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#430 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Sat, 15 Jan 2022 15:36:44 +0000

#429 es que no va de acomodarse a lo que el gobierno quiera. Va de mandar al gobierno a tomar por saco. Si no eres capaz de jugar a ese nivel, pues allá tú.

» autor: agente_naranja

#429 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ninefingers — Tue, 11 Jan 2022 07:28:18 +0000

#427 Claro claro, y el de la panadería va a pagar el alquiler con cryptos sin que el Estado controle nada, no te jode... algunos vivís en los mundos de Yupi.

» autor: ninefingers

#428 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 11 Jan 2022 05:41:45 +0000

#423 Pues puede ser, a la mayoría de la gente le importa bien poco la privacidad o la soberanía de su dinero, mientras papi estado les prometa una cierta seguridad a cambio de meterles el dedo por el culo, se van a dejar sodomizar y encima te van a decir que les gusta y que tú tendrías que hacer lo mismo.

» autor: agente_naranja

#427 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 11 Jan 2022 05:39:08 +0000

#424 pues pagas con crypto y ya está. Estamos hablando del futuro cuando pase la burbuja de los NFTs de mierda, la tecnología se consolide y la gente poco a poco se pase al dinero virtual. Hoy en día no, pero igual hoy en día poquísima gente juega VR y estoy convencido de que en 30 años estaremos todos enchufados a varios metaversos

» autor: agente_naranja

#426 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

traxxdata — Fri, 07 Jan 2022 14:02:40 +0000

Una cosa es que vayan a sustituir al FIAT y otra muy distinta que sean útiles para determinadas cosas. Si vienen mal dadas, prefiero tener mi dinero en la blockchain que en un banco, cuando digo mal dadas me refiero a una guerra, un corralito y cosas así. Yo lo tengo clarísimo.

» autor: traxxdata

#425 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Fri, 07 Jan 2022 11:37:14 +0000

#261 Y encima escribiéndolo mal, si hubiera puesto hodlear todavía tendría un pase.

» autor: rafaLin

#424 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ninefingers — Fri, 07 Jan 2022 09:22:47 +0000

#422 Y cuando tengas que ir a comprar el pan o comprarte un coche?

» autor: ninefingers

#423 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ictop — Fri, 07 Jan 2022 07:57:10 +0000

#421 Eso es una prediccion. Yo digo que seran las criptos impulsadas por los estados. Muy diferentes del modelo actual. Dicho esto...

Hoy los que operan con criptos son muy pocos (En terminos estadisticos) y los que nos especulan son aun menos y nada lo favorece. Esto es un hecho. No una opinion.

» autor: ictop

#422 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Fri, 07 Jan 2022 06:01:12 +0000

#333 porque la gente aún confía en los bancos, pero deja que las monedas estables se hagan más comunes, y te prometo que más de uno comenzará a manejar su balance en Tether o USDC.

» autor: agente_naranja

#421 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Fri, 07 Jan 2022 05:59:55 +0000

#265 es lo que se viene. Igualmente nos tocó aprender a hablar el idioma de los computadores, y a manejar Excel, y a hablar inglés, cuando el mundo entró en el siglo 21. ¿Cuánta gente sabía cómo editar un vídeo hace veinte años? Y ahora cualquier chaval de 14 te lo hace.

» autor: agente_naranja

#420 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Fri, 07 Jan 2022 05:57:48 +0000

#268 Sí, pero estábamos hablando de su utilidad como medio de transmisión. Sigue siendo cierto que me sale muchísimo más fácil comprar ripple, enviar ripple, vender ripple, que tener que ir al banco, llevar mi pasaporte, hacer la fila, declarar el envío, esperar dos o tres días (o diez o veinte, según el país) hasta que se haga la transferencia. Y he visto bancos que te cobran el 5% por envío, o servicios como Western que te cobran hasta $30. ¿Sabes cuánto pago con Ripple? Absolutamente cero. Y al cambio XRP>USD>XRP pierdo menos del 2%

» autor: agente_naranja

#419 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

pocomoco — Wed, 05 Jan 2022 14:02:16 +0000

#402 Que no contesto...

A lo de no pasar por FIAT:

O una de dos. O eres inspector de hacienda, o eres corto. Ya el que quiera entender que entienda.

A lo de si tengo mis ahorros:

Siempre he sido de los que piensa que hay que poner los huevos en distintas cestas. Y lo primero es comer y pagar tus gastos. Asi que no te preocupes... Y si tu no te fias, pues eso ya te lo dejo a ti.

A lo de los cambios, que lo que importa es tener mas euros:

Pues no. Lo que importa es tener mas activos valuables y distintos. Porque lo mismo se puede ir el euro a tomar por saco, como el BTC, como el USDT, como las patatas fritas. Y evidentemente, saber cambiarlos para poder conseguir bienes. Que si te piensas que el que tiene 1 euro es porque otro no lo tiene, entonces no tengo mas que hablar... Porque piensas que una moneda es fija y no cambia a lo largo del tiempo.

A lo de si uso euros:

Pues mira, a dia de hoy, tan sencillo como vender, hacer la transferencia al banco, y gastar... Ya directamente los exchanges te ofrecen tarjetas para que la venta sea automatica y ni te preocupes de cuanto o tanto has vendido.

» autor: pocomoco

#418 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 13:41:56 +0000

#142 Antes de que saliera Bitcoin no había ningún medio de pago que no necesitara de un tercero de confianza. Si querías mandar dinero a alguien, primero lo tenías que mandar al banco, confiar en que el banco lo mande al banco del destinatario, y confiar en que el destinatario podrá sacar el dinero de su banco. Con Bitcoin, por primera vez en la historia, puedes mandar dinero de una persona a otra directamente, sin tener que confiar en nadie.

» autor: rafaLin

#417 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 13:28:48 +0000

#149 No es así, Tesla apenas produce coches comparado con otras empresas que valen mucho menos en bolsa. No, la gente compra acciones de Tesla porque piensa que va a subir, nada más. Si fuera por producción de coches comprarían Toyota, Renault o cualquier otra empresa que vale 10 veces menos que Tesla y produce 100 veces más de coches.

» autor: rafaLin

#416 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 13:20:35 +0000

#119 #257 Lo importante es la tendencia, el porcentaje en concreto en un momento dado no importa mucho, será uno u otro según la forma de medirlo, pero la tendencia es que bitcoin está cada vez menos concentrado ( #340 ), mientras que el dólar cada vez está más concentrado en menos manos ( #339 )

» autor: rafaLin

#415 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Amador_Pastor — Wed, 05 Jan 2022 13:17:14 +0000

#411 bastante sabes tú lo que yo se y lo que no. Y no, no me interesa debatir con fanboys

» autor: Amador_Pastor

#414 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 13:17:12 +0000

#244 Y lo de los préstamos en cryptos también es algo muy común, probablemente sea el principal uso de la mayoría de las criptomonedas, prestar y pedir prestado.

» autor: rafaLin

#413 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 13:15:45 +0000

#249 Robará importancia a las stablecoins, al resto no tiene por qué. Y eso suponiendo que sea una cripto compatible con las cadenas que más se usan en defi (eth, bnb, matic, etc, tendría que ser compatible con todas), si no, se seguirán usando las establecoins.

» autor: rafaLin

#412 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 13:06:22 +0000

#116 Vale, así que, como tenemos el doble de dinero que hace dos años, ¿según tú la economía se ha duplicado en este tiempo? ¿Por qué hay inflación entonces? Si el dinero representara a la economía, nunca habría inflación.

» autor: rafaLin

#411 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 12:52:51 +0000

#94 Vamos, que solo quieres hablar con quienes sepan tan poco como tú.

» autor: rafaLin

#410 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 12:49:20 +0000

#81 Na, eso es solo una cosa puntual que nunca se repetirá. Como cuando se usó internet para enviar el primer email, menuda estupidez, ¿para qué sirve enviar emails si casi nadie sabe usarlo ni tiene una dirección para recibirlos?

» autor: rafaLin

#409 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 12:44:56 +0000

#40 ¿De dónde sacas lo de que ningún estado cedería su soberanía monetaria? Ya es tarde para eso, esa soberanía la cedimos hace décadas en Breton Woods, hoy día el único país que tiene soberanía monetaria es Estados Unidos, que para eso ganó la segunda guerra mundial y consiguió más armas nucleares que nadie. Si Trump decide imprimir más dinero que nunca en la historia, la inflación afecta a todos los demás países que dependemos del dólar.

» autor: rafaLin

#408 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 12:37:04 +0000

#36 Los mismos argumentos que se daban contra internet en su día. Como yo no sé usarlo y no sé para qué sirve, seguro que no sirve de nada a nadie. Pasa con todas las tecnologías, es solo cuestión de tiempo.

Mientras casi todo el mundo decía que internet no servía para nada, yo ya había hecho una web y estaba ganando dinero con la publicidad.

» autor: rafaLin

#407 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 12:30:31 +0000

#21 Todo el dinero que tienes en el banco también depende de la criptografía asimétrica, no hace falta entenderlo para usarlo.

El control de los estados sobre el dinero dejó de ser una herramienta importante después de Breton Woods, desde entonces todos dependemos de lo que la Fed decida hacer. Hace dos años Trump decidió imprimir la mayor cantidad de dinero de la historia, así que ahora nos toca pagar la inflación.

» autor: rafaLin

#406 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 12:19:00 +0000

#82 En cualquier sitio que acepta tarjetas VISA o Mastercard puedes pagar con dólares, yuanes, rublos, bitcoin o lo que te de la gana, y el comercio recibirá la moneda que haya configurado con su TPV.

¿Nunca has hecho una compra en el extranjero pagando en dólares y que el comercio haya recibido otra moneda?

Yo pagué por primera vez en el supermercado con bitcoins hace unos 4 años, pero ya se podía hacer desde lo menos 3 o 4 años antes. Habitualmente, si no estoy pagando en bitcoin, estoy pagando en dólares (en criptomoneda estable), los euros casi no los uso (ya hay establecoins basadas en euros, pero todavía no son muy fiables, hoy por hoy son mejores los dólares). El supermercado recibirá la moneda que quiera, ni sé cuál recibe ni me interesa.

» autor: rafaLin

#405 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 12:12:23 +0000

#77 En cualquier sitio turístico es muy normal, el guiri paga en dólares, yuanes, bitcoin o lo que quiera, con su tarjeta, y el comercio recibe lo que haya configurado en su TPV, que puede ser euros o cualquier otra moneda.

» autor: rafaLin

#404 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 12:09:27 +0000

#341 Los mineros cobran por la creación de nuevos bitcoins y por las comisiones que se cobran por hacer transferencias. Cuando no se creen más bitcoins, seguirán teniendo las comisiones.

» autor: rafaLin

#403 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Wed, 05 Jan 2022 10:49:50 +0000

#20 1) En Breton Woods todos los países del mundo cedieron su soberanía monetaria a Estados Unidos, quien prometió que el dólar estaría basado en oro. Cuando en 1971 dejaron de cumplirlo (a menos oficialmente, porque ya se les había gastado el oro años antes), el resto de países del mundo continuó sin soberanía monetaria dependiendo de la voluntad de crear dólares por los Estados Unidos.

Si Trump imprime más dinero que nunca en la historia, la inflación afecta a todo el mundo. El único país que tiene soberanía monetaria es Estados Unidos, el resto dependemos de lo que ellos decidan.

2) ¿A quién le importa lo que pase en el corto plazo? Haz zoom out, pon la historia completa con velas mensuales, eso es lo que importa.

» autor: rafaLin

#402 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Wed, 05 Jan 2022 09:37:29 +0000

#400
La pregunta era por qué "jugar a cambiarlas por BTC y viceversa, sin necesidad de salirte a FIAT. " supone algun tipo de ventaja. No contestas.

Porque simplemente Binance (por decir una) te da un 5% de TAE en USDT por ejemplo (dime un banco que te de mas)?
Supongo que habrás metido tus ahorros ahí.....
Yo no me fío lo suficiente.

pudiendolo retirar el mismo dia sin comisiones?
De eso nada. No puedes retirar, ni transferir, ni hacer prácticamente nada sin pagar. Puedes llamarlo "comisión" o "tasa" da igual.

Porque puedes cambiar a la baja de USDT a BTC y a la alta de BTC a USDT, y asi tienes mas BTC y USDT?
Lo que importa al final es tener más Euros cuando quieras hacer uso de ellos. Nada más.

Porque en ningun momento has usado euros?
Uau !!!
El problema es que en algún momento NECESITARÁS Euros.

» autor: chavi

#401 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--698797-- — Wed, 05 Jan 2022 08:39:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#400 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

pocomoco — Wed, 05 Jan 2022 08:32:22 +0000

#396 Que porque es una ventaja?

Porque simplemente Binance (por decir una) te da un 5% de TAE en USDT por ejemplo (dime un banco que te de mas)?

Y en el dia, y pudiendolo retirar el mismo dia sin comisiones?

Porque puedes cambiar a la baja de USDT a BTC y a la alta de BTC a USDT, y asi tienes mas BTC y USDT?

Porque en ningun momento has usado euros?

A ver si se me ocurren mas ejemplos.

» autor: pocomoco

#399 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Molari — Wed, 05 Jan 2022 08:00:56 +0000

#398 lo dicho, suerte

» autor: Molari

#398 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

xyzzy — Wed, 05 Jan 2022 07:25:58 +0000

#362 No como los que invirtieron en Bankia, Terra, Popular, etc. Esos valores tradicionales eran super seguros, claro.
Un BTC siempre será igual a un BTC, no necesita al fiat para tener valor. No confundas especulación con revolución.

» autor: xyzzy

#397 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 23:53:59 +0000

#394 es muy pronto para una total asimilación, pero tiempo al tiempo.

Mi familia se reía de mi tío cuando allá por 2000 hizo un blog personal en una web. Fijate hoy lo que son las redes sociales...

» autor: --225479--

#396 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 22:27:15 +0000

#395 Y por qué eso es una ventaja?

» autor: chavi

#395 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

pocomoco — Tue, 04 Jan 2022 21:59:33 +0000

#105 Por ejemplo, que puedes jugar a cambiarlas por BTC y viceversa, sin necesidad de salirte a FIAT.

» autor: pocomoco

#394 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Fun_pub — Tue, 04 Jan 2022 21:33:10 +0000

#378 Hace poco que ha cambiado mi percepción del blockchain. Desde una postura de incredulidad a otra de confianza.

El cambio no me lo ha proporcionado ninguna persona que esté interesada en las criptomonedas, sino en otros desarrollos, como la descentralización y anonimización en la aportación de certificados.

Lo curioso es que este blockchain más alentador para mi, en algún caso está basado en que los almacenes de los bloques no es cualquiera que quiera ponerse a ello, sino a otros autorizados.

Así, por ejemplo, si una empresa requiere una titulación para un puesto de trabajo, el solicitante podrá aportar un certificado de la universidad que lo que dirá es que una entidad de confianza (de las autorizadas y descentralizadas, pero menos) certifica que la universidad confirma que esa persona tiene el título correspondiente. Puede certificarse el título, la fecha, la nota, etc. Lo que haga falta y solo lo que haga falta.

Por ahí sí.

» autor: Fun_pub

#393 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 21:27:12 +0000

#391 Según tu hipótesis cuando alguien compra bitcoins con euros está consiguiendo nada a cambio de nada, y cuando vende bitcoins a cambio de euros está consiguiendo nada a cambio de nada.

Eres la risión.

» autor: sorrillo

#392 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 21:27:10 +0000

#263 sudando. Seguirán picando piedra en 2030.

Saludos, suerte y buena gestión de riesgo

» autor: --225479--

#391 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ninefingers — Tue, 04 Jan 2022 21:14:12 +0000

#336 La nada te permite operar con otras nadas diferentes, el puente de enlace entre el vacío y lo inexistente. Mientras no haya un valor intrínseco que lo soporte, es la nada, sí.

» autor: ninefingers

#390 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

emptyboxa — Tue, 04 Jan 2022 20:39:55 +0000

Edit, estoy perdiendo el tiempo.

» autor: emptyboxa

#389 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 20:30:44 +0000

#386 La comunidad consta básicamente de los mineros, los nodos, los monederos (personales y servicios web) y las casas de cambio.

Si esos cuatro grupos no comparten cuales son las normas que aplican a los bloques la red se bifurca o se queda congelada en el tiempo.

Si los mineros unilateralmente deciden cambiar el protocolo sin el consenso de nodos, wallets y casas de cambio se encontrarán con dos grandes problemas. El primero es que posiblemente sus bloques no sean distribuidos por los nodos y por lo tanto se rompa la comunicación entre mineros, aunque éstos hayan acordado nuevas normas si no les llegan los bloques de otros mineros no pueden construir una cadena de bloques consensuada. En caso que resuelvan ese problema comunicándose con una red paralela a ignorando a los nodos lo que se encontrarán es que ni los monederos ni las casas de cambio reconocerán como válidos esos nuevos bloques y a efectos prácticos actuarán como si no se estuvieran minando nuevos bloques.

De la misma forma si los nodos y monederos aplican un cambio en el protocolo que los mineros no quieren aplicar nos encontramos en un escenario muy similar al anterior, unos mineros construyendo bloques que ni nodos ni monederos consideran válidos y por lo tanto a esos efectos no han existido nunca.

Eso ocurriría en casos "ideales", donde todos los mineros van a una y todos los nodos van a una, etc. Lo normal es que eso no sea así, sino que haya división en todos los frentes. Lo que provoca eso es que se cree una bifurcación de la cadena de bloques con dos cadenas compitiendo entre sí, en éste caso no por cual es más larga ni cual tiene más carga de trabajo sino a ver cual consigue que los otros cedan y se sumen a ella.

Por lo tanto es en beneficio de toda la comunidad que se llegue a algún tipo de consenso y que alguna parte ceda a las otras.

Lo que no quita que a malas de verdad los mineros tienen las de perder, y de perder mucho, ya que el resto (nodos, monederos y casas de cambio) pueden ponerse de acuerdo en cambiar el algoritmo de minado, cualquier pequeño cambio haría que los ASIC actuales pasasen a ser completamente inútiles, de forma que la minería hiciera un "reinicio" y se volviera a minar con procesadores, GPU, etc. Hasta que se crease una nueva industria de nuevos ASIC con el nuevo protocolo de minado.

Esa amenaza es suficiente para mantener a los mineros a raya, sin que abusen de su poder en exceso.

» autor: sorrillo

#388 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

emptyboxa — Tue, 04 Jan 2022 20:28:03 +0000

#366 #368 Pero ese gráfico son porcentajes de BTC acumulado por individuos dentro de cada categoría, ¿no? De ser así, sigue faltando el dato de cuántos individuos hay dentro de cada categoría. Sin eso, es completamente irrelevante, ya que resulta imposible calcular qué % de usuarios concentra qué % de BTC, y por tanto no se puede desmentir al comentario al que respondes con ese gráfico.

Si aportas algo para refutar algo que según tú es erróneo, apórtalo entero, o al menos de manera relevante, ¿no?

» autor: emptyboxa

#387 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 20:13:38 +0000

#322 Yo el beneficio que veo es que permiten ganar mucho dinero (FIAT, por supuesto) en corto espacio de tiempo.

» autor: chavi

#386 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--666006-- — Tue, 04 Jan 2022 20:12:09 +0000

#364 ¿Qué es la comunidad? O mejor dicho (supongo), ¿quiénes o qué entidades cualifican como miembros de la comunidad y cómo se mide el peso de cada uno en el cálculo del consenso? ¿Que se ha alcanzado consenso se dictamina según un algoritmo o es cosa de que alguien arbitrariamente decida que se ha alcanzado a partir de las comunicaciones de los miembros de la comunidad?

» autor: --666006--

#385 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 20:10:37 +0000

#317 Las criptos están triunfando porque es una manera de ganar dinero
Exactamente.
Ni más ni menos.

Una pregunta ¿puede el dinero generar dinero? Si la respuesta es sí, ¿Qué diferencia entonces ese dinero del dinero fiat en cuanto a la confianza que se debe tener en él?
El dinero puede generar dinero si y solo si se realizan inversiones productivas. En otro caso lo único que ocurre es dinero cambiando de manos.

Muy acertados tus comentarios.

» autor: chavi

#384 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 20:07:15 +0000

#313 La pregunta es en qué te gustaría que te fijaran tu salario.

» autor: chavi

#383 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 20:05:55 +0000

#311 Cuando existe una clara tendencia, no es más probable que dicha tendencia continúe?
No. No lo es.
Es más, a menudo sucede todo lo contrario.

» autor: chavi

#382 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 20:04:38 +0000

#308 Por los gobiernos que pueden financiarse gratis
Que los gobiernos pudieran financiarse gratis sería una maravillosa noticia para TODOS los ciudadanos.
Por desgracia, no pasa.

» autor: chavi

#381 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 20:02:36 +0000

#307 O largos.
Y no solo sobre el bitcoin.

Nadie niega que se puede ganar muuucho dinero. Yo por probar "invertí" 300 euros en cryptos en marzo y sin romper mucho la cabez voy ganando unos 200 ahora mismo, que las alt-coins están bajas.....
Ahora mismo es IMPOSIBLE que pierda. Ya recuperé mis 300. Sigo "experimentando" con los 200 extra.

Que alguien ha pagado por esos 200 que yo voy ganando no me cabe ninguna duda.

De modo que imagina alguien que "le sobren" 100 o 200.000 euros...

» autor: chavi

#380 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 19:08:26 +0000

#376 existen proyectos como los de terra y sora para lo que comentas de la última pregunta

» autor: --225479--

#379 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 19:03:11 +0000

#374 esque las criptos están diseñadas para ser confiables. Pero aquí la cosa es la avaricia.

Lo que es ridículo es achacar un problema intrínseco de la sociedad a las criptos, justo cuando pasan por ser una posible solución

Es como el que se le mean encima y alguien intenta crear un paraguas y critican el paraguas porque filtra meados

En fin

» autor: --225479--

#378 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 18:56:28 +0000

#376 está bien que preguntes

No todos los proyectos blockchain se basan en minado. De hecho cada vez son menos. Eth está a punto de pasar a proof of stake

Minar es proof of work. Es lo que gasta energía. Hay otros consensos y cada vez salen más. SOLANA usa proof of history por ejemplo

Hay tantísimo desconocimiento y mentiras....

» autor: --225479--

#377 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Fun_pub — Tue, 04 Jan 2022 18:24:30 +0000

#357 Lo de los contratos me parece una gran idea y creo que se utilizará ampliamente. Ya lo digo en 374, que eso me gusta para una moneda en versión digital de una moneda fiat.

Sobre la avaricia. Ese es un grave problema. La avaricia cunde entre los que tienen y los que no tienen, es bastante independiente de la ideología. Por eso me preocupa saber qué herramientas tendría un país o el conjunto de países que comparten una moneda en casos como las crisis.

» autor: Fun_pub

#376 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Fun_pub — Tue, 04 Jan 2022 18:20:10 +0000

#354 Hablemos también de sus inconvenientes, como es el minado y el gasto energético que supone.

Hay otros que supongo que se resolverán si se crean mercados organizados porque ¿a qué cambio oficial podría comprar BTC? Que yo sepa, a ninguno.

Y ahora desde el desconocimiento ¿no pueden estar suprimiéndose las comisiones a base de infravalorar una pizca el cambio cuando se vende una criptomoneda y sobrevalorarlo cuando se compra?

» autor: Fun_pub

#375 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Kurtido — Tue, 04 Jan 2022 18:18:44 +0000

#367 Genial , ahora explicas porque ese grafico que pones no tiene nada que ver con lo que se habla , ya que esta basada en carteras y no en individuos o entidades , y en el mismo articulo indican que:
The report’s authors suggest that rather than claims that “.2% of accounts” own 95% of all the BTC in circulation, the number was actually closer to 71%.

y

some whales could be bigger than first thought, stating that “a whale can have unlimited accounts.

Y viendo los artículos de esa web , parecen bastante concentrados en atraer el movimiento de btc SI O SI.

» autor: Kurtido

#374 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Fun_pub — Tue, 04 Jan 2022 18:15:16 +0000

#351 Le doy la razón en que hay una serie de tecnologías emergentes que van a ser importantes en el futuro, incluso en el tema económico. Por ejemplo, un euro digital ligado a contratos de resolución automática, es una de las utilidades que puede tener ese euro digital.

Pero lo que pretendo decir es que la economía está asentada en unas bases entre las que la confianza es importantísima. Confianza en la moneda, en los bancos, en la ley y en los tribunales, por ejemplo.

Si las criptomonedas no alcanzan alguna de las confianzas que existen, como la de la estabilidad, como dice el artículo, esa moneda tiene graves dificultades para que sea adoptada como medio de cambio.

» autor: Fun_pub

#373 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inovercy — Tue, 04 Jan 2022 18:14:32 +0000

#372 No hay problema, todos los tenemos

» autor: inovercy

#372 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Maphhache — Tue, 04 Jan 2022 18:10:01 +0000

#369 tienes toda la razón. Las calentadas es lo que tienen

» autor: Maphhache

#371 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Fun_pub — Tue, 04 Jan 2022 18:07:34 +0000

#327 Sin duda. Eso es dinámica de los mercados, entre la que se encuentra la situación que yo he descrito. No son incompatibles. Solo quería ilustrar que me parece muy razonable esa parte del artículo.

» autor: Fun_pub

#370 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Fun_pub — Tue, 04 Jan 2022 18:05:39 +0000

#331 Lo extraño de todo esto es que se ha producido el manguerazo de dinero sin que subiera la inflación.

Subir los precios en realidad sí que ayuda a resolver la situación. Sí, esta vez sí es la magia del interés compuesto si los precios suben, pongamos un 2% y el PIB un 3% con los salarios subiendo entre ambas cifras.

Nos encontramos actualmente en la situación que dice, sube el PIB y perdemos poder adquisitivo, así que esa afirmación no puede ser más cierta.

» autor: Fun_pub

#369 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inovercy — Tue, 04 Jan 2022 18:01:14 +0000

#365 No es algo que me diga el primero que pasa por ahí. Simplemente, analizando el problemam del POW desde el ambito técnico, para el cual si que tengo bagaje suficiente para poder analizarlo, creo que sin ningún tipo de herramienta, habría problemas de escalabilidad.

Desconocía que se había montado este tipo de capa. Tampoco puedo decir si me parece una buena solución o no porque no me he informado aún, y lo haré, porque me parece interesante todo el tema de las criptos, aunque luego pueda tener mis propios opiniones, que divergen por otros caminos que no son el puramente técnico.

Simplemente creo que responder con un poco más de educación y no caer en los ZASCAS, los a "A la basura" y demás enriquece más.

Le echaré un ojo, a ver que tal es.

» autor: inovercy

#368 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Maphhache — Tue, 04 Jan 2022 17:57:16 +0000

#347 busca numero de usuarios de bitcoin y calcula en base al porcentaje

ah, y recuerda que los exchanges, son propietarios de millones de carteras

» autor: Maphhache

#367 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Maphhache — Tue, 04 Jan 2022 17:53:09 +0000

#359 pues porque es una imagen que tengo descargada en el telefono desde hace ya tiempo y ya aparece la fuente arriba a la derecha

» autor: Maphhache

#366 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Maphhache — Tue, 04 Jan 2022 17:52:08 +0000

#347 Te pierdes aquello que no buscas

» autor: Maphhache

#365 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Maphhache — Tue, 04 Jan 2022 17:51:50 +0000

#344 es que aburre perder el tiempo com la misma matraca uno por uno,no es mas que eso.
Lighting network es una respuesta a todo el problema que menciona ese comentario.
Yo cuando no se lo que es algo, lo busco
No me fio de lo primero que me diga algun gandul por interné
y el que quiera tirar del hilo, ya sabe por donde

» autor: Maphhache

#364 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 17:40:26 +0000

#363 Lo mismo. El 27% lo tiene el 1% de los usuarios.

Tampoco, no basta con tener la mayoría de las monedas, el consenso es el conjunto de la comunidad. La influencia es en todo caso comunicativa pero en ese ámbito un mensaje potente de un mindundi puede llegar mucho más lejos que un mensaje mediocre del mayor propietario de bitcoins o de la mayor casa de cambio.

Las normas se deciden por consenso y ese consenso se consigue convenciendo. Obviamente si convences a la comunidad bitcoin que tal o cual cambio será mejor pues adelante con ello, pero no por tener muchos bitcoins ni minar mucho ni tener una casa de cambio tienes ningún tipo de garantía que tu voluntad vaya a aplicarse.

» autor: sorrillo

#363 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--666006-- — Tue, 04 Jan 2022 17:31:58 +0000

#226

>> controlar su precio con la especulación
> En eso la minería no pinta nada, lo que necesitas es poder quemar mucho dinero.
¿Quién está hablando aquí de minería?

>> incluso controlar las transacciones por consenso (teniendo la mayoría)
> no basta con tener la mayoría de la potencia de cálculo para tener consenso. Los usuarios tienen más poder que los mineros
Lo mismo. El 27% lo tiene el 1% de los usuarios. Y si algunos multimillonarios más del dólar, el euro, el yen y el yiao se meten, peor será. Los usuarios en última instancia son los millonarios, no los que están pensando en cómo el liberalismo les sacará de pobres y los meterá a millonarios. El millonario no necesita el bitcoin o el dolar o el patrón oro para seguir siendo ricos, somos los pringaos los que necesitamos estabilidad para que los poderosos abusen de nosotros con menos libertad.

Y nadie ha comentado el asunto de qué inmensamente ineficiente y destructivo es algo que para registrar una transacción requiere gastar más energía que el valor de lo transaccionado.

» autor: --666006--

#362 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Molari — Tue, 04 Jan 2022 16:55:15 +0000

#361 yo no se sí será en 2 ó en 5, pero por tu bien espero que antes del estallido hayas vendido tus criptos y no seas de los que se quedan sujetando la bolsa vacía...

» autor: Molari

#361 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

xyzzy — Tue, 04 Jan 2022 16:43:46 +0000

#323 hablamos en dos años entonces

» autor: xyzzy

#360 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Sam_Spring — Tue, 04 Jan 2022 15:27:19 +0000

Nunca he comentado aquí, pero solo me he registrado para poner... Sí, pero no.
Especulación sí, pero el sistema lo adoptarán los bancos y los gobiernos, de eso no te quepa la menor duda amigo.

» autor: Sam_Spring

#359 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Kurtido — Tue, 04 Jan 2022 15:15:53 +0000

#279 Porque pones un grafico y no el enlace al grafico , para que , ya sabes , corroboremos tus datos.

» autor: Kurtido

#358 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

BertoltBrecht — Tue, 04 Jan 2022 14:46:12 +0000

#278 No, evidentemente con los Estados.

» autor: BertoltBrecht

#357 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 14:35:28 +0000

#317 el problema es la avaricia que domina el mundo y que los grandes se van de rositas. No importa criptos cigarros monedas o palos

The Big short, una película que deberían pasar en 4o de la ESO, explica lo del 2008.

El problema es la centralización y falta de claridad en las finanzas. Seguro que con las criptos tb pasaría, está claro...

Pero hay una cosa que lo quiere solucionar, se llama Smart contracts.

A ver qué pasa en el futuro, hay mucho potencial en blockchain.... Ya veremos si se lleva a cabo. De momento ya están hablando de que se van a digitalizar las monedas.

» autor: --225479--

#356 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 14:30:57 +0000

#255 no lo sé, supongo que le llevqra unos años... 3? No leo el futuro.

Quizás es fanfarronada, pero parece que si lo van a hacer. Oasis network está colaborando con ellos, esones un indicio de que puede que sea cierto

Sería muy cómico ver Facebook el adalid de la privacidad

A mí todavía me cuesta creerlo

» autor: --225479--

#355 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 14:27:55 +0000

#271 escocido por??? No poseo ni un solo btc ni eth.

La mineda más alta que tengo es Solana y polkadot, más algunas otras de proyectos bien fundamentados. Y es poco dinero, es una inversión de futuro en la cual apuesto.

Mi vida no va de que btc suba o baje. Esque justamente estoy diciendo que hay una tecnología detrás muy interesante y que no todo es especular

No sé compadre, hazte mirar la bilirrubina, que oarece que te da gustillo que (supuestamente) nosnvalla mal (quienes? Ni idea cual es tu imaginario colectivo)

#316 if you know, you know
Vlx hodler here

» autor: --225479--

#354 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 14:25:25 +0000

#322 hay más :

Codigo abierto, es decir, es prácticamente inquebrantable (hay problemas pero se están ya implementando soluciones)

Nadie puede cambiar las reglas a mitad de juego. Desde un primer momento se sabe cuantas monedas habrá en circulación, si va a ser limitado o no, y de que manera, además se sabe cómo se va a controlar la deflación e inflación.

Por eso BTC es interesante, porque tiene un límite. Y es código abierto

Saludos

» autor: --225479--

#353 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 14:22:36 +0000

#287 exacto, eso es lo que comentaba

Si se habla de criptos, mejor hablar de la tecnología detrás también.

El futuro es incierto. Eso es claro. Podemos especular, oero añadamos todos los aspectos.

Este artículo es una fanfarronada sencillamente.

Saludos

» autor: --225479--

#352 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 14:20:52 +0000

#299 te importaría decirme el número premiado de el niño? Ya que sabes el futuro....

Yo no estoy vendiendo nada, pero si se habla de algo, que se hable del todo.
De momento, a el Salvador le está yendo bien. A ver qué pasa. Es arriesgado, porque la tecnología está en pañales.

De ahí a decir que no vale porque aún nonha arreglado nada, me parece, como ya dije, corto de miras. Yo apuesto por ello, en el futuro hablamos. De momento seguimos bajo el yugo del dinero FIAT, los bancos centrales y los grandes agentes financieros que hacen lo que les da la gana y si la joden les rescatan. Hay una película, se llama the big short. Muy recomendable... Se siguen vendiendo productos sintéticos toxicos a mansalva.

Blockchain y DeFi son alternativas a esta esclavitud financiera. Quizás funcione o quizás no, pero de ahí a decir la tremenda fanfarronada que has soltado.....

Por cierto, el respeto a una persona que da su opinión y queben realidad no me conoces de nada, no se debería perder, porque quedas como un maleducado. No hablarías así si estuviéramos de cara, verdad?

» autor: --225479--

#351 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 14:13:12 +0000

#317 entonces me das la razón, hau que saber también sobre la tecnología detrás y no solo charlatanear o suponer sobre la parte económica (el 98% de los economistas son charlatanes si nos vasamos en resultados)

» autor: --225479--

#350 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--673921-- — Tue, 04 Jan 2022 14:12:26 +0000

#342 sisi, me sacare un doctorado para llegar a tu misma conclusion

» autor: --673921--

#349 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 14:11:13 +0000

#334 el tiempo pone a cada cual en su lugar

» autor: --225479--

#348 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Tue, 04 Jan 2022 13:49:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#347 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

emptyboxa — Tue, 04 Jan 2022 13:49:34 +0000

#279 ¿Qué aporta ese gráfico? No dice cuántos individuos hay en cada categoría. ¿Qué me estoy perdiendo?

» autor: emptyboxa

#346 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

perrico — Tue, 04 Jan 2022 13:19:03 +0000

Las criptomonedas ya están a punto de caramelo para el ostión. Ya se oye en algunos programas de tv generalista hablar de inversiones en bitcoin como algo rentable.
En el momento es que haya una masa de pardillos los suficientemente grande, los "inversores institucionales" venderán y dejarán a los tontos con el culo al aire.
Vamos. Como con cualquier otra estafa piramidal

» autor: perrico

#345 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

javi618 — Tue, 04 Jan 2022 13:08:03 +0000

#326 sigues hablandome del libro como el nuevo testamento.

Te hablo de este libro porque es de lo mejorcito que hay sobre el tema. Hay más autores y más info ahí fuera, si te interesa te digo. También puedes acudir a la escuela austríaca y sus teorías monetarias, es lo mismo más o menos.

La deflación y la inflación son problemas si se sostienen en el tiempo.

¿Dónde está el problema de la deflación? Vivimos en un mundo de recursos deflacionarios y escasos, deberíamos adaptarnos a nuestro entorno adoptando una economía deflacionaria, si no no sobreviviremos.

Todos los gobernantes del planeta apuestan por la inflación para financiarse a bajo coste enriqueciendo de paso a sus redes clientelares, lo mismo si son socialistas, neocons, socialdemócratas o ayatolahs iraníes. Les suda los cojones destruir el medio ambiente por el camino. O les cortamos las alas, o acabarán con todos.

En fin dejemoslo porque es como hablar con un cura sobre la inexistencia de la fe.

Y tú eres un fanático pro-fiat, un lacayo del poder encantado de que le meen encima día tras día. Mira qué ancho me quedo faltándote al respeto sin venir a cuento.

Ojala no pierdas muchos euros con tu inversion

Hay una posibilidad decente de que los gane. Sin embargo tú conservando tu poder adquisitivo en fiat es 100% seguro que vas a perderlo.

» autor: javi618

#344 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inovercy — Tue, 04 Jan 2022 12:54:51 +0000

#280 Como he dicho en otros comentarios, revisaré, no eres el primero que lo comenta, y como he dicho anteriormente, leeré la documentación para informarme sobre ello.

Podríais intentar argumentar sin estupideces como "tus argumentos a la basura", "zasca" y mierdas del estilo.

» autor: inovercy

#343 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 12:42:38 +0000

#341 Entiendo que esta base de datos distribuida es la que verifica la validez de la cadena de bloques (con el famoso 51%) y que a cambio recibe o puede recibir un número de tokens como recompensa; lo que vendría a ser minar.

La cadena de bloques es la base de datos. Quién recibe el número de tokens como recompensa es el minero que demuestra haber resuelto el reto matemático, que por lo tanto demuestra haber dedicado energía a crear el nuevo bloque. El resolver el problema matemático le permite añadir datos a esa base de datos, a la cadena de bloques, y el resto de mineros pueden verificar que efectivamente ese nuevo bloque cumple con el requisito de dificultad (tiene un hash válido que empieza con una cifra mínima de ceros, esa es la dificultad). Ese nuevo bloque contiene una dirección bitcoin, la del minero, con los tokens de recompensa que le corresponden. Como el minero tiene el control de esa dirección bitcoin tiene el control de la recompensa, que son bitcoins nuevos acabados de minar (la existencia del bloque es la creación de esa nueva moneda).

¿qué pasará cuando dentro de muchos años se haya minado el último bitcoin?

El minero ya desde siempre recibe dos recompensas, la fija que es la que llamamos minado, y las comisiones que pagan quienes quieren que su transacción esté en el bloque. El minero tiene incentivos para incluir en su bloque las transacciones que paguen más comisiones, y los usuarios de Bitcoin tienen incentivos para pagar suficientes comisiones para que su transacción acabe en un bloque, más comisiones cuanta más prisa tengan.

La comisión fija, la creación de nueva moneda, sí tiene fecha de caducidad. Pero desaparecerá de forma muy gradual, cada 4 años se reduce a la mitad, de forma que las comisiones por transacción gradualmente tendrán más peso en la recompensa del minero. El día que desaparezca la comisión fija ya hará muchos años que los mineros apenas contarán con ella, por ser una cuantía muy baja.

Las comisiones por transacción no hay ninguna previsión que desaparezcan, ese incentivo está previsto que baste para mantener el proceso de minado sin cambios indefinidamente. El coste energético tampoco tiene que verse alterado por esa transición de comisión fija a comisión por transacción dado que como indico será muy gradual (un siglo de transición).

» autor: sorrillo

#342 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Graco — Tue, 04 Jan 2022 12:39:06 +0000

#229 investiga un poco y verás las múltiples ventajas que ofrece la blockchain, superan ampliamente los inconvenientes.

» autor: Graco

#341 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

McQueen — Tue, 04 Jan 2022 12:33:59 +0000

#90 Bitcoin resuelve con éxito el reto de mantener una base de datos distribuida y consensuada sin requerir de intermediarios de confianza

Hola sorrillo, pregunta seria sin segundas (de hecho tengo algunos ahorros metidos en ello). Entiendo que esta base de datos distribuida es la que verifica la validez de la cadena de bloques (con el famoso 51%) y que a cambio recibe o puede recibir un número de tokens como recompensa; lo que vendría a ser minar.

Todo eso requiere una cantidad de energía importante (uno tiene que hacer sus cuentas a ver si le compensa ponerse a minar respecto a la factura de la luz, seas un chaval con una buena gráfica minando eth o una macrogranja de bitcoin).

A lo que voy: ¿qué pasará cuando dentro de muchos años se haya minado el último bitcoin? Dejará de haber recompensas pero entiendo que el coste energético será similar o incluso mayor, y al no haber incentivos para seguir manteniendo la red, ¿no se irá todo al traste? Todo esto hablando al menos de PoW.

» autor: McQueen

#340 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Tue, 04 Jan 2022 12:16:35 +0000

#339 #56 Y bitcoin cada vez está menos concentrado. Es lo que tiene el PoW. En las criptomoneda con PoS pasa como con el dólar, cada vez se concentra más la propiedad.

» autor: rafaLin

#339 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Tue, 04 Jan 2022 12:14:23 +0000

#56 Mira la tendencia, el dólar está cada vez más concentrado

» autor: rafaLin

#338 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 11:57:04 +0000

#315 Pues eso, si tu dinero en lugar de perder valor se revaloriza, solo se invertiría en proyectos rentables de verdad.
Cualquier inversión supone un riesgo. No hay inversiones seguras.
¿Por qué arriesgar un capital que se revaloriza cada año ?

Quizá traer mierda barata de China que necesita ser repuesta cada año deja de ser rentable
Eso no es inversión.

fabricar cosas cuya vida útil justifique la inversión inicial
¿ Por qué hacer una inversión inicial en un producto que a lo mejor finalmente no tiene éxito o no cumple las expectativas previas si mi capital se revaloriza solo cada año ?

Menos cosas, menos consumo y mas ahorro es la única forma de dejar de degradar el medio ambiente, en mi opinión.
Si cada vez consumes menos, ¿para qué quieres ahorrar más ?
Estoy de acuerdo que el primer mundo debe reducir el consumo y que los bienes producidos se deben repartir mejor. El objetivo tiene que ser el decrecimiento, pero solo es posible con un mejor reparto.
En todo esto el bitcoin no pinta nada.

Si guarda relacción con bitcoin, si bitcoin fuera la moneda global de reserva y el mundo transicionase a un patrón de dinero duro se pasaría al paradigma que comento.
De eso nada.
¿Por qué iba a darse un mejor reparto de los bienes?. De hecho el bitcoin está muy mal repartido..... y va a peor.

El grande se ve obligado al riesgo,
Es que si no se ve obligado, no hay inversión. Sin inversión, no hay desarrollo.

cuando el riesgo se materializa resulta que es "too big to fail"
Eso de "too big to fail" es un cuento chino que os han contado para que comulgueis con ruedas de molino.

lo rescatamos con nuestros impuestos o con nuevo dinero
Eso es cosa de los "muy liberales y mucho liberales" aunque te parezca paradójico.

La otra opción es dejarlos caer
Pues claro. Las dos opciones existen con bitcoin o sin el.

vivir continuamente atrapados en los ciclos que el sistema monetario actual causa de forma cíclica.
Mientras vivamos en un sistema capitalista será así. Por mucha crypto que se invente.

En esta pandemia se ha hecho el (probablemente) mayor traspaso de riqueza de los trabajadores a las elites, vía bancos centrales
En absoluto.
En la del 2008 no te lo niego. Se transformó deuda privada de la banca en deuda pública de todos, facilitando el despido, bajando salarios y aumentando la precariedad por el camino.

En esta crisis el comportamiento es muy diferente, y lo estamos notando.

Sigo sin ver las ventajas para los trabajadores de este sistema.
Ni yo. Pero de lo que te quejas es del capitalismo, no del dinero FIAT.

» autor: chavi

#337 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 11:31:15 +0000

#336 Fe de erratas: rosquillas.

» autor: sorrillo

#336 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 11:25:51 +0000

#335 Bitcoin en sí mismo es nada

Bitcoin es un proyecto que nació hace más de una década y hoy en día no solo sigue muy pero que muy vivo sino que además está entre los diez activos con mayor capitalización del mundo¹.

Bitcoin es la criptomoneda de referencia. En las casas de cambio que tienen montones de criptomonedas no siempre existe un par directo entre ellos, por ejemplo puede no haber forma de convertir de Atom a Xmr directamente pero sí puedes siempre convertir de Atom a Bitcoin y de Bitcoin a Xmr. Bitcoin es el puente de enlace entre todas las criptomonedas.

Dudo que encuentres alguien que conozca una criptomoneda, como por ejemplo Ethereum o Monero, y no conozca Bitcoin. Por contra encontrarás montones de gente que habrán escuchado hablar de Bitcoin y no sabrán nada de otras criptomonedas. Bitcoin es el Donuts de las roscillas, Bitcoin es el Celo de las cintas adesivas, Bitcoin es el

Entre eso y nada hay un mundo.

¹ companiesmarketcap.com/assets-by-market-cap/

» autor: sorrillo

#335 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ninefingers — Tue, 04 Jan 2022 11:17:52 +0000

#330 Sí, pero Bitcoin en sí mismo es nada, lo realmente interesante es la tecnología detrás y como aplicarlo para producir valor real en la economía, más allá de especular con aire.

» autor: ninefingers

#334 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

pocomoco — Tue, 04 Jan 2022 11:16:08 +0000

#0

1) No tiene nada que ver. Si un estado acepta criptomonedas, como si quiere aceptar cucharas.

2) ¿NI UN PUTO NOCOINER SABE LO QUE ES UNA ESTABLECOIN? A ver si lo digo varias veces. ESTABLECOIN, ESTABLECOIN, ESTABLECOIN, ESTABLECOIN, ESTABLECOIN, ESTABLECOIN, ESTABLECOIN, ESTABLECOIN, ESTABLECOIN, ESTABLECOIN... Venga por favor, dejad de dar el argumento de la estabilidad ya que ESTA MUY QUEMADO!!!!!!!!

Los sinverguenzas utilizan criptomonedas, euros, dolares, y hasta con paquetes de tabaco y cigarros se ha comerciado.

Pones nombrecitos, en ingles, tipo Mike McGlone ( ni idea), Bobby Lee (si, lo conozco, pero tampoco es un guru), que han dicho que si tal que si esto. Realmente importa lo que diga Antonia la pescadera? Queda mas guay si pones iniciales de supuestas tecnologias en ingles... La verdad que entre Mike Oldfield y Miguel Campoviejo hay un mundo...

Pero oye, por ningun lado de tu comentario, como dice #183, veo blockchain, codigo abierto, ... no se, es como el que habla de coches y dice que no se van a mover porque estan pintados de rojo?

En serio nocoiners, teneis que ir argumentando un pelin mejor...

» autor: pocomoco

#333 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ninefingers — Tue, 04 Jan 2022 11:14:51 +0000

#236 Al final tu dinero sale del banco y llega al banco de la otra persona si quiere usar ese dinero.

» autor: ninefingers

#332 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ninefingers — Tue, 04 Jan 2022 11:12:14 +0000

#21 Si el precio no fluctuara a lo bestia no habría este boom inversor, el pez que se muerde la cola.

» autor: ninefingers

#331 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

El_Cucaracho — Tue, 04 Jan 2022 11:10:32 +0000

#317 Ello ha sido posible porque había unos bancos centrales que le han dado a la maquinita ¿Cómo se resolvería una crisis similar con criptomonedas?

¿Subir los precios va a ayudar a resolver la situación?¿Las ayudas que irán en su mayoría a grandes multinacionales van a mejorar la vida de la gente?

El PIB puede subir mientras la capacidad adquisitiva de la gente disminuye.

» autor: El_Cucaracho

#330 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 11:09:44 +0000

#328 Bitcoin es la primera implementación y más exitosa de la cadena de bloques, y por lo tanto Bitcoin aprovecha las características de ésta.

» autor: sorrillo

#329 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--689880-- — Tue, 04 Jan 2022 11:09:10 +0000

#284 Tus euros son papeles sin respaldo en oro. Ve al chino y compra un paquete de 100 folios! ya tienes más papeles!

» autor: --689880--

#328 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ninefingers — Tue, 04 Jan 2022 11:06:21 +0000

#90 Bitcoin no hace nada de eso, sino la blockchain.

» autor: ninefingers

#327 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

El_Cucaracho — Tue, 04 Jan 2022 11:02:32 +0000

#325 Si hoy quiero comprar algo que cueste unos 40.000 € necesito el tiempo que me cueste ganar un bitcoin, supongamos que es un año. Si el año que viene la inflación es del 2,5% y mi salario sube lo mismo que la inflación, ganaré 41.000 €. Pero si el bitcoin ha subido un 10% necesitaré tener 44.000 € para comprar ese bitcoin con el que a su vez comprar eso que cuesta 1 BC.

Eso es un problema del par BTC-EUR, si el dolar pierde valor respecto a euro "comprar" un euro con dólares será cada vez más caro.

» autor: El_Cucaracho

#326 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Hil014 — Tue, 04 Jan 2022 11:00:36 +0000

#318 sigues hablandome del libro como el nuevo testamento.

La deflación y la inflación son problemas si se sostienen en el tiempo.

Ni cortandoles la cabeza en una plaza se acabó con los bancos, un grupo de chavales serpentinos van a derrocarlos.

En fin dejemoslo porque es como hablar con un cura sobre la inexistencia de la fe.

Ojala no pierdas muchos euros con tu inversion

» autor: Hil014

#325 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Fun_pub — Tue, 04 Jan 2022 10:51:54 +0000

#42 Que manía con que el bitcoin no crea inflación.

Si hoy quiero comprar algo que cueste unos 40.000 € necesito el tiempo que me cueste ganar un bitcoin, supongamos que es un año. Si el año que viene la inflación es del 2,5% y mi salario sube lo mismo que la inflación, ganaré 41.000 €. Pero si el bitcoin ha subido un 10% necesitaré tener 44.000 € para comprar ese bitcoin con el que a su vez comprar eso que cuesta 1 BC.

A ver quien me dice que, de ser el BC un medio de pago en lugar de una inversión, no he perdido poder adquisitivo.

Evidentemente todo esto se soluciona adoptando el BC para todo, pero eso va en contra de lo que ocurre en la realidad, en la que las criptomonedas van apareciendo una detrás de otra.

» autor: Fun_pub

#324 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

javicid — Tue, 04 Jan 2022 10:44:48 +0000

#0 Llego un poco tarde a la fiesta, pero te pondré mi opinión.

1. Dices criptomonedas pero te refieres casi todo a Bitcoin. Dentro de todo el ecosistema cripto hay muchísimas tecnologías diferentes que pueden evolucionar de muchas formas. Decir que ninguna cripto tiene futuro es un poco atrevido.

2. Si hablamos de Bitcoin, yo también veo difícil que se convierta en un medio de pago para el día a día. Pero eso no significa que no tenga futuro como reserva de valor por ejemplo. Yo en ese sentido lo veo similar al oro.

3. El tema de la volatilidad estoy de acuerdo en que es un problema. Pero creo que es un tema de perspectiva. Tienen volatilidad con respecto al USD. Si los precios se denominasen en criptos la volatilidad la tendría el USD. Creo que es difícil predecir el futuro en ese aspecto.

4. Conozco a argentinos que prefieren mil veces tener stable coins como DOC antes que pesos, que se devalúan un 3-4% mensual. No subestimes la utilidad que pueden tener las criptos en esas situaciones.

5. Al final dices que es tontería predecir el valor de algo que no vale nada. Eso de que no vale nada es mentira. El valor de las cosas es subjetivo y está claro que el bitcoin ahora mismo sí vale algo para mucha gente. Si te vendo 1 bitcoin por 10€ me lo compras seguro. Ahí ya le estás dando valor.

En resumen, creo que es complicado decir si tienen futuro o no. Hay muchísimas posibilidades y las criptos podrían encontrar un hueco en la sociedad donde fueran útiles. No creo que sean meramente un producto especulativo, creo que han llegado para quedarse. Pero bueno, el tiempo nos dirá quién lleva razón.

» autor: javicid

#323 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Molari — Tue, 04 Jan 2022 10:44:32 +0000

#320 no, no puedo (no quiero) pagar 60 euros de comisiones, casi nadie lo hace.

» autor: Molari

#322 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Fun_pub — Tue, 04 Jan 2022 10:44:30 +0000

#287 De momento el único beneficio que veo a las criptomonedas respecto a las monedas fiat es la posibilidad de tener el dinero realmente (todo lo real que algo informático pueda ser) en la mano, a través de un billetero electrónico.

» autor: Fun_pub

#321 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Graco — Tue, 04 Jan 2022 10:42:04 +0000

#261 Es difícil, cuando llevas tiempo metido en este mundo, al final acabas asumiendo términos que es cierto tienen su equivalencia en castellano, es complicado luchar contra eso porque tu cerebro lo va aceptando y lo normaliza.

» autor: Graco

#320 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

xyzzy — Tue, 04 Jan 2022 10:41:07 +0000

#281 Si puedes pagar 60 euros por mantenimiento de comisiones en un banco te puedes comprar un Ledger y solventar la parte tecnica.

» autor: xyzzy

#319 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

El_Cucaracho — Tue, 04 Jan 2022 10:38:58 +0000

#314 Solo hay que ver la evolución del par BTC-EUR a lo largo de los años.

En todo caso yo no he dicho que sea mejor, sino que una alta inflación hace que el euro sea peor depósito de valor.

» autor: El_Cucaracho

#318 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

javi618 — Tue, 04 Jan 2022 10:37:45 +0000

#303
la deflación no es un problema
Es que la deflación no es un problema, aunque los keynesianos lleven décadas convenciendo a todo el mundo de que sí lo es. A lo sucedido en el siglo XIX me remito.

Que los bancos se derrotan solos (JA)
Los bancos llevan años reduciendo plantillas y viendo amenazado su modelo de negocio por las fintech, roboadvisors incluidos. Lo de las criptos y DEFI especialmente les va a dar la puntilla. Son como las redacciones de los grandes periódicos antes de internet, sobrevivirán un tiempo gracias a subvenciones estatales, pero su futuro es muy negro.

y que, apesar de que ya hay rl 90% de los bitcoins en circulación no lo usa ni el tato.
Igual en vez de soltarme tochacos deberías centrarte en comprobar que lo que crees es cierto. A poco que busques verás que el ecosistema alrededor de bitcoin lleva años creciendo de manera exponencial, tanto en usuarios como en empresas. Sobre que muchos bitcoins llevan años parados, pues claro eso es normal, ahí se demuestra que es una excelente reserva de valor.

Por último, que las granjas no estén en china no significa que no pertenezcan a los mismos.
Este mito de la centralización de la minería está ampliamente rebatido por varios autores, Ammous entre ellos. Simplemente si fuera posible un ataque del 51% la red forkearía para anular el hashrate del atacante. Pero vamos, si no pasó hace años con el hashrate mucho más bajo y peor repartido, ahora se considera un evento prácticamente imposible.

» autor: javi618

#317 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Fun_pub — Tue, 04 Jan 2022 10:37:11 +0000

#183 Su respuesta me ha recordado aquel chiste en el que un informático va en un coche que se para en mitad de la carretera y para arreglarlo sugiere salir y volver a entrar.

No le niego que las tecnologías que menciona tengan un futuro muy brillante. De hecho, ojalá sea así.

Lo que pasa es que una moneda no crea una necesidad, la necesidad ya existe y está regulada por la sociedad, que intenta entenderla a través de la ciencia de la economía. Es ahí, en lo relativo a la economía donde no se ha producido un estudio suficiente del impacto de las criptomonedas.

También es ahí, en un análisis ligerísimo de carácter económico, donde nace este artículo. Alguien puede no tener ni idea de blockchain, y otro no tener ni idea de economía. El resultado es que ambos fracasarán.

Las criptos están triunfando porque es una manera de ganar dinero. Una pregunta ¿puede el dinero generar dinero? Si la respuesta es sí, ¿Qué diferencia entonces ese dinero del dinero fiat en cuanto a la confianza que se debe tener en él?

El artículo plantea dos problemas para las monedas cripto, la independencia de los gobiernos y la falta de estabilidad. Vuelvo a las preguntas: La crisis económica del covid se está intentando resolver poniendo dinero en el mercado. Ello ha sido posible porque había unos bancos centrales que le han dado a la maquinita ¿Cómo se resolvería una crisis similar con criptomonedas? ¿Habría alguien dispuesto a dejar de ganar dinero con unos tipos al 10% si les piden que presten al 2%? Porque eso es lo que pasó cuando países como Grecia, Portugal, Irlanda, España o Italia vieron sus tipos de interés de la deuda por encima del 7% en la crisis de 2008. Un BCE asegurando que pondría el dinero fresco necesario para comprar la deuda de esos países. De una manera algo enrevesada, ciertamente, porque usaron el préstamo ilimitado a las entidades bancarias a tipos irrisorios para que estas compraran la deuda de los estados y ponerla como garantía de los préstamos.

» autor: Fun_pub

#316 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Graco — Tue, 04 Jan 2022 10:35:05 +0000

#271 Crees que soy poseedor de BTC? Crees que solo ese token es determinante para el crecimiento de las blockchain?
Es lo que le digo al autor del comentario, que hablar de criptomonedas con la caña en la mano, pues es lo que es. No tener conocimiento de lo que se está moviendo en la blockchain.

Hay proyectos como Velas, Terra, Cosmos, Solana, Defi1.0 donde hacer farming, staking, landing, etc. 41

» autor: Graco

#315 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

RamonMercader — Tue, 04 Jan 2022 10:33:55 +0000

#302 Pues eso, si tu dinero en lugar de perder valor se revaloriza, solo se invertiría en proyectos rentables de verdad. Quizá traer mierda barata de China que necesita ser repuesta cada año deja de ser rentable y fabricar cosas cuya vida útil justifique la inversión inicial pase a ser lo único rentable. Menos cosas, menos consumo y mas ahorro es la única forma de dejar de degradar el medio ambiente, en mi opinión.

Si guarda relacción con bitcoin, si bitcoin fuera la moneda global de reserva y el mundo transicionase a un patrón de dinero duro se pasaría al paradigma que comento. (podría hacerse sin bitcoin también, obviamente)

El grande se ve obligado al riesgo, y cuando el riesgo se materializa resulta que es "too big to fail" y lo rescatamos con nuestros impuestos o con nuevo dinero. La otra opción es dejarlos caer y vivir continuamente atrapados en los ciclos que el sistema monetario actual causa de forma cíclica.

En esta pandemia se ha hecho el (probablemente) mayor traspaso de riqueza de los trabajadores a las elites, vía bancos centrales. Sigo sin ver las ventajas para los trabajadores de este sistema.

» autor: RamonMercader

#314 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

bitman — Tue, 04 Jan 2022 10:30:55 +0000

#1 ¿El euro es un depósito de peor valor que una cripto como el BTC?

» autor: bitman

#313 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Tue, 04 Jan 2022 10:26:29 +0000

#161 Ninguna moneda, la mayor parte tiene que estar en una cartera permanente, una cartera boggleheads, una cartera 4 estaciones, o una cartera que te montes tú, el dinero fiat no se puede ahorrar, pierde mucho valor. Y si tienes mucho tiempo libre como para aprender y estar atento a la economía, reservaría una parte para bitcoin y otras criptomonedas, defi, etc.

» autor: rafaLin

#312 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

avalancha971 — Tue, 04 Jan 2022 10:26:18 +0000

#295 Cualquier divisa no. Lo que estamos hablando precisamente es que hay divisas que se utilizan como referencia para fijar precios y otras que no tienen ese valor.

» autor: avalancha971

#311 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Graco — Tue, 04 Jan 2022 10:22:39 +0000

#263 Acaso deriva mi comentario en decir a la gente lo que tiene que hacer?
Cuando existe una clara tendencia, no es más probable que dicha tendencia continúe? Y subrayo lo de "probable".

Creo que está muy claro que lo que expongo son las razones técnicas que el autor del artículo obvia (por total desconocimiento) en las que contradigo su argumentación.

Si te has sentido molesto, basta con que no entres en artículos o noticias donde crees que te van a tocar los cojones.

Saludos.

» autor: Graco

#310 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Tue, 04 Jan 2022 10:22:03 +0000

#56 Cada año va bajando, hace pocos años tenían el 50%. En cambio la inflación del dólar causa lo contrario, el dólar está cada vez más concentrado en menos manos. Efecto Cantillion.

» autor: rafaLin

#309 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Molari — Tue, 04 Jan 2022 10:21:40 +0000

#304 gracias por la respuesta. Que el estallido de la burbuja nos pille confesados.

» autor: Molari

#308 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Tue, 04 Jan 2022 10:20:16 +0000

#274 Por los gobiernos que pueden financiarse gratis y por los inversores y millonarios que se benefician de ella. Perjudica a los trabajadores, que en su mayor parte ni siquiera entienden lo que está pasando ni quién les está robando, ellos solo ven que llevan 50 años sin ver un aumento real de sueldo y les echan la culpa a las malvadas empresas que les explotan.

La inflación es una redistribución de riqueza de pobres a ricos. No es nuevo, siempre ha sido así, mirad el efecto Cantillion.

» autor: rafaLin

#307 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--569461-- — Tue, 04 Jan 2022 10:19:44 +0000

#306 Me encanta las piruetas mentales que dais para defender la tulipan manía.

Yo mientras tanto, haciendo dinero con cortos sobre bitcoin

» autor: --569461--

#306 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ccguy — Tue, 04 Jan 2022 10:17:32 +0000

#296 1 - Las leyes que no se hacen cumplir por ser imposible o por dejadez (en España tenemos millones) son inútiles y de hecho contraproducente.

2 - Efectivamente, si al llegar a tu destino vas a conseguir más dinero del que cuesta la gasolina y/o puedes poner tu propia planta petrolífera, como puedes hacer para conseguir electricidad, te sigue saliendo a cuenta.

3 - Mira la volatilidad de los metales preciosos en según que tiempos y ya me dices. BTC lleva poco. Ya se estabilizará. En todo caso, la volatilidad sólo es importante al que necesita liquidez. En este caso, no tengas cripto y ya está.

» autor: ccguy

#305 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Ainhoa_96 — Tue, 04 Jan 2022 10:15:53 +0000

#283 En épocas de baja inflación no varía, en épocas de alta inflación sí varía más (en una deflación marcada debería bajar, pero eso raramente se ve).

La diferencia es que el oro es un valor refugio reconocido y con miles de años de historia, el Bitcoin es algo nuevo, por eso tiene tanta volatilidad, en unos años o décadas debería estabilizarse.

» autor: Ainhoa_96

#304 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

snowdenknows — Tue, 04 Jan 2022 10:15:05 +0000

#260 Normalmente otros inversores de cripto. 3 casos principalmente:
- para apalancarse y apostar mas al alza pagar un 3% en mundo cripto directamente les suele salir mejor en comisiones (y mas comodo) q pasar de un banco-exchange-cripto: "empeñan" bitcoin x ej como garantias les prestas la moneda estable y con ella ellos compran mas bitcoin, si sube han ganado dinero. Si no pueden pagarlo todo el sistema les quita parte del btc (como casa de empeño)
- para apostar en corto, lo mismo que antes pero al reves, poniendo estables.como garantia
- gente que odia a los bancos o no tiene cash/ buen score bancario y solo tiene cripto y tienen que hacer un gasto grande pero no quieren perder la.inversion en criptos asi q piden prestado con garantia de sus btc/ethereums

» autor: snowdenknows

#303 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Hil014 — Tue, 04 Jan 2022 10:15:00 +0000

#297 en fin te constesto con un tochaco y tu me sigues hablando de ese nuevo testamento y que la deflación no es un problema. Que los bancos se derrotan solos (JA) y que, apesar de que ya hay rl 90% de los bitcoins en circulación no lo usa ni el tato.

Por último, que las granjas no estén en china no significa que no pertenezcan a los mismos.

» autor: Hil014

#302 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 10:13:35 +0000

#292 La inversión aumenta la producción. Para que haya inversión es necesario que haya una motivación para invertir.

Nadie arriesga su dinero sin motivación. SI los fondos de un banco o de un fondo de inversión se revalorizan un 20% anual estando parados... ¿ Para qué arriesgarlos ?
A qué tipo de interés prestaría un banco el dinero?
Si tienes 300.000 euros, para que vas a montar una empresa y arriesgarlos?

Obligas a aumentar la producción constantemente para contrarrestar la inflación a costa de esquilmar los recursos naturales
Bienvenido al capitalismo.
Eso no guarda relación con el Bitcoin. Si no se reparten los recursos con equidad es lo que queda (aparte de ir matando a la gente, claro)

El aumento de la productividad debe venir por la capitalización y la innovación
Por qué meter millones en ID+I si esos millones me dan beneficios sin riesgo todos los años y la investigación puede no dar frutos?
Que investiguen "los demás".

<I>El pequeño ahorrador se ve obligado a asumir riesgos para mantener su poder adquisitivo o a asumir una depreciación del 2%
Y el grande. Ese dinero va por ejemplo a créditos bancarios que se utilizan para crear nuevas empresas.

<I>No veo ventajas por ninguna parte
Pues mira mejor ..

» autor: chavi

#301 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rafaLin — Tue, 04 Jan 2022 10:06:48 +0000

#191 La mayor cantidad de dinero que he movido fue el 1 de enero, en festivo. En un banco todavía estaría rellenando papeleo para disponer de mi propio dinero, justificando a una entidad privada de dónde ha salido y a dónde va, y rogándoles para que me hagan el favor de poder moverlo.

» autor: rafaLin

#300 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 10:04:25 +0000

#211 Y con esa relación nos creemos que 1 usdt == 1$ USA....

Y a la vez nos quejamos de que la FED pueda imprimir dólares a voluntad...

» autor: chavi

#299 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--673921-- — Tue, 04 Jan 2022 10:02:10 +0000

#230 tu respuesta es un clasico de los pro-crypto: mantra sobre concer el futuro + superioridad sobre ser un experto. actuais y hablais con los aires propios de un lovo de wall street.

blockchain es algo k hay que vender y los agentes de ventas hacen su trabajo que es venderlo como la solucion final, una vez mas.

para ello lo envolveis como siempre en mucha teoria y palabreria que haga a la gente perderse hasta que ellos mismos terminan especulando con haber entendido la idea

hasta hoy, despues de tantos años, blockchain no ha resuelto ni un solo problema en el mundo. Repito NI UNO. no hay ninguna especulacion al respecto sobre esta frase. Algunos inversores invirtieron y se forraron. pero el mundo no ha mejorado substancialmente en nada, los inversores han invertido desde hace tiempo en cosas mas raras aun.

tu tecnologia del futuro no ha traido mas k derroche energetico, especulacion y una teoria tan abstracta k la economia del mundo parece diluirse en ella dejando una sensacion de no entender nada.

ahi tienes tu futuro, no vale un duro

» autor: --673921--

#298 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 10:01:59 +0000

#221 Cuánto es "excesivo"???
Porque eso lo medirán en relación a algo, no crees?

Lo que piense Satoshi no es relevante. La inflación es necesaria para la economía, la deflación perjudica la inversión. Sin inversión no hay desarrollo económico.

La escasez en sí misma es inútil.

La creación de borgoñones afectaría en proporción a la economía de Pimilico.

¿El aumento de la masa monetaria total debido a la creación de billones y billones de dolares zimbauenses ha afectado a la inflación en Europa o a algún otro aspecto de la economía europea?
Veo que no entiendes el concepto de valor monetario ni a qué se debe.
El valor de la masa monetaria total de un país está directamente relacionado con el tamaño de su economía.

La "masa monetaria" no es la cantidad de unidades monetarias que hay, si no la suma del valor de todas las unidades monetarias.

» autor: chavi

#297 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

javi618 — Tue, 04 Jan 2022 10:01:56 +0000

#294 Te contesto las referencias sobre bitcoin, en lo demás que comentas generalmente estoy de acuerdo:

1 el 50% del computo mundial está en dos fabricas de china (ataque del 51%)

Incorrecto. China baneó la minería el año pasado y el hashrate que tenían ya se ha repartido por todo el mundo, especialmente USA, Rusia y Kajastán.

2 Mismo problema deflactorio que el patron oro.

Para ti es un problema, para los bitcoiners es una cualidad. Ammous en su libro recuerda que el período de mayor prosperidad de la humanidad fue el siglo XIX, con el patrón oro dominando en la gran mayoría de países avanzados.

3 El consumo real de componentes para su minado.

¿Qué problema es esto exactamente? El fiat también tiene sus costes asociados, o el oro...

4 Realmente cuando el Bitcoin llegue a su limite veremos si vale para algo o, sorpresa, es una burbuja como todo.

Ya se han emitido el 90% de todos los bitcoins que jamás existirán, si te refieres a eso. Y ya vemos lo que pasa, precio ascendente, uso ascendente, efecto red ascendente, etc...

5 Si de verdad crees que con bitcoin vas a derrotar a los bancos... en fin.

Se trata de derrotar al fiat, no a los bancos. Los bancos ya se derrotan ellos solos.

» autor: javi618

#296 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--569461-- — Tue, 04 Jan 2022 10:00:22 +0000

#101 1. Prohibido por ley intercambiar bitcoins por dinero, bienes o servicios.

2. Eso es como decir que no importa la cantidad de gasolina que gaste un coche mientras te lleve al destino.

3. No, la plata y el oro no tienen la misma volatilidad. Ni se acerca.

» autor: --569461--

#295 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

crateo — Tue, 04 Jan 2022 09:57:00 +0000

#270 Si compras un Tesla en españa tambien lo puedes pagar en dolares. Pero el precio no esta fijo en dolares si no en euros. En el momento de la compra pagas lo que equivalga en ese instante el dolar.

Lo que viene siendo el comportamiento de cualquier divisa, vaya.

» autor: crateo

#294 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Hil014 — Tue, 04 Jan 2022 09:55:33 +0000

#276 Me lo he visto entero.

Cosas.

Aparte de que este libro tiene pinta de ser una especie de nuevo testamento del bitcoin, no solo por su creador, Saifedean Ammous, que se ha creado un miniimperio al rededor de ese libro. Sino por la forma, a modo de resumen, que expone las cosas.

Empieza hablando de monedas de con un ejemplo en concreto. Obviando que hay muchas razones de pasar de trueque a las primeras monedas, no solo su peso o dificultad de cambio, sino porque te podria venir el cacique de turno y obligarte a registrar y pagar con su moneda (que se lo pregunten a los africanos e ingleses del siglo XIX).

Despues el tema del patrón oro y lo de "imprimir dinero". Imprimir muchisimo dinero genera inflacción, pero no es el unico factor tambien está por costes de producción (gas, electricidad incluso monopolio) o exceso de demanda (falta de productos por falta de importación). Imprimir dinero solo genera mas demanda y eso en casos como despues de una guerra es necesario. De hecho si nos vamos a los valores historicos de España vemos como el agregado monetario es.tradingeconomics.com/spain/money-supply-m1 no ha parado de subir desde 2004 pero la tasa de inflacción es.tradingeconomics.com/spain/inflation-cpi desde esta fecha hasta ahora ha subido y bajado muchisimo. Este es otro error.

Otra cosa que ocurre, y que no dice en el video como no, con el patrón oro, u otro tipo de dinero mercancia, es la imposibilidad de adoptar ciertas medidas frente a una crisis (como reiniciar una economia rapidamente como con el Covid), crea inflacción si se descubre una mina o peor aun crea mucha deflacción ya que con el tiempo se producen más bienes y, al haber más bienes y el mismo dinero en circulación, bajan los precios reduciendo la demanda de los deudores y enfriando la economia. Además ante un panico de los inversores irian todos a cambiar su moneda en oro, agotando las reservar y poniendo en apuros a los estados.

Más cosas, los gobiernos son los que dan gran parte del valor de la moneda por su monopolio de la violencia (esto puede estar justificado o no) ya que con ella pueden exigir a sus ciudadanos, dentro o fuera de su territorio, que fortalezcan su poder de cara a movimientos geopoliticos como obligar a usar el dolar a latinoamerica. ¿Nunca te has preguntado porque el estado te obliga a darle un dinero que el mismo crea?¿Crees que es solo para que las cuentas cuadren?

Flipo con que el estado regula los precios del mercado.... en fin ya eso si que no tiene sentido y más en el mundo en el que vivimos.

Respecto a lo de que los gobiernos toman malas decisiones por falta de información y lo mejor es no controlarlo... Bueno eso es un debate extenso que no quiero entrar pero ya hemos visto lo que ocurre con la liberación de todos los sectores de la economia, al final el que paga es el ciudadano. ¿Porque querras seguir siendo ciudadano no?

Luego está la venta de la moto del bitcoin. Que ya eso es directamente ¡Comprame mi libro!, en $ porsupuesto. Bitcoin no tiene ninguna sostenibilidad por varias razones:

1 el 50% del computo mundial está en dos fabricas de china (ataque del 51%)
2 Mismo problema deflactorio que el patron oro.
3 El consumo real de componentes para su minado.
4 Realmente cuando el Bitcoin llegue a su limite veremos si vale para algo o, sorpresa, es una burbuja como todo.
5 Si de verdad crees que con bitcoin vas a derrotar a los bancos... en fin.

» autor: Hil014

#293 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--640173-- — Tue, 04 Jan 2022 09:53:52 +0000

#275 Los votos en contra de este artículo sirven como muestra de los meneantes ~~expuestos~~ que han invertido en BTC

» autor: --640173--

#292 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

RamonMercader — Tue, 04 Jan 2022 09:49:53 +0000

#290 ¿en que aumenta la producción una inflación del 2%? O mejor dicho, ¿para que?

Obligas a aumentar la producción constantemente para contrarrestar la inflación a costa de esquilmar los recursos naturales. El aumento de la productividad debe venir por la capitalización y la innovación, no por trucos contables o crédito barato.

El pequeño ahorrador se ve obligado a asumir riesgos para mantener su poder adquisitivo o a asumir una depreciación del 2%

No veo ventajas por ninguna parte (bueno si las veo, pero no del lado del ciudadano de a pie)

» autor: RamonMercader

#291 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

hipernes — Tue, 04 Jan 2022 09:35:46 +0000

Totalmente cierto, mucha gente cree que la economia es una ciencia exacta, como las matematicas, y que el algoritmo de bitcoin triunfará porque es bueno. Pero la moneda es una construcción social , su valor depende de que el Estado nos exija los impuestos bajo la coacción de la carcel si no se pagan en tiempo y forma. Nunca dejará de hacerlo y cederá esa soberanía. Puedes especular y ganar , paro a costa de quien especula y perde la camisa, pero como medio de pago estará siempre pendiente de que el Estado lo considere legal o no.Las monedas estatales con tecnología blockchain son otra cosa, eso no es bitcoin es eurocoin, yuancoin. O sea lo mismo pero sin papel ni metal

» autor: hipernes

#290 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 09:34:53 +0000

#274 Si. Deseable.para los pequeños ahorradores también.

El aumento de la productividad y de la mejora de la economía en general también les beneficia. Una inflación en el entorno del 2% es muy deseable

» autor: chavi

#289 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inventandonos — Tue, 04 Jan 2022 09:27:27 +0000

#96 Este es el enfoque apropiado, bravo por tí. Sin embargo esto es el juego de la silla, y temo por los que pierdan su auténtico dinero.

» autor: inventandonos

#288 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inventandonos — Tue, 04 Jan 2022 09:23:58 +0000

#263 ¿El pensamiento crítico te parece tocar los cojones? Es fantástico leer todas las opiniones para poder tomar las mejores decisiones. Si te molestan esas opiniones solo puede significar, tal como dice #0, que estás siendo víctima del dogma (como discutir sobre dios con un cura) ó peor aún, eres parte interesada en que la gente invierta.

Nadie sabe lo que ocurrirá, desde luego las criptos son un fenómeno extraordinario.

» autor: inventandonos

#287 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inventandonos — Tue, 04 Jan 2022 09:18:54 +0000

#183 Pues leyendo #0 y #2 me atrevería a decir que tiene mucha razón, pero él analiza la perspectiva humana e histórica
(que no ha dejado de estar ahí) y tú analizas la tecnológica (que también es cierta). El problema es que podríais tener los dos razón, que la tecnología persista pero que todas las criptos actuales provoquen un crack monumental pinchando la burbuja (como ya pasó con las .con en los 90 de manera perfectamente compatible con el contenido de tu comentario)

Probablemente haya convulsiones, y gordas. El futuro no lo sabe nadie.

» autor: inventandonos

#286 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Faldo — Tue, 04 Jan 2022 09:16:56 +0000

El dolar es estable porque es infinito, es una moneda que puedes imprimir lo que quieras.

Os imagináis una crypto sustituyendo al dolar? 1 crypto dolar = 10 millones de €, habría un momento que no pudiesen vender ni una crypto mas y sería la caída de cualquier país.

» autor: Faldo

#285 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Morsa — Tue, 04 Jan 2022 09:16:55 +0000

#171 Aunque sea paradójico, el banco te lo puede impedir. Vaya por delante que la mayoría de las veces no habrá filtro, porque el mismo gana con la transacción y no tiene ningún interés en bloquearla, pero poder puede.

Un ejemplo: un amigo quiso hacer una transferencia desde Banco Sabadell a un conocido exchange de cryptos y el banco no le hizo la gestión. El pensaba que era un error y hizo la consulta ( despues de intentarlo varias veces) y le dijeron que en esa cuenta y las actividades que se realizaban asociadas a ella tenian aviso de fraude y no se que mandangas y que nanay. Le amenazaron con expulsarlo del banco No hizo falta porque el tio en cuanto pudo canceló cuenta y se piró.

Y respecto a tu pregunta, ambas cosas, unido a los efectos magnificadores como son los robots de trading y los que invierten usando apalancamiento, que disparan las subidas y hacen que las caidas sean terroríficas.

» autor: Morsa

#284 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Faldo — Tue, 04 Jan 2022 09:12:57 +0000

#263 El hecho de que tu estés invirtiendo en crypto y no en dolares es el claro ejemplo de que nunca tendrá futuro como moneda. Porque si en un producto que no tiene un valor tangible esta todo dios metiendo pasta, no me quiero imaginar si lo tuviese.

» autor: Faldo

#283 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Pacomeco — Tue, 04 Jan 2022 09:12:04 +0000

#14 En realidad el precio del oro no cambia mucho, solo refleja cómo va la economía. Muchos economistas dicen que su precio en realidad no varía, que es el verdadero valor que tienen los dólares de ahora con respecto a los dólares de décadas pasadas. Es decir, que cuando sube de precio es porque el dólar vale menos y cuando baja es porque el dólar vale más. Porque el valor real del dólar, solo teniendo en cuenta la inflación, debería ser mucho menor del que es actualmente, ya que EEUU imprime billetes sin apenas consecuencias.

» autor: Pacomeco

#282 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

porto — Tue, 04 Jan 2022 09:05:10 +0000

#27 Te expresas perfectamente, pero hay gente que les gusta decir siempre la última palabra.

» autor: porto

#281 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Molari — Tue, 04 Jan 2022 08:55:24 +0000

#39 firman las hipotecas porque confian en terceros (sistema bancario), pero ¿No tenía el bitcoin la ventaja de que dejabamos de depender de terceros?

No se puede tener todo, la frase "si no tienes las llaves privadas, no son tus bitcoins" es incompatible con que el común de los mortales sea dueño y opere con bitcoins sin tener ni puta idea de cifrado asimétrico etc. ¿Cuantos monederos más van a perderse hasta que la confianza se evapore?

» autor: Molari

#280 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Maphhache — Tue, 04 Jan 2022 08:53:23 +0000

#177 lighting network
tus argumentos a la basura
trae mas

» autor: Maphhache

#279 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Maphhache — Tue, 04 Jan 2022 08:51:28 +0000

#56 mentiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiira

» autor: Maphhache

#278 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ictop — Tue, 04 Jan 2022 08:49:37 +0000

#249 Y china ya usa el cripto yuan (mientras boicotea en mayor o menor medida las otras). Las monedas digitales basadas o no en blockchain parece que estan aqui para quedarse. Pero al margen de los estados... lo dudo michisimo. Posible? Claro. Probable? No me lo parece. Hay demasiado en juego y el poder esta del lado de los Estados y supra Estados.

» autor: ictop

#277 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Pacomeco — Tue, 04 Jan 2022 08:49:26 +0000

#3 ¿Que cada usuario cree su propia criptomoneda?, ¿así recuperamos la soberanía? Hay miles de ellas, cualquiera puede crear una criptomoneda. No le veo sentido a eso de que cada uno genere su dinero de la nada. Actualmente hay más de 8000 criptomonedas que se pueden comprar con dinero fiat, todas con el mismo valor para el que las ha creado.

» autor: Pacomeco

#276 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

javi618 — Tue, 04 Jan 2022 08:43:35 +0000

#269 Es que para explicarlo necesito tiempo y ganas. Mira te paso un par de links con resúmenes del libro que te comentaba:

mises.org/es/library/resena-el-patron-bitcoin-la-alternativa-descentra
www.youtube.com/watch?v=3tu8z0U-WdM

Si tienes alguna duda concreta dime y trato de aclararla.

» autor: javi618

#275 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--481613-- — Tue, 04 Jan 2022 08:37:49 +0000

#62 No son fanáticos, es que han metido dinero en bitcoins y les interesa que sigan subiendo.

» autor: --481613--

#274 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

RamonMercader — Tue, 04 Jan 2022 08:24:29 +0000

#98 deseable por quien?

Por los pequeños ahorradores no.

La inflación significa que co.prar hoy es mejor que comprar mañana y que el crédito es preferible al ahorro. Sobre esa base se construye el sistema de consumo actual que está destruyendo el planeta. Un mundo de dinero duro y basado en el ahorro acabaría con la crisis medioambiental

» autor: RamonMercader

#273 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Molari — Tue, 04 Jan 2022 08:21:43 +0000

#119 depende de la medida en que los monederos abandonados son parte del 0.01% o del grupo restante.

» autor: Molari

#272 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--689880-- — Tue, 04 Jan 2022 08:14:18 +0000

#271 Es lo de siempre. Cuando bitcoin marca nuevos máximos históricos a los que no se os ve es a vosotros jajaja

A mí, en cualquier caso, se me ve siempre. De un bando u otro sólo escucho subnormaleces.

» autor: --689880--

#271 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

aritzg — Tue, 04 Jan 2022 08:12:56 +0000

#263 #183 #191 se os nota un poco escocidos... últimamente BTC no está dando buenas noticias en demasía. Es lo que tiene la especulación.

» autor: aritzg

#270 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

avalancha971 — Tue, 04 Jan 2022 08:10:24 +0000

#2 Yo creo que la clave es el punto 2: la estabilidad.

Se puede comprar un Tesla en Bitcoin, pero el precio no está fijo en Bitcoin. Es en dólares y en el momento de la compra pagas con lo que equivalga en ese instante el Bitcoin.

Lo mismo en Venezuela y Argentina, donde el propio estado pone el precio hasta de la renovación del pasaporte en dólares, pero se paga con su equivalente en pesos en cada momento.

» autor: avalancha971

#269 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Hil014 — Tue, 04 Jan 2022 08:03:00 +0000

#170 osea que lanzas un "no tienes ni de puta idea" y luego cuando te digo amablemente que lo expliques te da pereza o que busque en internet.

Huele a secta

» autor: Hil014

#268 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Tue, 04 Jan 2022 07:58:54 +0000

#246 Tu mismo lo has dicho: "$100 de ripple". Osea, que estás pagando cien dólares. Llámalo ripple, gallinas o billetes de Monopoly, tú estás pagando 100 dólares americanos, y lo primero que hará el cobrador con lo que sea que le mandes será convertirlo a 100 dólares americanos.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#267 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Molari — Tue, 04 Jan 2022 07:57:03 +0000

#165 lee lo que pones, está regulada en una ley, y sus miembros los nombra el Presidente. No es una entidad privada sino una agencia gubernamental independiente.

» autor: Molari

#266 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

El_Cucaracho — Tue, 04 Jan 2022 07:52:17 +0000

#158 Yo no he dicho que esté prohibido. Pero las comisiones son menores en cantidades pequeñas.

» autor: El_Cucaracho

#265 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ictop — Tue, 04 Jan 2022 07:44:43 +0000

#244 Pues tienes razon. Siempre hay excepciones.

Y ahora que he calmado tu justificada indignacion? Crees que eres una referencia o una anomalia muy muy muy minoritaria?

Crees la la gente y la coyuntura estan siquiera cerca de adoptar unas, tus, practicas que necesitan un nivel de conocimientos y dedicacion poco corrientes?

» autor: ictop

#264 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--149313-- — Tue, 04 Jan 2022 07:39:31 +0000

#4 ¿Te imaginas qué puede llegar a ocurrir si un grupo de entes o personas con poder (y que no han sido elegidos democráticamente) deciden manipular el valor de la moneda con el que cobras tu salario y tienes tus ahorros?

Ah, te refieres a no parar de imprimir dinero como locos con una sociedad aborregada e invertida al 100% en euros? Tienes toda la razón

» autor: --149313--

#263 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--689880-- — Tue, 04 Jan 2022 07:37:47 +0000

#2 Yo estoy invirtiendo parte de mi pasta en cripto y te digo que tan loco me parece que alguien asegure que bitcoin llegará a tropecientos miles de euros en 2022, como los que aseguran que no tienen futuro. Ni tú ni ellos sabéis qué cojones pasará en el futuro.

Dejad de tocar los cojones y que la gente haga lo que le apetezca.

» autor: --689880--

#262 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Tue, 04 Jan 2022 07:36:01 +0000

#42 ~~doblar por diez~~ decuplicar, multiplicar por diez

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#261 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Tue, 04 Jan 2022 07:35:20 +0000

#191 ~~stable coin~~ moneda estable
~~holdearlos~~ mantenerlos, almacenarlos (esta es especialmente sangrante, ¿¿de verdad era necesario usar "holdear" como verbo??)

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#260 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Molari — Tue, 04 Jan 2022 07:22:51 +0000

#154 ¿quién paga esos intereses siendo más barato financiarse con el oligopolio bancario?

» autor: Molari

#259 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Ainhoa_96 — Tue, 04 Jan 2022 07:14:13 +0000

#65 Y añádele el problema del consumo eléctrico (aunque esto lo solucionan algunas nuevas crypto como Algorand).

» autor: Ainhoa_96

#258 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Ainhoa_96 — Tue, 04 Jan 2022 07:12:12 +0000

#121 Bueno, lo ha sido históricamente, tras milenios ha evolucionado a un activo de reserva de valor porque hay otros medios de intercambio mucho más cómodos, aunque podría seguir usándose

» autor: Ainhoa_96

#257 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Ainhoa_96 — Tue, 04 Jan 2022 07:10:31 +0000

#68 No, no quiero decir que no haya concentración, seguro que la hay. Pero es muy difícil de saber el número, por ejemplo ¿Se cuentan los wallets de los exchanges? (Dios, espero que no, sino la metodología sería horrible, pero es que si buscasen un número/titular llamativo sí habrán usado esos wallets).

Creo que simplemente puedo afirmar lo que dice #119 que es menor a ese 37% pero no sé cuánto es.

» autor: Ainhoa_96

#256 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

m_ark — Tue, 04 Jan 2022 07:03:04 +0000

#178 escucha, sin tener ni idea,

Ya de entrada con Bitcoin no. Venga, vale.

Dime solo un proyecto relevante, que mueva millones de euros que se soporte en una BC que tú y yo podamos consultar, contrastar e incluso minar.

Porque un BC privado, donde solo yo puedo mirar es como una base de datos o un fichero Excel....

» autor: m_ark

#255 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Dr_Granudo — Tue, 04 Jan 2022 06:30:33 +0000

#183 ¿Cuándo va a hacer ese cambio Facebook?

» autor: Dr_Granudo

#254 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Igb_87 — Tue, 04 Jan 2022 06:05:08 +0000

#41 me recuerda al juego de la patata caliente

» autor: Igb_87

#253 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Igb_87 — Tue, 04 Jan 2022 06:02:13 +0000

#4 muy buen argumento

» autor: Igb_87

#252 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

aicastell — Tue, 04 Jan 2022 06:00:47 +0000

> Su adopción por parte de un estado implicaría que este cedería su soberanía monetaria a un tercero sobre el que ningún ente ejecerce control

Esos "estados" a los que haces referencia están legislando para quedarse con la parte del pastel que les corresponde. Si no son monedas aceptadas por los estados, ¿por que esos mismos estados pretenden que sus ciudadanos paguen impuestos por su posesión? Algo no me termina de encajar.

» autor: aicastell

#251 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Igb_87 — Tue, 04 Jan 2022 05:58:40 +0000

Gracias por el artículo, muy buen artículo

» autor: Igb_87

#250 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

BertoltBrecht — Tue, 04 Jan 2022 05:47:35 +0000

#5 Porque el euro digital saldrá próximamente.

» autor: BertoltBrecht

#249 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

BertoltBrecht — Tue, 04 Jan 2022 05:42:01 +0000

#136 #0 el BCE va a sacar de aquí a tres año el euro digital, que irá ganando peso en las transacciones, tendrá un valor estable y sí será apoyado por los Estados. Imagino que robará importancia a las criptos.

» autor: BertoltBrecht

#248 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

BertoltBrecht — Tue, 04 Jan 2022 05:29:14 +0000

#24 lo que dices en tu artículo tiene toda la lógica.

» autor: BertoltBrecht

#247 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--95040-- — Tue, 04 Jan 2022 04:30:00 +0000

Las criptomonedas no compiten con las monedas sino con las acciones.

» autor: --95040--

#246 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:57:52 +0000

#20 “ Las criptomonedas tienen unas fluctuaciones de valor que las hacen inviables como medio de pago.“

Pues te equivocas. Te dejo mi caso. Muchas veces envío dinero usando Ripple. Y me importa cinco pitos lo que valga ripple. $0,5 o $1, o $10. Yo ni me fijo en eso. Simplemente compro por decir $100 de ripple, lo muevo, la persona que lo recibe lo vende por $99.98, y tan panchos. Aunque Ripple costara un millón por moneda, me daba igual. O sea, como medio de pago, lo puedes usar sin importar su costo en fiat

» autor: agente_naranja

#245 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:55:01 +0000

#117 el estado sí ha tenido el monopolio, porque controlan las leyes que le dicen a los informadores lo que tienen que informar y cómo tienen qué hacerlo.

¿O te puedes pasar tú la ley mordaza por los huevos? ¿Verdad que no? ¿Verdad que es un solo estado, una sola entidad, la que controla las leyes? ¿Y verdad que MONO en Monopolio se refiere precisamente a una entidad controlándolo todo?

Te dejo ese ejercicio de lógica de primero

» autor: agente_naranja

#244 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:52:43 +0000

#118 “ Nadie, nadie, pediría un préstamo o cobraría su nómina en cryptos y desde luego no haría la compra en cryptos“

¿Con qué derecho hablas por los demás? ¿Qué poder, o qué estupidez, te hace pensar que puedes abrir la boca para decir lo que yo quiero hacer o no quiero hacer? Yo he pedido a mi empresa que me paguen en cripto, porque me es más fácil moverlas que mover Fiat. Pero vamos, qué sabré yo de lo que yo quiero hacer. Lo que tú digas debe ser la verdad

» autor: agente_naranja

#243 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:50:37 +0000

#29 A mi me la pela que Amazon no acepte criptomonedas. Convivo felizmente usando fiat para servicios por así decirlo “tradicionales“ y criptomonedas para esas situaciones donde me interesa la facilidad de mover el dinero como si estuviera moviendo un fichero de un ordenador a otro, en lugar de tener que declarar al gobierno cada click que hago.

» autor: agente_naranja

#242 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:48:54 +0000

#16 “ Las criptomonedas a día de hoy no sirven para nada“ hombre! Pues no sé qué coño he hecho entonces yo, porque durante los últimos dos o tres años he hecho servir las monedas para enviar dinero a muchas personas. Pero vamos, que mi experiencia personal no tiene ninguna validez, al lado de las afirmaciones de un desconocido en Meneame que asegura que las monedas que yo he usado no sirven para nada.

» autor: agente_naranja

#241 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:46:41 +0000

#33 define “ moneda de cambio“ porque no me queda claro lo que entiendes tú por esto. Yo uso criptomonedas para enviar dinero, o sea que creo que entra como “cambio“, si pensamos en cambio de unas manos a otras. Y no uso Bitcoin, uso otras monedas cuyo coste es ínfimo (vamos, casi cero). Será que me equivocado? Porque según tú, debería haber sido inviable

» autor: agente_naranja

#240 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:43:10 +0000

#66
Eres como el meme de los simpsons de "señora le grita a una nube". Debes haber vivido en la cueva de Platón cuando menos porque no has visto que el precio de Bitcoin ha subido de $1 a casi $50,000. Para ser un activo que "Nadie quiere"....me tendrás que explicar la lógica de la subida de precio. Nadie lo quiere, pero todos lo compran? Explícamelo anda, que me quiero enterar.

» autor: agente_naranja

#239 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:40:49 +0000

#80
"Bitcoin es una cosa inútil" claro, ahora ve y díselo a todas las personas en Venezuela o Argentina que han podido salvar algo de su patrimonio usando criptomonedas para escapar del control y la inflación impuesta por los gobiernos.

Ah no, deben haber sido engañados porque cómo ibas tú a equivocarte?

» autor: agente_naranja

#238 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:37:40 +0000

#35 Que nadie le cuente a este sobre otros sistemas de verificación como Proof of Work, porque de no entenderlo le va a explotar la patata

» autor: agente_naranja

#237 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:36:44 +0000

#40 Se nota que tú no has tenido nunca problemas con la banca tradicional y has deseado que hubiese alternativas que no funcionaran de lunes a viernes de 9 a 2 y que te obligaran a dar hasta la fecha de nacimiento de tu periquito para poder realizar una transferencia internacional.

» autor: agente_naranja

#236 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:34:30 +0000

#76 No, yo llevo usándolo durante más de tres años para enviar dinero sin pasar por el banco

Pero bueno tú sabrás más que yo sobre lo que yo sé o dejo de saber

» autor: agente_naranja

#235 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:33:28 +0000

#144 Monedas como Bitcoin o Ethereum aspiran muy seriamente a ser monedas más que medios de pago, porque sólo así garantizan que haya un uso extendido. Al fin y al cabo a lo que lo gente le gusta es la pasta, más que la seguridad y libertad que brindan las monedas

» autor: agente_naranja

#234 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:31:43 +0000

#89 Uy pues te vas a reír cuando te expliquen cómo funciona el dólar

» autor: agente_naranja

#233 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:30:54 +0000

#94 pues vale, ya nos ha quedado claro que no te interesa escuchar la opinión de los demás. Besitos y puerta

» autor: agente_naranja

#232 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

agente_naranja — Tue, 04 Jan 2022 03:29:16 +0000

Otro que no entiende más que de "numerito sube, numerito baja". El tema de lo descentralizado va a seguir adelante, aunque Bitcoin valga $100,000 o $1 dólares. Y si bitcoin se cae, pues se usará otra criptomoneda.

El argumento del OP es como decir |Uy, pues imaginaros que ahora la gente dejan de hacer discos duros, nos íbamos a quedar sin donde guardar nuestros MP3s. Ergo, es mejor un casette que un archivo de música digital."

» autor: agente_naranja

#231 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Cyberbob — Tue, 04 Jan 2022 02:37:37 +0000

#13 A parte de llevar mucha razón, no he podido evitar soltar una carcajada cada vez que insistes en equiparar bitcoins con gallinas. Le quita todo el glamour de millonario-criptoinversor-wanabee

Y gracias por el artículo, muy necesario aunque se me ha hecho corto.

» autor: Cyberbob

#230 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Tue, 04 Jan 2022 02:32:52 +0000

#228 Se te ve muy experto, sobretodo en ortografía.

Reitero que blockchain no es especulación, es tecnología de futuro.

» autor: --225479--

#229 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--673921-- — Tue, 04 Jan 2022 01:56:22 +0000

#191 el mundo necesita fusion fria, space x, james webb, vacunas, ....eso es palpable y tecnologia x un tubo, pero blockchain no hay producido por ahora mas k confusion, especulacion y derroche energetico

» autor: --673921--

#228 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--673921-- — Tue, 04 Jan 2022 01:51:51 +0000

#183 lo que importa en verdad esk hay unos agentes de ventas k tienen k vender un producto sea como sea, y tienen k recubrirlo de un monton de terminos porque el producto en si no vale nada.

el mundo necesita fusion fria, space x, james webb, vacunas, ....eso es palpable y tecnologia x un tubo, pero blockchain no hay producido por ahora mas k confusion, especulacion y derroche energetico

» autor: --673921--

#227 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 01:46:43 +0000

#225 Hablo del tiempo necesario actual para poder resolver el problema matemático, no de su coste energético.

El tiempo para poder resolver el problema matemático es de media 10 minutos, hay un algoritmo que adapta la dificultad automáticamente para aspirar a esa media de 10 minutos por bloque. Cada 2016 bloques, unas dos semanas, se calcula cuanto tiempo se ha tardado en producir esa cifra de bloques y se aplica el algoritmo para obtener la nueva dificultad, de forma que en los próximos 2016 bloques se tarden 10 minutos de media por cada uno.

Tanto da si los bloques han tenido 10 transacciones o 10 millones, lo único que se mira para la dificultad es cuanto tiempo se ha tardado en producir esa cifra de bloques.

El problema que le veo es un bloque no puede contener más de 1MB actualmente de información, por lo cual, no podrá contener todas las transacciones que queden pendientes, si no las "que entren".

Puede contener más de 1 MB en transacciones si así se decide por consenso.

El tema es que son problemas computacionalmente costosos, que llevan bastante tiempo.

Hay dos problemas computacionalmente costosos, el reto matemático que lleva 10 minutos de media de tiempo resolverlo, siempre. Y luego el de validar firmas digitales, que puede llevar más o menos según el número de transacciones. Con la cifra actual basta con un PC de sobremesa, si se llegase a la cifra de transacciones de VISA posiblemente se requiriera la capacidad computacional de la que dispone VISA.

Obviamente a mayor tamaño del bloque menor necesidad computacional se necesita, porque un minero podría publicar bloques más grandes, pero a mayor tamaño del bloque mayores problemas de congestión habrá a nivel de red.

Creo que te has confundido en la primera frase, a mayor tamaño de bloque mayor necesitad computacional se necesita, con las cifras que he explicado en el párrafo anterior. En relación a la congestión ésta entiendo te refieres a la comunicación de los bloques por Internet, como he explicado Internet mejora su velocidad constantemente, hoy podemos contratar conexiones 200 veces más rápidas que hace 10 años.

Porque solo en España se generarían de forma diaría una cantidad de bloques tan brutal que me cuesta creer que no fuese a suponer un problema de escalabilidad.

Comparto contigo que es inviable que de forma mágica mañana todas las operaciones sean en Bitcoin, pero no tiene nada de mágico ir haciendo esa evolución de forma progresiva conforme van mejorando las capacidades de la red así como se van desarrollando más y mejores herramientas para ir abordando los retos.

aunque por lo que veo, el mundo del blockchain está tirando más hacia el POS de cara a futuro dejando el POW

El POW, que es el que usa Bitcoin, es el que ha demostrado su capacidad de ser seguro de forma completamente descentralizada. Con el POS suelen haber soluciones híbridas con algo de centralización "temporal" y con asteriscos por todas partes, ya veremos que ocurre con Ethereum y su voluntad de migrar.

» autor: sorrillo

#226 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 01:33:40 +0000

#224 controlar su precio con la especulación

En eso la minería no pinta nada, lo que necesitas es poder quemar mucho dinero.

incluso controlar las transacciones por consenso (teniendo la mayoría)

Ya se demostró en su día con el User Activated Soft Fork (UASF¹) que no basta con tener la mayoría de la potencia de cálculo para tener consenso. Los usuarios tienen más poder que los mineros y les pueden hacer claudicar si no comparten sus decisiones, entraríamos en el escenario del ataque que te describí con potenciales cambios en el protocolo como defensa.

¹ bitcoinmagazine.com/culture/bitcoin-independence-day-how-this-watershe

» autor: sorrillo

#225 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inovercy — Tue, 04 Jan 2022 01:25:08 +0000

#220 Creo que no me has entendido, porque yo en ningún momento he hablado del coste energético, si crees que el problema que le veo a esto, es el consumo energético, por todo el tema del debate en torno a la energía utilizada al bitcoin no es así (aunque tengo mi propia opinión no la he traido la este debate. Hablo del tiempo necesario actual para poder resolver el problema matemático, no de su coste energético.

Y lo del tamaño de bloque creo que tampoco me has entendido.
El problema que le veo es un bloque no puede contener más de 1MB actualmente de información, por lo cual, no podrá contener todas las transacciones que queden pendientes, si no las "que entren". Luego, para cada bloque se tendrá que resolver el problema que sea, el del hash, o encontrar la factorización de un número primo, sea el que sea. El tema es que son problemas computacionalmente costosos, que llevan bastante tiempo.

Obviamente a mayor tamaño del bloque menor necesidad computacional se necesita, porque un minero podría publicar bloques más grandes, pero a mayor tamaño del bloque mayores problemas de congestión habrá a nivel de red.

No he tocado el tema de la congestión explicitamente porque creo que viene de forma implicita en las que tengo acerca del POW a corto plazo como moneda de uso global (refirimiendo, de nuevo a monedas que sustituyan de forma masiva a las actuales). Porque solo en España se generarían de forma diaría una cantidad de bloques tan brutal que me cuesta creer que no fuese a suponer un problema de escalabilidad.

Como dices, con el paso del tiempo las infraestructuras de red, probablemente mejoren, y quizás, a futuro lo vea más viable, pero a corto plazo, a no ser que haya soluciones técnicas que se me escapan (Te repito, que no he leido nada sobre Layer2, ni cosas así, así que no puedo dar una opinión fundamentada sobre eso) que solucionen dichos problemas de escalabilidad) no lo veo.

En varios bancos en los que he trabajado con plataformas de big data, la generación de datos venidos de cajeros se enchufaban en un kafka en bloques de 1MB (Vamos, Kafka, por defecto tiene su canal de lectura limitado a 1MB, pero es ampliable) y se tuvo que ampliar porque la ingesta empezaba a llenar las colas de los cajeros por no coger la suficiente rapidez.

Teniendo en cuenta que si se adoptara el bitcoin, dichas operaciones se multiplicarían, porque gran parte de esos movimientos de cajeros eran sacadas de efectivo, y que si el bitcoin se adoptase, cada pago de 1€ o 10€ sería una operación en vez de tener una sola operacion de sacado de efectivo, de por ejemplo 40€. Con los calculos de hash/numeros primos, creo que si, habría problemas.

Pero como he comentado, prometo leer información sobre layer2, y todo esto, aunque por lo que veo, el mundo del blockchain está tirando más hacia el POS de cara a futuro dejando el POW (aunque no estoy seguro, basicamente la información más recurrente que he ido leyendo es esto, pero puede que sea porque he leido información sobre un único segmento de las criptomonedas)

Edit:
PD: Ya nos echaremos unas cervezas-NFT (porque vaya tostón al que le esté echando los huevos de leernos... Jajaja)

» autor: inovercy

#224 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--666006-- — Tue, 04 Jan 2022 01:24:31 +0000

#188 No hablo de destruir Bitcoin, hablo de controlarlo, controlar su precio con la especulación, incluso controlar las transacciones por consenso (teniendo la mayoría). Los Estados controlan las monedas con la fuerza que le damos los ciudadanos (y que pueden usar en nuestra contra), pero te puedes fiar hasta cierto punto en algunos de ellos de que la cosa será estable y que si lo hacen muy mal se puede votar a otros. Los ricos controlarán Bitcoin con la fuerza de su dinero y no habrá nada que el pueblo pueda hacer para cambiar eso salvo pasar del Bitcoin.

» autor: --666006--

#223 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

blid — Tue, 04 Jan 2022 01:20:10 +0000

#99 O... no. Puede que vaya pasando por fases:

Primera fase: mercado de poca liquidez. Consecuencia: Volatilidad.

Segunda fase: la volatilidad atrae a los especuladores, aporta liquidez al mercado y le da muchísima visibilidad al bien.

Tercera fase: cuando hay suficiente liquidez llega la entrada de instituciones. (Este año hemos visto entrada de empresas, fondos de inversión, banca privada y el primer Estado). Adopción.

Cuarta fase: adopción másica y entrada exponencial de minoristas, el público general y los Estados. A ciertos niveles de liquidez y volumen la volatilidad tenderá a reducirse.

» autor: blid

#222 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--243043-- — Tue, 04 Jan 2022 01:19:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#221 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

esbrutafio — Tue, 04 Jan 2022 01:11:17 +0000

#189 "Entre las corrientes económicas monetaristas, generalmente existe un consenso en que las tasas de inflación muy elevadas y la hiperinflación son causadas por un crecimiento excesivo de la oferta de dinero"
es.wikipedia.org/wiki/Inflación

"Satoshi Nakamoto pensaba que la inflación, es un gran problema para la economía. Sobre todo, si esta inflación se produce por el exceso de liquidez que causa el crédito. ¿La solución? Volver al oro. O, mejor aún, crear un oro digital"
"Uno de los aspectos más interesantes de Bitcoin es su escasez. El suministro del dinero fíat no tiene límites. Es controlado a discreción, pero, técnicamente hablando, no tiene límites. El oro, por otro lado, es escaso, pero por voluntad divina. Bitcoin es escaso por voluntad de Satoshi Nakamoto, su creador"
es.cointelegraph.com/news/why-did-satoshi-limit-bitcoins-supply-to-21-

Como sabrás no se pueden crear más de 21 millones de bitcoin.

"Te han explicado como el bitcoin hace que la masa monetaria total aumente. Eso es indiscutible"
Si mañana se crease un nuevo estado independiente en la Cochinchina, llamemosle Pimlico, y crease su propia moneda llamemosle el borgoñón, ciertamente el número total de moneda en el mundo aumentaria.
¿La creación de borgoñones afectaria a los precios en España o al valor del euro?

En 1980 el dólar zimbabuense valía 1,59 dólares estadounidenses. En 2015 se cambiaba a treinta y cinco mil millones de doláres zimbabuenses por un solo dolar norteamericano.
El 16 de febrero de 2006, el gobernador del Banco de Reserva de Zimbabue, anunció que el gobierno había impreso 21 billones de dólares zimbabuenses.
En mayo de 2006, el gobierno de Zimbabue comenzó nuevamente a imprimir dinero para producir 60 billones de dólares zimbabuenses.
es.wikipedia.org/wiki/Hiperinflación_en_Zimbabue

¿El aumento de la masa monetaria total debido a la creación de billones y billones de dolares zimbauenses ha afectado a la inflación en Europa o a algún otro aspecto de la economía europea?

» autor: esbrutafio

#220 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 01:07:37 +0000

#219 El problema lo sigo viendo en el consenso. Si vas a tener un parque de servidores privados y nos vamos a fiar de ellos porque van a tener auditorías, Ok.

Bitcoin ya ha demostrado que no necesita auditorías ni servidores privados, se diseñó precisamente para que no se requiriera. Mediante las firmas criptográficas quien decide transmitir valor no necesita confiar en los intermediarios por que éstos no pueden alterar la transacción. El minero solo puede decidir si la incluye o no en su bloque, y esa decisión suele estar determinada por la comisión que se pague. El minero está incentivado a incluir las transacciones que paguen mayor comisión ya que no sabe casi nada de ellas para tomar decisiones distintas, quién decide cuánta comisión ofrece es quién quiere transmitir valor.

Si un minero decide no incluir esa transacción en concreto otro minero posiblemente lo haga en alguno de los bloques siguientes.

Si hablamos de la factorización de números primos o cosas similares para validar cada bloque de un tamaño máximo. A día de hoy, creo, es de 1MB. Pero me es irrelevante que se duplique a 2MB o a 5MB. Sigo pensando que habría problemas de escalabilidad.

Los cálculos de minado se hacen sobre un hash del bloque, por lo que el tamaño del bloque no tiene ningún impacto en el coste del cálculo. Un bloque con una transacción tiene la misma longitud de hash que un bloque con un millón de transacciones, y es que en el bloque se usa un árbol hash y lo único que necesita el equipo de minado es el hash raíz del que cuelgan el resto.

Yo no lo creo, porque incrementar el tamaño de bloque en exceso no es una buena idea desde el punto de vista de la congestión de la red.

Esa cuestión no la habíamos abordado, hasta ahora lo que decías estaba centrado en el coste energético de crear los bloques. En el ámbito de congestión efectivamente incrementar el tamaño de bloque "en exceso" puede crear congestión, por eso no se ha hecho. Pero las comunicaciones mejoran año tras año, ese límite, ese punto en el cual sería "en exceso", aumenta año tras año, por lo que también podría potencialmente hacerlo el bloque de Bitcoin sin llegar a tenerlo "en exceso". Eso se decidirá por consenso.

Por ejemplo cuando nació bitcoin en España tener en casa una conexión a Internet de hasta 20 Mbps asimétrico, quizá 50 Mbps, era lo máximo a lo que se podía aspirar, hablo de memoria, hoy puedes contratar una conexión de 1 Gbps o incluso de 10 Gbps.

Como te he comentado, no he leído nada sobre la layer2, ni nada similar, así que es probable que haya soluciones alternativas que hagan que esto sea escalable.

Así es, hay iniciativas en esa dirección con sus retos técnicos y de escalabilidad también.

» autor: sorrillo

#219 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inovercy — Tue, 04 Jan 2022 00:59:27 +0000

#217 El problema lo sigo viendo en el consenso. Si vas a tener un parque de servidores privados y nos vamos a fiar de ellos porque van a tener auditorías, Ok.

Si hablamos de la factorización de números primos o cosas similares para validar* cada bloque de un tamaño máximo. A día de hoy, creo, es de 1MB. Pero me es irrelevante que se duplique a 2MB o a 5MB. Sigo pensando que habría problemas de escalabilidad.

No necesito que lo pastees más. Y lo digo desde el respeto. Tú tienes tú opinión, y crees que si fuese una moneda de uso generalizado a nivel global, como moneda adoptada por paises, el método actual sería escalable. Yo no lo creo, porque incrementar el tamaño de bloque en exceso no es una buena idea desde el punto de vista de la congestión de la red.

Como te he comentado, no he leído nada sobre la layer2, ni nada similar, así que es probable que haya soluciones alternativas que hagan que esto sea escalable. Pero antes tendré que leer documentación acerca de eso.

Edito:
*Me refiero a validarlo y publicarlo.

» autor: inovercy

#218 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

guaperas — Tue, 04 Jan 2022 00:54:05 +0000

No estoy de acuerdo del todo con el punto uno porque parece que supones que para ser una moneda seria tiene que estar avalada por el estado. Nada impide usar una moneda anónima entre usuarios salvo que prohíban internet... No sería dinero negro porque no tiene validez jurídica y tampoco se podría demostrar nada. Es bastante complicado pero transacciones al margen del estado se puede usar.

Con el punto dos si estoy más de acuerdo, aleatoriamente una comunidad desorganizada no se va a poner de acuerdo para hacer un uso de la moneda que la mantenga un valor fijo. Salvo que sea un grupo pequeño con su propia criptomoneda y ciertos estatutos .... Lo cual ya impide éxito de cualquier crypto como moneda global.

» autor: guaperas

#217 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 00:50:21 +0000

#214 Con un único PC, como has comentado anteriormente no te daría para procesar, ni de coña eso.

Ains que no prestaste suficiente atención ...

Aquí lo tienes de nuevo: El grupo 1) es el que consume una nimiedad, con un PC de sobremesa en todo el mundo basta, y ese es el que habría que aumentar si se aumentase la cifra de transacciones a validar y aprobar, posiblemente podría llegar a gastar lo mismo que VISA si gestionase las mismas transacciones que VISA.

por lo que tengo entendido hay limitaciones por tamaño de bloque

El tamaño de bloque se ha aumentado cuando ha habido el consenso para ello.

» autor: sorrillo

#216 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

snowdenknows — Tue, 04 Jan 2022 00:46:51 +0000

#5 2. ya las hay que no minan de hecho son mayoría y ethereum se va a actualizar a sistema sin minado este año

» autor: snowdenknows

#215 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Carapedo — Tue, 04 Jan 2022 00:46:41 +0000

#210 "Hilillos de información", amigo sorrillo. Solo se les escaparon unos hilillos de información durante los siglos que no hubo internet. Claro que sí, amigo, que no decaiga!.

» autor: Carapedo

#214 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inovercy — Tue, 04 Jan 2022 00:46:31 +0000

#206 Con un único PC, como has comentado anteriormente no te daría para procesar, ni de coña eso.

Tendría que leerme los documentos técnicos para ver como funciona especificamente la POW de bitcoin, pero por lo que tengo entendido hay limitaciones por tamaño de bloque, por lo que no sería posible que todas las transacciones no validadas por el minero anterior se podría meter y ser reutilizadas por un único minero. El tamaño máximo de bloque, si no estoy equivocado es 1MB. Así que si, podría, y probablemente llegaría a haber problemas de escalabilidad.

Otro tema es el comentario que ha hecho otro meneante de Layer2 y otras layer para solucionar este problema, que desconozco y que leeré cuando tenga tiempo para entender como funciona.

» autor: inovercy

#213 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

snowdenknows — Tue, 04 Jan 2022 00:45:55 +0000

#4 cuando descubras el forex vas a flipar cc #31

» autor: snowdenknows

#212 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

esbrutafio — Tue, 04 Jan 2022 00:45:13 +0000

#130 Nuevamente demuestras carecer de capacidad de abstracción. Te felicito por el uso del vocablo parangón, demuestra que si te esfuerzas puede conseguir algún logro intelectual.

» autor: esbrutafio

#211 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

snowdenknows — Tue, 04 Jan 2022 00:42:41 +0000

#160 tu no pero en el mundo hay 49.503.837.446 US$ en usdt y 2.157.439.475 US$ en usdc, el control de riesgos ya depende de cada uno claro

» autor: snowdenknows

#210 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 00:41:36 +0000

#208 Que en algún caso se les escapase a ese control no te permite conocer todo aquello de lo que no te enteraste por que sí controlaron la información.

Es una obviedad que el estado perdió control de la información por culpa de Internet.

» autor: sorrillo

#209 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

esbrutafio — Tue, 04 Jan 2022 00:40:50 +0000

#133 Suponiendo que tu capacidad lectora este por encima de tus inexistentes modales.
www.xataka.com/criptomonedas/el-numero-de-bitcoins-es-finito-no-podra-

es.cointelegraph.com/news/why-did-satoshi-limit-bitcoins-supply-to-21-

hardwaresfera.com/articulos/criptomonedas-articulos/que-pasara-cuando-

» autor: esbrutafio

#208 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Carapedo — Tue, 04 Jan 2022 00:39:53 +0000

#182 Claro, al estado republicano le interesaba que se organizará una sublevación militar en África. A los Romanov también les venía de puta madre que la información sobre el comunismo se extendiera por Rusia. La mayor ilusión en la vida de Nixon era que el Post publicara (así, por la cara) que espiaba a sus oponentes políticos. A Clinton se la ponía más dura ver su careto al lado de la becaria en todos los periódicos y televisiones que la técnica felatoria de la becaria en si. A González también le hizo especial ilusión cuando algún medio de alcance nacional sacó la cosa aquella de los GAL, secretillos de estado en primera plana, nada menos.

Pero sí, tienes razón amigo sorrillo, antes de internet el estado controlaba toda la información.

» autor: Carapedo

#207 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 00:36:26 +0000

#195 Dicen que van a sacar un trasto nuevo y suben, la cotización suele responder a las expectativas. Cuando se producen los hechos éstos ya suelen estar contemplados en el valor desde hace tiempo.

» autor: sorrillo

#206 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 00:32:50 +0000

#204 He editado el comentario anterior para responder a algo más de lo que puse. Ya he explicado por qué no existe una correlación directa entre número de transacciones y coste energético, no has aportado nada que invalide lo explicado.

» autor: sorrillo

#205 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

dick_laurence — Tue, 04 Jan 2022 00:31:37 +0000

#194 uno que a veces es epléndido ... Gracias...

» autor: dick_laurence

#204 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inovercy — Tue, 04 Jan 2022 00:30:44 +0000

#203 Sabes perfectamente a lo que me refiero, que sea usado masivamente como moneda, que es de lo que habla el artículo.

» autor: inovercy

#203 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 00:29:29 +0000

#201 Para validar la transacción y hacerla pública, el nuevo bloque debe añadirse a la cadena de bloques, de lo contrario de nada valdrá que esté validada si no está publicada.

La construcción del bloque se hace en paralelo a resolver el reto matemático, cuando un minero recibe notificación de un nuevo bloque empieza a construir sobre éste aún sin tener ninguna transacción preparada para ese nuevo bloque. Luego lo va preparando y lo va añadiendo, indicándole a sus equipos mineros el nuevo hash sobre el que resolver el reto matemático.

De hecho el minero puede incluir en el próximo bloques transacciones que pretendía incluir en el anterior y que el otro minero no introdujo, por lo que estaría reaprovechando la validación de firmas que hizo para un bloque previo.

Son procesos que funcionan en paralelo.

A escala global sería un problema.

Bitcoin ya es a escala global, cualquiera de cualquier parte del mundo puede usarlo. No es ningún problema.

» autor: sorrillo

#202 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inovercy — Tue, 04 Jan 2022 00:24:19 +0000

#200 Le echaré un ojo al layer2, no lo conozco.

» autor: inovercy

#201 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inovercy — Tue, 04 Jan 2022 00:23:14 +0000

#185 Para validar la transacción y hacerla pública, el nuevo bloque debe añadirse a la cadena de bloques, de lo contrario de nada valdrá que esté validada si no está publicada.

El punto uno, sin el punto de dos viene a ser lo mismo, la transacción no se realiza, porque no está publicada, por lo que la transacción no está hecha. A escala global sería un problema. Desconozco sin con el POS la cosa cambiaría.

Aunque como comenta #0 si pierde valor especulativo, tener el dinero bloqueado para que si la lias pierdas las criptos y tener, por así decirlo, "un estatus como validador" pierde la gracia, pues que con el POS la gente que hace de validadora, en teoría, lo hará porque tiene intereses en esto particulares, y sus intereses van a ser económicos, es decir, especulativos.

» autor: inovercy

#200 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

BruceHarper — Tue, 04 Jan 2022 00:22:55 +0000

#177 Si se adoptase a nivel mundial se utilizaría algún sistema de Layer2 como la Lightning Network (que es la que se usa en El Salvador para los pagos comunes) donde el tiempo y tarifa de transacción es prácticamente 0

» autor: BruceHarper

#199 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Quecansaometienes... — Tue, 04 Jan 2022 00:22:40 +0000

#144 Del tema de criptos sé lo básico (es decir, bien poco). Pero, aunque en su inicio no se pensasen como moneda, sino como medio de pago, como dices, ahora sí que se plantean como moneda: se permite en muchos lugares comprar con ellas (aunque luego se haga la conversión a la moneda oficial) y hay países y regiones que están aceptando de manera oficial este tipo de "monedas". Así que yo creo que es interesante plantearse lo que se comenta en el artículo (que ya avisa que en este tema está la cosa muy polarizada). Pese a su inicio, parece que mucha gente quiere convertirlas en monedas, ya sea por la libertad que ofrecen (en teoría) ya sea por pura especulación, porque así subirá su valor.
Me parece un tema muy interesante y curioso, Pero, de momento, estoy bastante de acuerdo con el autor del artículo.
CC #0

» autor: Quecansaometienes...

#198 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

g3_g3 — Tue, 04 Jan 2022 00:19:49 +0000

#42 "doblar por diez"
Lo tuyo no son las matemáticas.

Como para que nos des lecciones de economía.

» autor: g3_g3

#197 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Graco — Tue, 04 Jan 2022 00:17:08 +0000

#62 Mejor no leas ni te informes, para soltar estupidez de barra de bar con lo que sabes vas sobrado.

» autor: Graco

#196 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Quecansaometienes... — Tue, 04 Jan 2022 00:15:20 +0000

#187 Pues si solo lees cosas de expertos, leerás bien poco.
Por si no te has dado cuenta, "trolasso", esto es un foro de una noticia (en este caso un artículo de opinión), y la gente que estamos por aquí opinamos, hacemos chistes, contamos alguna historia, corregimos algún error que vemos, nos corrigen...
Tu eres un mero troll, ya lo sé. Y quieres casito. Esto denota inmadurez más que otra cosa. Supongo que cuando crezcas lo superarás. Yo, con la tontería que has escrito, también dejo de leerte. Chao amor!!!

» autor: Quecansaometienes...

#195 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

montaycabe — Tue, 04 Jan 2022 00:12:45 +0000

#190 si, pero hay una base detrás, sacan un trasto nuevo y suben, la cagan con algo y bajan

» autor: montaycabe

#194 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 00:12:00 +0000

#162 Me encantó el aporte.

» autor: chavi

#193 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 00:10:02 +0000

#161 ¿Donde vives?
Si vives en la zona Euro, en Euros. Si vives en UK en Libras. Si vives en EEUU en Dólares.
Si hablas de guardar el dinero de tu sueldo.

Si hablas de "ahorrar", puedes invertir en Bonos del Tesoro de un país serio. España vale.

» autor: chavi

#192 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

montaycabe — Tue, 04 Jan 2022 00:07:53 +0000

#61 tú debes creer que los bancos tienen dinero porque tienen poder y no al revés.

» autor: montaycabe

#191 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Graco — Tue, 04 Jan 2022 00:05:26 +0000

#2 Tú conocimiento en criptomonedas es bastante limitado por como argumentas tus razones. Disculpa que te lo diga.

El primero cae por su propio peso, al no saber que hay bastante stable coin que tienen paridad con el dólar o con el euro. Fluctúan céntimo arriba céntimo abajo.

Obvias por desconocimiento el potencial de las blockchain para liberar y abaratar servicios financieros inimaginables hace unos pocos años. Sin bancos de por medio.

Puedes pedir préstamos, enviar dinero (son dinero) a cualquier persona del mundo prácticamente en pocos segundos y casi sin gastos.
Puedes realizar depósitos con intereses espectaculares con muy poco riesgo (debes conocer que tokens son propicios para holdearlos) y sin tener tu liquidez bloqueada.
Puedes depositar tu liquidez donde más te paguen por ella y mañana decidir llevártela a otra plataforma porque te parece más interesante.
Prácticamente sin gastos.

Te imaginas esto hacerlo con moneda Fiat a través de bancos?

Pinta muy negro el futuro de los bancos a medio plazo.
Será muy difícil ponerle puertas al campo.

» autor: Graco

#190 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 00:05:16 +0000

#149 La gente no cree que Tesla vaya a subir porque vaya a subir sino por vender coches.
Ufffff....
Yo no afirmaría eso tan alegremente.
La bolsa es un casino.

» autor: chavi

#189 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Tue, 04 Jan 2022 00:03:47 +0000

#120 El bitcoin no puede tener inflacción pues hay un límite de bitcoins que pueden ser creados. (ventiun millones)
Que haya un límite de la cantidad de bitcoins que pueda haber NO IMPLICA que no pueda tener inflacción.
Hoy puedo comprar menos cosas con 1 bitcoin que en mayo. Por ejemplo.

Te han explicado como el bitcoin hace que la masa monetaria total aumente. Eso es indiscutible.
Lo que sí es discutible es que el aumento de la masa monetaria implique necesariamente un aumento de la inflación. Eso puede pasar o no.

Si el bitcoin deja de ser usado dajará de tener valor y desaparecerá. Pero no sería inflacción.
¿Ah no?
Pensé que decías que la inflación "es la disminución del poder adquisitivo de una moneda"..... si deja de tener valor no disminuye su poder adquisitivo o como funciona eso....

» autor: chavi

#188 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Tue, 04 Jan 2022 00:00:13 +0000

#179 Los incentivos están puestos de tal forma que atacando a Bitcoin no se obtenga ningún beneficio económico. Solo tiene sentido el ataque si se quiere destruir Bitcoin a costa de perder una ingente cantidad de dinero en el proceso, e incluso en ese caso las probabilidades de éxito son reducidas.

Y es que quienes minan Bitcoin necesitan consumir electricidad para hacerlo, lo cual tiene un coste elevado ya sea adquiriendo esa energía o adquiriendo los equipos para generarla. A su vez quienes minan Bitcoin reciben la recompensa en esa moneda, por lo que si el ataque pone en riesgo su cotización esas recompensas también pierden valor, durante el ataque estarían siendo recompensados con aquello a lo que están haciendo perder valor, no tiene sentido alguno a nivel económico. La estrategia más favorable es actuar de forma honesta, es la forma en la que se puede recuperar la inversión en la electricidad que se consume.

Sí puede tener sentido un ataque que no ponga en riesgo la utilidad de Bitcoin y cuyo objetivo sea acaparar las recompensas del minado, impidiendo que otros mineros puedan conseguir recompensas. Pero como indico debe hacerse de forma que eso no ponga en riesgo su cotización para evitar dilapidar esa ventaja.

Tanto para los ataques anteriores como para un ataque dirigido a destruir Bitcoin existe la posibilidad que la comunidad acepte cambios en el protocolo que hagan que esos mineros dejen de tener ese poder. En caso de un ataque que ponga en riesgo a Bitcoin el consenso para ello no parece difícil de conseguir.

Ejemplos de posibles soluciones temporales o definitivas:
- Aceptar bloques que estén firmados por direcciones bitcoins que hayan minado bloques previamente, con una lista negra de aquellas direcciones que han participado del ataque.
- Bloqueo por rangos de IPs o por una lista blanca de IPs de mineros de confianza
- Cambiando el protocolo de minado de forma que los ASIC existentes pasasen a ser inútiles.

Sea como fuere la comunidad puede aplicar cambios al protocolo para defenderse de tales ataques.

» autor: sorrillo

#187 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

drareg01 — Mon, 03 Jan 2022 23:59:45 +0000

#84 "sin ser experto en el tema" ahi he dejado de leer.

» autor: drareg01

#186 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

javi618 — Mon, 03 Jan 2022 23:59:22 +0000

#177 Investiga sobre Lightning Network y otras soluciones de segunda capa, dan alta escalabilidad a bajo coste a bitcoin.

» autor: javi618

#185 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:58:59 +0000

#177 Eso no es cierto.

Bitcoin usa la energía de dos formas:

1) Para validar las transacciones, verificando las firmas y creando el nuevo bloque.

2) Para ser el primero en resolver un reto matemático y poder así ser quién publique el bloque y llevarse la recompensa fija y las comisiones.

El grueso de la energía va al punto 2), y la energía que va al punto 2) es independiente de la cifra de transacciones que se procesen, sea 1, sean 100 o sean mil millones.

El grupo 1) es el que consume una nimiedad, con un PC de sobremesa en todo el mundo basta, y ese es el que habría que aumentar si se aumentase la cifra de transacciones a validar y aprobar, posiblemente podría llegar a gastar lo mismo que VISA si gestionase las mismas transacciones que VISA.

» autor: sorrillo

#184 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

drareg01 — Mon, 03 Jan 2022 23:58:11 +0000

#40 lee sobre la tecnologia blockchain y el intercambio de VALOR, sobre smartcontracts y sobretodo tokemonics y todas sus aplicaciones.
te podrías haver ahorrado el articulo y horas mostrando tu ignorancia en las respuestas.

» autor: drareg01

#183 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--225479-- — Mon, 03 Jan 2022 23:57:22 +0000

#2 sabes cual és el problema básico de tu planteamiento??

Que no has nombrado ni una sola vez las palabras:

Blockchain

Descentralitzación

Codigo abierto

Privacidad

Desde mi punto de vista, tu análisis es tan simplista y limitado que no me vale para nada. Almenos a mí.

Es como si hablases de que las páginas web no sirven para nada en 1998.

Lo que importaba era Internet.

Lo que importa es la tecnología que hay detras y lo que implica, hasta el punto que Facebook va a pasar de vender nuestros datos a ser un adalid de privacidad.

Llevo meses estudiando la tecnología y sus posibilidades, y en mi opinión y basándome en tu artículo no tienes ni idea de qué estás hablando.

En 15 años hablamos de nuevo.

» autor: --225479--

#182 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:57:03 +0000

#175 Fíjate si tenían el monopolio de la información que consiguieron hacerte creer que no lo tenían.

» autor: sorrillo

#181 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:55:41 +0000

#174 Si se usara por ejemplo para garantizar la seguridad de las transacciones bancarias en varios países , o cualquier otro uso, vale, pero no es así.

Cualquiera puede usarlo para lo que considere oportuno, no es necesario pedir permiso a nadie. Si alguien quiere usarlo para lo que planteas adelante con ello. De ahí que haya expectativas con esta tecnología, el límite está en la imaginación.

Hay un porcentaje de inversores en Tesla que mira las gráficas, claro, pero no estarían allí si Tesla no hiciera nada ni tuviera inversores que confían en sus fábricas y su tecnología.

Pues entiendo que lo mismo ocurre con Bitcoin, quienes solo miren las gráficas, claro, no estarían allí si Bitcoin no fuera una tecnología potencialmente disruptiva que ha demostrado a cada día que pasa que permite transmitir valor sin intermediarios de confianza de forma segura.

Tesla no podría sobrevivir indefinidamente si dejará de hacer coches, simplemente viendo subir sus acciones por los inversores de tendencias. Bitcoin tampoco.

Claro, Bitcoin no podría sobrevivir indefinidamente si dejase de ser una tecnología que permite transmitir valor sin intermediarios de confianza y dejase de permitir desarrollos sin pedir permiso a nadie.

Si Bitcoin empezará a bajar sostenidamente, ¿Cuánta gente lo usaría porque que resuelve con éxito el reto de poder transmitir valor a grandes distancias sin requerir intermediarios de confianza, Bitcoin resuelve con éxito el reto de mantener una base de datos distribuida y consensuada sin requerir de intermediarios de confianza.?

Todos los que quisieran.

Si Tesla empezara a bajar de cotización sostenidamente, ¿Cuánta gente mantendría sus acciones porque Tesla vende coches eléctricos?

» autor: sorrillo

#180 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--666006-- — Mon, 03 Jan 2022 23:54:57 +0000

#50 ¿Y quieres eso también pero a lo bestia para la moneda de tus ahorros y sin que puedas votar a otros para la siguiente legislatura porque nadie les podría quitar los bitcoin una vez que controlen la mayor parte?

» autor: --666006--

#179 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--666006-- — Mon, 03 Jan 2022 23:53:20 +0000

#49 La lógica del bitcoin será la que quieras, pero si un ente se hace con el control del 50% de la red, se acabó. Y para controlar la red necesitas poder económico: energía y hardware. Bitcoin no es del pueblo, no es del 99%, es del 1%.

» autor: --666006--

#178 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

drareg01 — Mon, 03 Jan 2022 23:52:22 +0000

#29 #113 bitcoin no, pero muchas otras criptomonedas, SI, millones de personas. hablar sin tener ni idea...

» autor: drareg01

#177 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

inovercy — Mon, 03 Jan 2022 23:50:30 +0000

#63 Hay algo queu es un hecho, al menos con el POW, y es que si a día de hoy se adoptase el bitcoin, por ejemplo, como medida estandar a nivel global las transacciones tardarían un huevo en realizarse. Basicamente la POW es para validar una transacción, hay mucha peña minando para validar las transacciones actuales. Si la demanda creciese y se adoptase a nivel mundial los tiempos de validación de las transacciones también subirían, y mucho.

» autor: inovercy

#176 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Angelusiones — Mon, 03 Jan 2022 23:49:52 +0000

#171 Como todo en esta vida hay grises. El valor de una moneda (ya sea crypto o fiat) viene dada principalmente por la confianza en dicha moneda. Dentro del mercado siempre habra manipuladores/especuladores que pueden afectar en mayor o menor medida en el precio dependiendo de la cantidad que tenga.

» autor: Angelusiones

#175 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Carapedo — Mon, 03 Jan 2022 23:49:04 +0000

#147 De verdad que a veces creo que algunos pensáis que el mundo lleva girando 30 años y que antes solo había oscuridad.

El estado NUNCA ha tenido un monopolio sobre la información. Ni en las chorradas tipo Ricky Martín ni en cosas importantes de las que le interesan al estado tipo organizar/alentar sublevaciones militares/civiles varias.

Internet NO hizo al gobierno ceder "el monopolio de la información" porque el gobierno nunca ha tenido semejante monopolio.

» autor: Carapedo

#174 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

montaycabe — Mon, 03 Jan 2022 23:47:52 +0000

#157 no haces más que repetir lo que el bitcoin puede hacer pero no dices "lo que hace". Ese potencial de (la tecnología del) Bitcoin solo se usa para la propia existencia del Bitcoin. Si se usara por ejemplo para garantizar la seguridad de las transacciones bancarias en varios países , o cualquier otro uso, vale, pero no es así.

Hay un porcentaje de inversores en Tesla que mira las gráficas, claro, pero no estarían allí si Tesla no hiciera nada ni tuviera inversores que confían en sus fábricas y su tecnología.
Dices que no es comparable...obviamente, pero el ejemplo lo has sacado tu.

Tesla no podría sobrevivir indefinidamente si dejará de hacer coches, simplemente viendo subir sus acciones por los inversores de tendencias. Bitcoin tampoco. Nada puede.
Si Bitcoin empezará a bajar sostenidamente, ¿Cuánta gente lo usaría porque que resuelve con éxito el reto de poder transmitir valor a grandes distancias sin requerir intermediarios de confianza, Bitcoin resuelve con éxito el reto de mantener una base de datos distribuida y consensuada sin requerir de intermediarios de confianza.?

» autor: montaycabe

#173 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Angelusiones — Mon, 03 Jan 2022 23:45:26 +0000

#124 coinmarketcap.com/

» autor: Angelusiones

#172 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--607838-- — Mon, 03 Jan 2022 23:44:59 +0000

#137 probablemente meta más antes del próximo halving, dentro de un par de años...
Ya veré.

Sinceramente, no tengo ninguna certeza de que en un futuro el BTc siga revalorizándose, o simplemente de que no se vaya a 0. Quién sabe.
Pero sí tengo claro que puede ser un instrumento para mantener (o aumentar) el valor que he generado con mi trabajo. Yo lo veo como un refugio de valor. No sé si siempre será así, pero probablemente durante un tiempo lo sea.

» autor: --607838--

#171 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rcorp — Mon, 03 Jan 2022 23:44:23 +0000

#8 si yo quiero enviar 20 euros a un amigo japonés, quién me lo puede impedir?
Y comprar algo por Internet a una tienda holandesa?

A qué se deben las subidas y bajadas en el precio de una cripto? A variaciones en la confianza o a movimientos puramente especulativos?

» autor: rcorp

#170 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

javi618 — Mon, 03 Jan 2022 23:43:25 +0000

#168 Es bastante largo de explicar. Básicamente son opiniones disfrazadas de argumentos, pero que no se sostienen a poco que analices la realidad de bitcoin.

Al autor del artículo le he recomendado leer a Ammous, con su El Patrón Bitcoin. Si te da pereza leer 400 páginas, hay varios resúmenes por todo internet fáciles de entender.

» autor: javi618

#169 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

topace — Mon, 03 Jan 2022 23:41:30 +0000

#40 He contestado ya en algún otro comentario, pero partes de una premisa errónea. Asumes que el futuro de las criptomonedas depende de que sean una moneda de curso legal válida y aprobada por los Estados. Y asumen que las criptomonedas son productos de inversión.

Cómo ya te ha dicho algún otro compañero, te recomiendo algo más de lectura sobre el tema.

Y no hace falta que digas que soy un fanático religioso para intentar desprestigiar mi respuesta, por tener una opinión que no es la que a ti te gusta.

Lo digo por tu comentario: "Me estoy dando cuenta de que sois unos fanáticos religiosos. No aceptáis argumentos en contra de vuestra religión, a la vez no sois capaces de rebatir los pocos argumentos en contra que se dan".

A ver si el que no acepta comentarios que van en sentido opuesto a lo que piensa vas a ser tú.

» autor: topace

#168 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Hil014 — Mon, 03 Jan 2022 23:39:24 +0000

#163 porqué son argumentos desfasados.

» autor: Hil014

#167 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

topace — Mon, 03 Jan 2022 23:38:47 +0000

#159 Yo no quiero traficar con armas ni con personas, ni me gustaría que tú ni nadie pudiera hacerlo.

Bienvenido al mundo real, Neo.

» autor: topace

#166 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

phyrian — Mon, 03 Jan 2022 23:37:37 +0000

#15 Bueno si le pagas al estado Bitcoins por valor de ponle 1000 euros y al minuto esos bitcoins valen 100 euros pues creo hay un problema. Es todo muy bonito cuando va al alza, pero cuando se hunde como pasa a veces que?

» autor: phyrian

#165 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

esbrutafio — Mon, 03 Jan 2022 23:37:19 +0000

#20 "1) El Estado nunca va a querer ceder su soberanía monetaria por razones obvias."

Los estados miembros de la Unión Europea han cedido su soberania al renunciar a sus monedas nacionales en favor del euro.

USA renunció a su soberania hace mucho tiempo al traspasarla a la Reserva Federal que es una entidad privada.
es.wikipedia.org/wiki/Junta_de_la_Reserva_Federal

"La Junta de Gobernadores del Sistema de la Reserva Federal es una agencia gubernamental independiente, sin embargo está sujeta a la Ley de Libertad de Información (Freedom of Information Act). Como muchas de las agencias independientes, sus decisiones no tienen que ser aprobadas por el presidente o por alguna persona del poder ejecutivo o legislativo: son decisiones de carácter unilateral. La Junta de Gobernadores no recibe dinero del Congreso, y su mandato tiene una duración que abarca varias legislaturas. Una vez que el presidente designa a un miembro de la junta, este actúa con independencia"

» autor: esbrutafio

#164 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:36:22 +0000

#151 Sin el apoyo de los estados esto no va a ninguna parte. Y con su oposición se acaba mañana.

Hablabas antes de subestimar a los estados, tú los estás sobreestimando, les estás otorgando capacidades mágicas.

Los estados han demostrado ser incapaces de imponer su voluntad en muchos ámbitos, como son la economía sumergida o las drogas.

Estados Unidos en su día quiso conseguir el control del oro de sus ciudadanos y tuvo que acabar claudicando y renunciando a ello por inviable.

Pero es que además en este caso esa actuación debería ser coordinada por montones y montones de estados, los cuales apenas se han puesto de acuerdo en cuanto a armas químicas y nucleares, y poco más. Con el cambio climático vemos lo pésima que es llegar a acuerdos.

Sus herramientas no sé si son potencialmente infinitas pero se demuestran básicamente insuficientes una y otra vez.

» autor: sorrillo

#163 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

javi618 — Mon, 03 Jan 2022 23:35:07 +0000

#97 ¿Qué quieres que te explique exactamente?

» autor: javi618

#162 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

dick_laurence — Mon, 03 Jan 2022 23:35:01 +0000

#47 para entender lo que #46 trata de explicar, de un modo formal: la teoría cuantitativa del dinero es la que nos explica los procesos inflacionarios o deflacionarios. La fórmula es una identidad matemática entre las variables que operan, siendo la formula: M*V = P*Y (donde "M" es la cantidad de dinero circulante, "V" la velocidad de circulación del dinero, "P" el nivel de precios, y “Y” es la producción (bienes y servicios vendidos). Vamos a coger como ejemplo 10*2=1*20.

Pues bien, lo que nos dice la teoría es que ante cualquier cambio en el valor de las variables, la tendencia es a igualar ambas partes de la formula para volver a la identidad matemática. Si aumentamos "M" (el dinero en circulación), pongamos ahora de ejemplo que "M" se duplica, quedando la formula 20*2>1*20, alguna otra variable cambiará para llegar de nuevo a la identidad. Por lo que tenemos tres posibilidades:

A) Que "V" (la velocidad de circulación) disminuya hasta igualar -> 20*1=1*20
B) Que "P" (el nivel de precios) crezca hasta igualar -> 20*2=2*20
C) Que "Y" (la producción) crezca hasta igualar -> 20*2=1*40

Pues bien, cuando se dice que la inflación (aumento de precios, "P" en nuestra fórmula) solo aparece como consecuencia del aumento de la masa monetaria (de"M" en nuestro ejemplo), solo se está contemplando la opción B (cuando "P", el nivel de precios, crece para igualar la subida de "M", el dinero circulante), pero es que esta no es la única posibilidad que existe ni para igualar ambos lados de la formula (podría aumentar "Y", la producción, o rebajarse "V", la velocidad) ni para la aparición de inflación (para que aumente "P"). No lo es teóricamente, como vemos. Pero tampoco empíricamente, sabemos que no (imaginar que lo primero que cambia fuera, yo que sé, "P", los precios crecen por ejemplo... por falta de oferta de materias primas, ¡una locura que se me ocurre ahora, vaya!, pues crecerá la inflación)... El Bitcoin no asegura, en ningún caso, que no aparezca inflacion, ya que aunque la posibilidad de que "M" no pueda ser manipulado por estados o terceros, "M" puede crecer por otras causas (ahora vamos a eso), a la vez que hay otros variables que también pueden cambiar para que "P", los precios, crezcan. El solo aumento de la velocidad de circulación, "V", esto es, el N de transacciones que existen, puede crear inflación si la fórmula se igualara aumentando "P". Y ante esto el Bitcoin no está blindado. Tampoco ante un descenso de "Y", la producción

En el ejemplo que #46 pone, una chapa que pasa a considerarse dinero, aumenta "M", la masa monetaria, con la posibilidad de que los precios, "P", tengan que aumentar para compensar la subida de "M". También podría ocurrir que para igualar lo que aumentase fuera "Y", la producción. Pero para esto sería necesario que parte del aumento de "M" fuera a inversión en producción (y por aquí engancho, @El_Cucaracho , con lo que te decía hoy en otro comentario sobre la tendencia a reducir la inversión de una moneda limitada)... O reduciendo "V", la velocidad del dinero (el N de transacciones), cosa con la que de nuevo engancho con ese otro comentario cuando te hablaba de a tendencia a acumular una moneda limitada y los problemas derivados de esto para el acceso a crédito y la distribución del dinero en la población.

Siento el ladrillo , pero creí que merecía la pena para complementar con algo de teoría lo que esta mañana tratábamos en otros mensajes.

» autor: dick_laurence

#161 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rcorp — Mon, 03 Jan 2022 23:34:48 +0000

#1 en qué moneda me recomendarías que cobrase mi sueldo y guardase mi dinero?

» autor: rcorp

#160 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 23:33:48 +0000

#154 Bueno. Yo el dinero que necesito no lo metería ahí ni harto de grifa.

Tu sabrás lo que haces...

» autor: chavi

#159 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 23:33:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#158 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

rcorp — Mon, 03 Jan 2022 23:32:46 +0000

#1 en tu país está prohibido acceder a los mercados financieros?

En Catalunya sólo tienes que llamar a un fondo de inversión, o entrar en una oficina bancaria.

Si hay hasta Apps para el móvil!

Dónde vives?

» autor: rcorp

#157 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:31:21 +0000

#149 ¿Que produce Bitcoin?

Bitcoin es una herramienta que resuelve con éxito el reto de poder transmitir valor a grandes distancias sin requerir intermediarios de confianza, Bitcoin resuelve con éxito el reto de mantener una base de datos distribuida y consensuada sin requerir de intermediarios de confianza.

Y otros tantos que explico en # 90: www.meneame.net/c/34675160

La gente no cree que Tesla vaya a subir porque vaya a subir sino por vender coches.

Yo no sé que cree la gente pero perfectamente alguien puede comprarlas por el mero hecho de creer que van a subir, algunos lo llaman análisis técnico o así y es mirar las gráficas para intentar predecir su evolución. Les da igual que sean coches como empresas que venden "seguridad" en forma de VPN o patatas, lo que les importan son las gráficas.

Que haya gente así no cambia que Tesla produce coches eléctricos.

Deberías ponerme un ejemplo de acciones que la gente compre con una compañía "vacía" detrás, una que no haga nada ni tenga intención de hacer nada.

Hay gente que compra acciones de compañías que pierden dinero año tras año y que no tienen ninguna expectativa de ganarlo. Pero en cualquier caso no es comparable a Bitcoin, la cual es una herramienta que resuelve con éxito el reto de poder transmitir valor a grandes distancias sin requerir intermediarios de confianza, Bitcoin resuelve con éxito el reto de mantener una base de datos distribuida y consensuada sin requerir de intermediarios de confianza.

Y otros tantos que explico en # 90: www.meneame.net/c/34675160

» autor: sorrillo

#156 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 23:30:19 +0000

#152 el artículo no habla de bitcoins sino de criptomonedas en general.
Si. Pero no de los casos que citas. A buen entendedor...
Un Euro Digital por muy crypto que sea sigue siendo moneda FIAT. El estado/Banco Central controlará su emisión.
Seguirán siendo euros, por mucho blockchain que usen.

» autor: chavi

#155 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

topace — Mon, 03 Jan 2022 23:29:44 +0000

#142 ¿Tú puedes mover dinero sin que quede trazabilidad y que no se entere ni el Estado, ni el banco, ni Google, ni PayPal...? ¿Puedes mover dinero negro sin que salen alertas? Las cryptos dan invisibilidad a las transacciones.

» autor: topace

#154 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

snowdenknows — Mon, 03 Jan 2022 23:29:15 +0000

#88 para ganar intereses con ellos en apps defi (la media esta sobre un 3 o 4% bastante mejor que el oligopolio bancario), o incluso alguno para no tenerlos en el banco porque confias mas en ti mismo que en un posible corralito , congelacion de cuentas etc
cc #105

» autor: snowdenknows

#153 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 23:28:37 +0000

#150 Por ahora, ya veremos qué ocurre en el futuro dado que lo único que haría falta es que cambiase de opinión.
Claro. Igual yo al final también decido tirarme de un puente.
Quien sabe.

es tu decisión la que lo determina
Y bien determinado queda.

» autor: chavi

#152 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

shaola — Mon, 03 Jan 2022 23:28:22 +0000

#115 pero es que el artículo no habla de bitcoins sino de criptomonedas en general. Y ese es el error de la argumentación. La gente asocia criptomoneda a Bitcoin y especulación. Cuando detrás hay una tecnología con muchísimo potencial.

» autor: shaola

#151 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ictop — Mon, 03 Jan 2022 23:28:12 +0000

#143 potencialmente los elefantes podrían mutar y empezar a volar.

Demasiado tarde? Pero en que planeta vives? Sin el apoyo de los estados esto no va a ninguna parte. Y con su oposición se acaba mañana.

En serio defiendes que se puede montar un tinglado así al margen de los regimenes fiscales sin ir más lejos? Las herramientas con las que cuentan los estados para tumbarlo son, potencialmente, infinitas.

No se porque pierdo el tiempo contigo. Estoy convencido de que solo tratas de pillar incautos.

» autor: ictop

#150 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:27:25 +0000

#146 Por ahora, ya veremos qué ocurre en el futuro dado que lo único que haría falta es que cambiase de opinión.

Nada te impide tirarte de un puente, que decidas no hacerlo hace que no ocurra pero no porque nada te lo impida, es tu decisión la que lo determina y no un impedimento.

» autor: sorrillo

#149 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

montaycabe — Mon, 03 Jan 2022 23:27:22 +0000

#126 Si, Tesla produce coches. ¿Que produce Bitcoin? Tesla los vende y recibe ingresos por eso. La gente no cree que Tesla vaya a subir porque vaya a subir sino por vender coches.
Deberías ponerme un ejemplo de acciones que la gente compre con una compañía "vacía" detrás, una que no haga nada ni tenga intención de hacer nada.

» autor: montaycabe

#148 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

esbrutafio — Mon, 03 Jan 2022 23:27:22 +0000

#3 Disiento, es todo lo contrario. Las monedas tradicionales son soberanía del pueblo que la delega en sus representantes democraticament elegidos (más o menos democráticamente). Los representantes tienen que respoder de sus actos ante el pueblo en las urnas.

El valor del bitcoin está controlado por unos pocos ciudadanos privados que no responden ante nadie de sus actos.

En febrero de 2021 Elon Musk anunció que aceptaria pagos en bitcoin para sus Tesla y el bitcoin subió de treintamil a cincuenta y siete mil doláres. Unos días después se desdijo y valor volvió a bajar casi un cincuenta por ciento.
www.elmundo.es/tecnologia/2021/05/21/60a603bffdddff5d058b460d.html

En diciembre pasado repitió la jugada con el dogecoin haciendo subir un ventidos por ciento.
www.20minutos.es/tecnologia/actualidad/elon-musk-revoluciona-dogecoin-

No hay que confundir las fantasias sexuales masoquistas con la economía. Aquellos neoliberales deseosos de ser pisoteados por los propietarios de grandes fortunas harian mejor en pagar los servicios de una dominatrix, les saldría más económico.

» autor: esbrutafio

#147 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:26:10 +0000

#145 De todas las décadas previas ese es el ejemplo que siempre se cita, el único, el de Ricky Martin. Hoy en día tienes eso cada día en miles de cadenas de whatsapp. Entre tener un caso en 4 décadas o tener centenares al día hay diferencia.

El estado nunca ha tenido el monopolio informativo (tal vez esté cerca en lugares como Corea del Norte, pero creo que ni allí).

En lo que al estado le importaba sí lo tenía, le bastaba con tener una buena red de contactos. Con Internet eso se ha vuelto imposible.

» autor: sorrillo

#146 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 23:24:03 +0000

#140 Es suficiente para que no pase. También podría tirarme de un puente, pero no quiero hacerlo. El no querer hacerlo impide que me tire.

» autor: chavi

#145 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Carapedo — Mon, 03 Jan 2022 23:23:55 +0000

#132 Ni de broma. Desde las coplillas que les escribían a los Austrias a Ricky Martin saliendo del armario hay ejemplos de desinformación que se hacía "viral" sin control alguno del gobierno. Internet facilita el intercambio de información. El estado nunca ha tenido el monopolio informativo (tal vez esté cerca en lugares como Corea del Norte, pero creo que ni allí).

» autor: Carapedo

#144 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

topace — Mon, 03 Jan 2022 23:23:27 +0000

#84 El artículo parte de una premisa incorrecta: "las criptomonedas nunca podrán ser una divisa seria..."

Las criptomonedas son un medio de pago, no son una moneda, y nunca pretendieron serlo. La gente todavía no entiende ésto y salen artículos/opiniones como ésta, partiendo de una base errónea.

» autor: topace

#143 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:22:12 +0000

#136 Estoy informado, esta polémica ocurre cuando Internet ya ha demostrado sus grandes ventajas a la población y por eso hay tanta resistencia a esos cambios, por eso aún no ha ocurrido y quizá no ocurra nunca que el control de la información vuelva a revertir hacia el estado.

Potencialmente eso puede ocurrir con las criptomonedas, que cuando los estados quieran reaccionar ya sea demasiado tarde, quizá ya lo es.

» autor: sorrillo

#142 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 23:21:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#141 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

fugaz — Mon, 03 Jan 2022 23:21:05 +0000

El problema es que miras las criptomonedas como monedas, y el nombre lleva a engaño. Son mas bien un valor tipo oro o gallifantes. Una vez este valor es seguido por suficiente gente, es tan real como cualquier otro valor del mundo. Futuro? no sabemos el futuro. Pero hace 5 años hubieras opinado y errado sobre el valor actual de las cripto.

» autor: fugaz

#140 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:20:45 +0000

#134 Aún no, nada le impide hacerlo si así lo decide.

Eso se lo impide. La voluntad de no hacerlo.

Si solo te lo "impide" el que no quieras hacerlo entonces es que nada te lo impide.

» autor: sorrillo

#139 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

topace — Mon, 03 Jan 2022 23:20:28 +0000

#89 Es que no es dinero, es un medio de pago!!

» autor: topace

#138 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

hormiga_cartonera — Mon, 03 Jan 2022 23:19:36 +0000

Pensar que los estados van a ceder el poder es muy de mundos de piruleta. Pensar que un mundo anárquico económicamente va a funcionar es para hacérdelo mirar. PD y lo dice uno que ha sacado pasta con el tema.

» autor: hormiga_cartonera

#137 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 23:19:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#136 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ictop — Mon, 03 Jan 2022 23:18:59 +0000

#122 que si, que pronto los gobiernos van a ceder el control de la política monetaria. Y a abandonar la lucha brutal que hoy mismo mantienen por la supremacía monetaria.

Y el ejemplo de internet es bien flojito porque estoy seguro que estás informado de la polémica sobre la neutralidad de internet y el estado actual de tema. Eso en occidente. Porque en otras partes el tema de la descentralización es ya de risa.

» autor: ictop

#135 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

topace — Mon, 03 Jan 2022 23:18:58 +0000

#10 "Claro que las criptomonedas tienen valor (seguramente no me he expresado correctamente) pero su valor se basa única y exclusivamente en especular que mañana valdrá más que hoy."

Creo que andas un poco liado. Creo que afirmas que las cryptos no tienen futuro porque tú estás asumiendo que tienen que ser usadas y validadas por los Estados de forma oficial.

Las criptomonedas tienen el valor que los propios usuarios estén dispuestos a pagar por ella. Así de simple. Sustituye "criptomonedas" por chapas o billetes de Monopoly, sirve igual. No hay nada detrás que soporte si valor, pero no es necesario. Si uno me vende un servicio por 5 chapas y yo creo que a día de hoy comprar 5 chapas con euros, dólares o rupias es aceptable, usaré las chapas como medio de pago. Y podré comprar lo que quiera sin dejar rastro y gastar todo mi dinero negro sin problemas.

Las criptomonedas no se basan en que su valor vaya a subir infinitamente. Ese es el error que comete la gente al creer que las criptomonedas son productos de inversión. No se crearon y no son un medio de inversión, que es lo que la gente no entiende y que malinterpreta. Las criptomonedas se crearon como medio de pago alternativo a la moneda de curso legal. Con independencia de controles y trazabilidad. No son un medio de inversión porque no hay nada detrás que soporte o regule si valor. Son sólo "chapas" que utiliza la gente para intercambiarse las.

Que su valor haya subido tanto es porque la gente ha empezado a confiar en ellas y ha decidido comprar cryptos. La demanda es lo que hace que su valor haya subido.

» autor: topace

#134 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 23:18:55 +0000

#112 ¿LO hace?
No.

Eso se lo impide. La voluntad de no hacerlo. Sería una verdadera estupidez.

» autor: chavi

#133 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 23:18:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#132 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:17:55 +0000

#117 Todos los medios que eran de alcance significativo tenían puertas a las que llamar y teléfonos con los que contactar a sus directores y decirles que esto o lo otro mejor no lo publicas o di esto otro.

El estado tenía el control de la información que se distribuía a escala nacional, Internet cambió eso. Cuando se dieron cuenta ya era demasiado tarde.

» autor: sorrillo

#131 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

jaspeao — Mon, 03 Jan 2022 23:17:50 +0000

Como gamer que soy, me cago en las criptomonedas.Ni una GPU a un precio razonable desde antes del problema de los chips, el trasporte y el corona.

» autor: jaspeao

#130 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 23:16:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#129 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

qsor2 — Mon, 03 Jan 2022 23:14:57 +0000

por favor, si puedes corregir lo de "infacción", mejor!

» autor: qsor2

#128 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 23:14:51 +0000

#78 Como te han dicho acertadamente también es legal pagarlo en muslos de pollo.

No confundas la compra-venta con el trueque.

» autor: chavi

#127 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--354920-- — Mon, 03 Jan 2022 23:14:45 +0000

Las criptos y su tecnología es lo mejor que ha pasado en largo tiempo y sinceramente deseo que los bancos centrales desaparezcan cuanto antes

» autor: --354920--

#126 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:13:39 +0000

#123 Cada cual tendrá sus expectativas, según cuales sean hay más o menos posibilidades que se cumplan.

Que alguien decida comprar acciones de Tesla solo porque cree que subirán de precio no cambia que Tesla produce coches eléctricos.

» autor: sorrillo

#125 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 23:13:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#124 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Remenad0r — Mon, 03 Jan 2022 23:12:36 +0000

#8 ¿Cuáles de las miles de criptomonedas exactamente?

» autor: Remenad0r

#123 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

montaycabe — Mon, 03 Jan 2022 23:12:15 +0000

#90 ninguna de las razones que citas como utilidad son la razón por la que la gente los compra

» autor: montaycabe

#122 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:11:20 +0000

#118 Internet nos llevó a la sociedad de la información y muchos estados han acabado renunciando al control de la información en favor de una red donde ésta sea descentralizada. Ha supuesto un cambio significativo en nuestra sociedad.

Las criptomonedas tienen el potencial de crear esos cambios para el ámbito financiero y los estados pueden verse superados por ello como se vieron superados por la evolución de Internet. Teniendo que claudicar finalmente ante ello y regulando meramente los casos más extremos.

» autor: sorrillo

#121 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 23:10:06 +0000

#14 El Oro no es un medio de intercambio.

» autor: chavi

#120 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

esbrutafio — Mon, 03 Jan 2022 23:09:33 +0000

#44 Creo que confundes lo que es la inflacción. Es la disminución del valor adquisitivo de una moneda.
Si con un euro puedes comprar doce forlayos y un año después solo compras diez forlayos, eso es inflacción.

Se produce por el aumento de la cantidad de dinero en circulación sin que aumente el número de mercancias a la venta. Los gobiernos imprimen mayor número de billetes.

El aumento de precio del bitcoin no es por tanto inflacción. Con el mismo bitcoin cada vez puedes comprar más forlayos. Es justo lo contrario, deflacción.
El bitcoin no puede tener inflacción pues hay un límite de bitcoins que pueden ser creados. (ventiun millones)

Si cada vez más gente decide usarlo, aumentará la demanda de bitcoin y su valor adquisitivo subirá. Podría darse el caso de comprar una viviena con una cienmilésima de bitcoin. (En los años cuarenta del siglo XX podía comprarse un piso por cienmil pesetas, seiscientos euros al cambio)

Si el bitcoin deja de ser usado dajará de tener valor y desaparecerá. Pero no sería inflacción.

El articulista dice "1) Su adopción por parte de un estado implicaría que este cedería su soberanía monetaria a un tercero sobre el que ningún ente ejecerce control. Ningún estado desarrollado en su sano jucio haría tal cosa"

Y a renglón seguido añade "La razón por la que para países como El Salvador no supone un problema es porque ellos ya renunciaron a dicho control en 2001 adoptando el dólar estadounidense"

Argumenta que ningún país renuciaría a su soberania e inmediatamente añade para dar más fuerza a su argumento que hay países que ya han renunciado a su soberanía.

Por otra parte, los estados miembros de la Unión Europea han cedido su soberanía renunciando a sus monedas en favor del euro. Otra demostración de que el articulista no comprende de que habla.

» autor: esbrutafio

#119 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

montaycabe — Mon, 03 Jan 2022 23:08:45 +0000

#54 O sea, que hay mayor concentración aún porque ese 37% se calcula sobre el total, pero el "real" es menor

» autor: montaycabe

#118 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ictop — Mon, 03 Jan 2022 23:08:31 +0000

#64 #23 si, pero eso respeta el principio de soberanía monetaria.

Yo me atrevo a pronosticar que ningún estado va ceder su soberanía monetaria al mercado. Quizá la cedan a otro estado o supra estado. Crypos estatales si. Otras... No. Como depósito de valor... Quizá. Como moneda de curso legal real... No.

Pero por favor, si hay hostias para desbancar al dólar por las ventajas que supone ser moneda de referencia. Van a dejar que una crypto autónoma lo sea.

Es subestimar el poder e influencia de los Estados o supra estados. El día que se den las condiciones de favorables para que una crypto autónoma sea moneda de curso legal real, es porque la civilización tal y como la conocemos ha desaparecido.

Y mejor no mencionar que hoy se puede operar con bitcoins.. Nadie, nadie, pediría un préstamo o cobraría su nómina en cryptos y desde luego no haría la compra en cryptos.

1- porque es un coñazo operar con ellas

2- porque si tienes es mejor esperar a ver qué pasa y si no tienes la volátilidad las hace inútiles en el día a día.

Todos las plataformas de ramo están orientadas a las especulación, no al intercambio.

De verdad que no se qué más necesitas para verlo.

» autor: ictop

#117 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Carapedo — Mon, 03 Jan 2022 23:08:16 +0000

#23 Solo por puntualizar, el estado nunca ha tenido el monopolio de la información ni internet fue el comienzo de la desinformación ni mucho menos. Desde hace siglos que hay "mentideros", juglares, periódicos, revistas, radios, tertulias, etc. Internet facilitó el intercambio de información, pero esa información nunca fue monopolio del estado.

» autor: Carapedo

#116 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 23:07:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#115 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 23:07:39 +0000

#64 Salvo la unión europea o el banco de Inglaterra que plantean la posibilidad de crear su propia criptomoneda. O china, que planea sacar su Yuan digital.
Claro. ¿ Y qué ?
Serán lo mismo que el Euro, el Yuan o la Libra.
En ningún caso serán bitcoins.

» autor: chavi

#114 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Buscador — Mon, 03 Jan 2022 23:07:11 +0000

Algunos tienen ante sus ojos el nacimiento de un sistema financiero paralelo, que incluso está permitiendo a países enteros saltarse el ferreo control que el imperio imponía mediante swift, y aun así dicen que no sirve para nada.

» autor: Buscador

#113 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

m_ark — Mon, 03 Jan 2022 23:06:27 +0000

#53 ¿Y alguien usa bitcoin como blockchain para procesos de negocio?

» autor: m_ark

#112 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 23:06:13 +0000

#111 Por lo tanto nada le impide al estado aceptar bitcoins para el pago de impuestos.

» autor: sorrillo

#111 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 23:05:10 +0000

#15 No hay nada que impida al estado aceptar bitcoins para el pago de impuestos
Si. El propio estado.

» autor: chavi

#110 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

SlurmM — Mon, 03 Jan 2022 23:04:30 +0000

No creo que el Bitcoin deba compararse con una divisa, más bien debe compararse con el oro.

» autor: SlurmM

#109 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

xaxipiruli — Mon, 03 Jan 2022 23:04:29 +0000

Blablablabla, y nadie menciona la tecnología y la ciencia subyacente.

Esto parece una conversación entre políticos.

» autor: xaxipiruli

#108 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--113769-- — Mon, 03 Jan 2022 23:02:34 +0000

#0 no comparto casi nada de tu artículo, pero te lo voto porque creo que es un debate interesante. Yo ya me he explayado en otros meneos anteriores.

» autor: --113769--

#107 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

fpove — Mon, 03 Jan 2022 23:02:26 +0000

Eso dijeron de la religion y ahi esta .

» autor: fpove

#106 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 23:02:08 +0000

#8 Existen activos como Tether
Cambia todo el FIAT que necesitas a Tether. Luego cruza los dedos....

» autor: chavi

#105 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 23:00:53 +0000

#74 Que son tan inflacionarias como el dólar. ¿ Qué ventaja aportan ?

» autor: chavi

#104 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

DonDiegoGarciadeParedes — Mon, 03 Jan 2022 22:59:59 +0000

#98 De hecho tanto el BCE como la Reserva Federal tiene como uno de sus principales objetivos mantener una inflación en torno al 2%

» autor: DonDiegoGarciadeParedes

#103 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

DPM — Mon, 03 Jan 2022 22:58:42 +0000

Pues yo no tengo ni idea si seguirá esto muchos años o no, para que os voy a mentir, y no lo sabe nadie.

Yo por si acaso, en vez de hacer cábalas y perder el tiempo ya dediqué una pequeña cantidad de dinero que no me importa perder a jugar con las moneditas estas. Se gana fácil.

» autor: DPM

#102 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 22:57:19 +0000

#47 El "número de chapas" es irrelevante. Lo importante es que aumenta la masa monetaria. Eso es absolutamente innegable.

Claro que si se dejan de aceptar chapas de golpe desaparece toda esa masa monetaria....

» autor: chavi

#101 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

ccguy — Mon, 03 Jan 2022 22:57:00 +0000

#5 1. ¿Y cómo lo van a impedir? ¿y quién, por cierto? Porque yo sospecho que nuestros políticos han descubierto que la forma más sencilla de ocultar fondos sin tener que preocuparse de que les descubran nunca es teniendolos en cripto comprado en efectivo.

2. Si son lo suficientemente rentables la energía no es un problema.

3. Igual que tantas otras reservas como el oro, la plata, etc.

» autor: ccguy

#100 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Carapedo — Mon, 03 Jan 2022 22:56:44 +0000

#9 Creo que algunos confundis algún concepto. Que desaparezca el Santander y en su lugar haya 23 "fintech" más molonas y con colores guays no significa que los bancos desaparezcan. Significa que unos bancos o entidades financieras han reemplazado a otros. De nuevo, como con las criptomonedas, un estado serio no permite a este tipo de empresas operar sin estar bajo la regulación financiera local. Y una vez juegas con las mismas normas que las entidades financieras tradicionales, pues eres también parte de esas entidades. Que lo hagas todo por el móvil usando WeChat es algo secundario en términos de lo que es y hace una entidad financiera.

» autor: Carapedo

#99 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

pakolo — Mon, 03 Jan 2022 22:55:42 +0000

Va a ser más fácil que todo esto. Las criptomonedas no tendrán futuro porque terminarán provocando una crisis económica de consecuencias enormes de seguir su adopción el ritmo que llevan.

¿Cómo podrían no provocar esa crisis? Deberían dejar de ser un medio para la especulación pura y dura. Lo cual es una contradicción en si misma, ya que al dejar de ser un medio para especular, gran parte del atractivo que tienen se volatiliza.

Quería encontrar un argumento original y lo que he terminado haciendo es un resumen.

» autor: pakolo

#98 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 22:55:13 +0000

#42 Mientras haya inflación habrá Bitcoin
Y eso por qué?

Respecto a la inflación, la habrá siempre. Una inflación moderada es deseable

» autor: chavi

#97 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Hil014 — Mon, 03 Jan 2022 22:54:45 +0000

#36 puedes explicarmelo?

» autor: Hil014

#96 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--607838-- — Mon, 03 Jan 2022 22:53:56 +0000

#89 yo tengo pasta en BTC, sí, pero ya he tenido varias tomas de beneficios, hasta el punto que lo que me queda invertido son todo beneficios.
Si se fuera a 0, yo tendría 0 beneficios pero 0 pérdidas. Estando como estoy, sólo puedo ganar. La cuestión es cuánto.

» autor: --607838--

#95 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

chavi — Mon, 03 Jan 2022 22:53:29 +0000

#1 de la perdida de la confianza en el valor en las monedas estatales.
Yo no se tu, pero yo no he perdido ninguna confianza en el Euro. Desde luego el dinero que NECESITO lo tengo en Euros y jamás se me ocurriría meterlo en cryptos.

¿Y tú?

» autor: chavi

#94 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Amador_Pastor — Mon, 03 Jan 2022 22:53:24 +0000

No tengo ningún interés en debatir la existencia de Dios con un miembro del Opus Dei. Y tengo el mismo interés en debatir sobre criptos con un fanático del bitcoin.
Es simplemente fe (especulación) ciega sin nada (tangible) detrás, no economía.

» autor: Amador_Pastor

#93 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 22:52:31 +0000

#82 Seguiría siendo legal hacerlo, basta con que haya dos personas que así quieran hacerlo.

» autor: sorrillo

#92 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

mekeo — Mon, 03 Jan 2022 22:52:17 +0000

Y otro artículo-bilis de alguien que siente que se perdió la fiesta ...

» autor: mekeo

#91 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--607838-- — Mon, 03 Jan 2022 22:51:59 +0000

#79 además, mientras el dinero fiat sólo pierde valor (el 90% desde su desvinculación del patrón oro), el BTC aunque inestable, año tras año se revaloriza.

» autor: --607838--

#90 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 22:51:55 +0000

#80 Bitcoin resuelve con éxito el reto de poder transmitir valor a grandes distancias sin requerir intermediarios de confianza, Bitcoin resuelve con éxito el reto de mantener una base de datos distribuida y consensuada sin requerir de intermediarios de confianza.

Es una herramienta de libre uso, de código fuente libre, que permite a cualquiera desarrollar herramientas sobre esa plataforma sin requerir de permiso de nadie, como hizo en su día Internet en el ámbito de la información.

Tiene el potencial de revolucionar la sociedad en el ámbito financiero, permitiendo que cualquier ciudadano no solo sea consumidor sino también productor de productos financieros, tal como Internet permitió en el ámbito de la información.

Teniendo en cuenta que las monedas tradicionales pierden valor de forma deliberada cualquier activo que no pierda valor de forma deliberada es un potencial refugio de valor, Bitcoin puede ocupar ese lugar.

En cualquier caso el tiempo dirá si es o no un proyecto exitoso.

» autor: sorrillo

#89 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 22:51:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#88 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Molari — Mon, 03 Jan 2022 22:51:11 +0000

#74 ¿porque iba alguien a vender dolares para comprar esa moneda que vale lo mismo que el dolar?

» autor: Molari

#87 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

mcfgdbbn3 — Mon, 03 Jan 2022 22:50:16 +0000

#0: Envía un enlace a este artículo para que te lo publiquen: 99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/

» autor: mcfgdbbn3

#86 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Commodore — Mon, 03 Jan 2022 22:49:50 +0000

No me gustan para nada las criptos y la minería... y aún así, este artículo me ha parecido una soplapollez. Así que así está el tema.

» autor: Commodore

#85 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--607838-- — Mon, 03 Jan 2022 22:49:48 +0000

#0 se te olvida la función principal que YA tiene el Bitcoin:
Refugio de valor.
El dinero fiat ha perdido el 90% de su valor en 50 años.

Y que, para ser medio de intercambio, no es necesario que sea la divisa oficial de ningún Estado. Hoy en día YA se pueden comprar casas, por ejemplo, pagando con BTC.

» autor: --607838--

#84 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Quecansaometienes... — Mon, 03 Jan 2022 22:49:05 +0000

Argumentos muy bien expuestos y razonados. Seguramente haya quien no este de acuerdo (ahora leere los comentarios), pero sin ser experto en la materia y usando el sentido comun, lo expuesto tiene todo la logica. Enhorabuena por el articulo.

» autor: Quecansaometienes...

#83 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--30529-- — Mon, 03 Jan 2022 22:49:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#82 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 22:48:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#81 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--537406-- — Mon, 03 Jan 2022 22:48:41 +0000

Mientras no sirve se va a realizar la primera venta de un cuadro real de dalí mediante nfts en españa el mes que viene

» autor: --537406--

#80 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 22:47:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#79 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--519574-- — Mon, 03 Jan 2022 22:46:21 +0000

#0 El primer punto es un poco absurdo, España ya cedió su soberania monetaria a un tercero y no ha pasado nada.

De hecho diría yo que es una ventaja, cuanto más lejos estén los políticos del dinero mejor.

El segundo punto, indica la volatilidad de la moneda. Bueno eso es porque el bitcoin todavía no tiene la demanda que tiene los euros, conforme el volumen vaya creciendo, cada vez se va estabilizando más.

Es lo que ocurre con las acciones por ejemplo.

» autor: --519574--

#78 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 22:45:12 +0000

#77 Es irrelevante cuantos lo hagan, sigue siendo legal hacerlo.

» autor: sorrillo

#77 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 22:44:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#76 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--630601-- — Mon, 03 Jan 2022 22:44:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --630601--

#75 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 22:43:30 +0000

#69 Confundes burbujas con timos.

Una burbuja se produce cuando hay muchas expectativas que luego no se cumplen o no se cumplen en el tiempo esperado, por ejemplo tenemos el caso de la burbuja puntocom. En ella podemos ver cómo muchas empresas subieron mucho de cotización por las fuertes expectativas de esa nueva tecnología y luego cayeron en picado al no cumplirse en el tiempo que esperaban la mayoría de inversores. Algunas de esas empresas son hoy en día las de mayor capitalización del mundo, habiéndose recuperado de esa burbuja y superando con creces las expectativas iniciales.

Tienes por ejemplo el caso de Amazon, esta fue su gráfica de cotización en escala logarítmica durante la burbuja puntocom y en la parte inferior su cotización hasta la actualidad (datada a hace unos pocos meses).

enlaces:
yhoo.it/3si2A9e
yhoo.it/3e6TBjc

» autor: sorrillo

#74 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

snowdenknows — Mon, 03 Jan 2022 22:42:03 +0000

#31 y que opinas de las criptos estables a 1$ algorítmicamente?

» autor: snowdenknows

#73 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--630601-- — Mon, 03 Jan 2022 22:41:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --630601--

#72 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--630601-- — Mon, 03 Jan 2022 22:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --630601--

#71 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nadal.batle — Mon, 03 Jan 2022 22:37:00 +0000

#2 De verdad, háztelo mirar.

» autor: nadal.batle

#70 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

M.Peluca — Mon, 03 Jan 2022 22:36:53 +0000

Procura que tus palabras sean mejores que el silencio, en este caso no lo son.

Como explicarle a alguien con una visión tan simplista todo lo que esta detrás de DeFi, y un largo etc.

» autor: M.Peluca

#69 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 22:36:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#68 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

flixter — Mon, 03 Jan 2022 22:36:38 +0000

#54 gracias por el dato en tu primer párrafo, lo desconocía. Pretendes decir con esto que no hay concentración de bitcoins en absoluto?

» autor: flixter

#67 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 22:31:51 +0000

#66 Estafa ninguna, timo ninguno, como ya se ha explicado infinidad de veces. Y esa hipótesis tuya que nadie quiere bitcoins queda objetivamente falsada al ser uno de los diez activos de mayor capitalización del mundo, entre muchos otros.

companiesmarketcap.com/assets-by-market-cap/

» autor: sorrillo

#66 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--677994-- — Mon, 03 Jan 2022 22:28:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#65 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

dick_laurence — Mon, 03 Jan 2022 22:10:51 +0000

#11 De tu comentario: "el Estado cede su soberanía a un tercero que no controla"

pero Ainhoa... Si las minas han sido históricamente concesiones estatales (por las que han guerreado, literalmente, los estados), y los estados los mayores tenedores de reservas de oro... Y por tanto los estados han inundado o cortado la cantidad de oro en circulación siempre que han querido... ¿El mito del aurismo y su independencia frente a los estados?

Dicho esto, creo que coincidimos en que, en efecto, el BTC no es moneda, es un activo no monetario. A este respecto, es curioso como muchos destacan los supuestos beneficios del BTC, pero solo en tanto activo no monetario (valor, blindaje frente a inflación o intervención estatal), desconociendo u obviando que el valor solo es una variable dentro de lo que un sistema monetario debería satisfacer (distribución, estabilidad, racionalizacion de obtención de dinero, etc)... Lo defienden solo con argumentos de inversor. Porque, como bien dices, es un activo no monetario.

Personalmente encuentro dos problemas conocidos a un sistema monetario cuasi-limitado como era el del patrón oro que al menos el BTC no supera:

1) la tendencia a largo plazo en concentración en pocas manos. Ya sabes, menor velocidad de la moneda, dificultad de acceso a crédito y menor incentivo a la inversión.

2) el problema de las paridad entre diferentes Estados.

» autor: dick_laurence

#64 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

shaola — Mon, 03 Jan 2022 21:07:19 +0000

#20
ninguna economía de gran calibre va a aceptar una criptomoneda como moneda de curso legal.

Salvo la unión europea o el banco de Inglaterra que plantean la posibilidad de crear su propia criptomoneda. O china, que planea sacar su Yuan digital.

Tus argumentos se caen por su propio peso ante las declaraciones de la presidenta del BCE
Christine Lagarde,

Que no acepten criptomonedas externas es un argumento válido. Pero generalizar de esa manera con la tecnología no lo es.

Podría darse el caso en el que sacaran sus propias criptomonedas basadas en tokens de ethereum de las que tendría control y usar la red ethereum (no digo que vaya a pasar). Con lo que todo tu argumento se iria al garete.

Si quieres puedes modificarlos diciendo que ninguna de las actuales blablabla....

» autor: shaola

#63 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

javi618 — Mon, 03 Jan 2022 20:24:20 +0000

#62 Es decir, que para responder a las dos cuestiones que planteo me dices que me lea un libro de 400 páginas.

Entiendo que el tema te interesa, por eso te lo recomiendo. También puedes leer algún resumen, o verlo en youtube mejor. Te paso links:

mises.org/es/library/resena-el-patron-bitcoin-la-alternativa-descentra
www.youtube.com/watch?v=3tu8z0U-WdM

» autor: javi618

#62 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 20:06:04 +0000

#43 Es decir, que para responder a las dos cuestiones que planteo me dices que me lea un libro de 400 páginas.

#50 Sí, tu prefieres un sistema y yo otro. Pero el artículo no va de eso.

Me estoy dando cuenta de que sois unos fanáticos religiosos. No aceptáis argumentos en contra de vuestra religión, a la vez no sois capaces de rebatir los pocos argumentos en contra que se dan (y mira que son sencillitos), los pocos argumentos a favor que dais se sostienen con alfileres. Y encima que me lea 400 páginas, como si me mandan leer la Biblia. Al final habrá que recurrir a la tetera de Russell y todo

» autor: nacho_lobez

#61 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Nova6K0 — Mon, 03 Jan 2022 19:34:24 +0000

Mira que yo no sé mucho de criptomonedas, salvo lo que leo y tal. Pero es que los "capitalistos" os encantarían que algunos se la siguiésemos chupando a los bancos, y eso no va a ser así. De hecho lo único que ha servido el euro, es para inflar los precios, y especular con este. Yo no sé los beneficios a las personas medios pudientes, donde están, cuando solo el mismo paso de la peseta al euro, ya fue una subida artificial de narices en los precios.

Por cierto esta clase de "argumentos", no deja de ser de nuevo neoludismo.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#60 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

WEST_VIRGINIA — Mon, 03 Jan 2022 19:31:02 +0000

1) No tiene porque ser adoptadas por algun estado.

2) Stablecoins.

Lea más.

» autor: WEST_VIRGINIA

#59 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

El_Cucaracho — Mon, 03 Jan 2022 18:40:12 +0000

#58 Veo que te han explicado ya en los comentarios la diferencia entre una divisa estable

No sé que tiene que ver que sea más o menos estable con la distribución.

una volátil de incluso 2 cifras diarias

Solo hay que mirar las gráficas anuales, y no suele varíar en dos cifras todos los días.

finance.yahoo.com/quote/BTC-USD?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM

» autor: El_Cucaracho

#58 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Kurtido — Mon, 03 Jan 2022 18:31:27 +0000

#57 Veo que te han explicado ya en los comentarios la diferencia entre una divisa estable y una volátil de incluso 2 cifras diarias , así que no insisto más.

» autor: Kurtido

#57 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

El_Cucaracho — Mon, 03 Jan 2022 18:25:37 +0000

#56 Pues lo mismo que los dólares, euros o cualquier divisa, se llama capitalismo.

» autor: El_Cucaracho

#56 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Kurtido — Mon, 03 Jan 2022 18:22:26 +0000

#1 El 0.01% de los poseedores de bitcoins tienen el 37% de ellas. Ahí tienes un dato y no una opinión.

» autor: Kurtido

#55 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

El_Cucaracho — Mon, 03 Jan 2022 18:18:21 +0000

#24 Internet fue una tecnología nueva que vino a ocupar un espacio que no ocupaba nadie.

Internet ocupó el sitio de las tiendas de discos, los videoclubs, las editoriales, la prensa, los cines, la televisión por cable...

En los 90-00 hubo una campaña de demonización de internet constante como un sitio sin ley lleno de piratas, de hackers, de chats satánicos, etc. que iban a destruir toda la cultura y la sociedad, casi lo mismo que se habla ahora de las criptomonedas.

» autor: El_Cucaracho

#54 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Ainhoa_96 — Mon, 03 Jan 2022 17:50:53 +0000

#51 Es un dato interesante pero no estás teniendo en cuenta que muchos de esos supuestos propietarios son en realidad monederos legacy antiguos que han sido abandonados (se han perdido las claves). Es un dato oscuro (desconocido) pero diferentes estudios apuntan a que existen unos 4 millones de bitcoins perdidos para siempre en monederos inaccesibles, casi todos son de los primeros años.

Algo que no suelen mencionar cuando hablan de la concentración del Bitcoin en pocos monederos, menudo despiste jeje

» autor: Ainhoa_96

#53 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

vomitologo — Mon, 03 Jan 2022 17:42:54 +0000

#32 Y las criptos (BTC) tiene algo que no tiene el oro: una cadena de bloques producto del minado de bitcoins. Ese minado es complejo y costoso, pero te asegura que la cadena de bloques no podrá ser alterada por nadie.
Te dejo un dato : cantidad de bitcoins falsos en circulación desde su creación hasta la fecha : 0

» autor: vomitologo

#52 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

DenisseJoel — Mon, 03 Jan 2022 17:38:01 +0000

#35 Eso significaría un aumento de los precios de los recursos primarios... Pero cuando el precio de los recursos primarios aumenta de manera sostenida, el conjunto de la economía se contrae.

» autor: DenisseJoel

#51 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

flixter — Mon, 03 Jan 2022 17:32:57 +0000

#19 A riesgo de equivocarme, creo que hay una diferencia sustancial entre el oro y las criptomonedas (específicamente con BTC): el 90% del BTC ya se ha minado, y de ese 90% hay un 37% que está concentrado en 1000 carteras. Por comparar, en el caso del oro en concreto: de 34900 toneladas de reservas (35%), 12338 estan controladas por países representando 714 millones de personas (9%). Aunque el 100% de los BTC que quedan por minar fuera a parar a carteras distintas de las mayoritarias, no cambiaría el hecho de que cualquieras de los propietarios de las 1000 puede incidir en el precio a su gusto (que a los libertarios les parecerá muy bien que el estado no pueda decir ni mu, y lo respeto, pero a mi me parece una mala idea). Yo no se si las criptomonedas tienen futuro a largo plazo o no, ahora mismo solo me lo paso bien especulando... pero que la moneda que uso para comprar el pan tenga un valor u otro en función de cómo se despierta el millonario de turno, me da escalofríos.

» autor: flixter

#50 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

vomitologo — Mon, 03 Jan 2022 17:32:47 +0000

#4 ¿Te imaginas que un grupo de entes o personas con poder (y que han sido elegidos democráticamente) deciden jugar al monopoly para su beneficio con los ahorros de la gente y cuando les sale mal la jugada te cambian en una tarde la sacrosanta Constitución y tú pagas la broma ? Ah! y nadie devuelve un euro....
¿Te lo imaginas?

» autor: vomitologo

#49 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

tumarey — Mon, 03 Jan 2022 17:30:05 +0000

#4 Esta recuperación de soberania es tan real como la supuesta democracia que vivimos. En el papel todo es bonito, en la realidad acechan poderosos intereses ocupados en transformar cualquier ida liberadora en una nueva moda o nueva ocasión para cambiarlo todo sin que cambie nada. Pero con todo, la genialidad de bitcoin está ahí, escrita en el código: no necesitamos agentes externos de vigilancia y control para la vida económica, para el intercambio de bienes, servicios y valores, esto es lo que implica la des-centralización y la gestión comunitaria y transparente. La lógica del bitcoin no tiene nada que ver con dejar en manos del mercado, ahora bien coincido en que actualmente su dimensión especulativa es la que domina y esta sí que está en manos del marcado, aunque dicho sea de paso YA estamos todos en manos del mercado incluso los políticos, no necesitamos Bitcoin para caer en sus garras, ocurrió hace ya bastante.

» autor: tumarey

#48 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--558933-- — Mon, 03 Jan 2022 16:29:41 +0000

#47 Ya sabemos que hay sólo 1 chapa. Pero en el momento que se acepte que puedo comprar cosas con ella, aunque sea un caramelo, hay un aumento de moneda en circulación. Moneda en circulación: antes=10€, después=10€+1chapa. Vamos, más claro...

» autor: --558933--

#47 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

El_Cucaracho — Mon, 03 Jan 2022 16:27:10 +0000

#46 No se crea inflación, el número de chapas es el mismo. No se crea un bitcoin cada vez que alguien compra un bitcoin, tienes que convencer a alguien que ya tenga un bitcoin para cambiarlo por dinero, que es lo que hacen los cambistas (como Binance)

» autor: El_Cucaracho

#46 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--558933-- — Mon, 03 Jan 2022 16:23:53 +0000

#45 Me da igual que oscile la cotización, mi ejemplo vale tanto si la chapa se usa para pagar una barra de pan que cuesta 0,50€ como una casa. En el momento que se produzca el pago de un bien o servicio real, habrá un aumento de la moneda en circulación equivalente al valor de cambio de la chapa en ese momento. El resultado real de todo esto es que si se acepta como moneda de cambio en algún momento, de dos personas que eran igual de ricas (5€) hemos pasado a que instantáneamente una (la inventora y comercializadora de la moneda) es más rica que la otra en 1 chapa (que tendrá un valor de cambio mayor o menor en el momento de usarla en el mundo real). Por lo tanto hay incremento de la moneda en circulación y hay inflación.
Yo creía que estaba muy claro que la gente mete dinero en bitcoins porque hay una expectativa de que algún día sean moneda de cambio (como el proyecto éste de El Salvador). Se juega con eso y los especuladores empujan para que se use en el mundo real. Si fuera un producto para comprar y vender sin expectativas de poder usarlos en el mundo real jamás, nadie metería ahí ni un céntimo.

» autor: --558933--

#45 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

El_Cucaracho — Mon, 03 Jan 2022 16:08:01 +0000

#44 La chapa no vale 5€ porque no hay un cambio fijado para la chapa. La chapa vale lo que estés dispuesto a pagar por ella.

» autor: El_Cucaracho

#44 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--558933-- — Mon, 03 Jan 2022 16:02:22 +0000

#42 Mientras haya inflación habrá Bitcoin y no parece que vayan a parar las máquinas sino todo lo contrario. Hasta que salga otro producto especulativo que dé más seguridad o haya algún movimiento político en contra de gente realmente poderosa. Yo diría que después de que decidan vender sus bitcoins...
El dinero se cambia por los Bitcoin existentes, por eso sube de precio. No se crea inflación. Uy, sí que se crea. Mira, un ejemplo muy sencillo: un país donde vivimos tú y yo y cada uno tenemos 5€, con lo cual hay 10€ en circulación. Mañana yo te digo: he inventado una nueva moneda, que es la chapa de la botella de fanta que me acabo de beber, es la repera y vale 5€, vamos a comprar y vender cosas con ella. Como te gusta la chapa por razón X me cambias dinero por la chapa existente, y automáticamente pasa a haber 15€ en circulación: yo tengo 10€ ahora, y tú tienes 5€ en forma de chapa, fíjate si hay inflación. La misma que cuando se imprimen más billetes y se ponen en circulación. Para todo esto, es condición necesaria que se acepte un valor de cambio X para la nueva moneda para usarla para adquirir bienes o servicios. Claro, también puede ser que la chapa no llegue a aceptarse como moneda de cambio en ningún momento, ahí no habrá inflación, sólo un estafado que perdió 5€.

» autor: --558933--

#43 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

javi618 — Mon, 03 Jan 2022 15:38:16 +0000

#40 En cambios tus argumentos sí que son convincentes.

Te aconsejo leer algún libro decente sobre el tema, partes de tantos errores que sinceramente me da pereza explicártelo.

Puedes empezar con el Patrón Bitcoin de Ammous.

» autor: javi618

#42 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

El_Cucaracho — Mon, 03 Jan 2022 15:26:53 +0000

#41 Mientras haya inflación habrá Bitcoin y no parece que vayan a parar las máquinas sino todo lo contrario.

Tampoco el Bitcoin es de las que menor rentabilidad da, hay criptomonedas que pueden doblar por diez su valor en un año, el Bitcoin es la opción "conservadora".

También está el tema de la inflación provocada por la puesta en circulación de más moneda,

El dinero se cambia por los Bitcoin existentes, por eso sube de precio. No se crea inflación.

» autor: El_Cucaracho

#41 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--558933-- — Mon, 03 Jan 2022 15:13:45 +0000

#1 La esencia de la inversión especulativa es que unos ganan porque hay otros que meten ahí más dinero que el que ellos metieron...con la esperanza de que venga detrás otro que les pague más. Hasta que reviente el chiringuito y los que no salieron a tiempo sean los que lloren. Es una reflexión interesante ésa de que en cuanto se estabilice el precio del bitcoin los inversores lo intentarán vender rápidamente para meter el dinero en algo que les dé más rentabilidad, y será una situación de "tonto el último". También está el tema de la inflación provocada por la puesta en circulación de más moneda, en el caso de que se llegaran a aceptar las criptomonedas para comprar bienes y servicios. No creo que se pueda hablar de las criptomonedas como algo positivo para la gente en general, cuando está claro que es un juego de economía de casino con ganadores y perdedores. No es posible que todo el mundo gane con las criptomonedas, sólo lo harán algunos. El resto, o perderán lo invertido, o se verán afectados por la inflación en el caso de que llegaran a ser de uso corriente: o sea, para que algunos sean más ricos, otros muchos serán un poco más pobres. No es más que otro instrumento especulativo generador de desigualdad.

» autor: --558933--

#40 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 15:05:56 +0000

#36 En cambios tus argumentos sí que son convincentes.

#38 ¿Refutar que a ningún Estado le interesa ceder su soberanía monetaria y que el valor de las criptodivisas en estos momentos es muy volátil? Esos son hechos irrefutables, no opiniones. Otra cuestión es que esos hechos sean razón suficiente para pensar que las criptomonedas tienen futuro o no.

Sinceramente, leer las respuestas de lo que creéis en las criptomonedas hace convencerme aún más que no es más que humo. Sólo os basáis en especulaciones y en un pensamiento ilusorio basado en fantasías sin fundamento.

» autor: nacho_lobez

#39 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

xyzzy — Mon, 03 Jan 2022 15:02:47 +0000

#21 De acuerdo contigo, pero si la mayoría de la población ha firmado hipotecas de amortización francesa sin comprender la fórmula del contrato podrán aceptar la tecnología detrás de una moneda digital.

» autor: xyzzy

#38 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

HASMAD — Mon, 03 Jan 2022 14:51:57 +0000

Estos argumentos han sido rebatidos en incontables ocasiones. Con una simple búsqueda de Google te podrías haber ahorrado el artículo, o al menos rebatir los contraargumentos.

» autor: HASMAD

#37 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Far_Voyager — Mon, 03 Jan 2022 14:15:50 +0000

#14 Al oro también le ayuda su aspecto y la fama que tiene en todo el mundo por eso. Como decía Carl Sagan, quizás haya planetas donde sus habitantes usen el niobio como equivalente.

El problema también de las criptomonedas es que es algo intangible a diferencia del oro, aunque puedas decir que tener el monedero metido en un pendrive o equivalente es similar.

» autor: Far_Voyager

#36 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

javi618 — Mon, 03 Jan 2022 14:01:07 +0000

Me encanta empezar el año leyendo artículos de este tipo, con los mismos argumentos desfasados repitiéndose una y otra vez.

» autor: javi618

#35 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

drstrangelove — Mon, 03 Jan 2022 13:29:42 +0000

La criptoburbuja acabará cuando el gasto energético y de consumo de materiales tenga que competir fuertemente con el de la industria y los negocios. Es de cajón de pino.

» autor: drstrangelove

#34 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 12:38:06 +0000

#33 No tienes razón porque [...]

Sospecho que te has confundido al citarme ya que tu respuesta no tiene nada que ver con mi comentario.

Si consideras que sí tiene relación te insto a que cites la parte textual de mi comentario a la que crees estar respondiendo.

Te pongo un ejemplo de aquello de mi comentario a lo que no estás respondiendo: "Yo puedo comprarte una bicicleta de segunda mano a ti y pagarte en dólares, y es completamente legal. Una tienda puede aceptar dólares y es perfectamente legal."

Creo que en eso sí tengo razón, como en el resto.

» autor: sorrillo

#33 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Nómada_sedentario — Mon, 03 Jan 2022 12:32:46 +0000

#12 No tienes razón porque oscilaciones de dos dígitos, como se afirma correctamente en el artículo, a día de hoy lo hacen inviable como moneda de cambio. En el futuro no podremos decir, pero a día de hoy es simplemente un bien intangible especulativo. Y no pasa nada por reconocerlo.

» autor: Nómada_sedentario

#32 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Nómada_sedentario — Mon, 03 Jan 2022 12:27:24 +0000

#11 Bueno, el oro tiene algo muy importante que no tienen las criptos. Además de como reserva de valor universalmente aceptada, tiene aplicaciones en la industria (economía real).
Dos aspectos nada desdeñables que a mi juicio no lo hacen comparable a las criptos.

» autor: Nómada_sedentario

#31 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Nómada_sedentario — Mon, 03 Jan 2022 12:23:12 +0000

#3 Pero qué soberanía vas a tener como usuario, si el precio de las criptos depende de lo que hagan los grandes inversores?

» autor: Nómada_sedentario

#30 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 12:17:59 +0000

#28 Pues será eso...

» autor: nacho_lobez

#29 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 12:12:50 +0000

#25 Bueno, cuando los grandes minoristas como Amazon y ECI acepten criptomonedas, hablamos de eso. En estos momentos no las aceptan y decir que lo van a hacer es especular sin ningún tipo de base.

» autor: nacho_lobez

#28 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 12:11:32 +0000

#27 Y yo te explico que hacer predicciones teniendo en cuenta lo disruptivo que puede ser es muy pero que muy atrevido.

Yo no sé qué va a pasar con las criptomonedas ni qué no va a pasar, tú tampoco.

» autor: sorrillo

#27 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 12:09:58 +0000

#26 Pero si no estoy cuestionando la utilidad del Bitcoin. No sé por qué insistes tanto eso; quizás no me estoy expresando correctamente.

El tema no va de si es técnicamente viable o no (creo que ya he dicho antes que sí lo es). El tema va de que no va a pasar. Es decir, de que aunque sea posible, no va a pasar. Y una vez más, lo argumentos los expongo en el artículo.

» autor: nacho_lobez

#26 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 12:05:09 +0000

#24 Internet fue una tecnología nueva que vino a ocupar un espacio que no ocupaba nadie.

En sus inicios se veía Internet como algo para enviar correos electrónicos, en directa sustitución del correo postal, y como algo para publicar revistas y prensa, en directa competición con la prensa escrita. Espacios plenamente ocupados.

Ahora no ves Internet como eso porque Internet abrió la puerta a nuevas posibilidades hasta entonces desconocidas, lo mejor de Internet jamás fue lo que sustituyó sino aquello que sin Internet no habría sido posible.

Ver a las criptomonedas como un competidor del euro es quedarse con la idea que Internet es un competidor del correo postal.

Las criptomonedas permiten el desarrollo descentralizado, sin requerir permiso, de todo tipo de herramientas incluyendo las financieras, a manos de millones y millones de potenciales desarrolladores de nuevas ideas y nuevas plataformas.

Y sí, Internet ha sustituido al correo postal en cuanto a cartas, que no paquetería, y es que hoy en día ya no se reciben cartas del banco con apuntes contables, y la mayoría de facturas llegan por aplicaciones o correo electrónico. Las felicitaciones de navidad y año nuevo no llegan por carta, se envían por Whatsapp.

» autor: sorrillo

#25 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Ainhoa_96 — Mon, 03 Jan 2022 12:03:30 +0000

#22 No me refería y no considero que cuando voy a un bar y pago el café con mi tarjeta de Binance esté pagando en BNB, obviamente estoy pagando en euros porque el que vende recibe euros y no sabe que yo he cambiado de forma automática mis criptos a euros. La transacción ha tenido lugar en euros. A lo que me refiero es que cada vez hay más sitios que de verdad aceptan criptomonedas directamente. En 2017 Steam aceptó bitcoins y después lo quitó por la volatilidad, craso error por su parte porque a día de hoy habrían ganado mucho dinero. Pero quitando casos como ése, ahora resulta que Twitter acepta propinas en Bitcoin, que Paypal ofrece Bitcoin, etc. Algún día Amazon aceptará Bitcoin, y el Corte Inglés, tiempo al tiempo. Creo que pensar que va en la dirección contraria (pensar que se acepta cada día menos) choca de frente con la realidad.

Actualmente hay políticas prohibicionistas (China) y regulatorias (muchos ejemplos..), parece que gana el segundo por goleada, a ver qué pasa los próximos meses.

» autor: Ainhoa_96

#24 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 11:56:23 +0000

#23 No te quepa la más mínima duda. Y la pandemia ha desmotrado que todo puede cambiar en muy poco tiempo. Pero no es más que otro elementro de especulación. A pesar de que es posible, lo más probable es que no se produzca una gran disrupción en el medio-largo plazo.

Internet fue una tecnología nueva que vino a ocupar un espacio que no ocupaba nadie. Las criptomonedas en cambio, se postulan como sustitutas de monedas existentes. Y eso, para mi, es inverosimil. Lo argumento en el artículo.

» autor: nacho_lobez

#23 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 11:51:18 +0000

#20 Los estados se pueden ver superados por las circunstancias, no sería la primera vez.

En los años 80 podrías haber afirmado que Internet jamás podría tener una presencia internacional significativa porque el estado nunca va a querer ceder el control de la información por razones obvias. Y que la posibilidad de que cualquiera pueda mentir impunemente hace a Internet inviable como método para difundir información.

Internet tuvo la suerte que cogió a los estados a contrapié, por su reacción lenta a los cambios. Cuando quisieron empezar a actuar, a poner límites, aún lo están intentando, la sociedad ya había visto las grandes ventajas de una red de información descentralizada y en la cual todos los ciudadanos pudieran ser no solo consumidores sino creadores.

Las criptomonedas han nacido de forma similar, tienen el potencial de ofrecer al ámbito financiero lo que Internet ofreció al ámbito de la información, donde cada ciudadano no solo pueda ser consumidor de productos financieros sino también creadores.

Si el ciudadano llega a interiorizar las consecuencias disruptivas que eso puede tener, y valora como positivo el resultado, los estados poco van a poder hacer al respecto salvo establecer ciertos cauces de control para los casos más extremos, si cabe.

» autor: sorrillo

#22 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 11:49:10 +0000

#19 En el artículo ya he hablado de cómo se acepta como medio de pago: los bienes y servicios cuestan en Bitcoins lo que el Bitcoin cuesta en euros en el momento de la compra. Eso no es comprar en Bitcoin, sino en euros.

En #10 y #13 también doy mi opinión sobre cómo se compra en Bitcoins, por si te interesa.

Que algo esté regulado por el estado no significa que se convierta en una moneda de curso legal. Se regula precisamente para cuando llega la hora de declarar a hacienda, momento en el cual declaras tus beneficies de Bitcoins en euros.

» autor: nacho_lobez

#21 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Parodper — Mon, 03 Jan 2022 11:47:36 +0000

Voy a romper una lanza a favor de las criptomonedas e indicar que problemas como las fluctuaciones de precio no existirían si fueran monedas de curso legal.

Yo creo que el mayor problema de las criptomonedas es que se basan en tecnologías opacas al común de la población. Intenta explicarle a una persona cualquiera la criptografía asimétrica y que todos los ahorros de su vida dependen de ello.

También decir que el control de los estados sobre el dinero es una herramienta muy importante a la hora de regular la economía. Poder regular la inflación puede ser crucial en una crisis económica.

» autor: Parodper

#20 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 11:44:46 +0000

#18 El articulo que he publicado no va de eso. En ningún momento he hecho predicciones de su precio en el futuro porque, como he dicho, eso sería una estupidez.

La cuestión es que he dado una serie de argumentos por los que, desde mi punto de vista, ninguna economía de gran calibre va a aceptar una criptomoneda como moneda de curso legal.

He ofreciedo dos argumentos:
1) El Estado nunca va a querer ceder su soberanía monetaria por razones obvias.
2) Las criptomonedas tienen unas fluctuaciones de valor que las hacen inviables como medio de pago.

Tu estás planteando otros temas diferentes.

» autor: nacho_lobez

#19 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Ainhoa_96 — Mon, 03 Jan 2022 11:39:21 +0000

#16 ¿No se acepta cada día en más sitios? Mírate las noticias porque cada vez es más aceptado, se ha regulado en países como Portugal o Alemania, por no hablar de los países que lo adoptarán este año siguiendo la estela de El Salvador.

¿Pocos especuladores? Y cada día más, pero claro, como el humano medio no es especulador, pues entonces seguro que el precio del oro y otros activos se hundirán en breve

Puedo equivocarme pero te hago la predicción de la imagen adjunta (muchos me miraban con cara rara y otros se reían de mí en 2017 cuando dije que llegaría a 50mil $, ojalá hubiese comprado más).

Edit: también te reconozco que muchas criptos desaparecerán, pero las buenas no (ETH, BNB, Algorand, etc.).

» autor: Ainhoa_96

#18 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 11:36:53 +0000

#17 Por ahora Bitcoin ya está entre los 10 activos con mayor capitalización del mundo, y nació hace poco más de 10 años. Pretender hacer pronósticos de lo que supondrá Bitcoin en 10 años más o en un par de décadas es muy pero que muy atrevido.

companiesmarketcap.com/assets-by-market-cap/

» autor: sorrillo

#17 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 11:34:57 +0000

#15 Tienes razón. No hay ninguna razón técnica ni física que impida a un estado aceptar Bitcoins. No estoy diciendo que el Bitcoin tenga un fallo de diseño que le impida servir como moneda. Podría ser una moneda de curso legal perfectamente, de eso no hay duda.

Lo que estoy diciendo es que no se va a convertir en una moneda de una economía de peso por las razones que argumento en el artículo.

Son dos cosas distintas.

» autor: nacho_lobez

#16 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 11:32:03 +0000

#14 Estoy de acuerdo en que el precio del oro es superior a su valor. Sirve para fabricar electrónica y joyería y si se usara sólo para eso (en vez de como valor refugio), costaría mucho menos.

Las criptomonedas no sirven como medio de intercamio porque la cantidad de personas y comercios que acepta criptomonedas como medio de pago de bienes y servicios es residual. Las criptomonedas a día de hoy no sirven para nada. Cuestan dinero porque unos pocos especulan que servirán para algo en el futuro y la mayoría especula con que en el futuro costarán mucho más (sirvan para algo o no). Ese es su valor.

» autor: nacho_lobez

#15 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 11:30:47 +0000

#13 No hay nada que impida al estado aceptar bitcoins para el pago de impuestos, en alguna región de Suiza ya es posible y en Miami hay movimiento también en esa dirección.

es.investing.com/news/cryptocurrency-news/el-canton-suizo-de-zug-comie
www.coindesk.com/policy/2021/10/27/florida-county-miami-dade-to-study-

» autor: sorrillo

#14 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Ainhoa_96 — Mon, 03 Jan 2022 11:26:37 +0000

#10 Creo que no se aporta nada nuevo al debate sobre criptomonedas que ya manteníamos hace 4 o 5 años, como ya te ha contestado a casi todo #12 con quien coincido solo añadiré:

¿De verdad crees que el valor del oro lo establece su practicidad y su uso? Porque has escrito:
Como elemento práctico (el valor que puede tener el oro para fabricar electrónica o un piso como vivienda), las criptomonedas valen 0 porque a día de hoy, no sirven para nada. Y desde mi punto de vista (como ya he explicado en el artículo), nunca servirán para nada.
El valor del oro lo establece el mercado, la especulación, su escasez, su inmutabilidad, su maleabilidad (facilmente fraccionable) y su utilidad como medio de intercambio. No su uso práctico. Son las mismas características que tienen las criptomonedas y su mercado.
¿Y dices que no sirven para nada? Sirven como medio de intercambio, igual que el oro.

» autor: Ainhoa_96

#13 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 11:25:23 +0000

#12 Claro, también puedes intercambiar la bicicleta por un patenete eléctrico y la tienda te puede aceptar un kilo de carne por un kilo de pescado. El trueque claro que es posible. Pero si tu tienda se dedica a vender bicicletas a cambio de otras cosas (como Bitcoins o patinetes eléctricos), cuando te toque declarar los ingresos, tendrán que vender los patinetes eléctricos y los Bitcoins para pagarle al Estado en euros.

Y eso suponiendo que la compañia de la electricidad, de teléfono, de gas, etc, le acepta el pago de las facturas al tendero en dólares, Bitcoins o gallinas.

» autor: nacho_lobez

#12 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

sorrillo — Mon, 03 Jan 2022 11:19:09 +0000

#10 No es posible intercambiar bienes y servicios en España con una moneda diferente al euro porque el euro es la moneda de curso legal.

Eso es falso. Yo puedo comprarte una bicicleta de segunda mano a ti y pagarte en dólares, y es completamente legal. Una tienda puede aceptar dólares y es perfectamente legal.

Desde el punto de vista práctico hay una sencilla razón: cuando te toque pagar tus impuestos, los vas a pagar en euros te guste o no. Y en el momento en el que al estado le toque pagar los salarios de sus trabajadores, estos irán en euros sí o sí.

Eso no hace imposible intercambiar bienes y servicios en España con una moneda diferente al euro.

El euro tiene valor porque los salarios (lo que produce la gente por su trabajo) se paga en euros y los productos y servicios se compran en euros.

Nada impide a una empresa pagar los salarios en bitcoins y a esos trabajadores el adquirir productos y servicios con bitcoins, nada de eso es ilegal.

su valor se basa única y exclusivamente en especular que mañana valdrá más que hoy.

El valor del euro se basa única y exclusivamente e4n especular que mañana tendrá un valor similar al de hoy.

Como elemento práctico (el valor que puede tener el oro para fabricar electrónica o un piso como vivienda), las criptomonedas valen 0 porque a día de hoy, no sirven para nada. Y desde mi punto de vista (como ya he explicado en el artículo), nunca servirán para nada.

El euro pierde valor de forma deliberada, y eso provoca que los ahorros deban usarse para algo distinto que tenerlos en una cuenta bancaria en euros. Cualquier otro elemento que no baje de forma deliberada o sistemática es una opción de almacenamiento de ese valor, Bitcoin puede hacer esa función. Y es que el valor de Bitcoin respecto al euro puede subir o puede bajar pero no existe una "política moneratia" deliberada para que pierda valor, como sí ocurre con el euro.

» autor: sorrillo

#11 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Ainhoa_96 — Mon, 03 Jan 2022 11:16:25 +0000

Podríamos aplicarle el mismo razonamiento de #0 al oro. El oro no tiene futuro

Porque es muy caro de extraer, gasta ingentes cantidades de energía para hacerlo, además el Estado cede su soberanía a un tercero que no controla. Su valor no es estable (más que las criptos porque el oro es maduro tras miles de años de uso). Por tanto, el oro no tiene futuro.

Por cierto, no me parece lógico llamar moneda a un activo no monetario, por mucho que se siga repitiendo no es una moneda, no es dinero.

* Aún así meneo el artículo, tanto da que sea FUD, está bien que se pongan sobre la mesa todas las opiniones.

» autor: Ainhoa_96

#10 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 11:15:47 +0000

#8 1) Para que exista una transmision de valor no se requiere el estado de por medio. En eso han ganado la batalla las criptos y al estado solo le queda la adopción y/o persecución.

No es posible intercambiar bienes y servicios en España con una moneda diferente al euro porque el euro es la moneda de curso legal. Desde el punto de vista práctico hay una sencilla razón: cuando te toque pagar tus impuestos, los vas a pagar en euros te guste o no. Y en el momento en el que al estado le toque pagar los salarios de sus trabajadores, estos irán en euros sí o sí.

Lo único que puedes hacer es usar otro producto como intermediaro, como hacen ciertas empresas con los Bitcoin. Pero usar Bitcoins como elemento de trueque es como usar gallinas. La autentica realidad es que la economía se va a seguir moviendo en euros por mucho que pagues en Bitcoins o gallinas.

2) Existen activos como Tether y se da la situación de que a pesar de las fuertes fluctuaciones la tendencia a día de hoy es a subir (si hablamos principalmente de bitcoin claro, luego habría que pormenorizar)

Claro, porque hay una burbuja especulativa. Es como cuando la burbuja de la vivienda, que los mayores expertos del sector decían aquello de "la vivienda nunca baja". Y eso que la vivienda es un bien tangible que el 100% de la población necesita para vivir.

Me voy directo a la última parte:
Predecir el valor de algo que no vale nada es una estupidez

¿Entiendes que esto no son argumentos? Sabes que el valor de algo esta determinado unicamente por su valor de mercado y este a su vez esta determinado unicamente por la confianza de la gente. Exactamente igual que Fiat.

El origen del valor que tiene el dinero por decreto y el de las criptomonedas es radicalmente diferente. El euro tiene valor porque los salarios (lo que produce la gente por su trabajo) se paga en euros y los productos y servicios se compran en euros.

(Esto va también por #11 que ha sacado el oro a colación). Claro que las criptomonedas tienen valor (seguramente no me he expresado correctamente) pero su valor se basa única y exclusivamente en especular que mañana valdrá más que hoy. Como elemento práctico (el valor que puede tener el oro para fabricar electrónica o un piso como vivienda), las criptomonedas valen 0 porque a día de hoy, no sirven para nada. Y desde mi punto de vista (como ya he explicado en el artículo), nunca servirán para nada.

» autor: nacho_lobez

#9 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--667747-- — Mon, 03 Jan 2022 11:10:27 +0000

#7

Los medios de pago van a durar poco porque ya andan las fin-tech y las grandes tecnológicas tras ellos, para las hipotecas se lo están pensando (los de antes) y las inversiones hay nuevos elementos que se dedican a ello.

Yo les veo un futuro muy jodido, van a tener que cambiar mucho y al final, quedarán pocos (cosa que ya llevamos viendo desde hace años)

» autor: --667747--

#8 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

Angelusiones — Mon, 03 Jan 2022 10:55:11 +0000

1) Para que exista una transmision de valor no se requiere el estado de por medio. En eso han ganado la batalla las criptos y al estado solo le queda la adopción y/o persecución.

2) Existen activos como Tether y se da la situación de que a pesar de las fuertes fluctuaciones la tendencia a día de hoy es a subir (si hablamos principalmente de bitcoin claro, luego habría que pormenorizar)

Me voy directo a la última parte:
Predecir el valor de algo que no vale nada es una estupidez

¿Entiendes que esto no son argumentos? Sabes que el valor de algo esta determinado unicamente por su valor de mercado y este a su vez esta determinado unicamente por la confianza de la gente. Exactamente igual que Fiat.

» autor: Angelusiones

#7 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--569461-- — Mon, 03 Jan 2022 10:47:10 +0000

#6 No, ahora los bancos sólo son los dueños de las redes de pago, los intermediarios de productos hipotecarios y de inversión, mediadores en los intercambios internacionales... vamos, les quedan dos días

» autor: --569461--

#6 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--667747-- — Mon, 03 Jan 2022 10:22:01 +0000

#5

1. Porque ni bancos ni estados van a permitir que se les arrebate el control de la moneda.

Los estados no creo, los bancos tal como los conocemos creo que no van a durar muchos más años. Otros vendrán a ocupar su lugar, pero el banco como tal ya no cumple la misión que hacía tradicionalmente (guardar el dinero, servir de garante de confianza, ..)

» autor: --667747--

#5 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

--569461-- — Mon, 03 Jan 2022 09:31:25 +0000

1. Porque ni bancos ni estados van a permitir que se les arrebate el control de la moneda.

2. Porque el gasto energético en constante crecimiento las hacen insostenibles.

3. Porque fluctúa demasiado para utilizarse como reserva de valor.

» autor: --569461--

#4 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 08:35:01 +0000

#3 Estamos ante la cesión de soberanía no a un tercero como dice el autor, más bien se trata de la posibilidad de recuperar la soberanía por parte de los usuarios.

Eso suena muy bonito sobre el papel y hasta me lo creí durante un tiempo. Pero esa "recuperación de soberanía" es tan real como la libertad que te da el libre mercado. Que las élites me impongan unos estándares de calidad sólo sirve para que las barreras de entrada en ciertos negocios crezcan y no pueda nacer nueva competencia. ¿Qué hay más libre que poder montar tu negocio sin que haya regulaciones ni recaudación de impuestos? Con toda su libertad, la gente elige al mejor y sobreviven los mejores. El problema viene cuando esa libertad hace que el control económico (en un principio libre e igual para todos) acaba concentrándose en una pocas manos.

¿Te imaginas qué puede llegar a ocurrir si un grupo de entes o personas con poder (y que no han sido elegidos democráticamente) deciden manipular el valor de la moneda con el que cobras tu salario y tienes tus ahorros? Solo hay que ver cómo fluctua en la actualidad el valor de ciertas criptomonedas cada vez que un empresario escribre tuits sobre si admite o deja de admitir Bitcoin como forma de pago de sus coches. Imagina qué sucedería si encima ejerciera el poder que le otorga su status económico; él y otros muchos como él con unos intereses particulares.

Como opinión personal, dejar exclusivamente en manos del mercado el valor de una moneda, es un paso más hacia la esclavitud.

» autor: nacho_lobez

#3 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

tumarey — Mon, 03 Jan 2022 08:20:03 +0000

En el tema de las criptos ocurre como en tantos otros temas de actualidad, enseguida se forman dos bandos que en forma más o menos fanática, se alinean a favor o en contra. A más fanatismo más se empeñan sus seguidores en profetizar, en predecir un futuro utópico o distópico. En realidad y más allá de las predicciones fanáticas e ideológicamente diseñadas, no sabemos que pasará, pero sí que sabemos ya lo que la emergencia de las criptomonedas implican, no por fanatismo ideológico o codicia usurera , sino más bien porque en su misma concepción, diseño y lógica está escrita la posibilidad de un sistema monetario más allá del control de que las élites (gobiernos y corporaciones, léase principalmente bancos) usen sus privilegios de control sobre los medios de intercambio y valor. Estamos ante la cesión de soberanía no a un tercero como dice el autor, más bien se trata de la posibilidad de recuperar la soberanía por parte de los usuarios.

» autor: tumarey

#2 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

nacho_lobez — Mon, 03 Jan 2022 07:59:03 +0000

#1 En países como Argentina o Venezuela sí. Aquí se llevan usando los mecanismos de QE desde principios de los 2010's y la inflación se ha materializado sólo cuando el precio de la energía se ha disparado y se ha roto la cadena de suministro. Es posible que una pequeña parte de la inflación venga de ahí, pero los valores históricos que han salido en los últimos meses no vienen de ahí.

Después del verano 2022, si las predicciones del precio del gas se acaban acercando a la realidad, los valores de deflación van a ser también históricos.

» autor: nacho_lobez

#1 Por qué las criptomonedas no tienen futuro

El_Cucaracho — Mon, 03 Jan 2022 07:54:57 +0000

#0 Las maquínas de imprimir dinero si una de la principales causas de la inflación y de la perdida de la confianza en el valor en las monedas estatales.

Cada vez son un peor déposito de valor y no mucha gente puede acceder a los mercados financieros pero si puede comprar criptomonedas con facilidad.

» autor: El_Cucaracho