a ser Guderian mi proposición hubiera sido conquistar el Donbass y las zonas rusoparlantes en un ataque relámpago, tendrías el apoyo de la población local, extender unos cientos de kilómetros la invasión para tener un colchón, negociar con Kiev un reconocimiento de la independencia de esas regiones y retirarse a casa dejando una parte del ejército para prever futuros problemas que se retiraría definitivamente cuando esas republicas fueran reconocidas, más o menos, internacionalmente. Un poco a la política de hechos consumados de Crimea.

Minimizas daños y gastos, tu imagen internacional queda mejorada al rescatar a tus hermanos ucranianos de los nazis, te ahorras la mayor parte de las sanciones y no quedas como un asqueroso imperialista que invade un país entero.

Y ahora, sí. Paco, otro carajillo.

» autor: karakol

#38 La guerra de Ucrania jugada con negras

the_fuck_right — Wed, 09 Mar 2022 10:55:00 +0000

#37 Claro, claro, tal y como dices, solo si tiramos de industria propia; si, en cambio, seguimos comprando mientras aquí nos mantenemos estancados, no servirá de mucho

» autor: the_fuck_right

#37 La guerra de Ucrania jugada con negras

JohnnyQuest — Wed, 09 Mar 2022 10:51:51 +0000

#26 Pero eso si se fabrica aquí. Me huele que terminaremos por comprar allá... USA se toma como afrenta diplomática que sus aliados compren fuera.

» autor: JohnnyQuest

#36 La guerra de Ucrania jugada con negras

Odein — Wed, 09 Mar 2022 10:36:23 +0000

#35 Un placer

» autor: Odein

#35 La guerra de Ucrania jugada con negras

ContinuumST — Wed, 09 Mar 2022 10:27:30 +0000

#30 Gracias.

» autor: ContinuumST

#34 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 10:21:20 +0000

#33 Eso iba de otro tema, me temo...

» autor: Feindesland

#33 La guerra de Ucrania jugada con negras

devilinside — Wed, 09 Mar 2022 10:18:28 +0000

#32 Máxime cuando supongo que en las Academias Militares rusas tendrán una asignatura que se llame Stalingrado

» autor: devilinside

#32 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 09:57:26 +0000

#31 Y una vez que cortten el suministro a las ciudadesc on esas columnas, se sentarán sobre sus cascos a esperar que las ciudades se rindan solas. Como se ha hecho siempre.

» autor: Feindesland

#31 La guerra de Ucrania jugada con negras

the_fuck_right — Wed, 09 Mar 2022 09:54:46 +0000

#29 Vale, puedo estar de acuerdo, en tal caso voy a opinar, palillo en boca, claro, que es una mezcla de ambas cosas; porque tengo la impresión de que los rusos tampoco están avanzando sobre grandes áreas, estableciendo bases y asegurando el territorio, están intentando cercar ciudades y crear columnas

» autor: the_fuck_right

#30 La guerra de Ucrania jugada con negras

Odein — Wed, 09 Mar 2022 09:53:46 +0000

#28 Franco cuando Alemania perdió la guerra y sus aliados de Italia propugnó por el autarquismo. En un contexto donde los fascismos europeos fueron derrotados menos el suyo y ante el bloqueo comercial que se le impuso España o más bien Franco porque fue el el que lo decidió, pensó en encerrarse y autogestionarse pensando que un pais tan rico en pesca y agricultura no era mala opción.

Sobre el papel era una medida para aguantar el chaparrón y disfrutar de su botín de guerra pero el bloqueo supuso perder el acceso a los fertilizantes. Además tras la guerra civil el número de cabezas de ganado era extremadamente pobre y no podía generar casi abono. No sólo eso, el no acceso a mercados hizo también que el petróleo fuera extremadamente caro y poco accesible por lo que se optó por usar lo que quedaba, la fuerza humana para la agricultura.
todo ello hizo que la productividad de las tierras bajara de forma dramática comenzando una hambruna que mató a más gente que la propia guerra contando incluso la represión .

No es hasta los años 60 que Franco abre algo la economía especialmente el turismo para fomentar la entrada de divisa forzado por la bancarrota que iba a paralizar la industria.

» autor: Odein

#29 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 09:38:39 +0000

#23 www.meneame.net/story/controlar-territorio-estrategia

a ver cómo lo ves...

» autor: Feindesland

#28 La guerra de Ucrania jugada con negras

ContinuumST — Wed, 09 Mar 2022 09:34:06 +0000

#27 Pues no lo sé, no sé si era sólo por los fertilizantes o porque escaseaba todo y había que racionarlo. Creo haber leído que sobre todo escaseaba carne, huevos y pan.

» autor: ContinuumST

#27 La guerra de Ucrania jugada con negras

Odein — Wed, 09 Mar 2022 09:16:37 +0000

#5 Eso fue debido a que perdimos el acceso a fertilizantes por el bloqueo. Rusia no tiene ese problema.

» autor: Odein

#26 La guerra de Ucrania jugada con negras

the_fuck_right — Wed, 09 Mar 2022 08:52:04 +0000

#21 Si nos ponemos las pilas con el tema armamento en Europa, eso podría beneficiar mucho nuestra industria a medio-largo plazo

» autor: the_fuck_right

#25 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 08:50:36 +0000

#24 No, que va. Lo que te digo es que no la tengo. Esa es la putada.

Pero acepto esas gambas si caigo por el Sur.

» autor: Feindesland

#24 La guerra de Ucrania jugada con negras

JohnnyQuest — Wed, 09 Mar 2022 08:49:53 +0000

#22 No sabía que tenías mano. Voy a tener que invitarte a gambas, que Sanlúcar está aquí al lado.

» autor: JohnnyQuest

#23 La guerra de Ucrania jugada con negras

the_fuck_right — Wed, 09 Mar 2022 08:47:50 +0000

#1 Yo apuesto por la opción de la logística, porque llevan días llegando muchas tropas a muchas ciudades, que no están amuralladas, no es la edad media, joder, y no han tomado más que 2 (y obviamente no las más grandes, Kherson y Melitopol no suman ni la población de Málaga), que Ucrania no tiene efectivos para defenderlas todas a la vez, pero Rusia sí para atacarlas, y ahí están, que no han podido, les están petando las líneas de suministros

» autor: the_fuck_right

#22 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 08:47:29 +0000

#20 Depende de quién coseche los sobres. De momento, me quedan algo lejos, así que sí lo veo uin obstáculo.

» autor: Feindesland

#21 La guerra de Ucrania jugada con negras

caminoagaia — Wed, 09 Mar 2022 08:30:08 +0000

El único que gana es el sector de venta y fabricación de armas. Es el único realmente interesado y beneficiario de un estancamiento en el tiempo de la guerra y el consiguiente rearme europeo.

» autor: caminoagaia

#20 La guerra de Ucrania jugada con negras

JohnnyQuest — Wed, 09 Mar 2022 08:25:01 +0000

#17 Mientras produzcan sobres, no veo obstáculos.

» autor: JohnnyQuest

#19 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 08:16:26 +0000

#18 Claro. Y que a la gente no le gustan los forasteros, proque el primer restaurante Chrvitio aporta variedad, pero el quinto chirvitio es un puto estorbo, y ya no aporta nada. Tampoco a la cocina y la cultura culinaria.

» autor: Feindesland

#18 La guerra de Ucrania jugada con negras

JohnnyQuest — Wed, 09 Mar 2022 08:14:15 +0000

#6 Ahora la gente empezará a darse cuenta de que "no es la raza es la cultura", implica que todos tenemos cultura. A los europeos, incluso los rubios, también aplica.

*En breve, empezando por los amigos del este de tradición liberal conservadora y después los mediterráneos: caza al Ucraniano, porque las tradiciones son las tradiciones.

» autor: JohnnyQuest

#17 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 07:46:22 +0000

#16 No sé... las renovables sólo producen electricidad...

» autor: Feindesland

#16 La guerra de Ucrania jugada con negras

ElTioPaco — Wed, 09 Mar 2022 07:43:23 +0000

#13 si, como también se que aquí hay mucho territorio para seguir metiendo renovables.

Y siempre podemos mandar a la mierda a los madrileños y que dejen de sangrarnos

» autor: ElTioPaco

#15 La guerra de Ucrania jugada con negras

Barney_77 — Wed, 09 Mar 2022 07:42:32 +0000

#12 Cierto.

» autor: Barney_77

#14 La guerra de Ucrania jugada con negras

dick_laurence — Wed, 09 Mar 2022 07:40:20 +0000

#0 va a una guerra de desgaste Rusia - UE. Y yo no sé lo que pasará, pero la población occidental hemos demostrado ser bastante blanditos en cuanto nos tocan alguna comodidad, lo hemos visto con el Covid, por ejemplo. Imagina entonces una situación de alta inflación (estamos en un 7% y ya flipamos, ¡pues no queda aún recorrido!), de falta de materias, de algunos alimentos, de gasolina y energía por la nubes, recesión y aumento de paro...

Así que no me extrañaría ver más pronto que tarde a los gobiernos de la UE pidiendo una "salida pactada al conflicto" (esto es, una rendición arbitrada de Ucrania con unas condiciones asumibles políticamente para la UE).

Porque al final, el pequeño no es más que una herramienta para el grande, y siempre cobra...

» autor: dick_laurence

#13 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 07:34:07 +0000

#10 La relación entre territorio uy poblaciónd e Aragón es ridícula, como sabes. Casi como la de León.

El problema estñá en los lugares pequieños y muy pobnlados.

Lebensraum.

» autor: Feindesland

#12 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 07:33:06 +0000

#11 Si, vale .

Lo puse así por ajustarme al dicho: "y ahora juégalo con negras", que viene a significar "ponte en el lugar del otro"

» autor: Feindesland

#11 La guerra de Ucrania jugada con negras

Barney_77 — Wed, 09 Mar 2022 07:22:09 +0000

#0 Una puntualizacion a tu articulo, que por otra parte me parece bastante bueno. Ucrania en esta paertida juega con las negras, los que han abierto partida han sido los rusos.

» autor: Barney_77

#10 La guerra de Ucrania jugada con negras

ElTioPaco — Wed, 09 Mar 2022 07:22:09 +0000

#8 indiferentemente, diría que de los países europeos, somos de los que mejor podrían asimilar una autarquía.

La energía es un problema serio, pero al menos el alimento no lo sería.

Y si nos espabilaramos, con nuestro clima la energía tampoco lo sería.

Aragón por ejemplo genera un 120% de su gasto eléctrico en renovables cada día(una de las 5 comunidades que genera más energía verde de la que es capaz de consumir), se que eso no alimenta una calefacción, ni un coche, pero estamos en mejor posición que el resto de Europa en ese sentido.

» autor: ElTioPaco

#9 La guerra de Ucrania jugada con negras

Barney_77 — Wed, 09 Mar 2022 07:20:42 +0000

#1 No es tanto el hecho de buscar una guerra de desgaste como el hecho de que hayan pasado casi dos semanas y los avances, aunque importantes, sean bastante discretos hablando del ejercito del que estamos hablando. Una de las cosas que se hacen en guerras es estudiar las tacticas del enemigo, sus capacidades reales, el nivel de entrenamiento e integracion de sus fuerzas... En este caso tengo mis dudas: O los generales que han disenyado esta operacion la han cagado pero bien y les espera una larga temporada de retiro espiritual o realmente son unos estrategas de la ostia, los mejores jugadores de ajedrez de la historia de las guerras y estan escondiendo sus capacidades reales para que los occidentales se confien y meter la mano por otro sitio, ya si, con todas sus fuerzas.
He dicho en varias ocasiones que la logistica es uno de los aspectos mas importatntes de un ejercito y, aunque no hayas mandado a las tropas mas entrenadas con los mejores medios, las carestias en doctrina y entrenamiento que estan mostrando dan mucho que pensar.
Y si, diez dias no son tantos, pero kiev esta a menos de 200 km de la frontera con bielorrusia, las ciudades que han tomado son aquellas que estan en la frontera o en su zona de influencia y esa supuesta contencion que estan teniendo para no danyar a poblacion es mas un propaganda y una consecuencia de su localizacion. No bombardeas indiscriminadamente a la poblacion de unos territorios que supuestamente quieren anexionarse a tu pais.
Bueno que voy a pedirme un sol y sombra que el ultimo gintonic de la noche se me esta atragantando y ya es de dia.

» autor: Barney_77

#8 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 06:42:00 +0000

#5 Ya, pero por mucho que nos guste aquí hablar d ela guerra civil, lo cierto es que eso sucedió hace85 años, y lo d elas cartillas, hace 75. No causa impactio ambiental a estas alturas...

» autor: Feindesland

#7 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Wed, 09 Mar 2022 06:41:15 +0000

#3 Totalmente de acuerdo. En ese sentido nos sacan mucha ventaja.

» autor: Feindesland

#6 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Tue, 08 Mar 2022 22:52:40 +0000

#4 Si fuese sólo comer...

Pero no, no es nada barato...

» autor: Feindesland

#5 La guerra de Ucrania jugada con negras

ContinuumST — Tue, 08 Mar 2022 22:34:36 +0000

#3 Acuérdate de las cartillas de racionamiento en la España de postguerra.

» autor: ContinuumST

#4 La guerra de Ucrania jugada con negras

ContinuumST — Tue, 08 Mar 2022 22:33:35 +0000

#2 Puestos a ser fríos y calculadores, como en el ajedrez... dar de comer a cinco millones de personas es barato.

» autor: ContinuumST

#3 La guerra de Ucrania jugada con negras

Res_cogitans — Tue, 08 Mar 2022 21:59:00 +0000

Efectivamente. En el peor de los casos, Rusia tiene recursos propios suficientes como para mantener a su población con cartillas de racionamiento y además tiene experiencia reciente de una economía más dirigida por el estado. Sin embargo, los países de la UE no. Nosotros tenemos que comprar alimentos y energía, pues no producimos todo los que necesitamos. Además, nuestras economías necesitan funcionar bien para generar los medios de pago con los que comprar esos recursos del exterior. Cualquier choque, incluso puramente financiero, nos deja temblando, como ya ha pasado otras veces. Ya veremos el paro y la crisis social derivados de estos precios desorbitados. Esto no ha hecho más que comenzar.

» autor: Res_cogitans

#2 La guerra de Ucrania jugada con negras

Feindesland — Tue, 08 Mar 2022 21:48:09 +0000

#1 Me vale tu tesis. Pero sea pro falta de fuelle o por estrategia, creo que la conclusión es similar: lentitud y desgaste, que a al población le tiene que dar de comer otro... ¿No?

» autor: Feindesland

#1 La guerra de Ucrania jugada con negras

elac — Tue, 08 Mar 2022 21:43:51 +0000

Entre que estén siguiendo una estrategia de guerra de desgaste, después de sólo 10 días, o simplemente que se estan quedando sin fuelle por una logística ineficaz, la navaja de Ockham me lleva a creer que es probablemente la segunda.

Y en cualquier caso 10 días tampoco es tanto. Todo lo que sea conquistar un país como Ucrania en menos de 2 o
3 meses me parece rápido. Las dos guerras de Irak duraron 5 semanas la primera y 6 la segunda, y eso que no hubo apenas resistencia.

» autor: elac