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#540 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Sun, 13 Jun 2021 16:25:45 +0000

#539 En serio, lo repito. Con iImbecilidades como pensar que en tu jardín hay un ecosistema poco hay que disctutir.

» autor: tremolantepenacho

#539 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Walterini — Sun, 13 Jun 2021 15:15:30 +0000

#534 Ui, ui, ui. Las hormiguitas del ecosistema de mi jardín se van a sentir ofendidas. Por no hablar de los otros seres vivos que se fueron a paseo en diversas glaciaciones. Pero eh! tú a tu rollo con tu historia. Sólo espero que no entres de paquete en ningún ayuntamiento de fuera de África y le jodas la existencia a esos animalejos supercuquis que van expulsando CO2 a todas horas por la calle.

» autor: Walterini

#538 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--670872-- — Sat, 12 Jun 2021 05:44:26 +0000

#537 Hombre, es que eso, por las fotos, no es Llanes (el pueblo). Y no es lo que yo llamaría para entrar a vivir tampoco.
Si te vale un pueblo de los alrededores y estás dispuesto a meter 20-30 k en reformas entonces sí tienes cosas chulas. Pero echa cuentas en qué dinero te pones... Y viviendo en una aldea a km del centro del pueblo.

» autor: --670872--

#537 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Radix2 — Sat, 12 Jun 2021 00:15:05 +0000

#501 pues en idealista las tienes a patadas, a mi me gusta esta :

Lo puedes ver en este enlace: www.idealista.com/inmueble/32565080/

» autor: Radix2

#536 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Duernu — Fri, 11 Jun 2021 22:03:15 +0000

#518 Te voy a contar otro: mi casa unifamiliar es de una única planta precisamente porque esas revolucionarias ideas tuyas sobre accesibilidad a algunos ya se nos habían ocurrido.

Resulta que además de la madurez, la inteligencia te permite comprender el concepto de compatibilidad de las cosas… (con la inteligencia de un mono creo que basta eh).

Si es que hay que quererlos…

» autor: Duernu

#535 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--647281-- — Fri, 11 Jun 2021 22:00:37 +0000

#490 En tu comentario inicial dices millones. Ahora reconces que es irreal y sólo has metido 1 millón de chalets.

Luego nos cuentas cuantas horas tardan las personas en ir a cualquier sitio en autobús o como tantos millones de coches se mueven todos los días sin multiplicar los atascos actuales.

O como tantos millones de personas sobreviven sin ninguna otra infraestructura.

Se nota que no has jugado a ningún juego de construir ciudadades.

» autor: --647281--

#534 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Fri, 11 Jun 2021 20:36:02 +0000

#533 No, el ser humano no forma parte de ningún ecosistema, no al menos los que vivimos fuera del cuerno de África que es donde se originó nuestra especie. De hecho somos los mayores destructores de biodiversidad de toda la historia. Es surrealista que creas que el ser humano de las afueras con su coche, su visita semanal al centro comercial y su barbacoa es parte de un ecosistema.

Mientras no seas capaz de entender algo tan simple como que el jardín de tu adosado no es un ecosistema poco puedes hablar de nada

» autor: tremolantepenacho

#533 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Walterini — Fri, 11 Jun 2021 19:14:09 +0000

#508 Sólo sería parte de la solución si lo que buscas es jorobarnos a todos.
Si por contra el problema es vivir razonablemente bien, nosotros y los que vienen detrás, con un mínimo impacto en el ecosistema DEL QUE FORMAMOS PARTE, entonces, cómo la sal y el alcohol, mejor evitar altas concentraciones.

» autor: Walterini

#532 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Fri, 11 Jun 2021 17:03:41 +0000

#531 No digas tonterías. La peor forma de contaminación no es llevar a la gente a su trabajo en tren sino obligar a que lo hagan en su vehículop privado y que además tengan que recorrer una gran distancia por vivir diseminados.

El hombre de paja que te has marcado es lamentable. Yo no he dicho nunca que lo mejor sea meter a un millón de personas en un edificio sino que es menos contaminante vivir más agrupados porque la manera más ecológica de desplazarse es caminando y luego el transporte público y en ambos casos hay más posibilidades de hacerlo si vives en una ciudad densa que si lo haces en una dispersa. Anda, vete a una urbanización o a un PAU de estos modernos de Madrid y me dices donde van caminando o en bicicleta sus habitantes. Es vergonzoso que defiendas el transporte limipio "andando, bicicleta, vehículo eléctrico, transporte público eléctrico, etc." a la vez que defiendes un modelo de urbanismo que minimiza las posibilidades de ese transporte limpio.

Por cierto, tanto hablar de vehículos eléctricos como la panacea no contaminante ¿pero te has parado a pensar que los ferrocarriles urbanos son eléctricos en el 99% de los casos? Y además transportan a mucha más gente que el vehículo privado.

» autor: tremolantepenacho

#531 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Yo_soy_tu_padre — Fri, 11 Jun 2021 12:03:54 +0000

#507 Esta muy claro, en tu mente, que lo óptimo es meter a 1 millón de personas en un edificio y llevarlas en un tren a su trabajo. Pero eso no tiene nada de sostenible y de lejos es la peor forma de contaminación.

La alternativa es, como ya te hemos dicho, descentralizar todo, la generación de energía limpia y sostenible, y cuando sea necesario transporte el uso de transporte limpio: andando, bicicleta, vehículo eléctrico, transporte público eléctrico, etc.

Todo lo demás es vestigio de tu mente haciendo combustión con gases de efecto invernadero.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#530 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

manuelmace — Fri, 11 Jun 2021 10:00:28 +0000

#523 Claro, depende del tamaño; si vives en Madrid y tienes que cruzarla mejor que lleves maleta.

Interesante esto de ayer: www.meneame.net/story/mapas-barcelona-atlanta-muestran-desperdicio-dis

Otra comparación cercana con la ciudad inglesa de este artículo: Valencia (800k habitantes) de lado a lado y medido con regla en Google Maps tiene un diámetro de entre 6.5 y 8 Kms. Birmingham, el ejemplo del artículo (1.100k habitantes), está rodeada de suburbios y sus limites, algo difusos, marcan entre 20 y 25 Kms de diámetro aproximadamente (algunas barriadas están a unos 15 Kms del centro). Ir desde la periferia al centro son unos 45-50 minutos en bicicleta, en Valencia unos 20-25 mins. Y ten en cuenta el clima que no es el mismo...

» autor: manuelmace

#529 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--42429-- — Fri, 11 Jun 2021 09:46:03 +0000

#526 Tener bichos (Que a saber si fastidian a la fauna local) detrás no hace menor la contaminación en calefacción, aire acondicionado, gasolina, etc, que conlleva vivir en casas individuales fuera del núcleo urbano.

#527 El color no es indicativo de mucho. Imponer césped verde no es indicativo de ecologismo porque puede ser de una variedad no autóctona y necesitar de un agua que no sobra en la zona.

» autor: --42429--

#528 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

osids — Fri, 11 Jun 2021 09:32:16 +0000

#525 No se los precios y eso influye mucho pero el nuevo caceres me parece una zona "amigable" respecto a zonas verdes y eso, también decir que me parece que los precios en españa suelen ser un poco inflados en vivienda incluso en las ciudades pequeñas comparando sueldos con otras zonas como reino unido

» autor: osids

#527 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Fri, 11 Jun 2021 09:26:23 +0000

#526 #505 Compara el color de SS de los Reyes con los suburbios londinenses

» autor: ktzar

#526 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Fri, 11 Jun 2021 09:21:32 +0000

#505 hago compost con las cáscaras de las pipas. No te vale?
Ya en serio, no sé en España, pero en UK hay mews detrás de las casas, bosques con zonas "salvajes" bastante cerca de las casas... Solo el hecho de que se comparta ciudad con mucha fauna como zorros, ardillas, gatos, etc... es muy significativo. Y además, en cada jardín suele haber uno o dos árboles y mucha vegetación, ahora desde mi ventana en el segundo piso no llego a ver más de tres casas más allá de la cantidad de vegetación que hay.

Compara el color de SS de los Reyes con los suburbios londinenses

» autor: ktzar

#525 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

estoyausente — Fri, 11 Jun 2021 09:18:52 +0000

#517 Cáceres no tiene los adosados de forma circular al centro porque el 65% de los alrededores es zona Zepa (no edificable) y otro tanto está La Montaña, así que crece para casi el único lado que puede crecer.

Pero aun en las afueras hay bastantes pisos. Te vas a las barriadas de La Mejostilla que es donde están la mayoría de los adosados de construcción en los últimos 20 años y también hay bastantes bloques de pisos de 4/5/6 plantas. Por no hablar de el Nuevo Cáceres que directamente es un barrio entero de nueva construcción completamente lleno de pisos y aunque no está tan alejado, cerca lo que se dice cerca del centro, tampoco está. Considerando las dimensiones de Cáceres, claro. Comparado con ciudades grandes aquí está cerca hasta Mérida

Pero vamos, de acuerdo contigo al 100% que prefiero vivir en Cáceres (de donde soy, y donde afortunadamente he podido volver ) a hacerlo en Madrid que es donde estaba hace bien poco .

» autor: estoyausente

#524 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--352114-- — Fri, 11 Jun 2021 08:26:25 +0000

#68 pues me apasiona tocar bateria.

» autor: --352114--

#523 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--679252-- — Fri, 11 Jun 2021 08:14:28 +0000

#516 Eso ya pasa en muchas ciudades

» autor: --679252--

#522 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--348464-- — Fri, 11 Jun 2021 08:04:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#521 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

deavid — Fri, 11 Jun 2021 07:50:52 +0000

Yo vivo en Dublín en una casa pareada (semi-detached) con jardín delante y detrás. La cuarentena aquí ha sido (y sigue siendo) más fuerte que en España. La mayor parte del tiempo lo paso sin salir de casa, a veces una semana entera (o incluso dos); al final ni salgo al jardín. Lo que más se ha notado en el humor es que nos abran los bares y las tiendas.

Hay mucha razón en que la casa es superior al piso, más placentero y la cuarentena posiblemente se lleve mejor.
El problema en España es que hay demasiado piso y muy pequeño. A partir de 120m² la cosa cambia bastante incluso en un piso. Las ciudades están llenas de pisos pequeños, y una vez en el exterior las casas, si las hay, son pequeñas.

Pero por otro lado los problemas de tanta casa son evidentes aquí en Dublín. Al no haber casi pisos la densidad de gente es muy baja, lo que no hace rentable tener tiendas especializadas para tan poca gente. Incluso en ciudad, es complicado ver cadenas grandes. Esto contrasta mucho con Valencia, que está llena de montones de marcas, centros comerciales, etc.

Aquí en Dublín no hay mucho más sitio donde construir, la gente necesita donde vivir y no hay suficiente vivienda para todos. Como resultado, el precio del alquiler y venta está por los cielos. Y el problema es que, ni con dinero de sobra te garantiza tener acceso a la vivienda (en un lugar que te permita ir a trabajar). Necesitas mucho morro y suerte. El día que necesite cambiarme de casa voy a pasarlas putas (otra vez).

Tanto España como Irlanda necesitan pisos grandes, nada de ratoneras. Porque parece que nos vamos de un extremo a otro. Irlanda se podría beneficiar de pisos ratonera, porque hay tanta presión que tener una carcelita es mejor que terminar en la calle. Pero al final la solución son pisos grandes.

El otro problema es que todas las empresas grandes se empeñen en estar en la capital. Tanto en España como en Irlanda al final todas están en Madrid o en Dublín. Y eso fuerza a la gente a tener que pegarse por vivir en la capital. Es aún más de risa en Irlanda donde es costumbre alquilar. Si cambias de trabajo y tienes que irte a vivir a un pueblo, pues cambias de casa y ya está; no sería tanto problema para la mayoría de la gente.

En Madrid, no creo que muchos se fuesen a vivir en casas, porque eso significaría alejarse demasiado de la ciudad y posiblemente añadiría otra hora más para tener que ir y volver de trabajar. Hay demasiada gente en demasiado poco espacio.

» autor: deavid

#520 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

alexwing — Fri, 11 Jun 2021 07:50:15 +0000

Pues una prima mía política, trabajaba en unos apartamentos de lujo en Londres, prácticamente era como un hotel con todos los servicios inimaginables, y eran pisos, y para gente no media-alta, sino rica de verdad.

» autor: alexwing

#519 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

danifart — Fri, 11 Jun 2021 07:45:24 +0000

#61 cuando pudiste independizarte no te llegaba para un chalet con piscina y la única opción era un piso

» autor: danifart

#518 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

cantarranas — Fri, 11 Jun 2021 07:41:42 +0000

#86 Te voy a contar un secreto. A los 80, irse a un piso es lo más. Todo en una planta y acceso en ascensor. Y el parque a la vuelta de la esquina. Para cuando vayas madurando.

» autor: cantarranas

#517 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

osids — Fri, 11 Jun 2021 07:22:37 +0000

#138 Precisamente una de esas ciudades, Caceres, creo que la mayoria de pisos estan en el centro y la mayoría de adosados en las afueras, quizás lo peor de Caceres es que no sea mas parecida a un circulo sus construcciones, pero yo he vivido en Caceres, Salamanca, Madrid, Barcelona y te digo que prefiero las dos primeras a las dos ultimas para vivir, aunque cuanto mas mayor me hago mas prefiero núcleos pequeños.
También hay que reconocer que en España las zonas nuevas, al menos las ciudades donde paro, están muy bien diseñadas con numerosas zonas verdes, calles amplias y zonas que invitan, o invitaban, a hacer vida en la calle y que para la mayoría de gente su pequeño piso no será un impedimento, otra cosa es los barrios viejos con calles estrechas, mal diseñadas, sin apenas zonas verdes y con una densidad horrible, el tema es que desde las administraciones se dan ayudas para reformar esos pisos en lugar de pensar que determinadas zonas es mejor demolerlas y construir de nuevo, muchas zonas de madrid tanto dentro como fuera de la M30 son desastrosas y al tener un precio tan elevado los pisos se reforman y se mantienen en lugar de hacer una "ciudad del sXXI" se mantiene la "era industrial"

» autor: osids

#516 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

manuelmace — Fri, 11 Jun 2021 07:11:41 +0000

#465 Toda la razón, eso no es problema en España. El problema vendría después y sería tener que tirarse diariamente casi dos horas solo para ir al trabajo.

» autor: manuelmace

#515 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Bley — Fri, 11 Jun 2021 07:04:15 +0000

Pues yo llevo 7 años viviendo en un piso en el centro de la ciudad y solo por el hecho de no tener que coger el coche para nada, ya merece muchísimo la pena, soy mucho mas feliz (y ahorro un dineral).

Prefiero esto a vivir en una casa enorme con jardín (mantenerla es muy cara).

» autor: Bley

#514 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--558933-- — Fri, 11 Jun 2021 06:58:06 +0000

#6 alquien de Utretch no tiene que irse a trabajar a Amsterdam todos los dias
Poco conoces tú cómo viven en Países Bajos, me parece.
Por cierto que Londres no lo conozco, pero me extraña que sea la clase baja quien vive en el centro en esos pisos y lofts que valen millones.
Y estoy de acuerdo en lo que dicen por ahí sobre que vivir en pisos es más eficiente. El problema es que la calidad con que se construyen y los tamaños son una m*** gracias a la avaricia sin fin de los constructores y la connivencia de arquitectos y políticos.

» autor: --558933--

#513 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

dirok — Fri, 11 Jun 2021 06:44:45 +0000

#4 Menuda sarta de gilipolleces estás soltando, ni me pongo a discutirlas porque ya te lo han dicho y parece que no quieres entenderlo.

» autor: dirok

#512 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

villarraso_1 — Fri, 11 Jun 2021 06:33:09 +0000

Habláis mucho de Madrid, pero es que igual hay que cambiar la mitad de las empresas y sedes ministeriales a otras regiones de España, en especial a zonas más despobladas...

Se habla de la España vaciada pero de lo que hay que hablar es de vaciar las grandes urbes.

» autor: villarraso_1

#511 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Fri, 11 Jun 2021 06:29:48 +0000

#365 Y lo del fondo es Alboraia, con 25.000 habitantes.¿En Sevilla sabéis lo que es tener municipios conurbados con la ciudad o es una evolución urbanística que todavía no os ha llegado?

» autor: tremolantepenacho

#510 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Fri, 11 Jun 2021 06:28:52 +0000

#365 Yo no he venido a hablar de mi ombligo, simplemente te he dicho que hay ombligos diferentes al tuyo.

Venga, vamos a hablar de cebollas en vez de chufas. Aquí las tienes:

goo.gl/maps/CRwMGd12qyVEToxs8

Eso que ves a la derecha es la ronda norte de Valencia y lo de la izquierda un campo plantado con cebollas en el término municipal de Valencia a escasos 50 metros de la ciudad. Eso es una solución urbanística aunque no sea la misma que la de tu ciudad.

» autor: tremolantepenacho

#509 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Allesgut — Fri, 11 Jun 2021 06:27:51 +0000

#28 estuve de erasmus 9 meses en Reading, alquilando una habitacion en una casa unifamiliar, y coincido en todo lo dicho, muy bien explicado

» autor: Allesgut

#508 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Fri, 11 Jun 2021 06:23:40 +0000

#366 No, la concentración no es el problema. De hecho es parte de la solución. Si concentras todo lo malo en un sitio el resto permanece más o menos en buen estado, sin embargo si lo dispersas consigues que no haya ningún sitio inalterado.

Que yo sepa, la basura se recoge y se lleva a un vertedero, no la repartes por toda la ciudad.

» autor: tremolantepenacho

#507 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Fri, 11 Jun 2021 06:22:08 +0000

#425 ¿Que la construcción de una placa solar contamina lo mismo que una marquesina de autobús? ¿Pero que chorrada es esa? ¿Acaso la marquesina debe fabricarse con materiales concretos como el arseniuro de galio? ¿Sabes cuanto galio hay en la tierra? ¿Cuanto contamina el arsénico? Por otro lado, sí necesitas muchas marquesinas para las paradas de autobús, pero me parece que necesitas muuuuchas más placas solares.

Evidentemente, que poner placas solares en los tejados es la mejor opción porque evitas ocupar territorio con placas y disminuyes la dependendencia de las redes de abastecimiento pero dime una cosa ¿como vas a cargar un coche con las placas solares de tu casa si en horario laboral te has ido con el coche al trabajo? No deja de ser un parche.

Y lo último es de chiste. Claro que todo medio de transporte puede llegar a saturarse pero una línea de metro es capaz de transportar a 80.000 pasajeros por sentido y hora con 20/30 trenes. Para transportar a toda esa gente en un medio de transporte privado necesitas varias avenidas de cuatro carriles y de 50.000 a 60.000 coches.

» autor: tremolantepenacho

#506 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

visent7 — Fri, 11 Jun 2021 06:19:33 +0000

Los ingleses necesitan unifamiliares porque todos yabsabemos lo que pasa si se meten en un piso con balcones…

» autor: visent7

#505 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--42429-- — Fri, 11 Jun 2021 06:07:33 +0000

#43 Del desperdicio y la ineficiencia no comentas nada ¿No?

Luego que si ecologismo y qué malo que es el cambio climático...

» autor: --42429--

#504 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--42429-- — Fri, 11 Jun 2021 05:50:44 +0000

Este artículo sólo aporta razones clasistas ya que la razón de fondo es ser o no ser de cierta clase social.

» autor: --42429--

#503 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--626286-- — Fri, 11 Jun 2021 05:46:20 +0000

#1 Sí claro. Los pobres vivimos en pisos para contaminar menos.

» autor: --626286--

#502 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--42429-- — Fri, 11 Jun 2021 05:43:02 +0000

#2 Falacia add populum (Millones de chinos no pueden estar equivocados: las dictaduras son eficientes) y falta de fuentes en tus afirmaciones.

» autor: --42429--

#501 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--670872-- — Fri, 11 Jun 2021 05:22:14 +0000

#283 Bueno, en Llanes por 200k no te compras una casa que esté para vivir en ella.

» autor: --670872--

#500 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MaRDuC — Fri, 11 Jun 2021 04:24:22 +0000

#380 Es una forma de vender lo que se buscan. Otros suelen decir que se van a desconectar, a hacer turismo rural, a cambiar de aires, conectar la naturaleza, etc.

La calidad de vida como tal es algo abstracto, y depende del día a día. Hay estilos de vida no compatibles con la vida rural y otros no compatibles con la vida urbana. No hay verdades absolutas para todos.

» autor: MaRDuC

#499 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

avalancha971 — Thu, 10 Jun 2021 21:28:06 +0000

#316 En los alrededores de Frankfurt claro que tienes casas con jardín, como en los alrededores de Madrid también. Las ciudades minimamente grandes son principalmente de pisos (Frankfurt, Offenbach, Wiesbaden, Mainz, Darmstadt e incluso Langen), y los lugares que son más "pueblo" pues tienen más casas con jardín. Maintal es un municipio compuesto por cuatro "pueblos", y por ello la mayoría de las casas son individuales, aunque también hay tanto los típicos pisos de pocas alturas como algunas zonas de enormes torres de pisos.

Lo mismo en Madrid, tienes ciudades con predominio de pisos (las 5-6 del cinturón sur) y luego pueblos grandes donde predominan las casas individuales. Principalmente la zona "rica" del noroeste. Que es curioso que en Frankfurt también al nororeste esté la zona rica. El equivalente a Maintal, al este de Madrid, sería Velilla, Mejorada e incluso Rivas, donde hay muchas casas unifamiliares.

Métete en el grupo de Facebook de Españoles en Frankfurt, que hace unos días alguien preguntó por casas con jardín en Frankfurt, y la mayoría de la gente decía que eso era imposible. Todos mandan a las afueras.

Si tus compañeros de otros países se gastan unas buenas casas será porque tienen un sueldo que no tenéis los de España.

» autor: avalancha971

#498 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 21:17:24 +0000

#497 el caso de Atlanta como no creo que sea extremo, sería más bien un caso intermedio, lo que me intriga es que la gente entiende como comercios un Ikea, un carrefour o un centro comercial gigantesco, y no, comercio no es eso, eso son grandes superficies, hay un abanico tremendo hasta los comercios minoristas increíble.
Creo que la gente piensa que las ciudades tienen que ser como Madrid y ya está.
Si en un pueblo hay comercios como no los va a ver a casco porro en una ciudad más horizontal sin ser todo viviendas de chaletazos

» autor: sonixx

#497 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

waterbear — Thu, 10 Jun 2021 21:04:06 +0000

#373 Respecto a los comercios, depende. No soy experto en el tema, pero en zonas extensas de viviendas unifamiliares es difícil que abran comercios. Eso no significa que la solución sea Hong Kong, pero hay muchos grados intermedios de densidad.

» autor: waterbear

#496 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

waterbear — Thu, 10 Jun 2021 21:00:50 +0000

#138 Exacto, todo no es blanco o negro.
Del mismo modo que hay pisos de distintas alturas. En San Francisco donde tienen las alturas limitadas en la mayoría de zonas, habían propuestas para permitir edificaciones de 4 alturas, inspiradas en París. Para aumentar un poco la densidad sin convertirse en Hong Kong.

Otro tema es que la versión idealizada de lo ecológico esté representada por la cabaña en mitad del bosque. Pero ese modelo se cae en cuanto imaginas un millón de personas viviendo así, llevando a sus hijos al colegio, etc.

» autor: waterbear

#495 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--660667-- — Thu, 10 Jun 2021 20:59:50 +0000

#459 sí que tienes razón, cuando digo ventajas, son ventajas para el que las aprecie. Al que no aprecie esas cosas, le dan igual y no lo llamara ventajas.

Una par de cosillas más que me gustaría recalcar:
- Hablas de que tus niños no tienen que ir a zonas verdes porque vivís en una zona verde. Eso está muy guay pero donde yo vivo esto es imposible, el paisaje es más amarillo que verde. Aquí si no lo riega un jardinero, no hay verde.
- Yo vivo en un barrio de pisos, pero casas unifamiliares las hay a patatas solo unos pocos kilómetros más allá. Pues bien, los pisos en mi barrio son bastante más caros que casas de similares características. La gente en general prefiere vivir el el barrio de pisos, que está mucho más solicitado. Esto no tiene que ver con la riqueza o pobreza, sino, a mí entender, con la cultura española que valora más la socialización que el espacio personal.

También te digo no es el típico de bloques colmena, sino que es relativamente moderno y espacioso.

» autor: --660667--

#494 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 20:55:51 +0000

#493 Si, ahora que me he fijado estan tan juntos a Rotterdam que parece Rotterdam, pero supongo que es el area metropolitana de Rotterdam, que equivaldria a Madrid y Leganes y Getafe, que estan pegados, separados por una calle practicamente.

En cuanto al articulo, hay varias cosas que parece que se han entendido mal dado que el articulo es muy ambiguo y no queria extenderme tanto:
1. En el artículo no digo que todas las ciudades tienen que ser a base de casas con jardin.
2. En el artículo solo expongo lo que me comento mi compañero de Birmingham, cuales son las tendencias alli (y como me has afirmado, en Paises Bajos y yo extenderia al norte de Europa pero es una percepcion) y la comparativa con el tipo de vivienda mayoritario en ciudades en España (confirmado por Eurostat, donde en España el 70% de viviendas es piso frente al 70% de paises como Paises Bajos, UK o Irlanda que son viviendas unifamiliares, incluso Italia es un 55% de pisos)
3. En los comentarios yo he defendido que no todas las ciudades hechas a base de pisos son mas eficientes por varias razones, basadas en mis vivencias en la ciudad de Madrid y su area metropolitana del sur (Mostoles, Getafe, Leganes, Alcorcon, Fuenlabrada, Pinto, Parla, etc). Idem para Barcelona y su area metropolitana.
- a: Construir barrios enteros de vivienda en bloque de pisos no garantiza que dejes de depender del coche por si mismo, incluso con transporte publico, por ejemplo en Madrid, los centros de trabajo para la mayoria de personas residentes de la zona sur de Madrid se encuentran justamente o en el centro-norte de Madrid o en el area metropolitana nor-oeste (Alcobendas, Tres Cantos, Majadahonda, Las Rozas, Pozuelo) y dado el transporte publico tiene una capacidad C y una frecuencia F (cosas de la fisica) te encuentras con gente que no cabe en los vagones o autobuses y tiene que dejar pasar uno tras otro hasta que encuentra hueco (ejemplo imagen linkada al final), o coger el coche para dirigirse a esa zona lo que genera embudo y atascos. Mas fisica, es lo que tiene miles de personas desplazandose en la misma franja horaria hacia puntos comunes... Por no decir que la bicicleta es algo como inviable... ir de Fuenlabrada a Las Tablas o Montecarmelo... a diario como que no. Si alguien lo hace, que se prepare para la Vuelta, el Giro y el Tour.
- b: Del punto anterior se obtiene que miles de vehiculos circulando pueden ser mucho mas contaminantes recorriendo 5-10km en atasco, franando, acelerando, con el motor en ralenti parados y tardando en recorrer esa distancia 30-40 minutos que si esos vehiculos recorriendo sin parar 30km en 20-25 minutos.

4. En los comentarios he defendido que por supuesto, no pido ni obligo a vivir en casas para todo el mundo, elementalmente habrá quien prefiera pisos por X circunstancias o gustos y hay gente que prefiera casas, chalets u otro tipo de vivienda.

5. Lo que yo he defendido en los comentarios es basicamente que para tener una proteccion con el medio ambiente y una mejor relacción transporte publico-eficiencia-comodidad para todos, es necesario redistribuir los centros de trabajo de todo tipo de especialidades por diferentes ciudades, a lo que ira acompañado un movimiento de gente que hara que se generen ciudades medianas o pequeñas, que abastezcan de servicios y trabajo y comercio a los entornos comarcales, donde si es mas viable la no dependencia del vehiculo para los que prefieran vivir en el centro o en barrios en bloques de pisos, y los que prefieran vivir en la comarca o region cercana en distintas casas u otro tipo de vivienda y dependan del vehiculo (que en el futuro podra ser electrico) les sea accesible el llegar hasta una zona de la ciudad donde aparcar el coche y utilizar el transporte publico.

No hay mas.

» autor: MetalAgm

#493 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--349330-- — Thu, 10 Jun 2021 20:28:54 +0000

#2 La captura de Rotterdam, no es Rotterdam es Barendrecht.

Por casualidad has sacado el nombre de mi calle y resulta que vivo en un piso; y claro no se correspondía a si que he buscado la localización exacta.

Y esto parcialmente de acuerdo contigo, que en el norte de Europa generalmente según sube el nivel adquisitivo de la familia mas tendencia hay a irse a vivir a una vivienda unifamiliar a ser posible con jardincito y demás.
Los pisos son mas céntricos y mas pensados para jóvenes, y las familias que viven en ellos suelen ser porque no pueden pagarse o permitirse vivir alejados de las zonas mas céntricas y con mejor comunicación.

En mi caso particular es una combinación de ambas, estoy cómodo donde estoy (contento con los colegios y facilidades piscina, pistas de deporte, parques, etc) y tengo el centro a 5-10 min, con acceso a Bus, tren, tranvía a 50-100m de casa y mi mujer no conduce.
Si me busco algo similar, seguramente mas grande, en unifamiliar casi seguro que es mas lejos, sin tanta comunicación y obligaría a coger el coche obligado a mi y a mi mujer (sacarse el carnet) y da gracias que ya dispongo de dos vehículos privado y de empresa, sino habría que asumir ese gasto extra, etc.etc.

» autor: --349330--

#492 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Joice — Thu, 10 Jun 2021 20:22:32 +0000

#491 He dicho que eso es más eficiente, no que tengamos que hacerlo obligatoriamente. Comprensión lectora regular.

» autor: Joice

#491 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

JBonJovi — Thu, 10 Jun 2021 20:17:41 +0000

#447 Sí lo has dicho, dices que tienen que vivir en pisos y no en casas

» autor: JBonJovi

#490 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

carlos61 — Thu, 10 Jun 2021 20:17:25 +0000

#476 A contar que? Eres de letras y te cuesta lo de las hectáreas?
Asi a lo gordo: superficie del municipio de Madrid 600 km2. Ponle 500 aprovechables. Si lo divides en parcelitas de 500 m2, salen un milloncejo de parcelitas.
El círculo de la M-50 abarca mas municipios, así que aun hay mas sitio.
Claro que lo de un millón de chalets es irreal, pero caber, caben.

» autor: carlos61

#489 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--349330-- — Thu, 10 Jun 2021 20:17:14 +0000

#2 La captura de Rotterdam, no es Rotterdam es Barendrecht.

» autor: --349330--

#488 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

JBonJovi — Thu, 10 Jun 2021 20:17:08 +0000

#476 No veo por qué no

» autor: JBonJovi

#487 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

selina_kyle — Thu, 10 Jun 2021 20:11:35 +0000

#12 Se te ve inteligente

» autor: selina_kyle

#486 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

milestone — Thu, 10 Jun 2021 20:02:19 +0000

#304 hay pisos y pisos... Estuve confinado en un piso y no se me han caído las paredes encima.

Por ejemplo en mi salón entran muchas viviendas completas de las que se venden hoy día y tardo menos de 15 minutos en llegar al trabajo o al centro. Si tú por tener un cacho de verde prefieres tirar como poco una hora al día en coche, pues allá tú. Para mí el problema no es un piso en si, sino los zulos que se venden como viviendas y ojo, que muchos de esos zulos son pareados con un cacho de jardín.

» autor: milestone

#485 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

panchobes — Thu, 10 Jun 2021 19:54:20 +0000

#107 no me lo digas, vives en Madrid

» autor: panchobes

#484 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

maria1988 — Thu, 10 Jun 2021 19:45:55 +0000

#482 Eso está claro. El problema viene cuando necesitas la ayuda de tus padres para pagar la entrada de la casa.

» autor: maria1988

#483 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

soberao — Thu, 10 Jun 2021 19:37:22 +0000

#475 En mi pueblo los hay, zonas del centro donde no vive nadie.

» autor: soberao

#482 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

soberao — Thu, 10 Jun 2021 19:36:54 +0000

#430 Si tu compra está condicionada a lo que quieren tus padres... Está claro que siempre hay que pedir consejos y echar cuenta al que arriesga el dinero, pero al final la casa la estás comprando tú, no tus padres.

» autor: soberao

#481 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

foxaxel — Thu, 10 Jun 2021 19:30:35 +0000

#478 pues lo que hablamos, votar imbéciles por 40 años que no piensan más allá de 4 años y las cosas acaban como acaban. España medio despoblada con dos o tres polos donde hay cosas. Eso es imposible por más que intentes organizarlo.

» autor: foxaxel

#480 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MoneyTalks — Thu, 10 Jun 2021 19:29:30 +0000

#2 Y que dice tu amigo ingles de las casas inglesas donde viven 6 tipos en 1 casa, de que clase son esos, porque hay muchos. Y de los zulos que hay por ahi?

» autor: MoneyTalks

#479 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

elcamino — Thu, 10 Jun 2021 19:29:02 +0000

¡Vaya! Al final se ha dado un debate donde se ve de fondo cómo es cada uno y lo que le mueve. Para empezar, ¿qué se debate aquí: eficiencia de la planificación urbana, o comodidad del individuo en el hogar? Cada uno ha contestado como lo ha parecido. La conclusión, como dicen por ahí, es que la satisfacción personal es muy subjetiva, y sobre todo, como veo, cada uno arrima su respuesta al argumento que más le interesa. Pero a mi entender, no se está debatiendo lo mismo.

Yo creo que todos los argumentos sobre eficiencia de planificación urbana son válidos para favorecer la opción de habitabilidad vertical. La gente que valora este aspecto en realidad está poniendo sobre la mesa una visión más ecologista de la organización social y económica. También diría que tienen cierto compromiso con su entorno social y natural, y una idea de conservación y ahorro de recursos.

Por otra parte, están aquellos que solo valoran su comodidad personal: que si el espacio, el jardín, ¡la piscina! Evidentemente todo eso lleva más gasto de mantenimiento (personal y social) y consumo de recursos.

Me ha sorprendido que haya tantos que llevan el debate a su comodidad personal, cuando aquí en general se ha visto que todo el mundo tiene cierta conciencia de valoración del medio ambiente. Pero, coño, es tocar el tema de cómo me comprometo, o qué puedo hacer para ayudar a que el planeta no se destruya, ¡y cómo han saltado algunos a defender su jardín (que exige un montón de trabajo) y una piscina (otro montón de trabajo, o presupuesto en mantenimiento contratado), como si eso distinguiera su estilo de vida!

Dame un piso de unos 150m2 en el centro de cualquier gran o media ciudad, y llámame pobre.

» autor: elcamino

#478 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 19:27:06 +0000

#477 Te acepto en que no son ejemplo de nada y en lo de votar subnormales durante 40 años en el caso de Madrid y su area metropolitana, pero al final la tendencia es la que es y desde hace 40 años no ha hecho mas que crecer y crecer sin planificación alguna, y el que tu pudieras elegir no significa que el 99% de los que habitan Madrid y su area metropolitana puedan elegir, mas cuando es al contrario, vienen de otras regiones de España en busca de trabajo que en su region la oferta es muy limitada o inexistente. Hasta el punto de que ya hay poblaciones que rodean Madrid capital que ya los separa una calle y no hay ni terreno entre medias como entre Alcobendas y Las Tablas, Ciudad Pegaso/Rejas con Coslada por el Este, pronto el ensanche de Vallekas con Rivas VaciaMadrid que estan a escasos metros de unirse, Villaverde con Leganes y Getafe que parecen un todo, Mostoles, Alcorcon y Loranca estan a punto de ser un todo... etc etc...

Basicamente está apunto de ser Madrid y su area metropolitana un todo, una unica mega ciudad de 7 millones de habitantes... Por el Oeste la Casa de Campo es lo que separa un poco de la capital a las otras ciudades, sino...

» autor: MetalAgm

#477 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

foxaxel — Thu, 10 Jun 2021 19:08:27 +0000

#474 claro, porque ni UK es un buen ejemplo ni Madrid es ejemplo de nada, más bien lo contrario.

Culpa ninguna, de votar subnormales durante 40 años quizás pero casi ni eso. Lo sufren porque no habrán tenido la suerte que yo sí de poder hacer una vida más cómoda.

Cuando volví a España y ahora tuve y tengo la oportunidad de irme a Madrid y rechace todas y cada una de las ofertas. No contribuyo a esa forma de vivir.

» autor: foxaxel

#476 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--647281-- — Thu, 10 Jun 2021 19:07:26 +0000

#393 ¿Si?

¿Los pisos ocupan el mismo espacio que las casas unifamiliares?

Un poco de porfavor.

#291 Siiii...

700.000 millones de chalets podrían haber ahí.

Por favor, aprende a contar antes de decir semejantes bobadas.

» autor: --647281--

#475 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--647281-- — Thu, 10 Jun 2021 19:06:20 +0000

#409 Tener gente mayor viviendo sola es igual a no haber nadie.

Los "barrios enteros" que están vacíos, están en tu imaginación.

» autor: --647281--

#474 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 19:04:01 +0000

#472 Que si, pero explica cual es la culpa de la gente del area metropolitana de Madrid, ya sabes, Alcorcon, Mostoles, Getafe, Leganes, Fuenlabrada, Pinto, Parla, Coslada, San Fernando, Torrejon, etc etc si les ponen el 70%-80% de los trabajos en el centro o norte de madrid: las tablas, alcobendas, sanchinarro, chamartin, tres cantos, etc etc...
Porque el 98% de todos esos viven en bloques de viviendas y segun tu no deberian de necesitar el coche para nada... pues viendo los atascos de horas puntas en las salidas hacia esas zonas,,, no parece que sea asi...

» autor: MetalAgm

#473 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

BM75 — Thu, 10 Jun 2021 19:02:45 +0000

#468 Claro, y mi pueblo tiene 11.000 habitantes y también es muy verde.
Haces trampa al comparar ciudades grandes con esa que me pones.
Si toda la población tuviera que vivir con un modelo así, el desastre medioambiental sería enorme.
Y el resto de temas poco tienen que ver con la discusión entre modelos.
Nada de todo eso desmonta la comparativa que te he puesto entre Atlanta y Barcelona, pero por lo que veo en el hilo, cada vez que te dan argumentos desvías el tema a otra cosa.

» autor: BM75

#472 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

foxaxel — Thu, 10 Jun 2021 18:58:46 +0000

#471 yo no soy mejor ni peor.

Yo pienso que irme a vivir donde necesite el coche para la semana o incluso a diario es un derroche que no quiero.

Yo pienso que perder todos los días 2 horas yendo y viniendo a trabajar, si no es haciendo ejercicio a la vez, es desperdiciar tiempo, y no me gusta desperdiciar tiempo.

Que ni vivir en colmenas con problemas de contaminación ni cada uno en su casita que haya que poner transportes imposibles y desperdiciar combustible que no tenemos.

Pero cada cual hace lo que quiere y puede. Yo he tenido suerte y me he currado vivir de la forma que más me beneficia. Y de rebote creo que es de la forma más ecológica. Si tu quieres vivir de otra forma y te mola pues tú mismo, yo no soy juez ni deidad para decidir quién es buena o mala persona.

» autor: foxaxel

#471 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 18:50:09 +0000

#453 ahh ahora eres buena gente, los que cogemos el coche malas, así no duermo bien, era mi conciencia

» autor: sonixx

#470 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Zerjillo — Thu, 10 Jun 2021 18:47:50 +0000

#385 Pero que dices? Salir un par de veces al año a un apartamento o una casa rural pagándolo no significa que no haya muchas posibilidades de ocio sin pagarlas. Y a mi Madrid no me gusta un pelo. De ahí a querer vivir en las afueras o un pueblo hay un trecho.

» autor: Zerjillo

#469 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

foxaxel — Thu, 10 Jun 2021 18:46:44 +0000

#456 que vale y que, como ya he comentado en otro mensaje, UK no es el mejor ejemplo de vivienda.

Burbuja inmobiliaria desbocada hasta el punto de que faltan casas porque no se construye en los solares y los van pasando de mano en mano especulando.

Transporte fuera del centro de las ciudades pésimo, trenes caros e impuntuales, calzadas con pésimo mantenimiento y con atascos brutales.

Estos que te digo son casos aislados dentro de la tendencia, pero desde mi punto de vista mucho más racionales que los que siguen la tendencia. Nada de bloque pijo de centro de gran ciudad. Bloque de 3 plantas conectado con el centro con líneas de autobús y a distancia en bici y bus del trabajo. Todo lo necesario para la semana al alcance sin vehículo.

» autor: foxaxel

#468 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 18:46:05 +0000

#466 Quieres comparar eso con esto por ejemplo:
www.google.es/maps/@62.9145869,27.6494268,1694m/data=!3m1!1e3?hl=es

Ahi en Kuopio (Finlandia) una ciudad de 100.000 habitantes tienes bosque, bloques de pisos entre el bosque y casas unifamiliares entre el bosque. Y los barrios separados por el bosque y no todos unidos formando una mega urbe... todos contentos, quien quieren pisos tienen pisos y quien quiera casas tiene casas en practicamente el mismo entorno.
Y asi con muchas otras ciudades de Finlandia y Suecia.
¿Que por clima eso no existe en España nada mas que en el norte? Por supuesto, pero quizas aqui se pueda diseñar otro tipo de ciudades. Pero teniendo en cuenta que el principal problema es la acumulacion o centralizacion de la economia en 2 puntos (basicamente Madrid y Barcelona) a los que elementalmente se atrae a la gente de otras regiones que no tienen la misma oferta en su origen que es lo que produce las mayores aglomeraciones.

» autor: MetalAgm

#467 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Alcalino — Thu, 10 Jun 2021 18:39:27 +0000

#1 en parte tienes razón por el tema de la ineficiencia... Pero también suena a excusa de perdedor... O sea, como vivimos en pisos de mierda, vamos a buscar el lado bueno y engañados a nosotros mismos para creer que nosotros tenemos razón y los británicos los que están equivocados.

Mucha gente se cambiaría a un dúplex sin pestañear... Si no se hace es porque son más caros

» autor: Alcalino

#466 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

BM75 — Thu, 10 Jun 2021 18:34:44 +0000

#462 Escribe "Atlanta suburbs" en Google y sorpréndete. Mucho.
Y aún así, un bosque siempre será mejor y tendrá mayor biodiversidad que una urbanización verde.

» autor: BM75

#465 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--679252-- — Thu, 10 Jun 2021 18:31:03 +0000

#23 Siendo España el país con más km2 despoblados eso no es problema ninguno

» autor: --679252--

#464 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--679252-- — Thu, 10 Jun 2021 18:29:14 +0000

#3 Se te olvida que esos barrios de unifamiliares, además de permitir más arboleda por habitante que los monstruos de cemento, hacen más fácil la instalación, por ejemplo, de placas solares, o el establecimiento de puntos de recarga de vehículos en los garajes

» autor: --679252--

#463 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Siento55 — Thu, 10 Jun 2021 18:21:43 +0000

#461 Yo vivo sin coche. No hay nada que no pueda hacer por no tenerlo. Es la ventaja de no vivir en un lugar inmenso lleno de unifamilares. Todo está cerca. Y en cualquier caso hay muchos transportes públicos y soluciones para ocasiones especiales, no sólo autobuses o trenes.

» autor: Siento55

#462 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 18:18:50 +0000

#460 Pero me pones un ejemplo de ciudad americana donde lo que menos les ha preocupado siempre es la naturaleza... ¿por que no pones lo mismo de una ciudad del norte de europa, donde muchas de las casas estan rodeadas de bosque?

» autor: MetalAgm

#461 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 18:15:42 +0000

#457 ¿Vivir sin coche? Yo soy defensor del transporte publico pero con cabeza, no a lo loco y que vayan todos hacinados durante 40 o 60 minutos en autobuses o vagones de metro o tren... pero estaras conmigo que el transporte publico tiene un limite, fisico, (un autobus, un vagon tienen una capacidad X y una frecuencia de paso Y) que cuando se llega al limite pasan cosas como la foto que adjunto.

Dicho esto, el tener que depender en el trasnporte publico de ciudades y areas megapobladas de cualquier minimo hueco para que te quepa una pierda donde apoyarte durante el trayecto, hace que pasen cosas como las que me pasaron hace ya bastantes años cuando iba a ensayar con el grupo que tenia y llevaba mi guitarra electrica en su maletin y no se me ocurrio otra cosa que intentar ir en transporte publico. Que locura verdad... pues a pesar de ser un domingo a las 5 de la tarde, con el autobus medio vacio, el conductor no me dejo subir con el maletin de la guitarra porque ocupaba mucho y probablemente en las siguientes paradas se subiria mas gente y les molestaria... porque claro, eso de que vayan todos sentados para un trayecto de 30 minutos (desde una ciudad del sur de madrid hasta madrid) en un transporte publico es cosa de locos... asi que tuve que ir en coche al ensayo porque no pude usar el transporte publico para ir... asi que ya te lo digo yo lo que es vivir sn tener un coche como alternativa...

» autor: MetalAgm

#460 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

BM75 — Thu, 10 Jun 2021 18:13:10 +0000

#2 Compara la huella de Barcelona con de Atlanta para la misma población.
¿Cuál deja más superficie para campos y bosques?
Ahora sigue discutiendo qué modelo es más verde y eficiente.

www.meneame.net/m/actualidad/mapas-barcelona-atlanta-muestran-desperdi

c/c #127

» autor: BM75

#459 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Pumki — Thu, 10 Jun 2021 18:11:56 +0000

#58 Pero algunas cosas de lo que tú llamas ventajas, son más bien prioridades personales.

Yo no necesito bares y restaurantes. Me encantan las escaleras en el sentido de la independencia de estancias que te da (evidentemente cuando toca alguna lesión o algo son peores), el jardin que tú consideras una carga yo lo considero una bendición, tener que ir a "zonas verdes" con los niños cuando yo salgo de casa y ya estoy en una zona verde de verdad, natural, no un parque masificado de ciudad, un ambiente en mi opinión mucho más sano para los niños (qué pena me dan los niños de ciudad enganchados a sus tablets y que gozada ver a los míos trotando por el monte con algún amigo tirando palos y piedras). Polideportivos, gimnasios, cines no los he frecuentado nunca, ni cuando vivía en el centro de una ciudad. Restaurantes...me encantan, pero desde siempre cuando vivía en el centro de la ciudad normalmente planificaba las comidas en restaurantes de pueblos, asociados a una excursión por la naturaleza.

En fin, que es cuestión de prioridades personales y no hay que darle más vueltas. Yo en un piso de 80m2 de una ciudad me siento encerrado, salir a la calle y ver aglomeraciones de gente, cemento y que la naturaleza que veas sea un parque artificial masificado de personas respirando "aire puro"

En fin, para gustos los colores

» autor: Pumki

#458 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--569461-- — Thu, 10 Jun 2021 18:06:05 +0000

#1 Que son la cúspide máxima de la ineficiencia y el desperdicio, es discutible. ¿Que es una mierda? Ni de coña, no es que sea un poquito mejor que vivir en un piso, es que es infinitamente mejor que vivir en un piso.

» autor: --569461--

#457 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Siento55 — Thu, 10 Jun 2021 18:02:02 +0000

#455 Aquí en los pueblos también viven en casas con menos pisos y menos vecinos por portal, y valen muchísimo menos que los pisos en el centro de la ciudad. También hay urbanizaciones periféricas con unifamiliares. No hace falta ir por Europa para ver lo mismo. Pero la gente prefiere vivir en pisos y compartir gastos, que dejarse la pasta en su propio tejado y jardín. Es más eficiente y te permite estar más cerca de los servicios que necesitas.

Diles a uno de esos que viven en urbanizaciones periféricas que vivan sin coche como yo, a ver qué te dicen.

» autor: Siento55

#456 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 18:00:08 +0000

#454 Pero aqui de lo que se trata es de analizar la tendencia generalizada, no casos aislados que se han ido a vivir en bloques de pisos de lujo o amplios en el centro de Londres o Brighton o donde sea... sino como vive de manera generalizada un pais...

» autor: MetalAgm

#455 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 17:58:48 +0000

#452 ¿Quien ha dicho que quiero que todos vivamos en unifamiliares? Es una reduccion al absurdo que no lo dice en el articulo. El articulo solo dice que no hay ningun barrio del estilo y que aqui predominan los bloques de pisos de 60 metros cuadrados o menos... y en europa no solo viven los ricos en unifamiliares... vive la clase media tambien, de hecho puedes leer varios comentarios confirmandolo, como puede ser www.meneame.net/m/Artículos/aqui-reino-unido-solo-pobres-viven-pisos/
Pero que sabrá...
Como si en zonas con urbanizaciones uifamiliares estuviera prohibido poner tiendas en x km a la redonda... eso sera en el modelo americano que es nefasto y del que en los 90 copiamos aqui con la aparicion de grandes centros comerciales: Xanadu, Opción, Madrid Norte, Isla Azul, etc etc

» autor: MetalAgm

#454 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

foxaxel — Thu, 10 Jun 2021 17:54:30 +0000

#444 Tampoco creo que se pueda definir la clase social por donde vive una persona. Ya te digo que conozco parejas viviendo en pisos y les entran 100K al año entre los dos, baja baja no son.

» autor: foxaxel

#453 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

foxaxel — Thu, 10 Jun 2021 17:53:18 +0000

#376 por podía tener dos pero ni lo necesitaba ni me daba la gana acomodarme a tener el coche y acabar usándolo para todo. Allá cada uno con su conciencia y salud.

» autor: foxaxel

#452 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Siento55 — Thu, 10 Jun 2021 17:52:32 +0000

#450 Que haya 8 manzanas sin locales me parece irrelevante. Si te mueves un poco se ven locales.

En cualquier caso me parece una pobre planificación urbanística. En mi ciudad de eso no hay o son muy escasos. Pero también te digo, tampoco es que hagan falta más locales, porque la mayoría están vacíos. Sólo los edificios nuevos que ocupan poco espacio o las urbanizaciones unifamiliares, como las que a ti te gustan, carecen de espacio para locales comerciales. Pero como todas esas urbanizaciones tienen cerca edificios "normales" con su bajo reservado a locales, tampoco es un problema. Y en cualquier caso es un problema de la planificaciónd el ayuntamiento, no del tipo de edificios. Yo vivo en un piso que tiene más de 50 años y en el bajo hay un bar. Al cruzar la calle tengo una panadería y a la vuelta un supermercado. Vamos, que no hace falta innovar, ni tenemos problemas de falta de locales por el tipo de edificación que tenemos.

Lo que no entiendo es que tú que quieres que vivamos en unifamiliares porque es como viven por Europa "los ricos", te quejes de la falta de locales comerciales. Como si en los unifamiliares se utilizara el piso de abajo para poner una panadería

» autor: Siento55

#451 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 17:51:32 +0000

#441 Y por cierto, se me olvidaba... hace muchos años cuando iba a un ensayo del grupo en el que estaba no se me ocurrio otra cosa que llevarme la guitarra e ir en autobus... que cosas oye, usando el transporte publico en una ciudad... y el conductor del autobus no me dejo entrar con el maletin de la guitarra porque ocupaba mucho y luego no cabria la gente porque claro, como van taaan vacios los buses... y eso que era un domingo a las 5 de la tarde... pero vaya... que bueno es el trasnporte publico para moverte por la ciudad sin necesidad de coche verdad?
Y que conste que no estoy en contra del transporte publico, pero elementalmente, en un area masificada de gente, cualquier espacio de transporte publico es muy necesario para hacinar a la gente en el, que es eso de que la gente vaya tranquilamente sentada en el asiento...

» autor: MetalAgm

#450 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 17:42:47 +0000

#449
Un Programa de Actuación Urbanística (PAU) es un proyecto de desarrollo en el que terrenos que anteriormente estaban sin programar urbanísticamente ahora lo están. Es decir, se elabora un planeamiento que permite que la zona se urbanice y sea terreno apto para edificar

Date una vuelta por aqui, nuevos PAUs en distintos barrios y areas de Madrid y me dices los locales comerciales que ves:

www.google.es/maps/@40.3105851,-3.8584877,3a,75y,295.74h,80.73t/data=!

www.google.es/maps/@40.3675583,-3.6105777,3a,75y,232.65h,85.53t/data=!

www.google.es/maps/@40.4046153,-3.5606167,3a,75y,50.87h,87.76t/data=!3

www.google.es/maps/@40.502804,-3.668396,3a,75y,289.75h,96.56t/data=!3m

» autor: MetalAgm

#449 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Siento55 — Thu, 10 Jun 2021 17:35:11 +0000

#448 No sé qué son las PAUs, pero te puedo decir que en España, desde hace décadas, la planta baja se suele dejar para locales, en casi todas las edificaciones nuevas, salvo pequeñas excepciones. Así que muchos locales, suficientes como para poner un Mercadona sin tener que edificar otra manzana.

Si incluso en el centro de las ciudades más antiguas hay locales vacíos que puedes alquilar cuando quieras, así que no veo por dónde quieres ir, porque España no tiene un problema de falta de locales comerciales por el tipo de edificación que tenemos.

» autor: Siento55

#448 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 17:29:30 +0000

#445 ¿Me puedes contar cuantos locales comerciales hay en los PAUs?

» autor: MetalAgm

#447 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Joice — Thu, 10 Jun 2021 17:25:04 +0000

#391 No he dicho tal cosa.

» autor: Joice

#446 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Bernalsberg — Thu, 10 Jun 2021 17:21:46 +0000

Así les va en UK, que no tienen un mísero bosque ni espacio natural amplio más allá de Gales. El modelo de urbanismo de baja densidad o disperso - característico de los anglos - es sumamente perjudicial para el medioambiente y rompe por completo la inserción del ser humano en la naturaleza. Las ciudades compactas sur-europeas es el modelo adecuado. Lo que sí que hay que mejorar, en cuanto a urbanismo, es un amplio desarrollo de las zonas verdes urbanas (más naturalizadas y menos jardinería de arquitecto solo para hacer bonito sin cumplir ninguna función) con una amplia oferta de posibilidades de ocio en su interior (parques infantiles, mesas de camping, skateparks, cúpulas, anfiteatros, etc.) que no necesariamente precisen de consumir algún producto. También desarrollar centros sociales o espacios vecinales donde tener una vida comunitaria desarrollada y amplia más allá del mundo consumista (gyms, bares, tiendas de ropa y centros comerciales). Y, obviamente, es necesario reducir drásticamente el precio de la vivienda porque no está ajustada a su valor real, que es al final lo que viene a decir el artículo.

» autor: Bernalsberg

#445 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Siento55 — Thu, 10 Jun 2021 17:17:56 +0000

#2 Si media Europa vive en unifamiliares, pues sí, es más ineficiente. Y no es porque seamos los más listos del mundo, no hace falta serlo.

Simplificando mucho, compara cuántas farolas, cuánto asfalto y cuánto alcantarillado hay que instalar para 20 edificios de 5 pisos comparado con 200 unifamiliares. Añade locales comerciales y me cuentas, cuál de los dos es más eficiente.

Por favor, olvídate un poco de tu complejo, no todo lo que hay en España es más ineficiente por estar en España. A lo mejor hay cosas en las que sí somos más eficientes que otros, y no pasa nada, créetelo, deja de sufrir porque seamos los más malos en todo y todo lo que hay fuera es mejor y por eso debemos copiarles en todo, porque no es cierto.

» autor: Siento55

#444 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Khirs — Thu, 10 Jun 2021 17:12:22 +0000

#240 Yo creo que teneis un problema para definir que es clase alta media o baja. Los que viven en pisos en ciudades tipo Brighton pues son clase muy baja, es decir los que tiene que compartir piso.
El resto de personas de clase baja y media, es decir una famialia normal que en España se hipoteca por un piso de 150.000€ alli se compra una casa. El 90% de las personas viven en casas. De hecho casi no hay pisos. Digo Brighton porque estuve alli y me hizo gracia que tenia la misma población que Valladolid mi ciudad 300.000 habitantes pero ocupaban mucho más espacio. Y eso en pisos solo viviamos los estudiantes, el resto todo dios en su casita.

» autor: Khirs

#443 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

_neogero — Thu, 10 Jun 2021 17:02:40 +0000

#2 totalmente de acuerdo. Es mas, tal y como se están desarrollando los PAUs sin prácticamente zonas comerciales en sus bajos, fomentan el uso del vehículo privado para todo, desde hacer la compra a llevar el niño al colegio.

» autor: _neogero

#442 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Dedalos — Thu, 10 Jun 2021 16:59:54 +0000

#1 que estupidez, ahora resulta que vivir en una casa con jardín, garaje propio y sin vecinos que te molesten es ineficiente. Ineficiente según tú, ¿qué parámetros? Porque según el parámetro calidad de vida, es muy eficiente. Si tu parámetro es eficiencia en la explotación inmobiliaria, si claro, es mas eficiente el metro2 de pisos. Si no pregúntales a Ana Botella y los fondos buitres.

» autor: Dedalos

#441 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 16:56:14 +0000

#439 pero que se me va a caer el argumentario.. es que todas esas cosas son COMPATIBLES.

Yo sé que puede costar entenderlo cuando no tienes opciones y para ti siempre tiene que ser lo mismo.. pero hay sitios onde hasta se puede elegir.

No me despido por el argumentario, me despido porque intentar explicarte algo es peor que al más Cabezón de los cabezotas de mi pueblo. Desesperas hasta en lo más obvio.

Que si te quieres autoconvencer de que escogiste bien, escríbelo en tu diario yreleelo cada mañana, pero déjanos a los demás en paz.

» autor: zilvika

#440 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

unodemadrid — Thu, 10 Jun 2021 16:47:58 +0000

#2 ¿Has visto las nuevas zonas del unifamiliares, adosados, pareados de Arroyomolinos ? Date una vuelta por allí y nos cuentas. Veras que ineficiencia.

» autor: unodemadrid

#439 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 16:47:06 +0000

#438 Coño, primero dices que existe el transporte publico... luego que tambienpueden usar coches como los del extrarradio.. y luego que claro, el problema del transporte publico petado es que los trabajadores van a la misma hora a trabajar... fijate que cosas, ni que ellos decidieran a que hora ir... deben de ser absolutamente gilipollas para decidir ir siempre todos a la misma hora a trabajar a los mismos centros o areas donde esta el trabajo...
cuando se te cae el argumentario te despides... venga agur!

» autor: MetalAgm

#438 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 16:44:21 +0000

#437 si, y?

Madre mía, necesitas mucho casito. Yo me bajo aquí. Ciao!

» autor: zilvika

#437 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 16:43:41 +0000

#435 Pero esos de la foto del metro no son trabajadores entonces? que curioso, deben de ser de Marte.

» autor: MetalAgm

#436 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

inde — Thu, 10 Jun 2021 16:43:11 +0000

#2 Me temo que en este tema estás equivocado. Lo ineficiente son los demás países del norte Europa... hay zonas que se expanden decenas y decenas de km totalmente "destruidos" por las casitas una tras otra. Sin contar el gasto que supone para el estado mantener esas infraestructuras (y no hablo solo de carreteras).

» autor: inde

#435 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 16:42:51 +0000

#432 yo soy trabajadora y no lo cojo a esas horas.

Hay hasta trabajos que te dejan entrar "más pronto o más tarde". Hay hasta gente que teletrabaja (pero todo el mundo come y va de compras)

Qué parte de "hay de todo" te cuesta tanto entender??????

» autor: zilvika

#434 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 16:41:57 +0000

#433 pues si. Ya he dicho. Amigos.

» autor: zilvika

#433 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 16:41:39 +0000

#428 Aha, y mientras estas en el local les dices: oye esperaros, que tengo aqui un Sweep Picking que no me sale y me voy a tirar las proximas dos horas practicandolo... asi que me mirais y os jodeis... si, tienen que ser muy buenos amigos... y yo que cuando estuve en un grupo la cosa era que a los ensayos ibamos con nuestra parte sabida y a ponerlo todo en conjunto en el local... fijate que cosas.... si tuvieramos que esperar a que cada uno se aprendiese su parte alli no tocabamos ni una cancion en 1 año...

» autor: MetalAgm

#432 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 16:40:20 +0000

#427 Vaya, que despiste que el transporte publico lo coge la gente cuando "tiene la necesidad"... que despiste... oye, les vamos a decir a los trabajadores que no, que no cojan el transporte a las 7-8 de la mañana ni a las 5-7 de la tarde... que salgan o mas pronto o mas tarde que sino no vale...

» autor: MetalAgm

#431 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

unodemadrid — Thu, 10 Jun 2021 16:40:10 +0000

#12 Te aplaudo por decir "Bloque de Hormigón" y no "Torres de cemento" como el articulo.

» autor: unodemadrid

#430 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

maria1988 — Thu, 10 Jun 2021 16:38:57 +0000

#405 ¿Por qué no? Fue hace unos diez años, cuando los precios estaban en mínimos.

» autor: maria1988

#429 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 16:38:42 +0000

#425 Aparte de que un tren, un autobus, el metro, etc tienen algo que pocos se les pasa de lado: capacidad finita... si, si en un barrio viven 15000 personas, y a la hora punta deciden ir todos a coger el transporte publico que solo puede transportar a 500personas cada 10 minutos..., elementalmente, se llenará y no cabrá mas gente... el transporte publico es ideal para ciudades medianas y pequeñas... punto.

A las imagenes me remito:

» autor: MetalAgm

#428 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 16:37:00 +0000

#426 pues en realidad yo conozco MUCHA gente que aprendió en el grupo, meintras tocaban, practicando.. para eso hay que tener amigos que te acepten aunque no sepas claro..

Para eso hay que tener amigos...

Otros han aprendido dando clases. Y para eso hace falta alguien que te enseñe o una academia.

Hasta conozco gente que toca su instrumento en un piso... Se ve que no todo el mundo tiene vecinos idiotas y que hay gente que sabe que existe la insonorización. Algo muy útil si pretendes convivir con quien sea, claro, que tus compañeros tampoco tienen por qué aguantar tu música a cualquier hora.

Si estás totalmente solo pues si, puedes aislarte aún más y ni molestas ni te molestan. El resto aprendemos a convivir porque nos gusta y gustamos a la gente.

Pero ya te digo que va en gustos y todas las opciones son válidas.

» autor: zilvika

#427 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 16:36:21 +0000

#424 tu comprensión lectora fatal. Que la gente vaya en transporte público no significa que no haya coches.

Sabes una cosa... Puede haber ambos!!!

Pero el que va en coche en muchos casos es porque quiere.

Que podría haber más frecuencia a ciertas horas? Pues si. Pero se te ha olvidado poner una foto fuera de hora punta, por ejemplo... Qué olvido más tonto.

Cuando alguien se empeña tanto en convencer al resto de que sus gustos son los mejores, solo da sensación de que se quiere convencer a si mismo. Una opción óptima no necesita defensores, se vende sola.

» autor: zilvika

#426 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 16:34:48 +0000

#423 "yo prefiero tocar la guitarra/batería en un grupo"
Para tocar en un grupo, primero tienes que aprender a tocar el instrumento, ¿o ya naces sabiendo?

» autor: MetalAgm

#425 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Yo_soy_tu_padre — Thu, 10 Jun 2021 16:32:58 +0000

#399 "construir molinos o placas solares contamina"... bueno, llegamos al punto de contabilizar lo que contamina la fabricación, menos mal que nunca se ha contado con ello porque construir un coche de combustión también contamina más, pero 100 veces más por el número de piezas.
"Construir placas solares contamina", sí, pero no más que construir la marquesina de UNA parada de de autobús. y necesitas muchísimas, y renovarlas cada poco tiempo. La placa solar tiene 30 años vida útil (y más).
"Construir molinos contamina", sí, pero contamina mucho menos, 1000 veces menos que construir un tren, o un autobús, etc. Y una vez funcionando el molino sirve para generar energía limpia y sostenible, que es útil no solo para transporte con vehículo eléctrico sino, para abastecer a ciudades de manera limpia y sostenible.

Y ya por último, si pones placas solares en tu tejado no hace falta ni transportar la energía, puedes consumirla in situ, mucho mas limpio y sostenible.
Toda la teoría paranoica de que todo contamina igual, solo es eso, una paranoia de gente anclada en el consumo y dilapidación de combustibles fósiles, NO sostenibles y MUY CONTAMINANTES. Pronto será historia a pesar del negacionismo.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#424 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 16:32:19 +0000

#422 Oye, esto debe de ser de Marte:
www.20minutos.es/noticia/2321451/0/atascos-trafico-madrid/saturacion-c

Pero segun tu, en Madrid como oh, existe el transporte publico, no deberia de haber coches en las calles de Madrid... sin embargo:
elpais.com/ccaa/2018/04/09/madrid/1523284810_395075.html

Pero eh, que segun tu el transporte publico lo puede con todo:
www.abc.es/espana/madrid/abci-hacinados-metro-madrid-verguenza-algun-h
www.12minutos.com/5d315c900a4d8/la-r-a-e-acepta-metro-de-madrid-como-s
www.niusdiario.es/nacional/politica/usuarios-metro-madrid-denuncian-ag

Esto si que es buena la calidad de vida y viva el hacinamiento!!

» autor: MetalAgm

#423 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 16:32:01 +0000

#421 y...bueno, yo prefiero tocar la guitarra/batería en un grupo, y cuánta menos gente más difícil es encontrar eso.

Pero lo dicho, cada uno elige en función de sus necesidades, y ninguna es mejor que las demás (aunque creo que tener una casa en la que no tengas al menos un baño, cocina y habitación accesible es un grandísimo error).

Yo personalmente escogi tener un piso de tamaño bastante apañado para vivir a diario y los findes que me apetece me voy a la casa del pueblo con las gallinas, el huerto y la soledad. En mi piso no tengo problema de ruidos, pero es que mis paredes no son de papel, y si lo fueran las habría insonorizado.

Quise gastar poco en hipoteca y por tanto mi piso se me queda un pelín escaso en comodidades, pero en unos pocos años espero comprarme uno de 120m2 o más, 4 habitaciones, 2 baños, terraza, garaje y trastero, en la zona que me gusta, y como Dios. Si tuviera infinita pasta seguramente escogería tener un ático en un gran ciudad y una hacienda en un pueblo, pero nunca un adosado.

» autor: zilvika

#422 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 16:24:49 +0000

#421 es que precisamente si no es un chaletazo, o al menos está todo en una sola planta, es un quiero y no puedo para lo que merece más la pena un piso, al menos en mi opinión

Las escaleras no son un incordio porque no me gustan, las escaleras son un incordio Y PUNTO. Tanto que en edificios y espacios públicos es obligatorio ponerles una alternativa.

Pero vamos, yo lo único que te he dicho es que el artículo es MENTIRA. Hay mucha gente en Inglaterra que elige vivir en un piso teniendo dinero. Pero a ver qué piso, claro.

Y si, es más eficiente tener a la gente en ciudades, aunque se tengan que desplazar. Lo primero es que estas asumiendo que van en coche, porque se te ha olvidado que existe... Oh! El transporte público! Y lo segundo es que siguen siendo en general menos distancias y, sobre todo, menos kilómetros.

La manera de pensar de algunos ingleses medios es tan válida como la de algunos españoles medios que eligen irse a un Pau.

» autor: zilvika

#421 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 16:08:31 +0000

#418 Todos estais dando por hecho que las casas tienen que ser si o si chaletazos... El articulo no va de o todo pisos o todo chalets...
Para empezar el articulo comienza resaltando una manera de pensar (y ya confirmada por varia gente en los comentarios) del ingles medio, que es lo que me dijo mi compañero que vive y trabaja en Birmingham.
Segundo, el articulo compara barrios (que no ciudades enteras) de distintas ciudades europeas donde si hay ese tipo de viviendas mientras que en España es muy dificil encontrarlas (como demuestran las graficas y datos de Eurostat enlazados en algun comentario del articulo)

Tercero, como ya he dicho, el articulo no obliga a que todas las ciudades sean o todo pisos o todo casas. Para ti seria un incordio tener casa con jardin y escaleras porque no te gusta, en cambio yo preferiria tener un jardin con una parcelita donde poner un pequeño huerto y unos pocos animales como gallinas y poder tocar la guitarra/bateria/[pon aqui el instrumento que quieras] o tener musica puesta a determinadas horas (que cuando por la noche esta todo en silencio cualquier ruido por muy bajo que sea puede molestar a muchos vecinos) sin preocuparme de la hora que es y si estoy molestando a un vecino o no que este justo debajo, al lado o encima. Claro, a pesar de ser ingeniero informatico y trabajar de ello, en mis ratos libres no me preocuparia tener que cuidar el jardin, cultivar mis propias hortalizas y tener gallinas que pongan unos huevos frescos. Para ti puede ser un trabajo que no aceptas y no te guste, pero nadie y mucho menos en el articulo te esta obligando a eso. Otros prefieren tener una piscina y un spa y gimnasio en el chalet y contratar a gente que le cuide el jardin o no tener escaleras dentro de la casa... y otros vivir en pisos con muchas cosas que ellos consideran necesarias cerca, perfecto... ¿donde en el articulo obliga a todo eso?
Que yo sepa, el articulo solo habla de la comparacion entre distinto tipo de urbanismo en ciudades europeas y la falta de casas con jardin y demas en las ciudades españolas, sobre todo en Madrid, Bacelona y alrededores.

Ademas, en los comentarios lo unico que he expuesto es que no es mas eficiente medioambientalmente el tener miles de ciudadanos hacinados en pisos ratoneras en barrios, si luego tienes que obligarles a moverse todos ellos a las mismas horas a sus centros de trabajo situados en la otra punta de la ciudad o en otra ciudad (como ocurre en las areas metropolitanas de al menos Madrid) donde tienes que coger el transporte publico (enlatado y lleno a rebosar porque es imposible fisicamente que de a basto por mucho transporte que haya el mover a tantisima gente) y la alternativa es moverse en coche teniendo atascos, acelerones, frenazos que provoca aun mas contaminación que realizar un trayecto mas largo pero mas continuo.

Asi que el problema no es si todo piso o todo casas, el problema es distribucion de la poblacion en distintas ciudades medianas y pequeñas conjuntamente con los centros de trabajo y comercios para equilibrar los espacios y los servicios y dejar de lado el modelo de acumular a toda la poblacion en 2 ciudades y sus respectivas areas metropolitanas por que en las otras regiones o ciudades el trabajo o escasea o no tiene tantas oportunidades como en las ciudades hipercentralizadas...

» autor: MetalAgm

#420 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

soberao — Thu, 10 Jun 2021 15:50:37 +0000

#196 El problema en este caso es el de concentrar los servicios en el centro. Las nuevas urbanizaciones que nacieron en los años de la burbuja no tenían ni un puto estanco, todo hecho para ir con el coche de un lugar a otro.
En cualquier pueblo no muy grande, no tienes las casas con jardines siempre, pero sí tienes azotea y servicios públicos cerca a una distancia que puedes hacer caminando. Debería estar prohibido realizar urbanizaciones sin tiendas ni servicios básicos, como colegios o guarderías, pero para eso ya se necesita otro tipo de planificación, no es como pegar un pelotazo estilo urbanización del Pocero.

» autor: soberao

#419 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

emdi — Thu, 10 Jun 2021 15:48:51 +0000

#390
En algunos edificios de oficinas de Madrid hay mas gente que en toda la moraleja.
Pero vamos que ni el monocultivo de chalets de UK o los edificios de ataudes de Japon.

» autor: emdi

#418 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 15:42:59 +0000

#417 joder es que tiene hasta spa y sauna.

Que sería mejor tener mi propio spa o sauna en casa?? Pues eso quizá si. Por eso creo que DEPENDE.

Yo solo quería un chalet si tuviera taaaannta pasta para que
- no tuviera escaleras (imprescindible, no puede ser que no puedas circular tranquilamente por tu propia casa si te rompes una pierna)
- tuviera un súper jardín alrededor, no solo un mini patio delante y detrás
- tuviera infinita pasta para que me lo limpiaran, mantuvieran y cuidaran, y no ser esclavo de ello ni llorar por cada teja rota.
- estuviera dentro de una ciudad (algo tipo Arturo Soria).
- estuviera también lo suficientemente cerca de un espacio verde realmente amplio, a poder ser poco humanizado, el jardín por grande que fuera se me queda pequeño.

Así que si, tener un chalet mola si eres asquerosamente rico. Pero tener un chalet de cualquier manera es un quiero y no puedo que a mi personalmente no me compensa.

La típica queja del ruido... Invierte en aislamiento ( y asume que en el campo también debería haber ruidos, que se nota que por aquí muchos no han pisado un pueblo).

» autor: zilvika

#417 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

JTR__ — Thu, 10 Jun 2021 15:36:46 +0000

#415 opino igual, es de las primeras cosas que miraba cuando buscaba casa

» autor: JTR__

#416 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 15:32:57 +0000

#110 en los pau los bajos suelen tener su propio jardín también. Y sin escaleras.

» autor: zilvika

#415 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 15:31:55 +0000

#94 oh, gimnasio. Jamás encontraría uno que me flipe tanto como me flipa el mío en un suburbio.

Lo del deporte en casa, para quién lo quiera.

» autor: zilvika

#414 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 15:31:03 +0000

#88 y a los que les encantan sus maravillosos chalets luego se van a un hotel de viaje..no sé, a todo el mundo le gusta cambiar, no?

Y que una cosa es algo puntual y otra donde vivir cada día.

» autor: zilvika

#413 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

soberao — Thu, 10 Jun 2021 15:28:51 +0000

#43 Y si nieva y llueve en invierno, cada primavera es como tener una terraza nueva, una nueva experiencia cada primavera después de estar todo el invierno esperando el momento

» autor: soberao

#412 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

JTR__ — Thu, 10 Jun 2021 15:28:32 +0000

Aquí todo el mundo habla de eficiencia energética cuando al que se muda a una casa unifamiliar en las afueras eso se la trae al pairo. El que vive ahí solo quiere una guardería o colegio cerca, un centro médico, y algún supermercado.
Yo vivo desde hace cinco años en Amsterdam y la situación es la misma, tengo colegas jóvenes (menos de 30) que ya se están comprando casas en pueblos que ni sabia que existían pero están a menos de 50km de Amsterdam. Yo de momento estoy en mi piso (de 100m2 en dos plantas) porque aún valoro más tener no solo guardería cerca, sino también cafés, servicios, e irme al centro en bici cuando quiera. No te digo que no cambie de idea en el futuro, pero es verdad que aquí la manera de crecer como persona y familia va unida a la idea de jardín garage y aislamiento.

» autor: JTR__

#411 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 15:28:30 +0000

#56 cultivarse minimamente alejado del resto de la sociedad..

Bueno, es que precisamente "el resto de la sociedad" es la base de la civilización. Igual si te estás intentando alejar de ella tu cultivo no es tan idóneo cómo crees...

» autor: zilvika

#410 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--305799-- — Thu, 10 Jun 2021 15:26:41 +0000

#392 Pues no es lo que suele pasar, por muy de lógica que te parezca, muchas personas evitan ir a Madrid o Barcelona, precisamente por el modelo de ciudad que son. Y de todos mis compañeros de trabajo solo 2 han tenido trabajos en Madrid, lo que se suele hacer en casos de trabajos especializados, es moverte donde te contraten y luego vas echando a donde quieres ir, al final acabas al lado de casa, pero es un proceso más largo, sin tener que irte a la aventura a ningún lado, que no tiene nada de malo irte de aventura si vives tu solo, o con una novieta, pero la gente que tiene familia no se puede permitir lo de mudarse a Madrid a ver que sale. Yo antes de acabar en Gijón pase por muchas provincias y algún que otro país pero al final logré un puesto aquí.

Además gracias a la pandemia se ha visto que en trabajos como el mio da igual donde te ponga a currar, lo importante es conectarte a tu hora.

Pero vamos que esto lo digo con tono amistoso, para nada me agrede ni nada lo que dices, y seguro que Madrid está lleno de gente que quiere prosperar en algún camino profesional, y tiene que haber profesiones como las relacionadas con la tele donde Madrid es el top de España, pero no es así para lo demás.

» autor: --305799--

#409 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

soberao — Thu, 10 Jun 2021 15:22:05 +0000

#73 Muchas ciudades tienen barrios vacíos, de gente mayor que ya vive sola. Aunque parezca que está mejor usado el espacio, están también mal distribuido, con centros despoblados. En cambio en muchas zonas de casas hay más familias con niños, porque es mejor para ellos que estar todos apretados en un piso, incluso los puedes dejar fuera que ellos solos se las apañan en el jardín, cosa que no pasa en las ciudades que muchas veces en las plazas ya no hay ni bancos donde sentarse, ni árboles que den sombra, porque debajo de la plaza hay un parking de hormigón. Las ciudades cada vez son menos habitables.

» autor: soberao

#408 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Logeado — Thu, 10 Jun 2021 15:21:47 +0000

#198 Estaría bien hacer una encuesta al respecto.

» autor: Logeado

#407 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 15:21:15 +0000

#4 oh dios, que resulta que 1 millón de personas contaminan más que 10!! No se, valora cuanto contaminarian los 7 millones de madrileños viviendo más dispersos en vez de compararlos con ciudades pequeñas, que si no tu discurso suena bastante ridículo

» autor: zilvika

#406 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Logeado — Thu, 10 Jun 2021 15:21:05 +0000

#358 Pues preguntemos a otros meneantes de otras zonas si donde viven está mejor organizado o realmente es la norma en toda la geografía española, porque el tema de las ciudades dormitorio creo que se da en casi todos sitios, y la concentración de empresas también.
En Valladolid por ejemplo era normal trabajar en Palencia y vivir en Pucela.

» autor: Logeado

#405 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

soberao — Thu, 10 Jun 2021 15:18:20 +0000

#195 No era el tiempo de comprar entonces.

» autor: soberao

#404 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 15:17:22 +0000

Pues ese tío te mintió. Que se intente comprar un piso cerca de la City de Londres con 200Â000 euros...

» autor: zilvika

#403 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

soberao — Thu, 10 Jun 2021 15:14:30 +0000

#89 Depende de dónde estén los centros de trabajo. Se pueden concentrar en el centro o en la periferia, es un problema de como se organizan los espacios. En la ciudad donde vivo, los centros comerciales de la periferia han desplazado y casi cerrado los centros comerciales de los noventa en el centro, porque aparcar en el centro es más caro y en los centros comerciales de la periferia es gratis. Además las oficinas y los locales comerciales del centro son más caros, por lo que no siempre sale rentable pagar eso.

» autor: soberao

#402 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

celyo — Thu, 10 Jun 2021 15:12:47 +0000

#130 No se si te refieres a mi.

» autor: celyo

#401 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Summertime — Thu, 10 Jun 2021 15:12:41 +0000

#138 Aquí se mezclan montones de conceptos, y no voy a entrar en lo de eficiencia. Yo voy a entrar en el punto de que quizás en este país no estamos preparados para ese modelo de ciudades.
En cuanto una familia se plantea trasladarse a una urbanización de este tipo (en las afueras de las ciudades) sabe que tiene que contar con al menos dos vehículos si tienen niños o trabajan, que seguramente no van a tener supermercados que les lleven la compra por estar fuera de zona de influencia, que no van a contar con un montón de cosas por que además muchas de ellas son pequeños pueblos creados por el mismo constructor que pertenecen a una misma comunidad y viven un poco al margen de todo, ellos mismos arreglan sus calles, parques si los tienen etc…
Ni siquiera los ayuntamientos se plantean el hacer estos sitios más atractivos poniendo servicios de transporte, o infraestructuras,muchas veces no tienes siquiera recogida de basuras a diario, ni cartero…
Pagas por tener una calidad de vida (espacio, jardín, privacidad etc) pero renuncias a otras muchas cosas.
Si miras ese modelo en este país es algo que hacen parejas jóvenes con cierto éxito, la gente mayor no se plantea retirarse en una casa de esas cuquis como hay a las afueras de las ciudades de RU, con su jardincito, aquí es justamente al revés, cuando eres mayor lo que te planteas es irte a la ciudad y tener el súper en la puerta, el centro de salud en el barrio y poder hacer todo sin depender de un coche.

» autor: Summertime

#400 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

soberao — Thu, 10 Jun 2021 15:11:52 +0000

#11 No es lo ideal para la naturaleza. Las ciudades son calles de hormigón, mientras que en esos barrios crece la hierba en los jardines y hay más fauna salvaje. Nosotros no somos un virus para la tierra, somos otra especie más. Lo que es un virus es el modelo capitalista y la ciudad moderna, que vende que es más eficiente, cuando solo es más rentable para el sistema capitalista de mover el mayor número de recursos al menor precio, pero el planeta sigue pagando el derroche de las ciudades.

» autor: soberao

#399 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 14:50:17 +0000

#383 Falso.una vez fabricado el coche eléctrico también contamina puesto que aunque la energía sea renovable, que yo sepa, construir molinos o placas solares contamina. Y las redes eléctricas para llevar la energía a casa también. Es cierto que contamina menos que el motor a combustión, pero no es cero.

» autor: tremolantepenacho

#398 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 14:48:29 +0000

#363 ¿Y la solución es no utilizar el transporte público? El transporte privado transporta aire en su mayoría y ocupa mucho más espacio que el público. No es solución para los atascos.

» autor: tremolantepenacho

#397 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--660667-- — Thu, 10 Jun 2021 14:46:55 +0000

#395 vaya simplificación. No soy pobre pero no me apetece gastar mi tiempo y dinero en eso. No hay más.

» autor: --660667--

#396 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

JBonJovi — Thu, 10 Jun 2021 14:44:33 +0000

Todo el mundo centrándose en discutir en asuntos medioambientales o en lejanía al centro cuando lo ABSOLUTAMENTE DETERMINANTE a favor de una casa es no soportar a los vecinos gilipollas e incivicos. Las putas juntas de comunidad, los vecinos que joden los acuerdos por joder, etc, etc.
No vuelvo yo a una comunidad ni harto de vino.

» autor: JBonJovi

#395 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

JBonJovi — Thu, 10 Jun 2021 14:43:06 +0000

#389 Es que es de lo que se trata, de pobres y ricos.

» autor: JBonJovi

#394 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

olepinto — Thu, 10 Jun 2021 14:40:23 +0000

La edificación en extensión puede ser más guay, mejor calidad de vida, etc, pero sostenible no es.
Lo primero que me viene a la cabeza es esta otra noticia (desde la que se enlaza a esta, por cierto): www.meneame.net/c/33148396
Otras ideas: de mi shock inicial al ver defender las mega-torres (¿Singapur?) como modelo eficiente de construcción, y encontrar la lógica después. Torres de, no sé, 40 pisos, que incluyen viviendas y servicios (gimnasio, tiendas, oficinas...). Todo a mano sin salir del bloque (sin enlace, lo siento) .
Y por último, la de que Hamburgo prohibió (¿prohibirá?) la construcción de vivienda unifamiliar por motivos ecológicos (magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/su-batalla-ciudad-verde-)

» autor: olepinto

#393 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

JBonJovi — Thu, 10 Jun 2021 14:36:15 +0000

#73 Espacio no, lo que ocupas es menos superficie.

» autor: JBonJovi

#392 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 14:35:21 +0000

#369 Nadie esta diciendo que en provincias todos sean camareros y funcionarios, y que hay IT y puede que otras, pero solo tienes que ver Infojobs para ver las diferencias de ofertas entre Madrid y Barcelona son abismales, y alguien que solo ve 5 ofertas de lo suyo en Gijon y no le llaman de ninguna y ve 200 en Madrid o Barcelona pues pillara un alquiler en Madrid, Barcelona o alrededores y vendra a ver si le llaman y mientras a hacer el mismo trabajo que podria estar haciendo en Gijon pero con expectativas de que le contraten de lo suyo en Madrid o Barcelona.

Pero vamos, es de logica...

» autor: MetalAgm

#391 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

JBonJovi — Thu, 10 Jun 2021 14:34:47 +0000

#306 Según tú los hombres son los únicos animales que no tienen derecho a vivir entre naturaleza, muy lógico claro.

» autor: JBonJovi

#390 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Urasandi — Thu, 10 Jun 2021 14:33:55 +0000

#221 O el sumiller del turno de noche (no lo se, escribo desde 400 Km de La moraleja). Me refiero a que efectivamente alguien irá a trabajar en transporte público, y si todo fuese así, la red sería insostenible.
Por cierto, en portada está www.meneame.net/go?id=3514581 que compara el problema del transporte.

» autor: Urasandi

#389 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--660667-- — Thu, 10 Jun 2021 14:31:50 +0000

#384 claro, como no se me había ocurrido. Seguro que cuesta lo mismo y me quita el mismo tiempo.

» autor: --660667--

#388 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Huaso — Thu, 10 Jun 2021 14:29:52 +0000

#182 no piso el centro de una urbe en coche ni aunque vaya con chofer. Oh, wait! No piso el centro de una urbe ni que me paguen (excepto que me llamen del juzgado o algo así, claro).

» autor: Huaso

#387 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Huaso — Thu, 10 Jun 2021 14:28:01 +0000

#176 mira, un comentario coherente. +1

» autor: Huaso

#386 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Yo_soy_tu_padre — Thu, 10 Jun 2021 14:27:52 +0000

#360 Estoy de acuerdo, influye mucho.
Mayor razón para cuidar mucho mas esa zona y evitar todo tipo de contaminación porque perdurará más.

Siempre será mejor dejar de contaminar, por ej. usando vehículo eléctrico, que seguir contaminando con combustibles fósiles.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#385 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Huaso — Thu, 10 Jun 2021 14:26:57 +0000

#155 sois muy pesados con el ocio en general, sobretodo en Madrid. Buscáis ocio pagando porque precisamente vivís en zulos. Y claro, hay que rellenar esa vida anodina con algo, aunque sea pagando.
En el pueblo el ocio, quitando que consideres ocio ponerte hasta el culo de botellines, es otra cosa y muchas veces gratis.

» autor: Huaso

#384 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

JBonJovi — Thu, 10 Jun 2021 14:26:16 +0000

#339 Las zonas comunes las limpia otro porque le pagas, tan simple como que pagues a alguien por tener tu casa limpia.

» autor: JBonJovi

#383 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Yo_soy_tu_padre — Thu, 10 Jun 2021 14:25:44 +0000

#361 Una vez fabricado, el eléctrico no contamina. Si haces uso de energía sostenible, hay CERO contaminación porque no hay ningún tipo de contaminación por el uso del vehículo eléctrico. Y en la fabricación del vehículo se contamina menos que en la fabricación de tu casa, que además genera residuos cada día, el coche CERO residuos y CERO contaminación mientras lo uses.

PD: Perdón por lo de "cascar". Fue un exabrupto.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#382 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Pisallaves2 — Thu, 10 Jun 2021 14:25:37 +0000

#11 y que comemos?

» autor: Pisallaves2

#381 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Huaso — Thu, 10 Jun 2021 14:24:11 +0000

#227 las urbanizaciones son una mierda. En todas partes.

» autor: Huaso

#380 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Huaso — Thu, 10 Jun 2021 14:23:13 +0000

#237 Cierto. Los de la ciudad salen de ella buscando CALIDAD de vida. Y los de fuera van a ella en busca de meros servicios. Pero una cosa te voy a decir. Los centros comerciales ya se los pueden meter por el culo, discotecas...pfffff, museos quizá un par de veces al año, teatro otro par y restaurantes.... Pues que quieres que te diga...
Que me argumentes servicios bancarios, hospitales, notarios, hacienda, administración pública, universidades, oficinas de atención de servicios de suministros, abogados y cosas por ese estilo. Y ni aún así, porque esos servicios suelen estar "cerca" del núcleo más poblado de la provincia y de la comarca.

» autor: Huaso

#379 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 14:22:19 +0000

#261 en España no existe mucho problema de espacio para viviendas que afecten a los ecosistemas, lo que hay es mucha casa construida donde le han salido a algunos, como segunda o tercera casa para las fiestillas, en mi pueblo es normal, la casa esa construida a las afueras, sin normativa ninguna que poco a poco se ha ido conviertiendo en una casa.
Es como las famosas casas a diez metros de la orilla y Luego no han podido tirar ni atreverse.
Esta media España con edificios vacíos, y la población bajando, no creo que haya problema de sitio

» autor: sonixx

#378 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

p.bacterio — Thu, 10 Jun 2021 14:21:28 +0000

#36 Para nada. En los Paises Bajos es al reves, los nucleos urbanos antiguos fatal, en el resto pudes tenes 1Gbit/s por menos de 50 euros.

» autor: p.bacterio

#377 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Huaso — Thu, 10 Jun 2021 14:17:50 +0000

#334 a mí no me mires. Yo vivo en una nave industrial. A las afueras. Y no piso el centro ni para lo imprescindible.
Y no vuelvo a un piso ni que me vaya vida en ello. Cada cual que elija su vida.
Pero no hagas falso dilema de mi comentario, porque sabes que es absolutamente cierto.

La gente quiere lo que no tiene, y cuando sale de la ciudad lo hace buscando CALIDAD de vida. El que busca el centro urbano viniendo de fuera lo hace buscando servicios. Punto. Porque la calidad de vida ya la tiene.

» autor: Huaso

#376 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 14:17:50 +0000

#240 entonces no tienes coche porque no puedes y como no puedes, que los demás no tengan ?

» autor: sonixx

#375 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 14:16:12 +0000

#131 que manía con el vehículo, tenemos hábitos que contaminan más y sectores que contaminan más, y siempre el mismo debate, el coche, parece que el que no tiene o no quiere, tiene que obligar al que tiene o quiere a que no lo tenga.

» autor: sonixx

#374 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--516070-- — Thu, 10 Jun 2021 14:14:33 +0000

#244 Mi casa ideal es un chalet en el mismo sitio donde está él edificio de viviendas donde resido.

» autor: --516070--

#373 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 14:14:28 +0000

#11 si tú la distribuyes horizontalmente conseguirás que los servicios se distribuyan, en vez de un megahospital habría tres normales, y así con todo, comercio y demás.
No sería muy distinto que un pueblo o ciudad pequeño. Aquí el metro no sería viable pero si una red de autobuses. La contaminación subiría un poco más pero se distribuiría, siendo más fácil combatirla, evidentemente ciudades como Madrid no serían viables porque se han construido en base a otra filosofía, con está al final se tendría que distribuir la población en otros sitios.
Y si, hay espacio en España, solo que la gente de ciudad piensa que su modo de vida es el único. En mi pueblo tienen sitio de sobra.
Por cierto hay gente que prefiere la vida en pisos, que también hay que aclararlo.
Pero lo importante si no es eficaz para que quieres eficiencia

» autor: sonixx

#372 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Baal — Thu, 10 Jun 2021 14:11:00 +0000

#11 ni harto vino.

» autor: Baal

#371 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 14:09:04 +0000

#3 el problema es que primero tiene que ser eficaz y luego eficiente, desde el punto de vista ecológico una casa con huella cero es más fácil en una casa unifamiliar con las normas actuales y más fácil en unas viviendas colectivas con reciclaje interno, no sería huella cero pero visto desde fuera parecido, más económico pero habría que cambiar las normativas.
Para ambas soluciones el costo es muy alto. Siendo la primera menos dependiente de los demás, tanto su realización como su mantenimiento.

» autor: sonixx

#370 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 14:05:24 +0000

#1 no. Todo depende, en un mundo utópico si se prima la vida urbana la vida en pisos es la opción perfecta y si se prima la vida rural la vida en casas unifamiliares es la opción perfecta.
Siendo esta segunda más fácil

» autor: sonixx

#369 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--305799-- — Thu, 10 Jun 2021 14:01:54 +0000

#364 No se que defines como trabajao cualificado, pero que que soy de Gijón trabajo para una IT que tiene base en america y oficina con 1500 puestos en Avilés.

Supongo que no es raro ver eso.

Accenture tiene oficinas en media España.

Y solo te puedo hablar de consultorias informáticas de gran nivel (miles de trabajadores solo en España) Precisamente estas empresas prefieren irse de esas grandes ciudades porque los trabajadores piden más porque el precio del alquiler/vivienda está disparado, y por mucho menos puedes vivir en Valencia en Burgos o en Alicante.

Que no es verdad que en provincias todos seamos camareros y funcionarios, es un concepto muy equivocado del mercado laboral.

» autor: --305799--

#368 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

hacendor — Thu, 10 Jun 2021 13:56:25 +0000

#77 Encima de publicar un artículo lleno de incongruencias te enfadas porque la gente no está de acuerdo con tu punto de vista. Qué tienes, 8 años?

» autor: hacendor

#367 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

StuartMcNight — Thu, 10 Jun 2021 13:45:27 +0000

#2 ahora resulta que media Europa es ineficiente

Sí.

» autor: StuartMcNight

#366 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Walterini — Thu, 10 Jun 2021 13:38:56 +0000

#268 La "Concentración" es el problema. Idem para "hectáreas" de lo que quieras.

» autor: Walterini

#365 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

carlos61 — Thu, 10 Jun 2021 13:38:14 +0000

#359 El que ha venido a hablar de su ombligo has sido tu.
Vuelvo a decir que tu caso particular es irrelevante.
Hablamos de desarrollos urbanísticos y soluciones para las ciudades, no de chufas...

» autor: carlos61

#364 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 13:31:41 +0000

#352 En realidad no son 3 ciudades masificadas, sino 3 ciudades y sus alrededores o areas metropolitanas.
Elementalmente que Zaragoza, Burgos, Palencia o Zamora no van a tener masificaciones... pero no hay trabajos de todo tipo, en especial trabajos cualificados, que es el mayor problema que hace que precisamente gente de esas y otras zonas de España acudan en masa a Madrid y Barcelona, haciendo que éstas como sus areas metropolitanas crezcan masivamente en modo de bloques y bloques de hormigon y cemento.

Parece que siempre se habla de Madrid y Barcelona, pero es que la tendencia de hipercentralizar toda la economia del pais en esas regiones es lo que tiene, que al final la mayor parte del contenido y los problemas se producen en esos territorios.

» autor: MetalAgm

#363 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 13:26:49 +0000

#361 Vamos a ver, un autobus, un vagon de tren y un vagon de metro tienen N capacidad. Y por una calle, unas vias y X estaciones caben Z trenes.
Si pretendes meter N*2 o N*3 en un vagon, lo siento, pero no es posible. ¿Que eso funciona en ciudades pequeñas y medianas? Perfecto, en macro ciudades es imposible que funcione sin hacinamiento, aglomeraciones y atascos.

» autor: MetalAgm

#362 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

carlos61 — Thu, 10 Jun 2021 13:21:42 +0000

#357 veo que tenéis muchas peculiaridades. Llamáis pueblo a lo que os da la gana y tenéis tomates y chufas entre los edificios. Que suerte. Lleváis montera por la calle también? Percháis en la Albufera? Bien por Valencia.
El tema es que los demás distinguimos (y de eso va el post) entre aglomeraciones urbanas, ciudades, suburbios, pueblos, etc.

» autor: carlos61

#361 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 13:13:57 +0000

#324 No dudo que el eléctrico contamine menos, pero sigue contaminado así que sigue siendo mejor opción ir caminando o en transporte público que en coche.

Ale, cascado está.

» autor: tremolantepenacho

#360 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--22033-- — Thu, 10 Jun 2021 13:12:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#359 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 13:11:46 +0000

#333 Sin imbecilidad es ni prepotencias pero con ignorancia. Mi casa está a 12km de la plaza del ayuntamiento de Valencia (y las de otras partes de Torrent a menos de 10) y tengo una parada de metro a 300 metros. Lo de los espárragos era una anécdota pero, de todas maneras, que sepas que en el término municipal de la ciudad también los hay, así como zonas de huerta en producción. Y no hay que irse muy lejos, en la zona de la ronda norte acaba la ciudad con una avenida y al otro lado hay huerta. Y después de la huerta hay pueblos como Alboraia, Tavernes o Burjassot, algunos con casi 40.000 habitantes.

Que el am de Madrid o Sevilla sean de una manera no implica que todas sean así.

» autor: tremolantepenacho

#358 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Alexsor14 — Thu, 10 Jun 2021 13:09:46 +0000

#52 Es que estás planteando, primero, un caso muy concreto y casi único en España como es el de Madrid. Segundo, una realidad muy concreta como es la falta de vivienda en el centro (o al menos su excesivo precio) en relación a la demanda de empleo. Y tercero, mezclando la eficacia de vivir en Madrid con gente que trabaja en Madrid pero no vive ahí.

Si vives y trabajas en Madrid, claro que es eficiente y cómodo. Si vives en Parla y trabajas en el norte de la ciudad, es una faena. Pero eso es un problema derivado de la hipercentralización económica de la ciudad y del crecimiento descontrolado (y con un modelo residencial nefasto) de las ciudades-dormitorio de alrededor. No es extrapolable para hacer una generalización.

Por descontado, cualquier macro-ciudad va a ser un problema si no se planifica bien. Y Madrid nunca ha estado bien planificada, porque su historia se lo ha impedido. Pero se pueden dar pasos. De hecho Madrid ha cambiado mucho en la última década, y más que va a cambiar (si Ayuso no se pone tonta). Lo que tenemos que exigir es la descentralización económica y laboral, una mejor planificación urbana (aunque ese el punto más difícil, porque ay intereses políticos e ideológicos detrás), así como un mayor peso del teletrabajo, para que los flujos de población vuelvan a las ciudades pequeñas y medianas, creando núcleos mucho más fáciles de organizar y mantener sin renunciar a las ventajas (que las tiene) de la concentración poblacional. Porque opino que el problema no es que un señor tenga que vivir en Parla y trabajar en Madrid, sino que ese señor a lo mejor ni era de Parla, sino de Ciudad Real, pero ahí no tenía futuro.

» autor: Alexsor14

#357 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 13:06:58 +0000

#335 ¿Cuando me he excluidos yo del AM de Valencia? Aquí, a todo lo que no es Valencia le llamamos pueblo, tenga 1000 u 850000 habitantes. Y sí, en el am de Valencia hay espárragos, tomates, cebollas, chufas y, evidentemente, edificios.

» autor: tremolantepenacho

#356 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

XavierGEltroll — Thu, 10 Jun 2021 13:05:01 +0000

#4 Pues es mucho más eficiente ecológicamente Madrid que cualquier ciudad holandesa o renana donde tienes que desplazarte en coche para casi todo. Y los centros de producción y consumo están más cerca.

» autor: XavierGEltroll

#355 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Alexsor14 — Thu, 10 Jun 2021 13:01:51 +0000

#127 Es que las ciudades no son reservas naturales, son ciudades. Y, en todo caso, lo que debemos plantear es que esas ciudades sean lo más limpias y habitables posible, promoviendo las zonas verdes, límite de acceso y emisiones para los coches, propiciar el transporte público verde (en especial para los que viven fuera), normativas para el aislamiento térmico de las casas, peatonalización de todas las calles posibles, soterramiento de vías de uso denso, apoyo a la bicicleta, etc. Y, por supuesto, favorecer el teletrabajo y la descentralización económica para que la población no se concentre en Madrid y Barcelona como si no hubiera un mañana.

Que las cosas no son blancas o negras, se pueden modular. Y sí, hay cosas que son más eficientes en las ciudades y cosas que lo son en el campo. No pasa nada, las cigüeñas no necesitan anidar en la Sagrada Familia o en la Almudena para ser felices, les vale cualquier campanario.

» autor: Alexsor14

#354 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

rubentotal — Thu, 10 Jun 2021 12:59:25 +0000

Hay unifamiliares que son una mierda y pisos que son una pasada.
En la ciudad que vivo hay una zona pija de adosados de tres plantas con una planta construida de 40m y un precio de 600 mil€. Una mierda pequeña, llena de escaleras con un jardín de 20m contando el entrador del coche.
He visto pisos de 200m2 útiles con unas vistas de toda la ciudad y en el centro por la tercera parte

» autor: rubentotal

#353 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Alexsor14 — Thu, 10 Jun 2021 12:54:55 +0000

#88 Igual que todos los que viven en el campo se vienen a la ciudad cuando quieren disfrutar de cierta oferta cultural, de ciertos servicios, poder tener una vida social más intensa, mejorar su economía, huir de la endogamia de los pueblos (te lo dice uno que viene de uno) u otras tantas cosas. Ningún sitio lo ofrece todo al mismo tiempo.

Si nos limitásemos a exigir que los servicios públicos fuesen dignos en todas las regiones y que se cumplan ciertas normas ambientales y urbanísticas (en las ciudades), pues cada uno podría vivir donde quiera y pueda, y listo.

Qué manía con querer tener la razón absoluta siempre, pardiez. Para gustos colores y para culos asientos. Y es más, os diré una cosa: te puede gustar la ciudad y el campo a la vez y distribuir tu tiempo entre uno y otro ambiente, no son incompatibles.

» autor: Alexsor14

#352 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--305799-- — Thu, 10 Jun 2021 12:53:02 +0000

#344 pero es que en España solo hay ¿cuantas? 3 ciudades masificadas, se puede vivir en ciudades menos pobladas y tener trabajos de todo tipo, porque hay vida fuera de Madrid Barcelona o Sevilla.

Otra cosa es que la gente de esas tres ciudades desprecien a la ciudades de menos de un millón de habitantes, que no digo que sea tu caso, pero todos sabemos que así pasa

» autor: --305799--

#351 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

lectorcritico — Thu, 10 Jun 2021 12:48:12 +0000

#339 En Trabensol, una cooperativa de vivienda de jubilados. Los pisos son pequeños unos 45m2 pero tienen un monton de zonas comunes y la cocina de casa ni la tocan porque tienen todos los dias catering en un salon grande.
Ellos se encargan de poner las mesas turnandose, pero luego ni cocinan ni limpian. Estaria bien saber el precio por plato podria ser mas barato que cocinar uno. No es como un restaurante, escala mejor.

La impuestos y cuotas duelen un poco pero si estan bien gestionadas te ahorran problemas y pueden hasta salir baratas.

#337 Tambien deberian diseñar la casa para tener libertad sin molestar a lo vecinos.. En Suiza creo que estaba prohibido tirar de la cadena por la noche. No se si en todos sitios es asi. Pero he dormido con la ventana a 2 metros del ascensor y la bajante de los vateres y no me ha molestado nunca. Pero entiendo que hay edificios que todo molesta mas.
Tampoco entiendo que no hagan los balcones que el agua caiga al vecino de abajo, no costaba mucho desaguarla a donde no moleste y poder regar las plantas sin poner peligro el tendido de abajo.

» autor: lectorcritico

#350 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

doyou — Thu, 10 Jun 2021 12:41:21 +0000

#27 la evolución del piso: la urbanización.

» autor: doyou

#349 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--675296-- — Thu, 10 Jun 2021 12:41:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#348 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

KLKManin — Thu, 10 Jun 2021 12:40:35 +0000

#299 nunca emotivo tuvo tanto sentido

» autor: KLKManin

#347 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--666672-- — Thu, 10 Jun 2021 12:40:25 +0000

#311 Bajo mi experiencia es, sobre todo, la necesidad de coche para todo, así como la lejanía de todos los sitios necesarios para el día a día como supermercados, médicos, ocio, etc...
Y obviamente los metros urbanizados es también parte de la experiencia, porque las unifamiliares lo único que provocan es que se ocupen extensiones enormes de terreno con todo lo que conlleva en gasto energético. Y, ah, que como vivas en una zona de nieve o fría olvídate de usar el bonito jardín hasta bien entrado mayo.

» autor: --666672--

#346 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--666672-- — Thu, 10 Jun 2021 12:35:38 +0000

#288 Envidia dice, ay, la ignorancia, qué atrevida es.

Se llama hablar desde el conocimiento, ya que actualmente te escribo desde mi mesa mientras desayuno viendo mi backyard en un suburb estadounidense.

Y deseando estoy que llegue el 31 para llegar a mi piso en Españita porque tengo mucha envidia, sí.

» autor: --666672--

#345 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--666672-- — Thu, 10 Jun 2021 12:28:44 +0000

#135 Es cierto que hay que reconocer que el urbanismo de EEUU lo diseñó el mismo que el que diseñó su sistema de medidas, una langosta borracha.

Creo que Milton Keynes es suma zona bastante exclusiva y a lo mejor tiene algo que ver en ello que por lo que dices está bien planteada.

» autor: --666672--

#344 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 12:26:22 +0000

#343 Una ciudad se masifica en el momento que las unicas salidas profesionales se dan en esa ciudad o alrededores y el resto del pais tiene la necesidad de moverse y trasladarse a esa o esas zonas. Por mucho que limites a 5 o 6 plantas, va a ir llegando mas y mas gente y en vez de 20 bloques de 5 o 6 plantas tendras que hacer 100 o 200, con lo que la masificacion no se frena.

» autor: MetalAgm

#343 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--305799-- — Thu, 10 Jun 2021 12:23:46 +0000

#244 ser eficiente urbanisticamente no tiene nada que ver con que sea el sueño de la gente. Por eso te digo que vivir en edificios de pisos de 5 a 6 plantas hace que una ciudad no se masifique pero que se puedan dar servicios a más gente.

» autor: --305799--

#342 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 12:23:05 +0000

#337 La alegria es mutua.

» autor: MetalAgm

#341 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 12:21:27 +0000

#340 No sobran porque no se construyen al marcharse la gente de Villarriba del Percebe para irse a Barcelona y las casas que hay o estan ocupadas por personas mayores o estan dejadas como segunda residencia....

» autor: MetalAgm

#340 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--675296-- — Thu, 10 Jun 2021 12:17:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#339 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--660667-- — Thu, 10 Jun 2021 12:17:28 +0000

#289 a mi tener que cortar el césped o limpiar el puto patio es algo que me quita calidad de vida. Prefiero zonas comunes y que las mantenga otro.

» autor: --660667--

#338 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Yo_soy_tu_padre — Thu, 10 Jun 2021 12:17:20 +0000

#328 Falacia de afirmación del consecuente....

Entonces, dirías que sin coches Madrid tendría la misma boina.... y con el mismo contenido en gases....

Te escucho, desarrolla....

» autor: Yo_soy_tu_padre

#337 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Goomer — Thu, 10 Jun 2021 12:16:01 +0000

#71 Si te gusta la música ve a tocar a un sitio acondicionado y aislado acusticamente para ello o usa auriculares, las normativas de ruido no sólo son para los bares y discotecas también para los particulares. Y no todos tienen porque aguantar tu "arte". Las normas son para cumplirlas.

PD. Me alegro muchísimo de no tenerte como vecino, ni cerca.

» autor: Goomer

#336 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--652827-- — Thu, 10 Jun 2021 12:14:01 +0000

#188 Salario medio en Portugal?

» autor: --652827--

#335 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

carlos61 — Thu, 10 Jun 2021 12:11:09 +0000

#321 Te incluyes y te excluyes de las AM (supongo que te refieres a las áreas metropolitanas). En que quedamos, ¿Hay o noy hay espárragos en las AM? ¿Los freís?
¿Torrent es pueblo o ciudad?
Es que no sé si lo tienes claro...

» autor: carlos61

#334 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

warheart — Thu, 10 Jun 2021 12:03:43 +0000

#88 todos estos que parece que les encantan sus maravillosas casas luego son los primeros en pegarse una escapada a un hotel en NY en cuanto pueden... en fin.

Te das cuenta de lo absurdo, ¿no?

» autor: warheart

#333 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

carlos61 — Thu, 10 Jun 2021 12:01:34 +0000

#321 sin imbecilidades ni prepotencias, estamos hablando de grandes ciudades. Tu referencia al resto del territorio no es oportuna. En Torrent no dudo que haya espárragos en la puerta de las casas, pero en Madrid (M-40) no los hay. Y en Valencia, tampoco. Ni en Sevilla (aqui hay barriadas como las 3000 viviendas). Ni en los entornos de casi todas las ciudades.
Que mas quisiéramos los imbéciles y prepotentes...

» autor: carlos61

#332 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

avalancha971 — Thu, 10 Jun 2021 12:01:13 +0000

#317 www.google.com/search?q=traffic+congestion+in+london&client=firefo

According to the study which analysed 1,000 cities in the world, Manchester was the second worst UK city for traffic, followed by Aberdeen, Birmingham and Edinburgh.

www.google.com/search?q=paris+bouchon&tbm=isch&ved=2ahUKEwis1d

» autor: avalancha971

#331 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Maegruin — Thu, 10 Jun 2021 11:59:48 +0000

#2 Depende también mucho de la orografía, la española es más montañosa que en esos países, incluso en zonas costeras, por lo que el suelo urbanizable disponible es menor y más caro.

Lo que comentas de ineficiencia no tiene sentido, un bloque siempre va a ser más eficiente que el equivalente en casas aisladas, sobre todo en bloques modernos o donde se comparte la calefacción, o por ejemplo una piscina comunitaria consume menos recursos que una individual.

Lo de los coches es simple lógica, aunque haya el mismo número si tienes amplias urbanizaciones los coches van a tener que recorrer más kilómetros y por tanto contaminan más. Si tienes tu chalé a 10 km del centro de la ciudad vas a contaminar doble que si vives en un bloque a 5 km, aunque los dos tengan el mismo vehículo.

Es mejor vivir en un casa, en general si, pero también es más caro e implica más desplazamientos. El estilo de vida español de hacer más vida social fuera que en casa también influye que se le dé más importancia a esos aspectos.

» autor: Maegruin

#330 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Hadry — Thu, 10 Jun 2021 11:59:47 +0000

#323 esq el problema aqui es generalizar que todos los pisos son zulos de 30m, cuando en realidad son una minoria en zonas muy concretas de las mayores ciudades de España.
La mayoria de pisos donde vive la gente a dia de hoy no son tan pequeños (fuente al azar: www.google.com/amp/s/brainsre.news/en-cuantos-metros-cuadrados-pasan-l si te fijas ahi cuentan solo de 150k habitantes para arriba, y Barcelona y Madrid estan a la cola).
Obviamente si a la gente les dices que 30m2 en la ciudad o 150-200m2 a las afueras, ¿Que van a elegir?
Pero la inmensa mayoria de españoles no viven en pisos de 30m2.
Tambien creo que no consideramos lo mismo clase media/alta, para mi quien se puede permitir una vivienda de un millon de euros, no es clase media :).

» autor: Hadry

#329 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 11:56:10 +0000

#322 Pero luego influye tambien la localizacion de determinadas areas en Valencia que desconozco, Lo que si se es que en Madrid las areas de trabajo estan muy localizadas en determinados puntos, y eso sumado a ciudades dormitorio de mas de 200000 habitantes mas los 3 millones y pico de Madrid, se formen los atascos en forma de embudo cuando todos se desplazan a esas zonas ya sea tanto en transporte publico como en coche particular.

» autor: MetalAgm

#328 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--22033-- — Thu, 10 Jun 2021 11:56:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#327 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Yo_soy_tu_padre — Thu, 10 Jun 2021 11:53:22 +0000

#64 solo con la contaminación del trasnporte es suficiente para hacer esa boina. Suma todas las toneladas de gases que emiten esos vehículos y verás cuál es el origen de la "boina"...

www.hibridosyelectricos.com/articulo/virales/coche-electrico-coche-com

» autor: Yo_soy_tu_padre

#326 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Arcueid — Thu, 10 Jun 2021 11:52:21 +0000

Habiendo vivido en una casa y luego en pisos, pienso algo parecido.
La conservación de una casa es mucho más costosa, como es en parte natural; pero te da otras ventajas (mayor libertad, intimidad, menor ruido, etc) que en un piso nunca podrás tener.
Por otra parte, en el piso tienes muchos más servicios cerca y menores costes de mantenimiento por la agrupación y densidad.

En todo caso: sí, considero que el vivir en un piso (pagados a precios de oro en las grandes ciudades, pero también en ciudades más pequeñas) suele ser más cosa de pobres, en el pasado sobre todo; y de ciudadanos en el promedio (ya que el precio sería en muchos casos inasumible para un pobre actual).

» autor: Arcueid

#325 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 11:52:16 +0000

#321 Pues depende, porque si vives en la densa almendra central pero tu trabajo con mucha probabilidad esta en Alcobendas, Sanchinarro, Las Tablas, o Pozuelo pues te toca usar la M40...

Aparte de que la mayoria de los que usan la M40 son de las ciudades dormitorio de Madrid, (Mostoles, Getafe, Fuenlabrada, Leganes, Pinto, Parla, Alcorcon) que para nada viven en casas o chalets, sino en pisos igual que los de Madrid pero a 20km pero tienen que ir o al centro o al norte de madrid a trabajar....

» autor: MetalAgm

#324 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Yo_soy_tu_padre — Thu, 10 Jun 2021 11:50:41 +0000

#131 No tienes ni idea de lo que hablas. Aquí tienes más información de lo que contamina un vehículo eléctrico y lo que contamina uno de combustión (spoiler: obviamente contamina muuuuuuuuuuuuuuucho mas el de combustión, en fabricación, en el uso, y en la disponibilidad de la energía).

www.hibridosyelectricos.com/articulo/virales/coche-electrico-coche-com

Después de leer la fuente, vas y lo cascas.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#323 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 11:50:27 +0000

#320 Barrios como el de Salamanca para empezar suelen ser pisos de muchos metros cuadrados. No lo veo yo teniendo zulos de 20-30-40 metros cuadrados. Y digo pisos, no estudios. Lo normal por ahi es encontrarse pisos de 150, 200 o 300 metros cuadrados.

Ultimamente lo que hay es un aumento por el barrio de Salamanca de gente adinerada venezolana. Pero yo diria que el barrio de salamanca es de gente de clase media alta sin llegar a ser clase alta (aunque muchos de clase alta tengan posesiones en ese barrio aunque no vivan en el)

La mayoria de empresarios medianos y grandes (y algun que otro pequeño que le va bien) suelen vivir en La Moraleja, Pozuelo, Las Rozas y Majadahonda asi en un porcentaje alto. Que los haya algunos que vivan en el barrio de Salamanca, si, como tambien en el Viso, pero esto ya son los que empezaron a vivir alli en los 70-80 cuando eso eran las afueras de Madrid practicamente y tenian al lado los edificios de oficinas de AZCA.

» autor: MetalAgm

#322 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 11:50:00 +0000

#314 Yo no he comparada nada con Madrid, como osaría!

Simplemente he expuesto mi caso: una localidad de 85.000 habitantes en un área metropolitana (la de Valencia) con casi dos millones de habitantes.

» autor: tremolantepenacho

#321 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 11:49:01 +0000

#310 Se puede ser inmbécil o prepoptente y luego está lo tuyo. Esa localidad de la que te hablo es Torrent y está en el AM de Valencia. Vale que no es tan grande como el AM de Madrid pero si la tercera área metropolitana de España te parece que no es significativo es que además de prepotente eres imbécil. España tiene 47 millones de habitantes y en AM más grandes que la de Valencia viven 11 millones (más o menos seis en Madrid y cinco en Barcelona) así que quedamos otros 36 millones de españoles que no somos significativos a pesar de ser el 75% de la población.

Lo dicho, imbécil y prepotente.

PD: Por mi pueblo pasan tres autovías, una de tres carriles y dos más de dos. No son la M40, pero pasan bastantes coches.

PD2: ¿La M-40 por quien es más usada? ¿Por los que viven en los barrios dispersos de las afueras o por los que viven en la densa almendra central?

» autor: tremolantepenacho

#320 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Hadry — Thu, 10 Jun 2021 11:43:05 +0000

#284 bueno yo no hablo de famosos, sino de gente con cierto patrimonio (tampoco los llamaria megaricos, gente normal con buenos trabajos y recursos). Entiendo q si eres famoso vivir x el centro de Madrid debe ser un royo.
Pero te pregunto de nuevo, ¿De verdad crees que barrios como el de Salamanca son de pobres/clase baja?

» autor: Hadry

#319 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 11:42:11 +0000

#313 Es que quizas la solución no es que todo el mundo viva en la misma Barcelona... hay mas vida mas alli de Madrid o Barcelona...

» autor: MetalAgm

#318 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

rube79 — Thu, 10 Jun 2021 11:41:51 +0000

Españoles que se creen muy afortunados con su hipoteca a 40 años por un pisito-zulo descubriendo que son pobres

» autor: rube79

#317 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 11:39:52 +0000

#315 www.google.com/search?q=atascos+en+madrid&client=firefox-b-d&s

Eso es eficiencia y proteccion al medio ambiente....

» autor: MetalAgm

#316 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 11:38:05 +0000

#312 "Pero lo que no entiendo es que inicialmente criticabas que en España tanta gente se vaya a vivir a un piso, y en cambio ahora comentas lo mucho que le gusta a los españoles vivir en casas individuales y las muchas casas individuales que hay en Madrid."

Donde ves la incoherencia en que la gente viva en pisos porque es lo que basicamente se construye en Madrid y sus ciudades dormitorio (que es lo que critico, no a la gente que se vaya ahi a vivir o prefiera un piso antes que una casa) y lo que comento de encuestas y articulos donde comentan las preferencias de los españoles en una casa tipo chalet con piscina? La incoherencia en todo caso la tendra la gente que defiende a capa y espada la vida en pisos y luego son los primeros en decir que preferirian una casa tipo chalet...

"Y te vuelvo a repetir, conozco muy muy bien tanto la ciudad de Madrid como la de Frankfurt, y diría que hay más proporción de viviendas unifamiliares en Madrid que en Frankfurt. Tan sólo unas pocas de esa foto que has puesto son unifamiliares, la mayoría en esa foto son casas bajas que tienen un piso en cada altura, aunque sólo tengan dos o tres alturas."

Bueno, he puesto esa foto de Frankfurt, pero podia haber cogido los alrededores de Frankfurt donde si hay casas con jardin. De hecho, aparte de mi compañero de trabajo de Birmingham, nuestra jefa es de Frankfurt, donde una de las oficinas que tiene la empresa alli está en Maintal, y mi jefa vive en un pueblo ya en la zona de Baviera pero en la fontera cerca de Frankfurt y Maintal y vive en una casa con jardin tambien.

Por no hablar de las casas del resto de compañeros de UK, Alemania y Austria donde tiene oficinas la empresa. Solo te dire que el año pasado con esto del coronavirus la empresa hizo un evento opcional de publicar en su web/foro interno nuestros "nuevos centros de trabajo" (es decir los despachos de nuestras casas) y una compañera de aqui de España hizo el comentario en plan: "madre mia, habeis visto que casas se gastan nuestros compis de UK, Alemania y Austria? Caulquiera sube una foto de nuestras casas aqui en España, vamos a parecer los pringados de europa..." (Y es que en muchas fotos que publicaron algunos aparecian teletrabajando en sus jardines o en habitaciones mas grandes que nuestras casas aqui)...

» autor: MetalAgm

#315 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

avalancha971 — Thu, 10 Jun 2021 11:32:02 +0000

#267 Ostia, Madrid es una de las ciudades grandes con menos atascos. Casi cuatro anillos rápidos de circunvalación en el área metropolitana, multitud de túneles, semáforos sincronizados... Claro que hay atascos en hora punta en determinados puntos, pero no se pueden comparar con ninguna ciudad de ese tamaño, no llegan al nivel de otras ciudades. ¿Conoces alguna que tenga esa eficiencia de tráfico? Yo he estado en muchísimas ciudades, y no conozco nada igual.

En ningún área metropolitana de ese tamaño puedes llegar a la mayoría de los sitios en 20 minutos. Pero en coche en Madrid sí que puedes moverte en 20 minutos, salvo las excepciones de hora punta, a casi cualquier parte.

» autor: avalancha971

#314 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 11:27:06 +0000

#310 Es que la gente como #308 se pone a comparar ciudades de 85000 habitantes con la mole que hay en Madrid, no solo capital, sino ciudades dormitorio que superan con creces ese numero de población de 85000 habitantes...

» autor: MetalAgm

#313 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--675296-- — Thu, 10 Jun 2021 11:26:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#312 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

avalancha971 — Thu, 10 Jun 2021 11:25:52 +0000

#281 En Madrid, también hay zonas céntricas con chaletazos como El Viso. Ahí vive el presidente del Real Madrid, pero no creo que viva ninguno de los futbolistas (aunque no lo sé, igual me equivoco).

#284 Las personas que han pegado un pelotazo en su vida, ya sea con el fútbol, el cine/televisión o la política, son un caso distinto de la gente que viene de una familia de clase alta. Efectivamente, les verás en sitios más de moda como La Moraleja y Pozuelo. Ahí tienen su vida social, y es un "centro" para ellos.

Recuerdo que los Bekham inicialmente se vinieron a vivir a la mansión de la señora Siñeriz, aislada en el Monte del Pilar. Pero me daba la impresión de que se morían del asco de vivir tan aislados. Eso de ir al Centro Comercial Sexta Avenida y no encontrarse con nadie, le mola a los Reyes, pero no a ellos. Así que se compraron una casa en La Moraleja, donde poder tener vida social con gente de su clase.

Pero lo que no entiendo es que inicialmente criticabas que en España tanta gente se vaya a vivir a un piso, y en cambio ahora comentas lo mucho que le gusta a los españoles vivir en casas individuales y las muchas casas individuales que hay en Madrid.

Y te vuelvo a repetir, conozco muy muy bien tanto la ciudad de Madrid como la de Frankfurt, y diría que hay más proporción de viviendas unifamiliares en Madrid que en Frankfurt. Tan sólo unas pocas de esa foto que has puesto son unifamiliares, la mayoría en esa foto son casas bajas que tienen un piso en cada altura, aunque sólo tengan dos o tres alturas.

» autor: avalancha971

#311 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Jakeukalane — Thu, 10 Jun 2021 11:24:50 +0000

#1 mmm si dices que "al vivir en una zona unifamiliar te das cuenta que es una mierda", entonces no estás atacando los metros urbanizados sino la experiencia. ¿en qué es una mierda vivir en una zona de unifamiliares. Gracias.

» autor: Jakeukalane

#310 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

carlos61 — Thu, 10 Jun 2021 11:24:11 +0000

#308 85.000 habitantes. Tu caso no es significativo. Estamos hablando a otra escala.
Visita la M-40 y luego hablamos, ok?

» autor: carlos61

#309 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 11:21:20 +0000

#302 #301 Completamente de acuerdo. El articulo no se trata de imponer/obligar/forzar a todo el mundo a vivir en una casa, que parece que muchos se sienten aludidos y forzados al leerlo. El articulo trata de comparar (a raiz de unos comentarios de un compañero de trabajo que vive en Birgmingham) la situacion y el tipo de la vivienda en UK (y otros paises europeos) y España con un poco de critica a la falta de variedad de tipo de vivienda en los barrios nuevos, aunque es cierto que me he centrado en grandes ciudades como Madrid y sus alrededores que es lo que mas conozco, aunque tampoco es que en otras ciudades mas pequeñas esten faltos de nuevas construcciones en bloques de vivienda, aunque si pueden tener mas accesibilidad a casas en pueblos cercanos, no asi en Madrid y sus alrededores, donde solo se construye bloques de vivienda a mansalva, cementando y asfaltando kilimetros cuadrados para dar cabida a mas gente salida del centro de la ciudad (dejada para turistas) y de gente llegada de la despoblación de España.

Y quizas el mayor problema de todos y la mayor desventaja de todos es la masificación de unas pocas ciudades grandes en detrimento del pais, que tiene desventajas tanto en ciudades en horizontal como en vertical: la msificación de gente en pocos puntos es malo en ambos modelos de vivienda.

» autor: MetalAgm

#308 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 11:20:23 +0000

#286 No. A 2 minutos de mi casa puedo coger espárragos y eso que vivo en una localidad de 85.000 habitantes. Y a 5km esto:

agroambient.gva.es/es/web/parajes-naturales-municipales/pnm-serra-pere

Pero la cuestión no es esa sino que si construyes en baja densidad la ciudad ocupa más superficie y por tanto hay más km de autovías, líneas eléctricas, escombreras y demás.

» autor: tremolantepenacho

#307 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Joice — Thu, 10 Jun 2021 11:20:07 +0000

#27 Es una cuestión de preferencias personales. No sé a qué viene tanto histerismo (no lo digo por ti). Está más vinculado a la edad y situación de cada uno que otra cosa.

» autor: Joice

#306 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Joice — Thu, 10 Jun 2021 11:17:46 +0000

#11 Prefiero vivir en una casa, pero tus argumentos son irrefutables. Para mí no hay debate.

» autor: Joice

#305 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

estoyausente — Thu, 10 Jun 2021 11:17:00 +0000

#295 perdona pero poder utilizar el transporte publico para ir a sitios no es ninguna ventaja

¿Ah no? Pues yo vivo en el campo, a 5km de la ciudad y fliparía por un p autobús que me trajese a casa. Obviamente sabía, cuando me venía a vivir aquí, que eso no iba a pasar. Es una desventaja (tengo otras cosas buenas, claro). Pero poder usar el transporte público es una ventaja TREMENDA.

No "necesitar" (cuando lo que quieres decir es no poder tener) coche tampoco lo es. Estamos hablando de que si tienes los posibles tener coche es mejor y te da mas libertad que tener un patinete

No. Digo exactamente lo que quiero decir. Puedes NO tener coche y vivir estupendamente en una ciudad. Yo he vivido en el centro de Madrid, no tenía coche y gracias al trasporte público no lo echaba de menos. Ahora mismo NO tengo la posibilidad de prescindir del coche, es mi único medio de transporte y es una desventaja tremenda. En el centro de la ciudad también puedes tener coche (igual necesitas pagar una cochera o una zona verde, pero puedes).

» autor: estoyausente

#304 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Supercinexin — Thu, 10 Jun 2021 11:12:53 +0000

#1 Será ineficiencia y todo lo que quieras, pero yo ahora mismo no me vuelvo a un piso ni jarto. Pero vamos ni yo ni ninguno de mis compañeros y amigos de UK españoles, portugueses, italianos, turcos... que viven en casas.

La calidad de vida entre vivir en un piso de una ciudad y vivir en una casa en cualquier pueblo de las afueras es sencillamente abismal. Y ya si tienes el lujo de poder currar desde casa, ni hablamos.

» autor: Supercinexin

#303 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 11:12:51 +0000

#288 No se si envidia o hipocresia o ganas de trolear. Esta claro que a alguno les gusta vivir en el centro y tener el bar a 2 metros del portal de casa, otros quieren pedir turno para bañarse en la piscina comunitaria de 15x10 compartida por 400 vecinos, otros no quieren tener que cuidar jardines ni huertos ni piscina, etc etc... pero claro, luego ves las encuestas de "la casa ideal de los españoles" y cuales son sus preferencias como he reflejado en los enlaces de mi comentario #244, y algo no cuadra...

Luego pasa cualquier historia como una pandemia (y los expertos no descartan que en los proximos años pueda haber mas) y todos como locos buscando viviendas con jardin para salir del zulo de 30 metros cuadrados en el centro como saltaron las noticias de los portales de vivienda en sus estadisticas del año pasado de busqueda de vivienda.

Seguro que muchos de los defensores a ultranza de los pisos que se ven aqui en Meneame luego son los primeros en opinar en esas encuestas de sus preferencias en chalets con piscinita...

» autor: MetalAgm

#302 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Pumki — Thu, 10 Jun 2021 11:07:50 +0000

#22 Depende de tus gustos y tu tipo de vida. Yo he vivido tanto en un piso céntrico como en una casa con terreno en las afueras.

Para mi no hay duda, elijo un millón de veces más mi casa con terreno. El concepto de disfrutar de tu casa no tiene nada que ver, el poder hacer tranquilamente una comida con 20 amigos con bien de espacio y sin que te destrocen el piso, el tomar el sol, el tener por lo general más espacio para tener un despacho, una habitación extra para lo que quieras... Es mi opinión, claro que normalmente no voy a diario a los bares, ni soy cinéfilo, ni en general me gustan las aglomeraciones de gente. El salir de mi casa y estar en el campo es una bendición y salir de mi piso y solo ver cemento para mí era como estar dentro de una cárcel y salir a otra. Ya no hablemos de espacio para la familia si hay varios hijos. Dependes del coche mucho más, eso está claro, pero para mí compensa con creces.

Para gustos los colores claro, los míos los tengo claros.

» autor: Pumki

#301 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Leslie_Knope — Thu, 10 Jun 2021 11:05:48 +0000

#43 yo no pongo foto pero igual

En realidad, como dice un usuario por ahí, todos los modelos tienen ventajas y desventajas. Pero en mi caso me quedo con el modelo inglés, el jardín me salvó la vida durante los lockdowns.

» autor: Leslie_Knope

#300 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 11:03:13 +0000

#298 Es que tu estas pensando en una ciudad pequeña, yo te estoy hablando de ciudades grandes como Madrid o Barcelona y sus respectivas ciudades dormitorio, donde concentrar a la gente no es más eficiente, porque como se ve, produce colapsos de la ciudad, atascos y mucha contaminación.

Por esa regla de tres, no existiria ningun coche en las calles de Madrid, serían todas peatonales y unicamente con accesos permitidos a transportistas de reparto y emergencias y otros servicios minimos.

La realidad es que la gran concentración de gente en pequeñas areas produce contaminación en el momento en que el transporte publico no da a basto a transportar a todas ellas (fisica, amigo mio) y las carreteras como alternativa se colapsan de coches como ocurre todos los dias en las entradas y salidas de Madrid y las ciudades dormitorio, con el consecuente gasto de combustible y contaminación en atascos, acelerones, frenadas y motores encendidos minutos y minutos en trayectos de 20 minutos convertidos en 50 o mas minutos...

Por cierto, hablas desde una casa de pueblo... ¿por que no lo haces desde un piso si es tan eficiente?

» autor: MetalAgm

#299 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ulipulido — Thu, 10 Jun 2021 10:53:03 +0000

#100 pocas veces se ven ridículos tan grandes, y mira que en Meneame no es complicado

» autor: ulipulido

#298 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ulipulido — Thu, 10 Jun 2021 10:52:17 +0000

#2 vaya ridículo estas haciendo amigo. Busca un solo estudió que diga que una ciudad extensa de casas unifamiliares es más eficiente. Un solo. O un solo motivo.

Que hables de calidad de vida es otra cosa, yo me he ido a vivir al campo a 20 minutos de la ciudad, con 2000 metros de parcela.

Pero no reconocer que una ciudad concentrada es más eficiente es ser muy cerrado de miras

» autor: ulipulido

#297 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Joice — Thu, 10 Jun 2021 10:51:54 +0000

#1 Los votos positivos más conformistas que he visto nunca aquí. He vivido toda la vida en pisos (algunos bien y otros de mierda) y ahora que he podido me he mudado a una casa con vistas en un pueblo de 1000 y poco habitantes. El cole al lado y los comercios a 10 minutos. Llegada la cuarentena, sí, esto es el paraíso.

» autor: Joice

#296 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Joice — Thu, 10 Jun 2021 10:51:14 +0000

#43 El que no se conforma es porque no quiere...

» autor: Joice

#295 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

danifart — Thu, 10 Jun 2021 10:50:21 +0000

#138 perdona pero poder utilizar el transporte publico para ir a sitios no es ninguna ventaja. No "necesitar" (cuando lo que quieres decir es no poder tener) coche tampoco lo es. Estamos hablando de que si tienes los posibles tener coche es mejor y te da mas libertad que tener un patinete

» autor: danifart

#294 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--519574-- — Thu, 10 Jun 2021 10:49:43 +0000

A todo esto, hay que sumarle que edificar aqui es extremadamente lento y caro por la burocracia.

Por eso se tiende a construir mas los grandes bloques de pisos.

» autor: --519574--

#293 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--494665-- — Thu, 10 Jun 2021 10:48:50 +0000

#289 No ha negado tal cosa. Te has debido de confundir de comentario o estás tergiversando.

» autor: --494665--

#292 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--519574-- — Thu, 10 Jun 2021 10:45:55 +0000

#41 porque la gente demanda mucho las casas.

Pero igual tambien construyen bloques de apartamentos, pero son para clase baja y obviamente es menos rentable.

» autor: --519574--

#291 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

carlos61 — Thu, 10 Jun 2021 10:45:12 +0000

#73 date una vuelta por la M-40 y otra por la M-50. Es un espacio mayoritariamente degradado, desaprovechado u ocupado por servicios, líneas, instalaciones auxiliares necesarios para sostener la masificación del centro.
Ese mismo espacio, bien ordenado y planificado podría albergar millones de chaletitos...

» autor: carlos61

#290 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

carlos61 — Thu, 10 Jun 2021 10:40:12 +0000

#67 Si se considera el espacio proporcional de escombreras, carreteras de acceso, líneas eléctricas, drenajes, depuradoras y zonas degradadas en general que implica la edificación tipo colmena, yo no lo tendría tan claro.
En general si se introduce en el análisis las condiciones de vida digna que merece todo ser humano, las ciudades masificadas no son una opción

» autor: carlos61

#289 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

JBonJovi — Thu, 10 Jun 2021 10:37:41 +0000

#54 Y en una cuva también se puede vivir perfectamente. Pero negar la evidencia de la calidad de vivir en una casa con espacio es negar la mayor.

» autor: JBonJovi

#288 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

JBonJovi — Thu, 10 Jun 2021 10:34:23 +0000

#1 Jajaja. ¿una mierda?
¿Veo envidia? Mira, no hay mejor calidad de vida que tener tu jardín, tu patio y tu piscina privada.
Poder cenar al raso, al fresquito, poner tu música mientras te tomas algo en la piscina, si quieres hasta en pelotas. Y desde luego, sólo hay que ver en cuanto la gente sufrió el confinamiento y muchos estuvimos en nuestra piscina, tomando el aire libre todos los días desde marzo.

» autor: JBonJovi

#287 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--579725-- — Thu, 10 Jun 2021 10:33:55 +0000

#93 El problema entonces no es vivir en un piso, es el aislamiento. En España la mayoría de pisos están hechos con papel de fumar, pero si los pisos están bien aislados puedes hacer lo que quieras y si tienes una terraza, aunque no es igual que un jardín tienes muchas de las ventajas de tener jardín. En España el problema es que se ha construido mucho sin ninguna planificación y con materiales que ni aíslan del ruido ni de la temperatura, por no hablar de la aberración de los pisos interiores.
Yo vivo en un piso, hago deporte en casa y mi novio toca la guitarra eléctrica en casa y nunca hemos tenido ni una queja. La única vez que escuchamos ruido de los vecinos fue una vez que le explotó a la vecina la olla a presión.

» autor: --579725--

#286 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

carlos61 — Thu, 10 Jun 2021 10:30:13 +0000

#131 Date una vuelta por el "medio natural" que rodea tu ciudad. ¿Que ves?: escombreras, líneas eléctricas, autovías, polígonos...
La ordenación del territorio y el urbanismo permite vivir en chalets, con calidad de vida, y respetar el entorno (Arturo Soria dixit)

» autor: carlos61

#285 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--660667-- — Thu, 10 Jun 2021 10:25:10 +0000

#265 creo que el caso americano es todavía más extremo que el británico. Allí las calles no tienen ni aceras, los barrios son básicamente invivibles, tienes que coger el coche para moverte entre las zonas habitables.

He visto videos sobre ello en Youtube, muy interesantes.

» autor: --660667--

#284 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 10:23:29 +0000

#281 Sera en tu zona, porque aqui en Madrid las clases altas y altisimas suelen vivir en chalets o mansiones enormes en Pozuelo o La Moraleja... no hay mas que ver como ejemplo las viviendas de distintos futbolistas, (el mitico caso de Sergio Ramos y su tala de no se cuantos arboles centenarios en su parcela para hacer no se que) o el chalet de Albert Rivera con Malú...

» autor: MetalAgm

#283 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Radix2 — Thu, 10 Jun 2021 10:20:55 +0000

Dudo que en Londres una casita te cuente 200K. Además es lo de siempre, la gente solo piensa en Madrid y Barcelona, en Vigo por 200k tienes un piso con vistas a la ría y si quieres casa también las tienes. A ver si ahora en toda Europa regalan las viviendas y en España tienes que ser millonario para comprar una vivienda en Soria, Jaén o Llanes

» autor: Radix2

#282 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--579725-- — Thu, 10 Jun 2021 10:17:22 +0000

#105 Hombre pero estamos hablando de un barrio medieval. Pero los barrios de después de la segunda guerra mundial son diferentes.

» autor: --579725--

#281 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Hadry — Thu, 10 Jun 2021 10:16:12 +0000

Yo creo que el problema de #0 es que generaliza la situación del extraradio de Madrid a toda España...
No creo que sean comparables esos pisos a los de los centros de las ciudades (suelen ser pisos muy grandes) o zonas en Madrid como el barrio de Salamanca...
Al final IMO esto es cuestión de gustos. Yo personalmente prefiero vivir en el centro de mi mediana/pequeña ciudad y no necesitar el coche para nada. Pero me parece igual de valido querer vivir en las afueras con más espacio.
Eso si lo de vivir en las afueras no me parece muy de ricos la verdad. De hecho diria que aqui al menos los que se han movido mucho a esas urbanizaciones a las afueras es mas bien clase media mientras que la clase media-alta y alta se ha quedado en el centro (pero esto es basado solo en los casos que conozco).

» autor: Hadry

#280 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--579725-- — Thu, 10 Jun 2021 10:15:11 +0000

#66 Pues precisamente, el problema no es vivir en pisos es cómo están hechos los pisos y los espacios comunales.
En verano, si tu casa está bien aislada, no abres las ventanas más que a primera hora de la mañana y última de la noche para que no entre el calor.
Estaba hablando de los pisos en Holanda construidos desde los años 70.

» autor: --579725--

#279 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Diocles — Thu, 10 Jun 2021 10:10:36 +0000

Vaya chorrada de artículo. Tiene que estar el precio del metro cuadrado en el centro de Londres como para que viva la clase obrera. Esto es una cuestión de necesidades, a mí, personalmente, me gusta vivir en Madrid en zona relativamente céntrica. Los servicios que me da la ciudad a todos los niveles me compensan mucho más que vivir en una zona alejada tranquila. Cuando me jubile ya me alejaré del mundanal ruido.

» autor: Diocles

#278 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 10:05:44 +0000

#275 Estas con Los Angeles, cuando tienes ciudades del centro y norte de Europa mucho mas sostenibles y protectoras con el medio ambiente aun teniendo viviendas unifamiliares en mayor porcentaje que España.
El modelo Americano es malo en todos los ambitos en el momento que decidieron dividir las zonas de las ciudades en zonas comerciales (grandes centros comerciales), zonas de centros de trabajo (grandes bloques de edificios y rascacielos de oficinas o ciudades empresariales) y zonas residenciales.

Por cierto, ¿no te suena de nada el modelo Americano? Pues es el mismo modelo implantado en las grandes ciudades de España, sobre todo en Madrid, nada mas que sustituyendo las zonas residenciales de viviendas unifamiliares por bloques de pisos en altura. El resto, es un modelo copiado y calcado: grandes centros comerciales en las afueras de las poblaciones (boom de finales de los 90 donde se construian grandes centros de ocio y comercios: Xanadu, Opcion, Madrid Norte, Isla Azul, etc etc), grandes ciudades empresariales: las torres de rascacielos de Madrid en la zona Begoña, la ciudad del Santander, la ciudad de Telefonica, el BBVA, todo el norte de madrid, Alcobendas, Sanchinarro, Las Tablas con sus mega edificaciones de oficinas aparte de la Castellana en el centro de Madrid.

» autor: MetalAgm

#277 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--457331-- — Thu, 10 Jun 2021 09:54:02 +0000

#271 Yo no he comentado primero sobre políticas de trabajo, ese es otro tema. Si quieres ejemplos, tienes la época soviética donde, de forma muy racional, se ubicaban viviendas en vertical, servicios y zonas de ocio a corta distancia de las fábricas, oficinas de diseño y demás centros productivos ( y si algo sobra en el territorio de la antigua URSS es espacio) Pero Madrid está muy lejos de ser comunista y, por tanto, las ideas originales para la eficiencia de la construcción vertical han ido pervirtiéndose para perder sus ventajas. Aún así, sigue siendo más eficiente, al menos en cuanto a servicios se refiere (escuelas, hospitales) la organización urbanística de todo Madrid Sur, que las extensiones de casitas de pijos de Galapagar.

» autor: --457331--

#276 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

empanadilla.cosmica — Thu, 10 Jun 2021 09:53:44 +0000

#3 #4 Ni una cosa ni la otra. Debería contarse el consumo energético por habitante de ambos modelos, incluidos sus desplazamientos.

En cuanto a los PAU como colmena... pocos has visto. En general son pisos muy grandes y modernos con condiciones mucho mejores que los de los pisos de la ciudad. Porque no todo el mundo puede mudarse o está dispuesto a hacerlo a 20 kilómetros de la ciudad, del colegio de sus hijos, etc... y hay zonas verdes, aunque no sean individuales.

Vivir en una ciudad periférica (edge city, en Estados Unidos) es el caso extremo. La calle donde viven los Simpson es como funciona el urbanismo de Estados Unidos desde después de las segunda guerra mundial. Urbanismo a golpe de partir las ciudades con autopistas y levantar enormes urbanizaciones para la gente de la clase media. Destruir bloques de manzanas para dejar sitio a los enlaces de las autopistas y ocio y vida social de centro comercial.

Quizás lo que debemos criticar es el aumento de densidad de población, y no los pisos en si. O las políticas de dejar morir barrios enteros por el simplemente "dejar hacer" mientras se degradan y estemos deseando que venga una comunidad de gente con dinero (gays, hipsters, lo que sea) a revitalizarlos lentamente cuando los precios están por los suelos.

Los humanos vivimos en comunidad porque nos beneficiamos de compartir recursos, porque todos no podemos tener nuestra propia cosa de todo. Por eso vamos a la consulta del médico, porque no somos como el rey y podemos tener un médico en exclusiva para nosotros, ni el médico vivir de un solo paciente y necesita hacer economía de escala. Por eso los comerciantes van a mercados y los consumidores acuden a ellos. El problema es que en las ciudades grandes y viejas cada vez que se derriba una casa la sustituye una de la altura máxima que permita la legislación en cada momento.

» autor: empanadilla.cosmica

#275 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

lesbiano — Thu, 10 Jun 2021 09:52:41 +0000

#273 Yo nunca he dicho eso. Pero sí defiendo que una casa unifamiliar en ciudad es peor para el medio ambiente, la sostenibilidad... En eso no hay ninguna duda.

¿Que quiero una casa con jardín en una zona guapa de dentro de la m30 en Madrid? Nos ha jodido. Y el ferrari. Y un avión privado. E ir solo en el metro.

Pero también quiero desplazarme a mi puesto de trabajo en un puesto razonable en coche o en transporte público, quiero que la infraestructuras no hipotequen la ciudad y sean reentables para el ciudadano. Eso con una ciudad con baja densidad no lo tienes ni de coña. Repito: mira Los Angeles y dime si es una ciudad sostenible.

» autor: lesbiano

#274 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--647281-- — Thu, 10 Jun 2021 09:46:19 +0000

#116 Lo hice hace mucho tiempo. Pero si, tienes toda la razón en que no debería prestar 1 minuto de atención a esos iletrados.

» autor: --647281--

#273 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 09:41:28 +0000

#255 Pero no habiamos quedado que lo que quiere la gente es un piso en el centro de la ciudad? que las casas son una puta basura que te hacen depender del coche... ahora resulta que no o si?

P.D. Un Ferrari... eso si que es un despilfarro y ataque contra el medio ambiente... consumo elevadisimo, poso espacio (suelen ser biplazas) y poco util ya que en ciudad solo puedes ir a 20-30-50 y en carretera/autovia a 90-120... para que un coche que corre a 300km/h...

» autor: MetalAgm

#272 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--618454-- — Thu, 10 Jun 2021 09:40:52 +0000

Aquí en España, aunque sobra el suelo, este modelo de urbanismo choca con el sistema que tienen los ayuntamientos de decidir dónde se puede urbanizar y dónde no, todo a discreción del burócrata/político de turno.

» autor: --618454--

#271 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 09:37:11 +0000

#269 Bueno, entonces en que quedamos... que los bloques de pisos te dejan todo al ladito de casa o no? Aqui es donde se demuestra que la excusa de que en construccion horizontal no se diferencia en nada a la construccion vertical si la distribucion de los centros de trabajo o centros comerciales estan en la otra punta de la ciudad, o fuera de tu ciudad como ocurre con las ciudades dormitorio de alrededor de Madrid (que aglutinan inmensidad de poblacion para el poco porcentaje de trabajo que absorben) lo que hace que ya vivas en casa o vivas en bloque de pisos de ciudades dormitorio, dependas del coche o en su defecto de un transporte publico colapsado y que debido a la alta densidad de población no da a basto para transportar a tanta gente, es de primero de fisica...

» autor: MetalAgm

#270 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

foxaxel — Thu, 10 Jun 2021 09:31:49 +0000

#262 Exacto, aquí en España precisamente no estoy buscando un piso. También porque la ciudad en la que vivo me permite hacer todo andando, bici y bus viviendo en casa. Es más ineficiente sí, pero no voy hasta a cagar en coche.

» autor: foxaxel

#269 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--457331-- — Thu, 10 Jun 2021 09:31:16 +0000

#267 Te olvidas del factor del precio de la vivienda. Aunque Madrid sea en parte muy vertical, los precios expulsan a los curritos al extrarradio y, consecuentemente, aumentan sus tiempos de viaje. Si a esto le sumas la venta de VPO a fondos buitre, ya tienes montado un sistema perfecto que aumenta el número de desplazamientos-.

» autor: --457331--

#268 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 09:31:02 +0000

#206 No se a que viene lo del chapapote pero el Prestige és un ejemplo perfecto. En vez de llevarlo a un puerto donde el vertido se habría controlado mejor, lo llevaron mar adentro hasta que se rompió y llenó de mierda todas las playas gallegas.

» autor: tremolantepenacho

#267 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 09:29:07 +0000

#261 Aha, por esa regla de tres, Madrid y sus ciudades colindantes dormitorio lo que abunda son los bloques de pisos y transportes publicos... en cambio, no veo yo que no haya atascos den Madrid (ya lo dijo Ayuso, que habia que añorarlos y todo el mundo los desea) y no veo que el transporte publico vaya mas que si fueras en una lata de sardinas durante 1 hora o mas... sobre todo la linea 10 de metro en horas puntas. Asi que segun vuestras teorias, en Madrid la mayor parte del mundo llegaria en 20 minutos al trabajo en transporte publico, y no habria atascos porque todos lo tendrian a mano todo... pero vaya, parece que esa teoria falla...

» autor: MetalAgm

#266 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--457331-- — Thu, 10 Jun 2021 09:28:31 +0000

#263 mover a más población no significa mover más volumen de vehículos. Una vez entendido esto, comprenderás también que la oferta de trabajo condiciona mucho los desplazamientos, y la oferta, al contrario que los grandes planes urbanísticos con VPO, no la condicionan las políticas urbanísticas públicas, si no una parte importante de empresarios privados.

» autor: --457331--

#265 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Highway — Thu, 10 Jun 2021 09:27:52 +0000

#0 Luego tienes que contar con los gastos y lo frágil que es la economía que plantea una urbanización general al estilo del suburbio americano, 'Suburbia', casas unifamiliares, jardín, carretera, y coche para casi todo.

Recomiendo meterse en youtube y ver análisis sobre esto. Es bastante interesante sobre todo para entender las crisis americanas.

Básicamente lo que cuenta #58 la media densidad les permite tener mas servicios, mas cerca y a menor coste ya que están mas compartidos.

» autor: Highway

#264 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--457331-- — Thu, 10 Jun 2021 09:25:37 +0000

#122 el tráfico en la ciudad condiciona los tiempos. Entre otras cosas lo que hace odioso meterse en una ronda, en una gran avenida, etc es la cantidad de vehículos grandes como los SUV ocupados por una sola persona que vienen desde dentro o sobretodo fuera de la ciudad por motivos laborales, de ocio, etc mientras, muchos urbanitas optan por la bici, el metro, el scooter o el patinete y su uso podría ser incluso más seguro y masivo si no tuvieran que competir por el espacio con esos SUV.

» autor: --457331--

#263 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 09:24:42 +0000

#259 Vaya, no sabia que Mostoles, Alcorcon, Fuenlabrada, Pinto, Parla, Getafe y Leganes, Carabanchel, Vallecas, etc que son los que mas población mueven diariamente vivieran en casas o chalets... me fijare mas cuando vaya caminando por las calles de estas ciudades donde llevo mas de 30 años viviendo y solo veo bloques y bloques y bloques de pisos como ciudades y barrios dormitorio que son... eso si, los centros de trabajo todos a Sanchinarro, Las Tablas, el centro de Madrid y Las Rozas y Majadahonda y Pozuelo... que es eso de poner centros de trabajo en esos barrios y ciudades del sur...

» autor: MetalAgm

#262 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

cromax — Thu, 10 Jun 2021 09:23:43 +0000

#251 Es que precisamente Reino Unido es un ejemplo nefasto.
Millones de personas viven en el quinto cojón de cualquier parte y dependen de un transporte público carísimo o de coger el coche. Y la calidad de las casas... Podemos dejarlo en francamente mejorable. Que hablamos de UK, no de Noruega, aclaremos.

» autor: cromax

#261 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--457331-- — Thu, 10 Jun 2021 09:22:27 +0000

#12 La construcción horizontal además ocupa más espacio que has de restar a las zonas de bosque, pastos, agrícolas o humedales, interrumpiendo más ciclos biológicos, aumentando las interacciones no deseadas con la fauna y modificando el curso y la calidad de las aguas. El vehículo a combustión era la única alternativa cuando se empezaron a diseñar esas urbanizaciones, en cambio, es mucho más sencillo y barato llevar transporte público a grandes concentraciones de edificios y, por diseño, los centros de trabajo siempre van a estar a menor distancia de ellos si entre medio no plantamos kilómetros de urbanizaciones de casitas, como ocurre en Inglaterra.

» autor: --457331--

#260 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

cromax — Thu, 10 Jun 2021 09:21:00 +0000

#244 Mi pareja y yo nos podemos permitir perfectamente un unifamiliar.
Sin embargo hemos echado cuentas y hemos decidido conscientemente vivir en un piso de 80m en el centro de la ciudad. Edificio del XIX rehabilitado. A menos de diez minutos a pie del colegio de nuestra hija, un parque a cinco minutos. Comercio, ocio, restauración... Todo a pie. Y un carril-bici a 200m ¿Te parece que vivimos mal?

» autor: cromax

#259 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--457331-- — Thu, 10 Jun 2021 09:19:07 +0000

#4 la boina de Madrid la produce, entre otras cosas, el transporte de cientos de miles de personas que viven en esos barrios horizontales del extrarradio.

» autor: --457331--

#258 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--457331-- — Thu, 10 Jun 2021 09:18:18 +0000

#2 El problema es el precio de esos pisos, pero para una población dada (España tuvo, como muchos países de Europa, un boom demográfico hace un tiempo) esas "colmenas" son lo más eficiente. No tienen porqué ser pisos minúsculos, pero en un piso de 100m2 con terraza se puede vivir con comodidad y garantías de que todos los servicios te llegan a un precio moderado. La construcción horizontal incrementa el coste de los servicios básicos, el material necesario para llevarlos a mayor distancia y el tiempo y energía que sus habitantes destinan a desplazarse desde extensiones alejadas hasta su centro de trabajo, escolar o de servicios en general.

» autor: --457331--

#257 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

arenque — Thu, 10 Jun 2021 09:17:41 +0000

#244 Si yo te doy la razón, los pisos son más eficientes para el gobierno que se gasta menos en infraestrcuturas y las constructoras que ganan más por metro cuadrado.
Pero donde mejor calidad de vida se tiene es en una casa unifamiliar (menos ruido, menos desgaste de elementos comunes y por lo tanto menos derramas,, menos concentración de contaminación...).
No hay más que ver que la gente de clase alta vive en casas unifamiliares.

Por cierto en mi anterior trabajo tardaba casi 1 hora en llegar al trabajo en transporte publico (no me podía permitir vivir más cerca).
Tenía un par de compañeros que vivían en pueblos (en casas unifamiliares) y tardaban lo mismo que yo en llegar. Uno de ellos solo tenían un coche en casa y a veces venía en bus.

» autor: arenque

#256 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

fugaz — Thu, 10 Jun 2021 09:15:04 +0000

#250 Tienes toda la razón.

Es algo que es de sentido común, o al menos de honestidad al visitar Copenhague o tantas zonas nórdicas mejor urbanizadas.

Si embargo en España tenemos un promedio de sentido común muy escaso. Habrá defensa a muerte de lo mal hecho simplemente porque es lo que estan acostumbrados.

Y las defensas serán peregrinas, buscando "las diferencias" tipo "es que son ricos", o "es que es plano", "es que es montañoso", etc. Se buscarán excusas absurdas y sin sentido porque no hay ganas de reconocer que hay cosas mejores que lo que se está acostumbrado y aceptado como válido.

» autor: fugaz

#255 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

lesbiano — Thu, 10 Jun 2021 09:14:57 +0000

#244 Wow, encuestas para saber que la gente quiere "casa de rico". Qué gran descubrimiento

Falta otro estudio para saber que los españoles quieren comprarse un Ferrari.

» autor: lesbiano

#254 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 09:11:15 +0000

#251 No se si has leido el articulo: eso de los pobres es lo que me ha dicho mi compañero de trabajo, que lleva desde los años 80 viviendo en Birmingham.... yo no vivo en UK asi que me tendre que fiar de lo que me comenta mi compañero de trabajo que si vive en Birmingham desde hace 30 años...

» autor: MetalAgm

#253 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 09:09:37 +0000

#246 Lo siento, como eran muchos comentarios haciendo referencia he creado una lista de todos. Son muchos para contestar uno a uno.

» autor: MetalAgm

#252 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

fugaz — Thu, 10 Jun 2021 09:09:09 +0000

#11 Es absurdo e inhumano vivir todos apiñados, y es un argumento peregrino.

De hecho es complicado hacer trenes/tranvías, parques y carrioes bicis como en centroeuropa si la densidad es excesiva.

España está horriblemente mal distribuida. No seamos incultos y aceptemos ese hecho.

» autor: fugaz

#251 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

foxaxel — Thu, 10 Jun 2021 09:08:31 +0000

#244 #252 Que muy bien, pero que concretamente en UK yo no entraría en la bola de tener casita unifamiliar ni loco, con la burbuja de mierda que tienen con precios inflados a lo loco. Y varios pobres como yo (bueno si consideras pobre que entren más de 100K al año en una casa) hicieron lo mismo, alquiler hasta que decidieron comprar un piso. Piso con todas las facilidades cerca, todo andando, bus, bici y bueno, ellos tenían coche. En lugar de dilapidar un pastizal en una casa inflada de precio con goteras y mal construida, lejos de todo.

Y los transportes públicos fuera del centro de las cuidades en UK DAN LÁSTIMA. Por ahí si interesa tener coche, aunque yo me apañe bien con bus de media distancia y tren, aunque carisimo y super impuntual ya quisieramos en españa...

» autor: foxaxel

#250 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 09:08:22 +0000

#245 Ademas, una cosa que he visto en los comentarios, es como si yo estuviera planteando u obligando que TODO dios se vaya a vivir a una casa... que no señores, que no, que lo que yo estoy criticando es la FALTA de opciones mas alla de 4 o 5 calles de adosados en las ciudades... que no estoy proponiendo convertir todo en una extension de casas y pareados, pero si dejarse de tanta vivienda en bloque de pisis y plantear un porcentaje más elevado de casas en los neuvos barrios (ojo, que no chalets, que alguno tambien se piensa que prongo que todo tienen que ser chalets con piscina y mayordomo)...

El mayor problema de España es la concentración de trabajo en 3 o 4 zonas y provocar la masificación de 2 ciudades en concreto dejando el resto de España despoblada... y cuando concentras toda la poblacion en dos ciudades y dentro de esas dos ciudades los centro de trabajo se concentran en determinados puntos, da igual que construyas mil bloques de 15 pisos, que la polución va a aumentar y los desplazamientos van a ser mas costosos y durareros, aunque sean de trayectos cortos.

» autor: MetalAgm

#249 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

El_Cucaracho — Thu, 10 Jun 2021 09:08:10 +0000

#244 Bueno es lo más caro y lo que quieren vender las inmobiliarias.

Yo prefiero mil veces un pisito bien ubicado que un chalet aislado en otra CCAA a más de hora y media del trabajo. Para gustos los colores.

En los escapartes yo he visto pisos baratos que se venden como rosquillas calientes y chalets duplex con piscina en "excelente ubicación" que nunca se venden.

También hay otros factores, por ejemplo en EEUU (y mucha parte de Latinoamérica) vivir en downtown puede significar que te pongan una pistola en la cabeza y en España no.

» autor: El_Cucaracho

#248 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Xanco — Thu, 10 Jun 2021 09:06:37 +0000

Por donde empezar...

1.- Eso de que no pagarían más de 200.000 por un piso en el centro no se por donde cogerlo.... Yo cada vez que visito Londres y veo esos apartamentos del centro, no pienso precisamente que sean de gente pobre, No se eh...

2.- Hablas de que la gente se cree clase media-alta por tener una hipoteca en un zulo de la PAU y que claman libertad. Precisamente son esos que viven en esos suburbios, los que se suelen creer clase media-alta por vivir en un cutre chalé adosado y pasarse el día en un lata de aquí para allá porque no les queda otro remedio (ahí están los resultados electorales por zonas). Y me da que de esos que clamaban libertad por las calles de Madrid gran parte eran más de estos q de los de pisos.

3.- Cada modelo de ciudad tendrá sus cosas buenas y malas, pero no hay duda que el modelo denso es más eficiente energéticamente y económicamente, así como menos destructivo para el territorio. Esto es comparando a igualdad de condiciones (calidad de construcción, mismo nº de habitantes, mismo nivel de servicios, misma tecnología en transportes)

4.- A parte lo anterior, la eficiencia que para cada uno tenga uno u otro modelo dependerá de sus condiciones personales.(dónde trabajas, dónde estudias, donde realizas tu ocio). En resumen así en bruto, el mayor grado de eficiencia y sostenibilidad medioambiental estará en que todo lo que hagas o consumas implique un menor número de desplazamientos. Si eres capaz de conseguir esto viviendo en un chalet, vas por el buen camino, aunque está claro que es más difícil.

5.-Una reflexión final:
Ni vivir en un piso es vivir en un zulo ni vivir en un adosado es la panacea, de hecho muchas de las urbanizaciones no dejan de ser colmenas en horizontal con un cutre patio por decir que tienen algo. Yo valoro mucho la vida en una casa con parcela, tu huerta y todo eso, de hecho me he criado en un pueblo, pero también entiendo un poco la gente que disfruta de vivir en la ciudad, de ir a al parque, al mercado, a los cafés os restaurantes, de tener todo cerca (amigos, familia), de tener actividades culturales y eventos casi cualquier día de la semana, de ver gente, bullicio, actividad. Evidentemente es difícil de entender para quien nunca se crió en una ciudad y para quien simplemente es ese sitio al que vas a trabajar para escaparte al pueblo en cuanto puedes...

» autor: Xanco

#247 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

fugaz — Thu, 10 Jun 2021 09:06:25 +0000

#3 Eso es muy secundario.

Desde el punto de vista medioambiental lo importante es el aislamiento y la forma de calefactar, y las casas de pongamos, Noruega, que como sabes están muy bien aisladas, usan bomba de calor y electricidad renovable, son muchísimo mas ecológicas que la vivienda de mierda, edificios con mal aislamiento, que tanto abunda en España.

Lo importante es el aislamiento seguido de un sistema eléctrico basado en renovables y bomba de calor.

» autor: fugaz

#246 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

avalancha971 — Thu, 10 Jun 2021 09:04:58 +0000

#244 Igual el que vive es un mundo aparte eres tú.

No sé si te habrás leído nuestros comentarios, pero si los citas lo mínimo que podrías hacer es contestar a lo que hemos escrito.

Lo primero que he comentado es que yo prefiero vivir en una casa independiente, así que no procede tu comentario en el que insinúas que vivo en un mundo aparte por no querer vivir en una casa.

» autor: avalancha971

#245 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

fugaz — Thu, 10 Jun 2021 09:02:23 +0000

#0 El mayor problema de España son los españoles.

Tenemos un urbanismo de mierda, y cuando se les pone como ejemplo el centro y norte de Europa se ponen a la defensiva buscando argumentos peregrinos.

Somos un país de gilipollas que en vez de pensar cómo hacer las cosas mejor, defienden las cosas que conocen, y por eso somos pobres.

» autor: fugaz

#244 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 09:02:13 +0000

#240 #235 #211 #189 #187 #181 #179 #160 #157 #154 #150 #147 #145 #144 #142 #141 #136 #133 #132 #131 #120 #118 #117 #104 #100 #98 #85 #84 #83 #79 #75 #73 #69 #67 #65 #64 #59 #55 #52 #45 #23

No se si es que en Meneame vive en un mundo aparte o impera la hipocresia al maximo nivel y luego todos esos que dicen lo guay que es vivir en un piso se lanzan como tigres a por su presa (es decir a por una casa o chalet) o las estadisticas se las inventan:

"La casa de los sueños de los españoles es un chalé de más de cuatro habitaciones y tres baños"
www.elmundo.es/economia/2016/03/01/56d56fe046163f287d8b45a1.html

"La casa ideal de los españoles es un chalet a las afueras, de más de 100 m2 y 4 habitaciones"
www.20minutos.es/noticia/3172892/0/casa-ideal-espanoles-chalet-afueras

"Así es la casa ideal según los españoles"
www.fotocasa.es/blog/hogar/asi-es-la-vivienda-ideal-segun-los-espanole

"La casa soñada por los españoles: un chalet con al menos 4 habitaciones, en las afueras y con lo último en decoración"
www.economiadehoy.es/noticia/23491/lifestyle/la-casa-sonada-por-los-es

"Grande, independiente y a las afueras de la ciudad: así es la casa ideal de los españoles"
www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2017/10/25/748619-asi-es-

» autor: MetalAgm

#243 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

El_Cucaracho — Thu, 10 Jun 2021 08:58:35 +0000

#212 Eso pasa mucho, muchas personas mayores al final tienen que trasladar la habitación a la planta de abajo porque hay días que no pueden subir y es muy raro (y caro) tener un ascensor en cada casa. Al final la planta arriba se queda como trastero y habitaciones para invitados.

» autor: El_Cucaracho

#242 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--423823-- — Thu, 10 Jun 2021 08:58:19 +0000

Mi pobre experiencia en Inglaterra (Liverpool, 1999). Me intereso por una oferta de trabajo como cuidador de niños o algo así, ya no recuerdo bien. Me compro un callejero de la ciudad y me dirijo hacia el número 123 de nomeacuerdo street. Por fin llego a nomeacuerdo street y me viene a la memoria la viñeta de Asterix en Bretaña, en la que todas las casas son iguales. Número 1 de nomeacuerdo street, bueno, andaré un buen rato, supongo. Tras media hora andando, 87 de nomeacuerdo street, ya falta menos. Tendré que investigar a ver si existe red de autobuses. Una hora, número 123. LLamo al timbre: Oh, sorry, ya está ocupado el puesto.
Me vuelvo andando, suerte que al regresar pude pasarme por Penny Lane.

» autor: --423823--

#241 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

chemari — Thu, 10 Jun 2021 08:55:47 +0000

Vaya puto coñazo depender del coche hasta para ir a comprar pan... Para mi la verdadera riqueza es poder ir paseando o en bici a todas partes, y mas con el clima tan bueno que tenemos.

» autor: chemari

#240 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

foxaxel — Thu, 10 Jun 2021 08:52:03 +0000

#12 Las clases medias altas no viajan en metro, bus, tren, ellos cogen suns cochecitos hasta para ir a cagar.

Te lo digo yo que he vivido 5 años en UK. Cualquiera con casita en unos de esos fabulosos barrios va hasta a cagar con su coche, llevar a los niños, al trabajo, a comprar, a que se me ha olvidado la leche, a los niños a extraescolares. Mientras que yo, viviendo en el centro como los pobres, lo hacia todo andando en bici o en bus. Ni me planteé tener coche. Pero claro yo era un pobre.

» autor: foxaxel

#239 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Arillo — Thu, 10 Jun 2021 08:51:16 +0000

#1 Hasta que te compras un coche eléctrico y de golpe no tienes que pedirle a nadie permiso para instalarlo... Vivo en una semi-detached con A1 rate, 10 paneles solares, coche eléctrico...la casa más eficiente en la que he vivido.

» autor: Arillo

#238 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

grado — Thu, 10 Jun 2021 08:41:00 +0000

#27 Mucha gente, y te hablo de Oviedo ya que te leo, está ansiando el vivir en un chalet a las afueras (San Claudio, Ules...) para salir de la "prisión" del piso. Es algo así como buscar siempre lo contrario a lo que se tiene.

Un caso en concreto logró una permuta a unas personas mayores, su chalet por el piso en el barrio y XX dinero. Los señores mayores en cantados de tener el piso a 2 pasos del ambulatorio y los servicios en general, que se hacen mayores. Él encantado de tener un garaje gimnasio, jardín para cortar, plantar un árbol (la novedad)... pero lo que no te dice es que para vivir en un chalet, al menos aquí, hay que vivir en un pueblo.

Te mudas de la ciudad al pueblo y eso conlleva problemas, por ejemplo ahora se queja de que las vacas de mañana no le dejan dormir, pues una finca anexa las tiene, y cuando le quitan la cría la madre no para de mugir... es horrible dice, a cualquier hora...

Está claro que no hay un tipo de vivienda definitivo, hay uno por cada etapa y llegada especialmente la vejez nada como los servicios de una ciudad si no eres minoría étnica en ella.

» autor: grado

#237 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MaRDuC — Thu, 10 Jun 2021 08:39:32 +0000

#88 Igual que los que cuando quieren algo de cultura o actividad se acercan a las ciudades infestadas de pisos a los teatros, conciertos, museos, centros comerciales, restaurantes y discotecas...
Cada uno busca fuera lo que no tiene en su entorno

» autor: MaRDuC

#236 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Azkaborn — Thu, 10 Jun 2021 08:38:35 +0000

#224 justo por ese precio tienes un 3 bed semi-detached en aston por ejemplo.

» autor: Azkaborn

#235 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Senil — Thu, 10 Jun 2021 08:35:54 +0000

#6 Las ciudades aladeñas de Londres en su mayoría están;

A) Tan caras como Londres si están bien conectadas y son ciudades dormitorio entre semana.
B) Si no lo están son ciudades donde solo hay vida en el pub.
C) En ambos casos sigues estando puteado si no vives en el centro de dicha ciudad o de la calle comercial de turno que es su mayoría.

No sé Madrid pero en las ciudades alrededor de Barcelona hay muchísima vida y han dejado de ser ciudad dormitorio, puedes ver Badalona o Santa Coloma por ejemplo, Santa Coloma actualmente tiene un centro que ya querrían muchas ciudades más grandes y a Badalona vienen a comprar y hacer vida gente de otros pueblos cercanos como Tiana o Montgat antes que irse a Barcelona.

No sé dónde has vivido del RU para tenerlo tan idealizado pero te recomiendo darte una vuelta por ahí. Pese a haber vivido en una de las mejores zonas de Londres también he hecho estancias en Dublín y Escocia al final es todo lo mismo, muy mona la casa hasta que te das cuenta que estás alejado de TODO y necesitas transporte para cualquier cosa. La extensión tiene un coste.

Tengo amigos que siguen viviendo allí y han acabado comrando una casa enana en Londres (más al sur de Croydon) porque les salía por lo mismo una casa fuera de Londres pero con comunicación por tren. Por suerte es en una zona comercial porque también son conscientes que vivir lejos de tiendas es una mierda. Eso sí, les ha costado más de 400k libras una casa con dos habitaciones (una de ellas no se consideraría habitación en España) y un solo baño en la parte de arriba. En España un piso de 80 metros tiene más espacio. Otros amigos se han ido a 2/3 horas de Londres a casas a tomar por culo en zonas de casas a tomar por culo y trabajan en remoto.

Yo a día de hoy vivo en España una casa en una zona urbana pegada al centro de mi ciudad y rodeada de pisos, podría mudarme a otra zona más alejada y tener un mayor jardín y espacio a costa de tenerlo todo lejos y NO COMPENSA.

» autor: Senil

#234 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Thu, 10 Jun 2021 08:35:03 +0000

#229 Bueno, su casa está al lado de una estación y el tren son 22 minutos directo a Liverpool St. A mí me parece razonable. Pero vaya, que si quieres ir andando a todos lados, Huesca es un lugar precioso

» autor: ktzar

#233 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Carapedo — Thu, 10 Jun 2021 08:32:21 +0000

#200 Es que no la tienes

» autor: Carapedo

#232 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Huaso — Thu, 10 Jun 2021 08:31:35 +0000

#176 Pues vale.

» autor: Huaso

#231 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Huaso — Thu, 10 Jun 2021 08:30:56 +0000

#182 y?

» autor: Huaso

#230 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

grado — Thu, 10 Jun 2021 08:26:26 +0000

#208 lo de vivir en una urbanización para socializar fácilmente será para los que no tienen familia, amigos de la infancia, compañeros de trabajo... en la ciudad donde viven.
He estado en ambos lados, trasladado laboralmente a una ciudad nueva y que queires que te diga, donde esté la ciudad natal de uno, con todo el entramado social, que se quiten los PAUs, adosados y demás.

» autor: grado

#229 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Carapedo — Thu, 10 Jun 2021 08:25:11 +0000

#228 Lo que decía, lejos del centro.

» autor: Carapedo

#228 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Thu, 10 Jun 2021 08:21:59 +0000

#222 Un amigo se compró uno hace un año y medio, por Enfield. New build, una habitación, y bastante cuco.

» autor: ktzar

#227 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

cromax — Thu, 10 Jun 2021 08:21:58 +0000

#88 Los que viven en los unifamiliares de ciudades como Zaragoza suelen tener más cerca polígonos industriales que naturaleza... A no ser que cuentes como naturaleza un trozo de césped y un par de árboles.

» autor: cromax

#226 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

grado — Thu, 10 Jun 2021 08:21:16 +0000

Habría que ver cómo y por quienes están habitados los centros o edificios de cerca del centro de esas ciudades.

Quizás y sólo quizás, la moronegrada sea tan amplia que haga de la convivencia un problema, zonas deterioradas solcialmente en donde el "local" se convierte en una minoría.
Otra opción es la turistificación (o porque mucha gente se vaya a trabajar 4 años a la capital y se encuente con alquileres rotatorios por años de contrato, que tras marchar uno llega otro, entrando a la rueda de la estafa piramidal del coste inflado, incluso que ésto haya elevado tanto los precios que la gente local no se pueda permitir ni quiera el vivir en su ciudad y haya de ir a los PAUs)
También que lo que en el centro te puedas pagar de 50m, a 15´sea de 90 con jardín influye.

Para el que no lo sepa PAU, es Plan de Ampliación Urbanístico típico de Madrid, se inventan un barrio en un páramo, construyen y repueblan de personas ávidas de vivir en algo en propiedad, que al tiempo se vuelve a llenar de alquileres a 800€ con suerte o por habitación a 350-400 € ... y por otro PAU

» autor: grado

#225 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Thu, 10 Jun 2021 08:20:53 +0000

#212 No todo es bucólico en una casa... El aislamiento es por cojones peor (aunque hay tecnología hoy en día para aislar estupendamente bien, y las ventanas triple-glazed son una maravilla). Y sí, es cierto que los tamaños de las habitaciones en UK tienden a pequeñas. Si no tuviera hijos y me gustara salir de fiesta, seguramente preferiría un piso.

Pero no tener que buscar aparcamiento, aparcar en la puerta de casa, tener un garaje donde hacer manualidades con sierras y demás, barbacoas, tomar una cerveza en el jardín, ver a los niños guarrear con agua y arena en el patio... Me costaría muuucho volver a un piso, aunque tuviera 120m2.

» autor: ktzar

#224 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

mjl — Thu, 10 Jun 2021 08:19:41 +0000

#99 Es gracioso porque ayer un companero me dijo que estaba pagando £750 al mes por su piso precisamente en ese edificio (1 habitacion). Y acabo de ver otro por £650 (www.rightmove.co.uk/properties/79761249#/). Si quieres mas habitaciones si que es cierto que el precio se va rapido a £1100 pcm o asi seguro.

» autor: mjl

#223 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

cromax — Thu, 10 Jun 2021 08:19:21 +0000

#56 No eres bruto. Estás diciendo burradas.
Explícale a un vecino que tiene un ático de 100m en el centro histórico de cualquier ciudad a un tiro de piedra de cualquier servicio lo mal que vive frente al habitante de un unifamiliar en el quinto pino que depende del coche hasta para comprar el pan....

» autor: cromax

#222 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Carapedo — Thu, 10 Jun 2021 08:18:24 +0000

#42 £300K por un piso de una habitación en Londres es barato. A no ser que el piso esté bastante lejos del centro....

» autor: Carapedo

#221 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

emdi — Thu, 10 Jun 2021 08:18:02 +0000

#204
El servicio de esa gente es interno o hay autobus de linea.

» autor: emdi

#220 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

DabbaDoo — Thu, 10 Jun 2021 08:17:44 +0000

#27 Totalmente de acuerdo. Después de haber vivido en uno de esos suburbs en Irlanda, prefiero mil veces una ciudad española (o un pueblo grande, donde vivo ahora).
Sólo tenía una convenience store (Spar) y un pub cerca. El resto de servicios, hasta la farmacia, estaba a tomar por saco, andando por calles larguísimas donde sólo ves una casa detrás de otra.

En el artículo se confunden problemas y soluciones comparando dos extremos: por un lado las colmenas hacinadas y por otro los barrios residenciales. Ambos son malos por distintas razones. La solución real está en un punto intermedio: edificios pequeños de pocas alturas (entre 3 y 5) y con muchas zonas comunes de esparcimiento y servicios.
Echad un vistazo a las ciudades de Dinamarca y Suecia, como Malmo.

» autor: DabbaDoo

#219 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

mjl — Thu, 10 Jun 2021 08:16:25 +0000

La verdad es que no estoy muy de acuerdo con el texto.

Hay que diferenciar el centro "centro" y el centro "afueras". Si que es cierto que la gente que vive en pisos a las afueras del centro suelen ser porque no les da para mas, pero la gente que vive en el centro real lo hacen porque quiere. Yo mismo vivo en el centro porque me gusta bajar y tener pubs, restaurantes y el gimnasio. Yo mismo vivo en un piso en el centro deBirmingham y mi salario esta en el percentil 87 de UK (no soy rico, pero tampoco estoy en el otro extremo).

La relacion con la burbuja no la veo. Tambien tenemos burbuja en UK (www.thisismoney.co.uk/money/mortgageshome/article-9423859/18-year-prop).

La razon por la que la gente vive en casas es porque es su cultura y les gusta asi. Simplemente estan acostumbrados a ello. Es gracioso porque todo el mundo habla maravillas de tener el jardin pero luego nadie lo usa mas alla de dos o tres semanas al aNo (solia vivir en una casa con mi ex).

Esto no quiere decir que no este de acuerdo con que el estado del mercado inmobiliario espaNol sea una basura.

» autor: mjl

#218 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--655245-- — Thu, 10 Jun 2021 08:16:21 +0000

#213 Yo voy (iba) en mi coche particular y muchos de mis compañeros (que viven en la capital) también iban en su coche particular. Que el parking que tenemos al lado con cientos de plazas se llena(ba) todos los días y la mayoría de la gente que trabaja ahí es de la capital.

» autor: --655245--

#217 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Varlak — Thu, 10 Jun 2021 08:16:13 +0000

#41 también se lo pueden permitir, en temas de agricultura no son países comparables, en España hace falta cada metro de terreno porque no tenemos agua, allí tiras unas semillas al suelo , vuelves a los 3 meses y recoges... Pueden permitirse el desperdicio

» autor: Varlak

#216 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

cromax — Thu, 10 Jun 2021 08:15:15 +0000

#25 Entre un piso patera y un chalé con piscina hay muchos grises. Que estoy leyendo cada burrada preocupante.
Si lo que quieres es un huerto en la misma Zaragoza te alquilan terrenos con riego por 10€ al mes. Bastante más barato que la hipoteca de un unifamiliar.

» autor: cromax

#215 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Senil — Thu, 10 Jun 2021 08:13:16 +0000

#1 Yo he vivido en RU y muchos amigos vivían en zonas residenciales donde o bien cogías el bus o el coche para poder comprar el pan, muy eficiente. Y todo para vivir en casas que en su mayoría están menos aprovechadas que el típico piso de 90 metros español. Todo es muy bonito pero cuando ves que todo tiene una extensión enorme gracias a las casas y que a menos que las tengas cerca de una calle comercial te vas a comer los mocos ya no mola tanto.

» autor: Senil

#214 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--655245-- — Thu, 10 Jun 2021 08:12:55 +0000

#209 En 1970 la población española era de 33 millones, ahora estamos en 46 y lleva estabilizada más de diez años así que no sé a qué viene hablar de crecimientos exponenciales ni de poblaciones de miles de millones de personas.

» autor: --655245--

#213 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Varlak — Thu, 10 Jun 2021 08:12:40 +0000

#122 Si, pero tú vas en tu coche particular y ellos en transporte público, lo tuyo es muchísimo menos eficiente.

» autor: Varlak

#212 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Al-Khwarizmi — Thu, 10 Jun 2021 08:11:06 +0000

#43 Para gustos, colores. Me recuerda mucho al jardín de cuando vivía en Brighton. Era muy agradable (cuando el tiempo era decente, que tampoco son tantos meses al año). Pero la casa era pequeña, con habitaciones pequeñas (y así todas las que vi, salvo que fueses un magnate), repartida en dos pisos (si te rompes una pierna o te haces mayor, te quedas sin media casa), mala de calentar por toda la superficie expuesta que tenía, y si no querías usar el coche hacían falta largos trayectos en bici, bus o caminata para ir a cualquier sitio (y eso que el transporte público en Brighton era de los buenos, recuerdo cogerme buses a las cuatro de la mañana de un lunes tras salir de fiesta que en mi ciudad actual, más grande, es utópico, pero cuando hay grandes barrios de casas la cosa da para lo que da y no vas a tener la parada en la puerta).

Me quedo con mi piso actual en España donde tengo mejor aislamiento, habitaciones más grandes, más espacio y todos los servicios a dos pasos. Y no tengo jardín pero si me apetece leer un libro y beber una cerveza, hay parques cerca con espacio de sobra para hacerlo.

Pero bueno, es para gustos.

» autor: Al-Khwarizmi

#211 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

cromax — Thu, 10 Jun 2021 08:09:02 +0000

#70 Joer.... Te estás pegando unas columpiadas que duelen los ojos de leerlas.
Tú eres de letras ¿No?

» autor: cromax

#210 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--80628-- — Thu, 10 Jun 2021 08:08:46 +0000

Hace poco leí que Guardiola en Manchester vive en un apartamento en el centro. Apartamento de millones de euros. Pero apartamento.

» autor: --80628--

#209 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

EdmundoDantes — Thu, 10 Jun 2021 08:07:08 +0000

#146 Bueno, ahí estás obviando el crecimiento exponencial de la población. Por supuesto que una población de 7000 millones de personas tiene más impacto que una de 1000 millones. Lo que habría que pensar es cómo estaría el medio ambiente si en lugar de en ciudades esas 7000 millones vivieran en pueblos pequeños. Probablemente no quedaría un solo espacio salvaje en muchísimos países, con el impacto brutal que esto tendría.

» autor: EdmundoDantes

#208 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Aragnido — Thu, 10 Jun 2021 08:06:55 +0000

#11 Además que lo de más agradable....
yo vivo en una comunidad con piscina y durante la pandemia (pero no solo ahora) es la mejor manera de socialización para mi y para mis hijos. No nos ha hecho falta salir mucho de casa para tener amigos y diversión al aire libre. Un edificio con una agradable zona común no lo cambio por ningún chalet sin contacto vecinal

» autor: Aragnido

#207 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--48529-- — Thu, 10 Jun 2021 08:06:10 +0000

El problema del modelo de construcción vertical que tenemos aquí, es el tamaño de las viviendas. Se puede vivir en pisos y tener igual calidad de vida que en un chalet, con pisos suficientemente amplios y bloques rodeados de zonas verdes y servicios. Pero aquí prima el negocio y se condena a la gente a vivir en ratoneras insanas.

» autor: --48529--

#206 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Walterini — Thu, 10 Jun 2021 08:05:14 +0000

#134 Claaaro. El chapapote no fue un problema grave. Pensemos en todas las playas que se libraron de algunos hilillos de plastelina. Individualmente generas los mismos residuos, pero los concentras en un punto. Altas concentraciones son tóxicas. Las ciudades generan problemas mucho más grandes de los que pretenden arreglar. Sólo benefician al pelotazo urbanístico.

» autor: Walterini

#205 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

santim123 — Thu, 10 Jun 2021 08:04:53 +0000

#53 Mete en la lista Coruña (vivo en las afueras) Vigo, Lugo y Ourense.
No es Madrid, como la mayoría de comentarios aquí. Pero tardo media hora en Coche al centro de Coruña, y luego quizá otra media en aparcar. Porque el ayuntamiento está peatonalizando todo el centro de la ciudad, quitando plazas de aparcamiento, lo que está llevando a que se vean muchas terracitas mientras va desapareciendo toda actividad comercial en el centro.
Las momias propietarias de los locales comerciales siguen pidiendo 3000-4000-5000 por locales que llevan 5 años en alquiler. Sólo los alquila alguno para montar un negocio tan honrado con los impuestos y derechos laborales como es la hostelería. El centro de Coruña pasó de los cafés a 1 euro, a los capuchinos a 2.50
Y en las calles no peatonales o que no hay sitio para terraza, les dejan ocupar la calle montando una cutremierda terraza con palets.

» autor: santim123

#204 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Urasandi — Thu, 10 Jun 2021 08:04:40 +0000

#184 Si, pero el caso del articulo es el de un Madrid completamente rodeado de Moralejas. Los dueños no cogerán mucho el transporte público, pero el servicio...

» autor: Urasandi

#203 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Mocin — Thu, 10 Jun 2021 08:04:09 +0000

Ponéos como queráis, pero la concentración de bloques de pisos y el estilo que hay en España se parece más a Palestina o Líbano que a Alemania o Países Bajos

» autor: Mocin

#202 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

masde120 — Thu, 10 Jun 2021 08:01:38 +0000

Menuda basura de argumento...
Aquí uno que ha vivido media vida en chalet y se lo dejo a otros que se quieran sentir ricos como el del artículo... Los que quieren vida de pueblo se pueden ir a un pueblo a una casa que eso ya es otra cosa, pero un chalet en una ciudad para sentirse ricos...

Un buen piso bien distribuido de un buen arquitecto es infinitamente mejor. No tienes los problemas de ruidos de vecinos y no tienes que arruinar el mundo con la ineficiencia energética de tu chalet, la de tu transporte, eres pobre en tiempo del que no te queda por transportarte, irás hasta a por el pan en coche, no tendrás nada a pie, a veces ni un mísero bar. No tendrás buen transporte publico, no podrás emborracharte sin pagar una millonada en taxis y te joderá la vida que tengas la cocina a dos pisos de distancia cuando te entre el hambre a las 2 de la noche. Por la distancia vivirás en una ciudad pero no la aprovecharás porque ir al teatro es organizar una excursión, no tendrás vecinos amigos. Tampoco estarás preocupado de la seguridad constantemente.

» autor: masde120

#201 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--593346-- — Thu, 10 Jun 2021 08:00:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593346--

#200 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

santim123 — Thu, 10 Jun 2021 07:58:18 +0000

#86 Ahí le has dao, amigo. Cuestión de prioridades de cada uno.
Parece que en España, si no tienes un bar a menos de 25 metros no tienes calidad de vida.

» autor: santim123

#199 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Alejandroperez — Thu, 10 Jun 2021 07:57:03 +0000

Vivir en un edificio porque on quieres vivir en una casa de pueblo a varios kms por el mismo precio es bastante estúpido y la pandemia lo demostró. Ahora mucho paleto de ciudad se están dando cuenta de eso y el choque con la idea de todos a vivir en la ciudad se demuestra poco sana, poco eficiente y sobre todo mal económicamente hablando. ¿Cómo e pones placas solares para generar electricidad en unn piso?. ¿cómo usas aerotermia para calentar o enfriar tu casa?

» autor: Alejandroperez

#198 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

juanmito — Thu, 10 Jun 2021 07:54:37 +0000

#52 Estás particularizando situaciones. No todo el mundo (ni de lejos) tarda 1 hora en coche al trabajo.
De hecho, para tardar 1 hora en coche, ya tienes que vivir a tomar por culo de donde trabajas.
P. ej: yo a mi oficina tardo 15 minutos (25 si voy en metro), y cuando voy a cliente, que tengo que ir en coche si o si, pq está en medio del campo a 35km de mi casa, tardo 30 minutos.

» autor: juanmito

#197 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

santim123 — Thu, 10 Jun 2021 07:54:07 +0000

#1 Desperdicio e ineficiencia son los bloques españoles, donde hay que poner de acuerdo a 75 vecinos hipotecados hasta la muerte para hacer la mínima obra, reforma, mantenimiento o instalación.
Para los ayuntamientos y suministradoras son cojonudos los pisos. Es mucho mas barato servir una colmena de 75 zulos que una urbanización de 75 casas independientes. Y la diferencia para el bolsillo o para la comisión del hamijo de turno.
En mi edificio olvídate de instalar paneles solares o calefacción central.
Yo en mi próxima casa, que estoy terminando de construir, he mirado la eficiencia energética a tope. Y aun así, me veo limitado por 3 millones de normativas.

» autor: santim123

#196 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Al-Khwarizmi — Thu, 10 Jun 2021 07:53:51 +0000

#86 Ahora va a resultar que quien no comparta tus muy subjetivos gustos es un "inmaduro". Pues mira que no conoceré yo unas cuantas familias de 40, 50 ó incluso 60 años que se mudaron de unifamiliares a pisos por tener los servicios cerca, no tener que pasar el día llevando a los niños de aquí para allá, tener más relaciones sociales, etc.

» autor: Al-Khwarizmi

#195 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

maria1988 — Thu, 10 Jun 2021 07:53:46 +0000

#22 Clasismo e idiotez. Una amiga mía estuvo bastante tiempo saliendo con un chico inglés. Él empezó a mirar para comprarse un piso en la ciudad; vio uno de unos cien metros en buena zona y sus padres se echaron las manos a la cabeza: para ellos era una vergüenza decir a sus amigos que su hijo vivía en un piso. El caso es que le presionaron tanto que acabó comprando un adosado enano y lejísimos del centro, pero sus padres muy orgullosos de que el chico tuviera una "casa de verdad".

» autor: maria1988

#194 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Carapedo — Thu, 10 Jun 2021 07:53:04 +0000

#137 #1 Creo que el problema principal es que el colega inglés cree que Birmingham es buen lugar para vivir

» autor: Carapedo

#193 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--655245-- — Thu, 10 Jun 2021 07:52:43 +0000

#169 Si, soy de Zaragoza. He vivido toda mi vida en Zaragoza. Habré pisado Madrid un par de veces en mi vida pero solo veo Madrid, Madrid y Madrid.

» autor: --655245--

#192 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Thu, 10 Jun 2021 07:52:14 +0000

#191 Es un buen sitio para vivir si eres niño o padre. La adolescencia allí debe ser terrible.

» autor: ktzar

#191 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Carapedo — Thu, 10 Jun 2021 07:50:48 +0000

#135 "los dos, Dios y el Diablo, se felicitaron por Milton Keynes"

» autor: Carapedo

#190 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

slop — Thu, 10 Jun 2021 07:49:29 +0000

#99 Unos amigos vivían en una torre enfrente del centro comercial "The Mailbox". en un piso 13 o 14, ya te digo yo que no era de clase baja.
Yo vivía en Milton Keynes , en una semi-dettached que costaba lo mismo que un piso con la mitad de habitaciones en el centro (otros , como en todas partes, eran del council y si, eran conflictivos).
Y hay barrios enteros en MK que son de realojos hechos en los 70-80 con viviendas sociales, pero son casitas . la diferencia ahi entre un barrio "bueno" y uno "malo" se ve desde el aire: los buenos no tienen ni una calle recta.

Otro punto que tira el argumento de los pisos: LONDRES -> enfrente de Harrods : One Hyde Park --> Quien puede vivir ahi?

» autor: slop

#189 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

avalancha971 — Thu, 10 Jun 2021 07:49:22 +0000

#0 Ostia, donde sí has tenido unos cojonazos bien grandes es poniendo precisamente Frankfurt, donde hay menos viviendas unifamiliares que en cualquier ciudad española. Incluso en el barrio de la foto (que es de las pocas excepciones) hay más viviendas de pisos que unifamiliares.

#89 "Frankfurt am Main" o "Fráncfort del Meno", pero no "Frankfurt del Meno"
La población subió por la oferta de trabajo, pero sube menos de lo que podría, porque no se sube más. El último año con el teletrabajo ya no es tan exagerada la demanda de vivienda.
Y yo creo que va más gente en tren que en coche.

» autor: avalancha971

#188 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

santim123 — Thu, 10 Jun 2021 07:49:22 +0000

#83 En Italia el panorama es parecido. En Portugal también. Lo que veo en Portugal es que la calidad de construcción se caga encima de la española y le da 7 vueltas.
Por el precio de cualquier piso de mierda estilo pocero español, te pillas uno ligeramente más grande en los alrededores de Oporto, Lisboa. Con mejores acabados, habitaciones más grandes, más luz, y una plaza de garaje donde puedes aparcar el BMW X14 sin rascar con los espejos al coche del vecino.

» autor: santim123

#187 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

elpayito — Thu, 10 Jun 2021 07:46:45 +0000

#4 La boina de contaminación la causa principalmente la gente que no vive en Madrid (u otra gran ciudad) sino que vive en pueblos de alrededor y van a la ciudad a trabajar. La gente de la ciudad prefiere moverse en transporte público, le sale económico y lo tienen fácil.

» autor: elpayito

#186 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Sobraoyjeta — Thu, 10 Jun 2021 07:44:32 +0000

#91 EDIT: queria decir 1 millon de libras = casita. Igual apuntaba un poco alto.

Pero para hacernos una idea ahi va un ejemplo: www.rightmove.co.uk/properties/80279592?utm_campaign=property-details&

» autor: Sobraoyjeta

#185 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Oregassj — Thu, 10 Jun 2021 07:41:23 +0000

Vamos, no es por malmeter, pero se nota que no hay ningún tipo de entendimiento urbanístico. Dejaos de politiqueo. Este sistema está importado directamente del estadounidense. Pero es que la cultura estadounidense es MUY distinta. El combustible es más barato, por lo que pueden depender más del coche. Las distancias son infinitamente más grandes. Tienen espacio DE SOBRA. Importar ese modelo en Europa es una aberración, y te lo venden como algo guay y exclusivo. Por supuesto, tiene que haber oferta de vivienda unifamiliar para que el tejido urbano no sea monótono, pero no puede convertirse en el motor de desarrollo de una ciudad. Menos densidad de población, con lo cual: más gasto, más instalaciones municipales a desarrollar, etc, etc. Que no os vendan la moto. Hay luchas más importantes como que los pisos sean asequibles y dignos. De ahí a decir que un chalet es mejor hay un trecho.

» autor: Oregassj

#184 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

emdi — Thu, 10 Jun 2021 07:40:55 +0000

#30
No hay que imaginarlo, mira la Moraleja.

» autor: emdi

#183 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

iletrado — Thu, 10 Jun 2021 07:40:45 +0000

#25 No hay nada más injusto, desde el punto de vista social y ambiental que las viviendas unifamiliares.

Os imagináis toda la población de España viviendo en chalets? Sabéis cuanta superficie de suelo habría que ocupar para eso? Nos tendríamos que cargar miles y miles de kilómetros cuadrados de espacios naturales, campos agrícolas, pueblos, etc. para poder encajar todas estas urbanizaciones.

Vivir en un chalet, sin vecinos, sin ruidos es la leche, nos ha jodío. Pero cuando tienes que diseñar el territorio, tienes que poner en valor el interés general, y eso pasa por analizar para el conjunto de la población (no sólo para quienes van a residir en una determinada zona): a) el impacto ambiental; b) el consumo de recursos; c) la viabilidad económica y social.

Desde el punto de vista personal (egoísta), las viviendas unifamiliares pueden tener justificación. Desde el punto de vista del interés general, niguna.

» autor: iletrado

#182 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Al-Khwarizmi — Thu, 10 Jun 2021 07:39:53 +0000

#88 "todos estos que parece que les encantan sus maravillosas casas luego son los primeros en coger el coche, plantarse en el centro y quejarse de que no pueden aparcar gratis... En fin."

» autor: Al-Khwarizmi

#181 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

arenque — Thu, 10 Jun 2021 07:39:17 +0000

#3 Que una ciudad con pisos es más eficiente y ecológica no creo que lo discuta nadie, pero no se hace por cuestiones ecológicas (más bien por lo que dice #0) ni mejora nuestra calidad de vida (reduce los costes en infraestructuras pero reduce la calidad de vida).
No hay más que ver que en España la gente de clase alta también vive en casas unifamiliares.

» autor: arenque

#180 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

jubileta — Thu, 10 Jun 2021 07:38:29 +0000

La vida neoyorkina que tanto atrae a los americanos es la misma vida que puedes tener en una ciudad europea de primer nivel.
El hecho de vivir en un piso te hace salir más y hay mas gente en la calle, cosa que da vida a las ciudades.
Vivir en un lugar residencial no solo es un coñazo de aburrimiento si no que dependes de un coche para todo o te mueres del asco en transporte publico, mientras que en la ciudad tienes todos los servicios a la mano.

» autor: jubileta

#179 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

lesbiano — Thu, 10 Jun 2021 07:38:28 +0000

#4 Demuestras bastante ignorancia. Para saber qué significa que una ciudad del tamaño de Mayor invierta tu densidad a una mucho menor, el ejemplo que buscas es Los Angeles. Una ciudad que da asco a unos niveles que no podemos imaginarnos.

» autor: lesbiano

#178 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Al-Khwarizmi — Thu, 10 Jun 2021 07:38:24 +0000

#25 Vamos, que los que tenemos aficiones que no impliquen cultivar un huerto o cuidar un jardín sólo trabajamos y dormimos, ¿no?

Yo considero que tengo una vida bastante plena y no quiero una casa para nada. Y desde mi punto de vista podría decir que "sólo sirve para aburrirse, estar en el quinto pino y ser esclavo del coche para hacer cualquier cosa". Y supongo que ambos tenemos razón desde nuestra subjetividad particular.

» autor: Al-Khwarizmi

#177 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

sectoreffector — Thu, 10 Jun 2021 07:36:25 +0000

#166 #86 Por cierto, gracias por llamarme "inmaduro" y valorar mi opinión como "chiquillada". No haz falta ponerse faltosu.

» autor: sectoreffector

#176 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Ninethousand — Thu, 10 Jun 2021 07:35:37 +0000

#88 ¿Es incompatible? A mí, por ejemplo, me gusta mucho el campo, y he vivido casi toda mi vida en una casa en un pueblo. Pero ahora, para mi vivienda habitual, prefiero tener un piso en la ciudad donde tengo cerca el trabajo, mis amigos, y todos los servicios. Cuando necesito cubrir mis necesidades de aire libre, en los momentos en que los parques urbanos no son suficientes, efectivamente: me voy de excursión o de escapada al campo. La verdad, no veo ninguna incongruencia ahí.

» autor: Ninethousand

#175 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

batiscafo — Thu, 10 Jun 2021 07:34:46 +0000

#3 Partamos que desde el punto de vista medioambiental, lo mejor sería la extinción de la raza humana. A partir de aquí...

» autor: batiscafo

#174 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

emdi — Thu, 10 Jun 2021 07:34:00 +0000

#104
Y cuando llegas al trabajo despues de +1h de camino estas sudando como un cerdo y echando el higado por la boca, yo por lo menos. Yo por lo menos hacia 40km mañaneros, 35 en carretera y 5 urbanos y tardaba lo normal 1h pero habia días que eran 1:30 o incluso 1:45 dependiendo de accidentes.

» autor: emdi

#173 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

timokotipelto — Thu, 10 Jun 2021 07:32:18 +0000

#162 Discrepo. Vivo en una casa en Bristol y solo uso el coche ahora para ir a comprar al lidl/aldi (a 10 minutos andando) por eso de hacer una compra a la semana.
A trabajar iba andando o en bici

» autor: timokotipelto

#172 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

emdi — Thu, 10 Jun 2021 07:27:29 +0000

#79
Los trabajos en Madrid generalmente estan del centro al norte y la gente vive mayoritariamente del centro al sur.
No hace falta que el centro de trabajo este lejos, en Madrid por la mañana en hora punta un trayecto de 10 min por la noche se convierte en 40 minutos por la mañana. Hay gente que en Ave tarda menes en ir de Guadalajara a Madrid que de una calle a otra de Madrid.
Ninguna de las 2 opciones son buenas, ni bloques en densidades extremas con calles tortuosas y a veces sin alternativas, ni extensiones de monocultivo de chalets.

» autor: emdi

#171 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

timokotipelto — Thu, 10 Jun 2021 07:26:15 +0000

Estoy parcialmente de acuerdo con el artículo, pero no del todo.
Vivo en Bristol y ciertamente no tiene mucho que ver que la gente viva en pisos o en casas para decidir si son clase alta, media o baja.
Yo personalmente vivo en una casa semi-adosada (semi-detached) pero este barrio es de benefit, la mayoría de mis vecinos o no trabajan o cobran tan poco que el gobierno les paga parte del alquiler o un subsidio.
Puedes encontrar casas en las afueras de 2 dormitorios por menos de 200k£ y los pisos que hay por el centro nuevos no bajan de 300k por 2 habitaciones y creeme que se venden.

Si es cierto que en general las ciudades están mas extendidas y que las familias suelen apostar por vivir en casas. Pero como la mentalidad está cambiando, ahora hay mucha gente independiente que no piensa en tener hijos y vivir en el centro una pareja en un piso es una opción mas razonable que en las afueras en una casa.
El tema de la pandemia ha jodido un poco esto último, porque la gente se ha dado cuenta que si vas a estar encerrado en casa, un jardin no viene mal.

» autor: timokotipelto

#170 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

dyc — Thu, 10 Jun 2021 07:25:03 +0000

#158 redbull
Pero eso es una ciudad pequeña...

» autor: dyc

#169 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Mcmey1 — Thu, 10 Jun 2021 07:24:44 +0000

#122 Tu te crees que "la ciudad" es Madrid y nada mas como la trastornada ¿no?

» autor: Mcmey1

#168 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Peazo_galgo — Thu, 10 Jun 2021 07:24:08 +0000

#28 totalmente de acuerdo. Yo he estado de visita en casitas "adobadas" inglesas de esas de hamijos de allí y francamente, qué desperdicio de espacio... te pasas el día subiendo y bajando escaleras, las habitaciones enanas y estrechas y yo francamente, me sentía "acosado" más que adosado porque además como los vecinos de al lado a derecha y izquierda fueran ruidosos los escuchabas perfectamente (aunque por suerte la legislación contra ruidos allí es más seria que aquí....).

En España aunque no es la norma se han hecho montones de urbanizaciones "adobadas" en las afueras de las ciudades, el campo y la playa, pero el problema es que su calidad generalmente es tan paupérrima (especialmente en época burbujera) que los inconvenientes superaban ampliamente las ventajas.... de hecho conocí gente que por ejemplo vivía en algún pueblo del cinturón del sur de Granada en el "adobado" de turno que tenía que sufrir:
- problemas serios por falta de aislamiento, luego gasto energético mucho mayor que en un piso para calentar/enfríar la casita
- de propina aguantar ruidos de los vecinos de al lado + ladridos de perros que invariablemente había en todos los jardines + no poder dormir del ruido de la lluvia en el tejado
- aparte de tener que coger el coche para todo, tráfico infernal para ir a currar a los polígonos porque se construyó a lo loco en esos pueblos con calles superestrechas para aprovechar todo el espacio urbanizable al máximo, cuestas inverosímiles, curvas muy cerradas, etc. con lo que ir andando a cualquier sitio es impensable porque las aceras son también de risa (si las hay y no tienes que ir esquivando coches) y en hora punta hay una única carretera comarcal que conecta varios pueblos del cinturón con la única circunvalación... así que mínimo hora y media para llegar al curro por los atascos impresionantes y el transporte público en autobus es escaso y aún más lento....

Resumiendo: que muchos se han arrepentido y han preferido o están intentando volver a un piso de la capital (idealista está petada de anuncios de "adobados" por allí muy baratos). Que no es la panacea tampoco vaya por la costumbre tan ibérica de hacer como el puto culo y de la peor manera posible supuestas buenas ideas....

» autor: Peazo_galgo

#167 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

miguel.aguerrido — Thu, 10 Jun 2021 07:18:06 +0000

Yo vivo en la zona de Berkshire, en una de esas "semi-detached house". Cuando vine a vivir a UK me sorprendió lo mucho que pago de impuestos municipales. Vivir así, ocupando 3 ó 4 veces más espacio que si viviéramos en pisos, significa:
-Más Kms de tuberías, cables y resto de instalaciones.
-Más Kms de carreteras y aceras.
-Más puntos de servicios como colegios, bomberos, etc. Porque la población está más dispersa.
...etc...
Si lo sumas a que aquí todo se empezó a externalizar antes que en España, empiezas a entender porque aquí pago más de el doble que cuando vivía en centro de Madrid.

» autor: miguel.aguerrido

#166 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

sectoreffector — Thu, 10 Jun 2021 07:17:22 +0000

#123 #86 Aqui ya entran los gustos de cada uno, qué es lo que más aprecias en tu vida. Para mi, poder ir caminando a los sitios y no tener que coger el coche para casi nada es maravilloso. A lo mejor cuando tenga 60 palos te digo otra cosa, pero hoy por hoy lo tengo claro.

De cualquier manera, tengo claro que el tipo de barrio que estamos comentando aquí (los barrios clónicos de casas clónicas ingleses) tiene lo peor de los dos mundos: ni los servicios de un piso en la ciudad ni la tranquilidad de una casa aislada.

» autor: sectoreffector

#165 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

borteixo — Thu, 10 Jun 2021 07:16:50 +0000

#25 Una casa puedes puedes inflarla a placas solares e incluso compostaje si te pones perrofláutico.
Sospechosamente todo el mundo olvida hablar del consumo del ascensor del edificio.

» autor: borteixo

#164 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Ninethousand — Thu, 10 Jun 2021 07:14:27 +0000

#56 Cada tipo de vivienda atiende a unas necesidades diferentes. Para algunos, el aire libre y el espacio que te proporciona una casa son fundamentales para vivir, pero para otros lo son la cercanía de los servicios de la ciudad, de sus lugares frecuentes, y de las personas de sus círculos habituales.

Personalmente, he vivido en casas y en pisos, y aprecio las ventajas de ambos modelos. Un piso no tiene por qué ser un zulo de 25m2. En muchos pueblos y ciudades españolas todavía son asequibles para una persona pisos de 80m2 o más, lo cuál para mí es suficiente (en ese respecto) para ser feliz en mi día a día.

Otra cosa es que de vez en cuando me vaya al campo para respirar aire puro lejos del bullicio y disfrutar de la tranquilidad, pero si viviera allí, lo que haría sería de vez en cuando ir a la ciudad para cubrir mis necesidades sociales y de servicios.

» autor: Ninethousand

#163 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

SirMcLouis — Thu, 10 Jun 2021 07:14:23 +0000

Creo que ya te han dado bastante, y no me he leído todo lo que has escrito porque es una imbecilidad como la copa de una sequoia. Si te gusta más vivir en un chalet, pues muy bien. Pero llamar pobres a los que viven en un piso es lo más imbecil que cae de estrellas abajo… por no mencionar lo que ya ya que han dicho, la eficiencia y el gasto de recursos. Si te gusta más vivir en una chalet, y puede hacerlo muy bien, pero te callas la puta boca. Es más hay mucho más que decir de los que viven en un chalet por el gasto de recursos a lo imbecil y por qué yo lo valgo.

Por cierto, como otros aquí, he vivido en países europeos y en USA en pisos y en zonas residenciales, personalmente las zonas residenciales son una puta mierda donde si no tienes coche no puedes hacer nada. Al menos en Europa lo puedes hacer en bici, pero más de uno ya te digo que no coge la bici a -15 como yo la he cogido en Finlandia.

Una ciudad bien organizada con buenos bloques de apartamentos (verdes) y zonas verdes y su transporte publico es lo más eficiente. Ahora vivo en Zürich, no en le centro, pero casi, y tengo de todo, no necesito coche, y tengo muchas zonas verdes cerca para salir con mi hijo a jugar. Y si quiero me meto en un tren, la estación esta a 5 minutos andando, y me voy a las montañas en menos de 30'. Y sin coche.

» autor: SirMcLouis

#162 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ctrl_alt_del — Thu, 10 Jun 2021 07:11:22 +0000

Lo de vivir en casas en UK, y lo digo con 10 años de experiencia, se puede resumir en tres palabras:

Coche para todo

» autor: ctrl_alt_del

#161 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

El_Cucaracho — Thu, 10 Jun 2021 07:10:15 +0000

#81 Pues también creo que tiene que ver, en los pueblos del sur las casas están pegadas y tienen patio interior, con lo que la puerta da directamente a la calle (y es raro que tengan jardín)

En el norte suelen ser casas más separadas con su propio terreno alrededor. Más parecido a una casa unifamiliar del artículo.

Yo prefiero el patio interior que es un espacio semi-abierto donde puedes hacer lo que quieras sin te vean.

» autor: El_Cucaracho

#160 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

iletrado — Thu, 10 Jun 2021 07:08:33 +0000

#2 Me vas a perdonar que lo diga así, pero este artículo es un despropósito. Uno de los mayores problemas al que nos enfrentamos ahora mismo es la ocupación extensiva del territorio, que produce un efecto gravísimo, que es el sellado artificial de suelo. Tan grave es que a nivel europeo se aprobó la Estrategia Territorial Europea (1999) y son innumerables las Directrices que desde la Unión se han dado a los paises para reducir el sellado de suelo. En una de ellas, se describe la importancia del suelo de la siguiente manera:
"los suelos realizan una amplia gama de funciones ecosistémicas vitales, desempeñan un papel crucial en la producción de alimentos y mate-rias renovables, como la madera, ofrecen hábi-tats para la biodiversidad que vive sobre y bajo la superficie, filtran y moderan el flujo de agua hacia los acuíferos, eliminan contaminantes y reducen la frecuencia y el riesgo de inundaciones y sequías; pueden contribuir a regular el microclima en entor-nos urbanos compactos, especialmente cuando actúan como soporte para la vegetación; y también pueden realizar funciones estéticas a través del pai-saje. Las tierras agrícolas prestan, además, servicios ecológicos a las ciudades, en particular el reciclado de productos y residuos orgánicos. El sellado tiene, por su propia naturaleza, un enorme impacto sobre el suelo y le priva de gran parte de su utilidad. Esto es extremadamente preocupante, ya que el proceso de formación del suelo es sumamente lento y se tardan siglos en crear un simple centímetro.
La ocupación del territorio, para que sea sostenible, debe ser en altura.

» autor: iletrado

#159 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

eb0la — Thu, 10 Jun 2021 07:03:37 +0000

Mi definición de riqueza es entrar en una librería, comprarte los libros que te apetezca, y tener tiempo para leerlos.
Lo malo de ser rico y vivir en un piso es que no caben muchas estanterías para tanto libro.

» autor: eb0la

#158 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Thu, 10 Jun 2021 07:01:23 +0000

#118 piso de 150m con terraza y buena urbanización... Se aleja mucho del piso medio en España.

Busca Milton Keynes. Es una ciudad de casas diseñada, con servicios cerca y buena comunicación en bici.

» autor: ktzar

#157 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--305799-- — Thu, 10 Jun 2021 06:59:53 +0000

#2 desde el punto de vista de los servicios, una biblioteca la recogida de basuras, las patrullas policiales... abarcan más ciudadanos si se vive en pisos que si se vive en casitas, es por eso que es más eficiente, el problema es pensar que con habitaciones de 10 m2 se puede tener una habitación decente. Se debería de enfocar la construcción a tener pisos con una terraza o balcon amplio (poder poner una mesa y cuatro sillas sin perder comodidad, y que fueran luminosos, además de tener más metros cuadrados en general y por habitación.

Eso para empezar el porque de la eficiencia de las ciudades colmena. (sin pasar a tener torres como en juezdredd claro)

» autor: --305799--

#156 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ElVitorManuel — Thu, 10 Jun 2021 06:56:48 +0000

Solo para confirmar, ¿entonces en Birminghan no hay pisos en el centro de más de 300Â000 euros? ¿Los que hayan pagado un millón (o más) de euros por un piso (en Birminghan u otra ciudad) son de clase baja)?

(Entiendo lo que quiere trasmitir «tu amigo» pero la afirmación es muy «drástica»).

» autor: ElVitorManuel

#155 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Zerjillo — Thu, 10 Jun 2021 06:55:49 +0000

#88 Una cosa no quita la otra. Yo quiero salir al campo para mis ratos de ocio. Para el día a día, ni de coña. Será q no hay gente rural que se desplaza a las ciudades para su ocio...

» autor: Zerjillo

#154 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

listillo — Thu, 10 Jun 2021 06:54:31 +0000

#4 #3 Cro que una vez más veo discusiones de blanco o negro en Menéame...

Calma, que todo tiene matices. Tenéis parte de razón ambos y parte no. Es desde luego más ecológico que la extensión de las ciudades sea menor, y eso se consigue con pisos, y es lógico que la calidad de vida sea mejor si se tiene jardín, pero no siempre. Calidades y transporte a parte, quizá el problema no son los pisos o casas, sino estar todos hacinados en tres o cuatro ciudades enormes y caras. ¿Será el modelo de país que tenemos?

» autor: listillo

#153 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Zerjillo — Thu, 10 Jun 2021 06:53:34 +0000

#56 Lamento q lo hayas pasado mal, pero tu punto de vista parece muy sesgado
La vida en ciertos pisos de cortas ciudades será una mierda. En otros es muy agradable. Yo no necesito un jardín para tener un huerto de 100m2 a 15 minutos en bici (si voy con los niños). Y no necesito el coche para casi nada emi vida diaria. Vamos , que hay casos para todo.

» autor: Zerjillo

#152 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--629849-- — Thu, 10 Jun 2021 06:52:23 +0000

#3 Si vives en una casa puedes llegar a ser autosuficiente eléctricamente con placas solares, en un piso ni de coña, ¿dónde está la eficiencia ahí? ¿Dónde están las bondades de la generación distribuida ahí?

» autor: --629849--

#151 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--670027-- — Thu, 10 Jun 2021 06:51:47 +0000

#3 Nadie pone por delante el medio ambiente a su bienestar, por muy bonito que te haya salido el discurso. Eso no quita que desde ese punto de vista tengas razón.

» autor: --670027--

#150 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

avalancha971 — Thu, 10 Jun 2021 06:49:58 +0000

#12 Me he criado en casas unifamiliares, durante mi juventud viví en un piso, he vuelto a vivir en una casa unifamiliar. He vivido tanto dentro como fuera de España.

No creo que vuelva a vivir en un piso, prefiero vivir en una casa. En ese caso estoy de acuerdo contigo.

Pero creo que te equivocas en la mitad de las cosas. Yo lo tengo muy claro y no necesito esos argumentos para convencerme.

La mitad de lo que has dicho depende del diseño de la vivienda y del urbanismo, y no del tipo de construcción. Vuelve a pensar tus argumentos.

Por ejemplo, lo de la calefacción es indiscutible que en una casa unifamiliar es muchísimo más ineficiente.

Lo del coche eléctrico también me parece de coña, podrías mencionado el transporte público (tren, bus, metro, tranvía...) o la bicicleta que no sé en Birmingham, pero que en ciudades como Oxford o Cambridge las ves por todas partes con gente de todas las edades (claro que la geografía plana ayuda).

Piensa también lo del modelo americano, pides al que critica las constricciones unifamiliares que no piense en ese modelo, pero luego críticas de los pisos los PAUs que se han hecho en España siguiendo ese modelo. Por favor reflexiona más tus argumentos.

» autor: avalancha971

#149 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--561919-- — Thu, 10 Jun 2021 06:49:25 +0000

#116 y eso qué tiene que ver con lo que dice el amigo?

» autor: --561919--

#148 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Thu, 10 Jun 2021 06:49:10 +0000

#128 esas terrazas con vistas al patio interior con piscina y al resto de 300 terrazas del edificio en forma de donut cuadrado...

» autor: ktzar

#147 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

gemmota — Thu, 10 Jun 2021 06:48:38 +0000

#16 Llevas poco tiempo viviendo en UK, no? La próxima vez que veas un sitio de construcción, fíjate bien en como construimos las casas aquí y luego me cuentas que te parece el aislamiento que les ponen.
Yo viví en España, concretamente en Barcelona, y todos los pisos en los que estuve eran bastante más grandes que la average terraced or semi-detached house aquí en UK si miras los m2 útiles. No necesitaba coche, podía ir a todas partes andando o en transporte público. Aquí en mi barrio periférico de Greater Manchester, necesito el coche, no sólo para ir a trabajar, pero para ir al supermercado, llevar y recoger a los niños del colegio... Ni tanto ni tan poco...

» autor: gemmota

#146 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--655245-- — Thu, 10 Jun 2021 06:44:45 +0000

#140 Pues no veo que el entorno haya mejorado desde que la gente empezó a migrar de los pueblos para irse a vivir a las ciudades. A ver si lo que de verdad perjudica al entorno son otras cosas a parte de la densidad de población.

» autor: --655245--

#145 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Thu, 10 Jun 2021 06:44:20 +0000

#74 el problema de España no es cómo son las casas, sino la gente con la educación como la tuya que habla como si estuviera en bup. Yo no vuelvo a España por las casas y por las formas de la gente. Qué necesidad...

» autor: ktzar

#144 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

kaos_subversivo — Thu, 10 Jun 2021 06:43:56 +0000

#2 Te pongo la banda sonora del artículo:

m.youtube.com/watch?v=uyugGuL3eBE

» autor: kaos_subversivo

#143 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Peter_Wolfsohn — Thu, 10 Jun 2021 06:43:06 +0000

En Bélgica tienen este sistema de urbanización, aporta gran calidad de vida pero supone que la práctica totalidad del territorio esté urbanizado, por lo que apenas hay espacios naturales. Supongo que la clave será encontrar un equilibrio, creo que con la densidad poblacional y el territorio que tenemos en este país podríamos permitirnos una población más dispersa, además beneficiaría al medio rural (exceptuando la cornisa cantábrica, dónde la población ya está dispersa, y sin mucho fundamento, todo sea dicho).

» autor: Peter_Wolfsohn

#142 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ElMaki — Thu, 10 Jun 2021 06:42:41 +0000

#6 Muchísimas personas trabajan en Londres y viven en las afueras o en ciudades dormitorio y cogen coche o tren a diario, igual que ocurre en Madrid, en Barcelona, en Sevilla y en muchas ciudades españolas. No sé de dónde sacas que no es así.

» autor: ElMaki

#141 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

AutistaDeWSB — Thu, 10 Jun 2021 06:41:23 +0000

#2 Observación 10 Razonamiento 0
He visto un planeta, ahí hay otro planeta. Ahí hay libertad y no hay vida entonces socialismo = vida. SOY UN PUTO GENIO

» autor: AutistaDeWSB

#140 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

EdmundoDantes — Thu, 10 Jun 2021 06:39:36 +0000

#122 Sí, como hormigas. No digo lo mejor para las personas, digo lo mejor para el entorno.

» autor: EdmundoDantes

#139 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Thu, 10 Jun 2021 06:38:04 +0000

#106 cerca de mi casa están haciendo una auténtica barbaridad de nuevos pisos (busca Kidbrooke, en south east London). Por los carteles, los de una habitación cuestan 400k... Yo flipo.

» autor: ktzar

#138 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

estoyausente — Thu, 10 Jun 2021 06:36:55 +0000

#21 #1 #11 etc. Os podéis tirar discutiendo 800 años porque cada modelo tiene cosas buenas y cosas malas. Personalmente ciertos modelos españoles (pisos pequeños en las afueras de ciudades pequeñas como Cáceres o Salamanca) me parecen estúpidos porque tienes la desventaja de ambos mundos. Estás en un barrio alejado sin casi servicios, con poco espacio, en un piso, y encima tienes que pillar el coche para todo.

Vivir en el centro de la ciudad, aunque sea en un piso, tiene un montón de ventajas. No necesitar coche es la más importante. Poder bajar y dar una vuelta por zonas comerciales, utilizar el trasporte público para moverte incluso entre localidades de forma sencilla... Pero a cambio estás en un piso.

Estar en un adosadito a las afueras pues te da también unas ventajas. Casa más grande y espaciosa, jardín, menos ruido de la calle, menos vecinos cercanos. A cambio tendrás que pillar el coche para casi todo. Con suerte tienes trasporte público que te lleva al centro, pero quizá ni eso.

Fuera de las grandes capitales también se estila mucho vivir en el pueblo de al lado a 10/15 km en una casa decente con patio y la ventaja de no vivir aislado. Pero claro eso no se puede siemopre.

--

Y... mezclar ambos modelos no lo veo mal. Incluso en España es lo que pasa en cualquier ciudad pequeña. Que tiende a darse esa mezcla. El problema es que en Madrid eso ya no vale porque los precios de los solares son tan exagerados que renta mucho más hacer pisos grandes porque dedicar un solar a 2/3 familias es una ruina.

» autor: estoyausente

#137 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

avalancha971 — Thu, 10 Jun 2021 06:35:23 +0000

#1 Pues anda, que el colega inglés que no ha pisado Londres en su puta vida...

» autor: avalancha971

#136 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Loya — Thu, 10 Jun 2021 06:33:40 +0000

#77 atascos solo tienen los que van en coche. Yo cuando vivia en Madrid ciudad nunca me comi un atasco, tenia 3-4 super a menos de 500 metros, metro a 5 min andando, el trabajo a 25 minutos en metro, y tiendas/bares con solo bajar a la calle. En un chalet, para empezar, necesitarias coche.

» autor: Loya

#135 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Thu, 10 Jun 2021 06:30:45 +0000

#78 quizás es que está mal planteado el lugar donde vives. Mira Milton Keynes en Reino Unido. Son super manzanas en las que en cada una hay cuatro super, tres coles, un instituto, un hyper y una zona de restaurantes y otra de empresas. Dentro de ellas te puedes mover andando. En el resto de UK, aunque no esté así planificado, hay high streets cerca con esos servicios (main Street para tí ).

Yo al hyper al que voy tardo 5 mins en coche (y tengo otros 4 donde elegir), al cole vamos en cinco minutos en bici, el instituto tenemos tres a menos de 10 mins en bici.

Y como decía, tengo transportes cerca y enormes parques, rutas ciclistas y bosques... Y no es el único sitio en Londres así.

Puede EEUU está mal planteado, no sé...

» autor: ktzar

#134 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 06:22:56 +0000

#127 En las ciudades se genera una especie de agujero negro medioambiental pero en el espacio que dejan libre no. En las hectáreas de adosados necesarias para dar vivienda a la población de una ciudad equivalente habrá algún animal salvaje pero no se puede comparar con la biodiversidad del medio natural y has destruído mucho más territorio.

» autor: tremolantepenacho

#133 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

earthboy — Thu, 10 Jun 2021 06:18:34 +0000

#1 #3 #2 Porque cuando "decides o eliges" como/donde vas a vivir los próximos 50 años lo que buscas es la eficiencia.
No buscas seguridad, intimidad o comodidad. Buscas eficiencia.

» autor: earthboy

#132 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 06:18:32 +0000

#77 Pero es que en el centro de Madrid el 99% de los desplazamientos de 5 km se hacen en transporte público así que no están 40 minutos acelerando y frenando con el coche. Los atascos se crean porque los que viven en la periferia, acostumbrados a aparcar el coche en la puerta de su casa pretenden llegar hasta el water de su lugar de trabajo en el coche.

Por cierto, como te han dicho, excepto Madrid y Barcelona en el resto de España un trayecto de una hora supone salirse de la provincia, Valencia incluída.

» autor: tremolantepenacho

#131 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

tremolantepenacho — Thu, 10 Jun 2021 06:14:47 +0000

#12 El vehículo eléctrico sigue contaminando tanto en su fabricación (las baterías, por ejemplo) como en la generación de la electricidad (ni toda es verde ni la solar o la eólica no tienen impacto) simplemente no concentra esa contaminación en un sitio.

Respecto a la ineficiencia está tan claro que no merece la pena ni discutirlo. Si concentras la población puedes concentrar los servicios que son usados por más gente y, por tanto, son más eficientes. ¿Esos barrios de chalets de Birmighan tienen metro?

Lo de que no es peor para el medio ambiente porque haya parques y zonas verdes es una soberana chorrada ¿Acaso la fauna salvaje es la misma en un jardín que en el medio natural?

» autor: tremolantepenacho

#130 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

jaime.ma — Thu, 10 Jun 2021 06:11:28 +0000

#13 ¿¿Que el Sector 3 de Getafe son 4 calles de adosados?? Pero si en superficie debe ocupar más que muchas capitales de provincia?

» autor: jaime.ma

#129 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

srsant — Thu, 10 Jun 2021 06:11:23 +0000

#52 Pero tal como lo planteas, la solución sería redistribuir los centros de trabajo, o la necesidad de desplazarse a ellos todos los días. No que sigamos teniendo los mismos problemas pero viviendo en un chalet.

» autor: srsant

#128 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

srsant — Thu, 10 Jun 2021 06:09:47 +0000

#90 De hecho es casi imposible ver obra nueva sin una buena terraza, en cualquier parte de España.

» autor: srsant

#127 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Walterini — Thu, 10 Jun 2021 06:09:41 +0000

#3 Defina "eficiencia".
Si el problema es el impacto en el medio ambiente, entonces las CONCENTRACIONES son ineficientes. En las grandes urbes no se ven cigüeñas, ni... bueno, cotorra argentina, palomas, dos gorriones acojonados, y ya. El aumento de temperatura, la concentración de gases, suministros de muy alta capacidad (muy alta tensión, gasoductos, ...) gestión de residuos masificada, transmisión de enfermedades, ... son todo ventajas.

» autor: Walterini

#126 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--532020-- — Thu, 10 Jun 2021 06:05:31 +0000

#25 yo no puedo plantar lechugas en mi balcón pero si bajo a la calle, a 100 metros tengo un gran parque con grandes árboles, mucho verde, mesas para jugar al tute, parque infantil.... Vamos, que no es en mi casa, pero puedo disfrutar del aire libre igualmente aun viviendo en la ciudad.

» autor: --532020--

#125 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

alesay — Thu, 10 Jun 2021 06:05:00 +0000

Un buen ejemplo : Benidorm, la pionera urbe que se subestima en España pero fascina en el extranjero
Alabada por su modelo urbanístico sostenible y vilipendiada por su masificación y popularidad. El 80% de los desplazamientos se hacen caminando. Tiene a su alrededor 3 parques naturales. El único pero es que terminos municipales colindantes han aprovechado el tirón de la ciudad para crear macrourbanizaciones de adosados.

» autor: alesay

#124 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Borgiano — Thu, 10 Jun 2021 06:04:06 +0000

Lo de España con pueblos de 5000 habitantes llenos de pisos es digno de estudio más que sociológico diría que psiquiátrico.

» autor: Borgiano

#123 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Sc4ramouche — Thu, 10 Jun 2021 06:01:11 +0000

#27 ah si, y la maravilla de los pisos de que te despierte el vecino de arriba un fin de semana a las 7:30 porque le apatecia usar el taladro para poner una estanteria? O que tengan visistas por las noche el del piso de al lado y no se callen hasta las tantas? O la musica, lavadoras, aspiradoras, etc... y Lo mejor de todo el maravilloso espacio que tienes de "jardin", con 3 metros cuadrados con suerte de balcon, y a veces ni balcon.

Pero si, eficiente es. Lo de una vida mas humana si eso ya tal, pero eficiente porque vas a la tienda en 5 minutos si que es verdad.

Y lo dice alguien que vive en un piso, pero algun dia con suerte tendre dinero para pillarme una casa.

La cuestion esta en que te merce mas la pena, si tener que moverte 15 mins para ir a la tienda o irte de fiesta o la calidad de vida que tienes en donde vives.

» autor: Sc4ramouche

#122 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--655245-- — Thu, 10 Jun 2021 06:00:36 +0000

#11 desplazamientos más largos

Esto me hace gracia porque tengo compañeros que viviendo en la ciudad les cuesta más tiempo llegar al trabajo que a mí que vivo a 20 kilómetros.

Lo ideal desde el punto de vista de la naturaleza sería que los humanos viviéramos lo más juntos unos de otros posible
¿Cómo hormigas, dices?

» autor: --655245--

#121 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

sevier — Thu, 10 Jun 2021 06:00:24 +0000

#1 cuanta inquina de pobre rezumas.

» autor: sevier

#120 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Cuchulainn36 — Thu, 10 Jun 2021 05:59:37 +0000

#74 vivo en madrid tardo 30min de mi casa , metro Esperanza a metro R. Dario y si no es x el trasbordo de D. León tardaría menos .

No todo es una hora , mucha de esa gente no vive en Madrid capital, viven en otros municipios

» autor: Cuchulainn36

#119 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--673591-- — Thu, 10 Jun 2021 05:56:09 +0000

Las semidetached esas tampoco es que sean para tirar cohetes, son muy pequeñas y lo de jardin es por llamarle de alguna manera...

» autor: --673591--

#118 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

dyc — Thu, 10 Jun 2021 05:55:08 +0000

#2 sin ánimo de ofender, pero a mí estás reflexiones me resultan un tanto infantiles.
Primero, hay gente con gustos diferentes y por eso a mí me gustaría que en todos los barrios hubiera un poco de todo(no es posible siempre).
Hay gente con vidas diferentes, con hijos o sin, artistas o funcionarios...cada uno tiene necesidades diferentes: variedad!
Un piso de 150m con terraza y una buena urba izacion donde los niños pueden bajar a jugar con otros es un sitio fantástico donde vivir. A mi me gusta el chalet, pero los áticos sin ir más lejos están más cotizados porque la gente los prefiere a un chalet. Total: variedad.

» autor: dyc

#117 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MaRDuC — Thu, 10 Jun 2021 05:54:21 +0000

#6 Yo llevo en Madrid 10 años, he estado en 3 trabajos cualificados y vivido en 2 pisos por el mismo barrio (quintana /ascao) , y nunca he tardado más de 40m en llegar (la mayor parte, una media hora) . Solo una vez tuve que usar coche. Porque el curro era a las afueras en una zona de chalés que no me podía permitir, pero el curro me gustaba.

Claro que me cuidé de tener en cuenta la ubicación de los curros en mi elección. Ahora puedo ir andando a media hora.

» autor: MaRDuC

#116 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

C4gats_ — Thu, 10 Jun 2021 05:54:03 +0000

#75 buenos días amigo. Si el tiempo que dedicas a ponerte de mala leche en foros de internet hablando con desconocidos lo empleas en hacer una búsqueda en google y leer sobre ciudades sostenibles y desarrollo orientado al transporte seremos todos más felices.

» autor: C4gats_

#115 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Tarracon — Thu, 10 Jun 2021 05:51:01 +0000

Sinceramente, estás demostrando en tu artículo que no tienes ni idea de urbanismo.
Y por otra parte, en Londres desde hace 20 años se construyen más pisos qué casas.
Todo lo que se está construyendo en Zona 1,2 y 3 son pisos. Si quieres vivir en una casa te tienes q ir al fin del mundo y depender de un coche.

» autor: Tarracon

#114 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Walterini — Thu, 10 Jun 2021 05:50:42 +0000

#22 Una ciudad de casas, y cuatro bloques, y no al revés sí es posible, si la gente vive en ella y no sólo va a dormir.
¿cuántos clientes necesitas para llenar las mesas de un bar o restaurante?
¿cuántos pacientes puede atender 1 médico al día ?
¿el trabajo sólo puede estar en el centro?
¿colegios?¿gimnasios?

Nada de clasismo. En ciudades de <100k y pueblos grandes tienes de todo a un paso.
Los megabloques en vertical o las megaurbanizaciones en horizontal son pelotazos de ladrillo de los de siempre.

» autor: Walterini

#113 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

joangg — Thu, 10 Jun 2021 05:47:21 +0000

Otra consecuencia de vivir en bloques que se nos avecina: en cuanto se generalicen los coches eléctricos el resto del mundo los enchufará para recargar en sus casas por las noches. Aquí, solo los bloques con garaje (sacando tomas de cada piso a cada plaza de garaje) podrán hacerlo. Y los privilegiados que vivan en unifamiliares, claro. Por enchufes en las calles habrá que pagar, y aún así, como no pongas enchufes en las aceras cada 4 metros imposible.

» autor: joangg

#112 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MaRDuC — Thu, 10 Jun 2021 05:46:54 +0000

#93 Joder, no todo es pandemia. Yo prefiero hacer deporte en la calle y relacionarme con otros seres humanos.

Que durante dos meses no nos dejarán hacerlo por una situación excepcional y muy concreta, no quiere decir que esa sea la normalidad por la que comparar un piso y una casa

» autor: MaRDuC

#111 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--665266-- — Thu, 10 Jun 2021 05:46:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#110 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MaRDuC — Thu, 10 Jun 2021 05:44:23 +0000

#56 Joder tío, que en un piso puedes tener relaciones sociales, actividades artísticas, puedes leer, puedes tener ordenador e Internet (y todo lo que da). Que vale que por norma general no tiene exteriores, salvo balcones (algunos que dan para mini huerto o macetero) , y áticos. Luego están los que tienen zonas comunes, que también dan para algún disfrute, pero va, ya es compartido.

Que una cosa es un piso de 30m y otra cosa un piso de tamaño razonable (80m, 100m, 140m?), pero todavía piso.

» autor: MaRDuC

#109 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

muerola — Thu, 10 Jun 2021 05:42:23 +0000

#88 serán los que viven en ciudades que para ver verde tienen que coger el coche

» autor: muerola

#108 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Azkaborn — Thu, 10 Jun 2021 05:41:09 +0000

#36 q va, virgin la tiene puesta para todo Birmingham!

» autor: Azkaborn

#107 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

muerola — Thu, 10 Jun 2021 05:40:53 +0000

#56 yo en un piso vivo de puta madre, en 10 minutos andandoestoy en la playa , en 15 en el monte puedo ir a cualquier sitio en bicicleta, en 30 minutos cambio de país y estoy rodeado de los mejores restaurantes de España

» autor: muerola

#106 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Azkaborn — Thu, 10 Jun 2021 05:40:03 +0000

#42 ya te digo yo q en Birmingham también. Lo q pasa es q aquí tradicionalmente los council benefits house son torres de pisos. Pero hay Torres de superlujo en el centro como the rotunda y los ricachones se los rifan.

» autor: Azkaborn

#105 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Walterini — Thu, 10 Jun 2021 05:39:41 +0000

#65 En el barrio rojo los del piso de abajo ya calientan el bloque
Ahora, los del resto de barrios, con nieve todos los inviernos, hacen correr muchos más litros de gas por sus calefacciones que en España.

» autor: Walterini

#104 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MaRDuC — Thu, 10 Jun 2021 05:39:41 +0000

#77 Quizá el problema ahí es que la gente coja el coche para un trayecto de 5km... Se tarda parecido andando con el nivel de atasco que dices, y sin duda menos en metro, patinete o bicicleta.

» autor: MaRDuC

#103 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

el_paellero — Thu, 10 Jun 2021 05:39:27 +0000

Eso que dice tu compañero de trabajo de UK ya te digo yo que no se aplica en Londres, yo llevo viviendo aquí 10 años y he visto en pisos a gente de clase media (en mi anterior apartamento, sin ir más lejos vivíaun médico inglés y su mujer y tenían la casa comprada). Así que sí, la gente de clase media también compra pisos y por precios muy superiores a España.

» autor: el_paellero

#102 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

muerola — Thu, 10 Jun 2021 05:38:46 +0000

#25 no tienes más que salir de Madrid e irte a casi cualquier otra capital y te olvidas de la boina y si tiras para el norte te olvidas de paso de la mierda de clima que tenéis

» autor: muerola

#101 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--655245-- — Thu, 10 Jun 2021 05:38:33 +0000

Que después de pasar por esta pandemia que estamos sufriendo haya gente que defienda vivir en pisos me resulta curioso.

Aunque dicen que sarna con gusto no pica.

» autor: --655245--

#100 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

KLKManin — Thu, 10 Jun 2021 05:35:57 +0000

#12 Te lo están explicando y no lo quieres entender.

» autor: KLKManin

#99 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Azkaborn — Thu, 10 Jun 2021 05:30:18 +0000

Bueno yo también vivo en Birmingham y estoy de acuerdo con casi todo lo que dices. Me he comprado un midterraced en Solihull y solo te voy a decir una cosa q tira todo tu argumento: Rotunda

Para gente a no conozca Birmingham es una torre de superlujo en el centro con gente pagando un dineral para vivir allí.

» autor: Azkaborn

#98 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MaRDuC — Thu, 10 Jun 2021 05:29:28 +0000

#70 A ver, estás mezclando dos conceptos que no están relacionados (o sí, pero no tanto, y no de la forma que lo cuentas)

Una cosa es vivir en pisos o casas, y otra que haya curro cerca de las viviendas de forma distribuida o no, que da para dos debates diferentes.

En lo primero, por supuesto que en cuanto a salud mental y comodidad de la vivienda es mejor una casa, por no tener que aguantar vecinos, ruidos y juntas de propietarios, tener jardín propio y exteriores, etc. Pero es innegable que para ir a cualquier destino te va a pillar más lejos.

En zona de pisos andas 100 metros y has pasado por la vivienda de 1000 personas, y por 6 o 7 locales comerciales con facilidad. En zona de chalets andas 100 metros y has pasado por la vivienda de 3 o 4 personas y como mucho un local comercial o 2.

Por cojones tienes que desplazarte más para conseguir lo que quieres, y no va a haber infinitas líneas de transporte público a medida, por lo que si quieres ir a muchos sitios diferentes, vas a tener que tirar más de transporte propio.

Además, como comentaban, hay que hacer más carreteras, tirar más metros de enlaces de comunicaciones, agua, electricidad y gas. Los transportistas tendrán que recorrer más para repartir sobre una extensión de tierra mayor (soltando menos productos en cada sitio, etc.)

Con respecto a que los trabajos pillen cerca de la vivienda de sus trabajadores, esto sería lo ideal. Pero la gente trabaja donde puede generalmente, y los que pueden elegir, la ubicación es solo un factor más de muchos otros (salario, beneficios, atractivo y alcance del proyecto, responsabilidades, estabilidad, entorno laboral, filosofía de empresa, sector, etc.).

Si le añades que en cada casa suelen vivir al menos dos personas, la probabilidad de que ambas den con el curro que le guste en la zona en la que se han comprado el piso o la casa son bajas, además de que hoy día se cambia bastante de trabajo, y eso lo complica más.

Y eso nos lleva de nuevo a los desplazamientos. Que serán menor en una zona más densa que en otra más dispersa, y se podrán trazar líneas de transporte público con más facilidad en las más densas (zonas de pisos).

Que Madrid no sea un ejemplo de planificación urbanística, por muchas razones, y entre ellas por la poca distribución de trabajo cualificado no tiene nada que ver con los debates pisos vs casas, es algo mal diseñado y que produce ineficiencia y atascos (tiene la ventaja de que zona de empresas atrae empresas, por todo aquello del networking, pero es otra historia).

Pero personalmente creo que el mayor problema de Madrid es que hay demasiada gente, y eso es difícil de gestionar. Por gobiernos, por las propias interrelaciones humanas personales y comerciales, por la inevitable distancia que se genera en cualquiera de los modelos, y por la contaminación que se genera en una zona reducida.

Más teletrabajo, más distribución de centros de trabajo (incluso más centros de coworking para teletrabajo), y menos hiperciudades de millones de habitantes es lo que hace falta.

» autor: MaRDuC

#97 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Don_Pichote — Thu, 10 Jun 2021 05:18:55 +0000

Si la clase baja de Copenhague o Aarhus en Dinamarca es la que vive en pisos, la clase alta son billonarios.

» autor: Don_Pichote

#96 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--655245-- — Thu, 10 Jun 2021 05:12:36 +0000

#3 Puede que un bloque de pisos sea más sostenible que un barrio de casas pero una prisión es aún mucho más eficiente que el bloque de pisos.

» autor: --655245--

#95 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

LaColetadeDusko — Thu, 10 Jun 2021 05:08:03 +0000

Vivir en barrio residencial de chaleles es vivir esclavo del coche.
La gente que vive en esos lugares (me incluyo) tiende al individualismo y la insolidaridad pasando de votar izquierda moderada a derecha más rancia (no me incluyo)

» autor: LaColetadeDusko

#94 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Lbcmiko — Thu, 10 Jun 2021 04:56:56 +0000

#56 yo he vivido toda la vida en piso y no he sobrevivido, he vivido. Y hago actividades en casa que no son solo dormir y comer. Quizás es que a mi no me va hacer deporte y no necesito un gimnasio en casa o soy torpe cuidando plantas y con tener un par me vale. Pero hago muchas manualidades y me da de sobra.

Todo es disfrutar de lo que tienes.

De todas formas, en la España vaciada te venden y alquilan casas además de pisos bastante mejor de precio que en Madrid capital, que lo mismo si te mudas alli y vas a trabajar donde trabajes tienes la misma experiencia que los de la noticia.

» autor: Lbcmiko

#93 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Narmer — Thu, 10 Jun 2021 04:56:10 +0000

#68 En mi caso, durante la pandemia pude hacer ejercicio, comer y jugar con los niños en el jardín.

Hacía -y hago- quedadas virtuales con la bici, pero un par de amigos siempre nos decían de quedar a determinadas horas y poquito rato porque sus vecinos se quejaban del ruido del rodillo.

Ah, y también puedo tocar la guitarra o la batería en mi sótano sin que me salte nadie a la yugular por el ruido.

Al final nos adaptamos a todo, pero yo viví en casa unifamiliar en Reino Unido y, al regresar a España, no me cabía en la cabeza meterme en un piso, por muy eficiente que sea. Prefiero vivir en las afueras en una casa y desplazarme en bici eléctrica a la ciudad.

Eso sí, tiene la desventaja de que una casa conlleva muchísimos mas gastos que un piso.

» autor: Narmer

#92 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

drocab2012 — Thu, 10 Jun 2021 04:52:03 +0000

Y los Peaky Blinders que opinan?

» autor: drocab2012

#91 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Sobraoyjeta — Thu, 10 Jun 2021 04:42:20 +0000

Este artículo es un poco delirante. El modelo del Reino Unido es un desastre. Està lleno de pueblos y ciudades con un entramado de calles improvisado a lo largo de los años que hace que ir en coche sea horrible. ¿Qué malo tiene vivir en pisos y hacer mejor uso del espacio?

Los precios de Birmingham son de broma. Por £300.000 en Londresvas a tener suerte si encuentras un apartamento en un edificio alto. Por £1 sí encuentras casitas pero en la zona 3. Buena suerte pagando eso siendo "clase media".

» autor: Sobraoyjeta

#90 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--516070-- — Thu, 10 Jun 2021 04:41:13 +0000

#34 Pues casi toda la obra nueva que veo en Valencia son pisos de clase media/alta con piscina.

» autor: --516070--

#89 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--516070-- — Thu, 10 Jun 2021 04:40:31 +0000

#87 #3 Me respondo a mí mismo para completar.

De hecho, actualmente las ciudades crecen y la gente, en Europa, se mueve más hacia el centro si pueden. Ciudades con edificios como Frankfurt del Meno han subido enormemente de población en diez años (y en precio de los pisos) porque la gente no quiere coger el coche cada día y tragarse el tráfico desde su lugar de residencia a 20km de la ciudad.

» autor: --516070--

#88 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Huaso — Thu, 10 Jun 2021 04:31:31 +0000

#56 todos estos que parece que les encantan sus maravillosos pisos luego son los primeros y en pegarse una escapada de casa rural en cuanto pueden... En fin.

» autor: Huaso

#87 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--516070-- — Thu, 10 Jun 2021 04:23:10 +0000

#3 Tienes toda la razón. El ejemplo de ciudad grande sin edificios es Los Ángeles. Ánimo viviendo allí.

Por otro lado nadie te impide vivir en una casa en la mayor parte de ciudades españolas. Por ejemplo, Valencia, una casa a 15 minutos en coche del centro de la ciudad es más barato que un piso.

» autor: --516070--

#86 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Duernu — Thu, 10 Jun 2021 04:16:11 +0000

#27 Yo también vivo en un piso de Oviedo, y también tengo una vivienda unifamiliar afuera, a unos 15 minutos de la ciudad.

Mi conclusión: cuando vas madurando un poco y lo miras en conjunto dejas de valorar chiquilladas como poder quedar con colegas en x minutos y tener nosequé mierdas de tiendas abajo a las que vas muy rápido a comprar leche, porque NO HAY COLOR en cuanto a la calidad de vida que te da una casa amplia con jardín en un entorno natural, y más sabiendo que en realidad sigues teniendo todo lo del piso a 15 minutos máximo.

En cuanto los críos dejen el colegio, el piso puesto en alquiler para el que lo quiera, eso lo tenemos claro.

» autor: Duernu

#85 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

skatronic — Thu, 10 Jun 2021 04:12:52 +0000

#71 Si quieres me pongo a follar en el piso de encima tuyo a las 2 de la mañana, y si te quejas diré que es que eres un mojigato puritano que está en contra del sexo.

» autor: skatronic

#84 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

trazo — Thu, 10 Jun 2021 03:34:59 +0000

#71 a venderle a burra a otro. Que yo tambien toco la guitarra electrica y no te compro el argumento. Si lo que necesitas practicar, lo puedes hacer perfectamete con cascos o con la guitarra desenchufada completamente. A no ser que estes grabando un disco y "necesites" que esten las valvulas del ampli al rojo y el 4x12 moviendo aire, no hay necesidad ninguna de molestar a nadie.

De hecho es bastante gracioso que depues de leerme el articulo la sensacion que me queda es que lo has escrito porque no te dejan tocar alto. Cuanto tiempo llevas viviendo en Birmingham?.

» autor: trazo

#83 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--652827-- — Thu, 10 Jun 2021 03:14:09 +0000

#2 Estaría bien saber cómo se vive en países que se encuentren a nuestra misma latitud...

» autor: --652827--

#82 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Polarin — Thu, 10 Jun 2021 03:06:55 +0000

#22 Pero intenta no tener que olerle el sobaco al vecino... cuanta mas distancia mejor, no tienes que aguantar fiestas ruidos ni gilipolleces.

» autor: Polarin

#81 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Polarin — Thu, 10 Jun 2021 03:04:39 +0000

#22 Ah mon ami,.... tienes toda la razon...

Pero si te ves documentales como los de Ingeneria Romana y te lees "La guerra de las Galias" de Julio Cesar, te das cuentas que, culturalmente hay gente que ha vivido en ciudades y gente que ha vivido en aldeas desde hace mucho tiempo, y que esas ideas se plasma en europa. Por eso el mediterraneo tiene ciudades desde hace 2000 anios y el norte de europa limitadamente. Es una apreciacion cultural que provova que los germanos quieran casas separadas de sus vecinos... o estoy siendo racista?

» autor: Polarin

#80 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

NinjaBoig — Thu, 10 Jun 2021 02:43:08 +0000

#1 Desde luego, para tener los esclavos controlados y aborregados (y encima creyéndose de clase media o incluso privilegiados por vivir hacinados en la gran ciudad ) no hay nada mejor...

» autor: NinjaBoig

#79 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

gontxa — Thu, 10 Jun 2021 02:34:16 +0000

#77 presupones una cosa y la contraria al mismo tiempo según te interesa.

Que los centros de trabajo en ciudades verticales están lejos y mal comunicados y en las horizontales cerca y con una rápida comunicación.

Los que viven y trabajan en una misma gran ciudad no son precisamente los que acceden a ella todos los días para ir a trabajar provocando atascos.

» autor: gontxa

#78 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--666672-- — Thu, 10 Jun 2021 01:56:28 +0000

#43 Que sí, que muy bien, pero yo también te escribo desde mi casa con backyard en un suburb estadounidense y solo estoy deseando en ir a mi piso hacinado y mi terracita de 10 m2 pero sin meterme media hora de viaje y planificación de toda la semana para ir al supermercado o tener el ambulatorio a 5 minutos andando y no a 20 minutos en coche como lo tengo actualmente.

Para hablar de las cosas hay que hablar desde el conocimiento

» autor: --666672--

#77 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 01:20:35 +0000

#75 Tu tienes el gravisimo problema de no entender lo que escribes...

Te estoy diciendo que me digas si en Madrid, esa inmensidad de bloques de pisos tan eficiente y tan buena que hace que llegues a todos los sitiuos en menos tiempo y con menos energia... hay atascos o no? Porque yo no hago mas que ver atascos de coches por todos los lados... segun tu no pasaria porque todos tendrian todo al ladito de casa y no como en las ciudades horizontales que lo tienen todo superlejos... ¿donde se contamina mas, en un trayecto de 15km en 20 minutos o en un trayecto de 5km en 40 minutos, acelerando y frenando por los atascos?
Pero da la casualidad de que tener todo en bloques de pisos no cumple tu regla de tardar menos y gastar menos energia cuando los centros de trabajo estan en la otra punta de la ciudad y mandas a toda la gente de los bloques en mega procesion hacia ese punto: conclusion: embudo y atascos y hacinamientos en los transportes publicos...

» autor: MetalAgm

#76 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Shady_Evenings — Thu, 10 Jun 2021 01:18:02 +0000

#68 lol . Sus pasiones son secuestrar peńa y encerrarlos en el agujero de su sótano, no le agobies hombre

» autor: Shady_Evenings

#75 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--647281-- — Thu, 10 Jun 2021 01:15:17 +0000

#74 Tienes un gravísimo problema de no entender lo que lees.

» autor: --647281--

#74 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 01:10:20 +0000

#73 Pero que hostias me estas contando, dime cojones, en Madird hay atascos o no? En MADRID hay transporte publico hacianda la gente o no?
en Madrid llega la gente al trabajo en 20 minutos o se tiran en atascos y transporte publico horas al dia?
Manda cojones las gilipolleces que hay que soportar...

Y yo no he dicho que ocupen lo mismo... pero tu eres de los que quieren meter un pantano en un caudal de rio y luego se pregunta que coño ha pasado para que desborde...

» autor: MetalAgm

#73 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--647281-- — Thu, 10 Jun 2021 01:08:26 +0000

#70 ¿¿¿ Como COJONAZOS va a ocupar el mismo espacio poner a miles de personas en edificios que en casas unifamiliares ???

Sólo se necesita mas de 1h para desplazarse en las 2 ciudades mas grandes de España. En el resto en 1 hora te sales de la provincia.

Es para contar y no creer la cegada que llevan algunos encima.

» autor: --647281--

#72 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

FakuVe — Thu, 10 Jun 2021 01:08:13 +0000

#59 el sur de londres tiene una logistica bastante mala. Al no estar dotada de metro se notan las distancias reales. Yo vivi en Tottenham Hale varios anhos y tardaba 25 minutos en llegar gracias a la "quicktoria" a pesar de que quede mas lejos q Streatham

» autor: FakuVe

#71 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 01:07:19 +0000

#69 ahora me entero que tocar un instrumento es montar escandalo... tocate los cojones... ya sabeis chavales, si os gusta la musica os jodeis, que ahora para no molestar tenemos que dejar de aprender a tocar instrumentos que eso es montar escandalo... porque ya se sabe, uno no necesita horas y horas para aprender nada, se nace ya sabido segun @fileteruso.

» autor: MetalAgm

#70 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 01:05:02 +0000

#67 "menos tiempo y energía en desplazamientos" eso es falso por varias razones:
1. Por muchos bloques de pisos que construyas en un area, si la zona comercial o de trabajo estan a tomar por culo, se va a gastar la misma energia y desplazamiento. Por esa regla de tres, todos los que viven en Madrid y alrededores tardarian 20 minutos en llegar al trabajo y no habria atascos. Pero no, el trabajo se concentra en Madrid en determinadas zonas lo que conlleva al punto 2:

2. que la mayoria de la gente necesite 1h o mas en desplazarse en coche con atascos u 1h y 20m o mas en transporte publico hacinados como latas de sardinas. Leyes de fisica: en un barrio de 500m^2 con 1000 personas se producen más embudos y atascos que en una zona de 2000m^2 para esas 1000 personas. Y si encima todas se dirigen hacia los mismos puntos, embudo de salida y de llegada.

3. Segun vosotros, el caso de que las ciudades con bloques de viviendas fueran eficientes y con transporte publico, no habria ningun vehiculo circulando. Pero la realidad es que los atascos en las grandes ciudades son la norma y el hacinamiento de la gente en los transportes publicos igual. Aparte de que dejar de depnder del vehiculo supondria tener tansporte publico las 24h, pero hay horas en las que el transporte publico va vacío o con un porcentaje muy bajo de ocupación, pero la alternativa seria distanciar su frecuencia, lo que no es viable, el tener que esperar 1h al siguiente metro, bus o tren si pierdes uno... al final tendrias que depender el coche, como en una ciudad horizontal.

Esa teoria de pisos en altura seria valida siempre y cuando las zonas comerciales y de trabajo esten distribuidas uniformemente por todo territorio. Pero en este caso eso tambien harian más facil los desplazamientos en las zonas residenciales de viviendas en horizontal.

» autor: MetalAgm

#69 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--22033-- — Thu, 10 Jun 2021 00:54:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#68 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--22033-- — Thu, 10 Jun 2021 00:52:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#67 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--647281-- — Thu, 10 Jun 2021 00:52:07 +0000

#4 Construir bloques en altura requiere menos espacio ocupado y menos tiempo y energía en desplazamientos y menos gasto en infraestructuras (carreteras...).

No hay discusión alguna de que modelo es mas eficiente.

Otra cosa es que construir bloques de 3-7 pisos con casas de 75m2 sea una mierda pinchada en un palo.

» autor: --647281--

#66 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 00:48:07 +0000

#65 Aha, y en verano con las ventanas abiertas como te aislas acusticamente de los vecinos?
"además la mayoría de pisos tienen un balcón o terraza o en su defecto una zona común dentro del edificio con jardines"

Los pisos nuevos de los PAUs cada vez tienen menos terrazas, balcones y las zonas comunes son una mierda donde no cabria ni un cuarto del vecindario si quieiseran hacer uso de el a la vez.

Date un paseo por esta zona y veras la de balcones y terrazas que hay: www.google.es/maps/@40.3071193,-3.8659,3a,75y,36.97h,107.1t/data=!3m7!

Por no hablar de lo gracioso de esta mini pisicina para un bloque de viviendas tan grande: supongo que pediran turno para meterse en la piscina, con suerte te toca 1 dia por verano.
www.google.es/maps/@40.3072197,-3.8629852,105m/data=!3m1!1e3?hl=es

» autor: MetalAgm

#65 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--579725-- — Thu, 10 Jun 2021 00:40:11 +0000

#2 En los Países Bajos se está viendo que es muy ineficiente y en la mayoría de las ciudades se están construyendo pisos, el problema en España es que los pisos están mal aislados acústicamente, del calor y del frío. Vivo en un piso en Holanda y pongo dos meses al año la calefacción (tenemos la casa a 19 grados en invierno y 22 en verano) y mi pareja toca la guitarra en casa y los vecinos no lo escuchan. Otro problema en España es que no hay legislación sobre el número de horas de luz directa que tienen que tener las diferentes estancias de la casa, además la mayoría de pisos tienen un balcón o terraza o en su defecto una zona común dentro del edificio con jardines.

» autor: --579725--

#64 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--22033-- — Thu, 10 Jun 2021 00:36:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#63 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Kichito — Thu, 10 Jun 2021 00:26:34 +0000

#1 Yo pensaba lo mismo... Pero cuando tienes hijos la coss cambia mucho. Da mucho más trabajo una cosa pero no son ninguna mierda, es cuestión de necesidades.

» autor: Kichito

#62 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 00:15:36 +0000

#60 Bueno, es cuestion de gustos/necesidades.

Yo tambien te pondria como ejemplo lo jodido que es ser musico (o estar aprendiendo un instrumento, como mi caso la guitarra electrica, y mas estilo rock/heavy metal donde necesitas distorsion) y no poder tocar apenas porque molestas a vecinos arriba, abajo y a los lados... Y ahora es aun peor porque la vecina de abajo trabaja desde casa de teleoperadora y ya ni por las tardes se puede tener un volumen que destaque porque molesta. Y a veces despues de trabajar necesitas hacer ejercicios y tocar y te dan las tantas y sigues tocando y tienes que parar por las quejas... y esto una entre otras muchas cosas que hacen los pisos una putra basura para vivir, que elementalmente para algunos no sera problema y para otros si, pero en España no hay alternativa, ni siquiera en pueblos donde ya casi solo se construyen pisos y pisos... donde ni siquiera puedes tener tu pequeña huerta y parcela con gallinas por ejemplo. Que para algunos eso es una mierda, ok. Pero España se esta convitiendo en un estercolero contaminante donde solo Madrid y Barcelona estan absorviendo a toda la poblacion hacinada en pisos y el resto de la españa despoblada de llena de ganaderia y agricultura intensiva llena de macro granjas y macro cultivos...

» autor: MetalAgm

#61 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

KirO — Thu, 10 Jun 2021 00:09:53 +0000

#1 yo he vivido en unifamiliar y en cuanto pude independizarme me fui a un piso.

» autor: KirO

#60 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Vhalar — Wed, 09 Jun 2021 23:45:53 +0000

Venia a decir un poco lo mismo que #28.
Vivo en Birmingham actualmente y tengo mi casita con mi jardin.

Pero esto está lejos de ser la panacea. Al final es un tema de ciudades horizontales vs verticales. No hace falta ni un Hong Kong ni un Birmingham/Los Angeles.

Las ciudades horizontales son tremendamente ineficientes. Aunque pongas buses, es imposible cubrir todo el area, necesitas coche hasta para ir a comprar pan, y cuantos CAPs puedes poner para tener un ratio decente de gente vs distancia?

Y que quereis que os diga, me gusta la tranquilidad, pero echo de menos ver gente por la calle, o poder acercarme en 5 minutos a comprar algo que se me ha olvidado o ir a tomar algo sin tener que casi planear una excursión.

Tambien decir que vivia en Barcelona. A lo mejor alguien de ciudad pequeña o pueblo lo nota mucho menos.

» autor: Vhalar

#59 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

RecórtateTú — Wed, 09 Jun 2021 23:25:09 +0000

#6 1 hora y media tardo yo en bus, en llegar a Covent Garden desde Streatham, que no es que esté excesivamente lejos.
Vivo en un piso de 3 habitaciones, en la que han quitado el salón, para hacer la tercera habitación.
Lo que dice el artículo es cierto, pero no del todo. Osea, es cierto que los londinenses pudientes, viven a las afueras de Londres, la mayoría de ellos, porque no quieren vivir en barrios con extranjeros (explicado por muchos huéspedes de los hoteles en que he trabajado, al hablar con ellos). Según ellos, les da pena que en la ciudad se oiga hablar más idiomas que no sea el inglés (cosa que no es cierta, pues siendo una ciudad tan multicultural, el idioma en común sigue siendo el inglés).
Los hay viviendo en la capital, pero como dice el artículo en casas individuales.
Eso sí, discrepo en que España el nivel de vivienda sea peor. Aquí de una antigua casa, se hacen 8 pisos enanos, y se alquilan por habitaciones en la mayoría de casos (nunca he visto "habitaciones" tan pequeñas como en esta ciudad), costando lo que cuesta un piso de 2 habitaciones en Madrid, a la misma distancia del centro (y pagando más impuestos, aparte de las facturas de agua, luz y gas, pues aparte, tienes el City Council tax, que se paga según el Borough en el que estés).
Teniendo en España tantas otras ventajas, siempre que sea en otra ciudad que no sea la capital, ya que el artículo habla de Birmingham, comparémosla con Valencia, Sevilla o Zaragoza (precio de la compra, clima, tamaño de ciudad, calidad de la Sanidad, limpieza de calles, etc.), la calidad de vida es infinitamente superior en España.
Es más, después de varios años viviendo aquí, en el momento en que consiga un sueldo digno en España, ni me lo pensaré y volveré, pues aquí o tienes un puesto de ingeniero, profesor o médico, o no sales de pobre.

» autor: RecórtateTú

#58 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--660667-- — Wed, 09 Jun 2021 23:19:45 +0000

Pues yo vivo en un barrio de pisos a las afueras de una ciudad española comparable a Birmingham, he vivido en barrios residenciales en Irlanda, y tengo algunas observaciones:
- que toda tu casa este en una sola planta no tiene precio
- doy gracias a Dios por no tener que cuidar un jardín y una piscina. En la comunidad hay tanto jardín como piscina con mantenimiento, donde mi hija juega con otros niños de manera segura.
- tengo un centro de salud a 5 minutos andando
- varios colegios y guarderías a tiro de piedra
- multitud de bares y restaurantes
- calles donde hay vida y zonas verdes para pasear con la niña
- fibra óptica
- polideportivos y gimnasios a donde puedo ir andando

Vamos, lo que son las ventajas de vivir en una ciudad.

» autor: --660667--

#57 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--494665-- — Wed, 09 Jun 2021 23:14:56 +0000

#56 Que no, que no. Vivir.

» autor: --494665--

#56 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Sr.No — Wed, 09 Jun 2021 23:14:12 +0000

#54 se puede malvivir. En todo caso.

EDIT: Vale, a veces soy un poco bruto, pero para tener una vida plena en la que puedas desarrollar determinadas pasiones e intentar cultivarte mínimamente alejado del resto de la sociedad... para eso un piso no vale.

EDIT2: Visto mi último año y medio, diría que se puede vivir con bien poco. Pero no es de lo que se trata, no es sobrevivir.

» autor: Sr.No

#55 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Logeado — Wed, 09 Jun 2021 23:13:31 +0000

#2 Me he acordado de esto:

elpais.com/elpais/2015/05/11/seres_urbanos/1431324000_143132.html

Eso sí es eficiencia y lo demás son tonterías.

» autor: Logeado

#54 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--494665-- — Wed, 09 Jun 2021 23:13:26 +0000

#25 "Un piso no es una casa, es una cueva que sirve para dormir y cocinar y poco más."

LOL. No. Esa descripción es ridicula. Se puede vivir en un piso perfectamente.

» autor: --494665--

#53 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Don_Brais — Wed, 09 Jun 2021 23:08:06 +0000

#26 No es cierto eso que dices, todas las ciudades de la cornisa cantabrica siguen el mismo patron de apartamentos y barrios con densidad muy alta de poblacion: Bilbao, Santander, Gijon, Oviedo, San Sebastian, ...

» autor: Don_Brais

#52 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Logeado — Wed, 09 Jun 2021 23:07:50 +0000

#2 Te voy a contar una cosa vista en amigos madrileños.
Viven en pisos, en pueblos venidos a más porque el metro cuadrado es más barato, y se tienen que desplazar durante casi una hora en coche (si no hay atasco) hasta el trabajo. La alternativa en público superaba la hora de trayecto, y no creo que sean casos aislados, más bien lo contrario.
Para ser un sistema realmente eficiente como claman algunos, debería ser fácil encontrar trabajo cerca (uno de esos amigos ha tenido esa suerte después de años) o poder cambiar de vivienda con facilidad para adaptarte al trabajo...
O eso, o las distropias de macro edificios donde la gente vive, trabaja y tiene el ocio, plantas de oficinas, de viviendas, centros comerciales, zona de colegios, todo junto.

» autor: Logeado

#51 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--497994-- — Wed, 09 Jun 2021 22:52:38 +0000

pues todos los pisos que van por la orilla del támesis cuestan como 5 viviendas unifamiliares normales.

» autor: --497994--

#50 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

David_Gonzalez_7 — Wed, 09 Jun 2021 22:50:54 +0000

Vivo en Dublín. Compre mi casa en un suburbio llamado Swords. La mejor decisión de mi vida. 3 km de un estuario brutal y 30 mins al distrito financiero. No me meto en un piso ni para comprar droga. El artículo es 100% acertado.

» autor: David_Gonzalez_7

#49 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--634850-- — Wed, 09 Jun 2021 22:03:02 +0000

#48 ¡Ay, Dios! ¡Muchas gracias!

» autor: --634850--

#48 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Wed, 09 Jun 2021 21:52:48 +0000

#47 en euros? Pues cálculo que sobre unos 430k. El mercado ha subido y bajado mucho en los últimos 10 años. Zona 4 en Londres.

» autor: ktzar

#47 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--634850-- — Wed, 09 Jun 2021 21:43:54 +0000

#42 Si no es indiscreción, ¿en cuántos €€ suelen rondar las casas como la tuya? Que imagino que más o menos se ajustará a lo que indicas en el comentario este. ¡Gracias!

» autor: --634850--

#46 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--634850-- — Wed, 09 Jun 2021 21:39:45 +0000

#43 Tiene pintaza eso!!

» autor: --634850--

#45 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

--424445-- — Wed, 09 Jun 2021 19:50:53 +0000

#0 Hill Dale. Ese si que es un suburbio de los buenos.

» autor: --424445--

#44 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Wed, 09 Jun 2021 17:09:31 +0000

#22 tengo todo eso a menos de diez minutos andando. Y bosques también. España es en general un desastre para vivir después de los 30.

» autor: ktzar

#43 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Wed, 09 Jun 2021 16:59:44 +0000

#1 Que sí, que vivir en una casa en lugar de un piso es una mierda... Quedáos hacinados vosotros en España Foto de ahora mismo, cinco minutos después de terminar de currar a las 5pm.

» autor: ktzar

#42 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

ktzar — Wed, 09 Jun 2021 16:50:58 +0000

Vivo en UK desde hace 11 años y estoy en parte de acuerdo con el artículo. Aunque en Londres hoy en día los pisos nuevos sí se venden por £300k los de una habitación, pero ni idea de Birmingham. La gran mayoría de gente vive en casas, y vivir en pisos sí se considera un poco de ser de pobre si no eres muy joven.

Hablo mucho con mi mujer de porqué en España todo son pisos (y es el motivo principal por el que no queremos volvernos)... No tiene sentido que pueblos o ciudades de menos de 15.000 habitantes tengan pisos... Es ridículo hasta desde un punto de vista energético (en España quieres poder conseguir que el calor de la casa salga, y es más fácil airear una casa que un piso).

Si en España buscas casas con jardín, a distancia andando de la estación de tren que te deje en 25 minutos en el centro de una gran ciudad con trabajo, los precios no son muy diferentes que en UK. Si nos volvemos a España será trabajando en remoto en un lugar pequeño y en una casa... ya viví los primeros 20 años de mi vida en un piso antes de emigrar y no pienso volver a ese horror.

» autor: ktzar

#41 "Aqui en Reino Unido sólo la clase baja vive en pisos..."

Patrañator — Wed, 09 Jun 2021 16:08:46 +0000

#28 Lo que no comprendo es cómo han seguido construyendo, tan a lo ancho y con tan poca eficacia habitacional.

Reino Unido tiene mucha mayor población que España y, supongo, que por un lado ellos han renunciado muchísimo más que nosotros a la agricultura y han cogido esos mismos terrenos para adosados y pareados pero llevan muchos años hablando del fin del petróleo sin alternativa real y se seguían construyendo y la gente comprándolos.

» autor: Patrañator