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#37 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

ElTioPaco — Thu, 01 Apr 2021 13:42:19 +0000

#35 el problema es que la gente busca ofenderse, unas buenas antorchas y un objetivo fácil.

Se han dado muchos casos absurdos gracias a los grupos de odio sincronizados buscando la justicia que dices.

Te suena la actriz porno August Ames? Se negó a hacer una escena con un actor que acababa de hacer una película gay, no sé si en Brasil, porque el actor se negó a hacerse una prueba de VIH, desde ese momento en el punto de mira, llamándola homófoba, siendo ella bisexual, hasta que al final se suicidó por el acoso mediático con 23 años.

Una victoria para los luchadores por la libertad de Twitter en todo su esplendor.

O ya, menos dramático pero de puto facepalm casos como este.

www.bbc.com/mundo/noticias-53510015

Porque los juzgados están para algo, lo otro son turbas con antorchas buscando carnaza.

» autor: ElTioPaco

#36 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

celyo — Thu, 01 Apr 2021 08:57:52 +0000

#34 no me acuerdo.

» autor: celyo

#35 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

Fernando_x — Thu, 01 Apr 2021 08:27:39 +0000

#31 A ver, no, no es cosa de ahora. ¿Recuerdas el caso de Charlie Sheen? ¿Recuerdas el boicot a los productos catalanes por culpa de una ideología que no les gustaba (el independentismo)?

No es nuevo, el caso es que siempre ha habido gente que odia algo. Por ejemplo yo odio el fascismo, el racismo y el machismo. ¿Hace eso de mí un hater? Otra palabra importada, por cierto. Muy fancy. Muy cool. Muy moñas. Si la diferencia entre odiador y hater es que el hater no baja la cabeza y se queda callado ante un abuso, entonces soy un hater patrio. No se trata de buscar una ofensa "estúpida" (tú no eres quien para definir qué es estúpido o no) sino luchar para quien difunde un mensaje de odio, o racista, o machista, etc. comprenda que, al contrario que lo que pasaba antes, ahora sus actos tienen consecuencias. Educarlos como niños malcriados a los que nunca se les ha puesto límites. No se les arruina la imagen pública. Son ellos los que se la han arruinado. Como Charlie Sheen.

Y no, esa palabra no la hemos importado los alegres haters patrios. Cancel culture o cultura de la cancelación es un término derogatorio o insultante que se usa EN CONTRA de esos que no se quedan callados antes los abusos. Igual no la has importado tú, pero sí esos que piensan que la libertad de expresión no debe tener consecuencias, que los demás deben callar la boca y bajar la cabeza cuando ellos hablan.

» autor: Fernando_x

#34 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

--674826-- — Wed, 31 Mar 2021 22:37:18 +0000

#33 ¿Lo de la AP-9 te resulta relevante? Porque ciertos resultados electorales recientes van por ahi

» autor: --674826--

#33 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

celyo — Wed, 31 Mar 2021 06:39:37 +0000

#32 Relevante para mi es no llevarte un plato de comida a casa onque te opriman en tu día a día o que no tengas unos servicios básicos adecuados.

Pero para un rico quizás sea más importantenqie no abran el Corte Inglés, ya que el resto lo tiene asegurado.

Cada cuál tiene sus necesidades.

» autor: celyo

#32 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

--674826-- — Tue, 30 Mar 2021 20:21:54 +0000

#7 Los problemas que para ti son irrelevantes para otros son de primer nivel, y viceversa.
Y hasta que no veas eso, las banderitas te impediran ver la realidad.

» autor: --674826--

#31 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

ElTioPaco — Tue, 30 Mar 2021 20:00:34 +0000

#25 nop, no es así.

ahora tienes que tener mucho cuidado con lo que dices, porque siempre hay gente que esta buscando una ofensa, por estúpida que sea, twitter es un nido de haters que se retroalimentan y que se sienten como victoria joder la imagen publica de cualquiera que diga algo que no les gusta.

Y si, es una mierda de americanada importada de allí, pero no soy yo quien la ha importado, sino nuestros alegres haters patrios.

En norteamerica la gilipollez se ha cobrado hasta algún suicidio, por aquí ahora mismo solo tenemos odio y bilis, pero no me engaño, a la gente le encanta importar mierda anglosajona.

» autor: ElTioPaco

#30 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

dick_laurence — Tue, 30 Mar 2021 19:54:19 +0000

#29 Totalmente de acuerdo en todo tú último comentario. En efecto, existen cazurros (y sí, en Madrid muchos, pero el centralismo más casposo no es sólo cosa de Madrid, te lo dice uno que se crió en Salamanca) que pretenden imponer sus opiniones sobre el resto. Aunque la historia más reciente también nos ha demostrado que estos no solo están en Madrid ni en el lado "centralista". Ese es un asunto, el de "imponer", que afecta a cualquier realidad o exigencia de cierta soberanía sobre cierta población. Los centralistas se quieren imponer sobre todos, nacionalistas o no, y los nacionalistas lo mismo.

Lo que me preocupa es el paso que hacemos en el discurso politico del "pretenden que hagamos lo que quieren" al "nos imponen lo que quieren", porque como creo que tú mismo vienes en tu último comentario a reconocer, a la hora de poner sobre la mesa cuáles son esas supuestas realidades que se han impuesto a los habitantes de ciertos territorios y que supuestamente les impiden "ser de lo mío" (vuelvo aquí a coger la frase de Arguiñano), me suelo encontrar con que la respuesta se diluye... Y parece que de nuevo no se puede responder sin volver al asunto de exigencia de soberanía, (que no es otra cosa que imponer las preferencias de unos sobre el todo)...

» autor: dick_laurence

#29 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

MetalAgm — Tue, 30 Mar 2021 19:31:33 +0000

#28 "Y repito la pregunta, a ver si alguno sois capaces de contestarme con algo objetivo, ¿qué es lo que Madrid (ese ente malvado por lo que parece) no le deja hacer a Arguiñano?"

No es lo que no le deja hacer, sino las intenciones de algunos de lo que debieran hacer. Es como cuando Wert decia aquello de "españolizar" a los alumnos catalanes... no es lo que no se les deja hacer, es lo de si no piensas como yo, no te considero buen español y hare una campaña electoral para poner al resto de españa en tu contra con cosas como "estan prohibiendo el castellano alli", "los alumnos de ikastolas son todos educados para ser unos radicales terroristas", "te exigen el euskera para trabajar en la administracion publica y eso lo vamos a suprimir porque desde Madrid no nos gusta"... etc etc etc

Y estas cosas calan en la población, hasta el punto de que tras unas vacaciones por euskadi unos compañeros de mi pareja le preguntan en su trabajo si le habian hablado español en los pueblos de euskadi... y eso a la larga crea confrontaciones innecesrias donde no existen

» autor: MetalAgm

#28 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

dick_laurence — Tue, 30 Mar 2021 19:06:27 +0000

#27 Eh, tranquilo con el revolver, que te estás confundiendo, cowboy. Que yo a Arguiñano y a cualquier persona la dejo bien tranquila. No caigas tan rápido en inferencias injustificadas, que solo estamos hablando.

Lo único que estoy planteando es la contradicción de presentar una exigencia de soberanía para lo que considero "mi territorio" (o "pueblo", o como lo queramos llamar) y a la vez echar eso mismo en cara a otros. La contradicción de quejarse de que cierta administración (como por ejemplo el estado central) imponga ciertas cosas, pero a la vez exigir la posibilidad de existencia de otra administración que imponga otras. Ya veo que no "lo veías venir".

Y repito la pregunta, a ver si alguno sois capaces de contestarme con algo objetivo, ¿qué es lo que Madrid (ese ente malvado por lo que parece) no le deja hacer a Arguiñano?

» autor: dick_laurence

#27 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

--639529-- — Tue, 30 Mar 2021 18:55:42 +0000

#24 Si. Arguiñano precisamente te dice a gente como tu "déjame tranquilo joder". No te pide que hables Euskara, te pide que le dejes hablar euskara. No te pide que Escuches música Vasca, te pide que no le menosprecies. No es tan dificil.

» autor: --639529--

#26 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

Fernando_x — Tue, 30 Mar 2021 18:53:09 +0000

#5 Y en Murcia, que es como Madrid v0.5 beta o "queremos ser Madrid en lugar de Madrid" les pasa 1/2 de lo mismo. Les gustaría que topo el mundo fuera como es su visión de España. Más o menos como la de esos madrileños, pero algo más anticuada todavía.

» autor: Fernando_x

#25 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

Fernando_x — Tue, 30 Mar 2021 18:50:15 +0000

#3 "la cultura de la cancelación"

Por favor, no importéis consignas como esas de los EE. UU., que no dejan de ser una tontería y os dejan en muy mal lugar a quien lo usáis.

El "si dices barbaridades siendo una personalidad pública, no querremos hacer contratos contigo" es algo que siempre, siempre ha existido. Pero ahora hay grupos que quieren que la gente tenga derecho a decir cualquier burrada, sea lo que sea, sin que tenga consecuencias. Como un niño malcriado. Y, cuando tiene consecuencias, como es obvio y siempre lo ha sido, lo llaman "cultura de la cancelación" y lloran por ello.

» autor: Fernando_x

#24 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

dick_laurence — Tue, 30 Mar 2021 18:47:26 +0000

#23 Claro, justo de eso hablo. Será que me pasa lo mismo entonces que me dicen en este artículo que le pasa a Arguiñano, que si no es "mi frontera", las demás me molestan. ¿Seguro que lo veías venir?

» autor: dick_laurence

#23 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

--639529-- — Tue, 30 Mar 2021 18:42:50 +0000

#19 Ya se te veía venir desde el comentario anterior

Si no es tu frontera, las de los demás te molestan, eh

» autor: --639529--

#22 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

MetalAgm — Tue, 30 Mar 2021 17:36:30 +0000

#20 Es la que mas molesta al centralismo (es decir, la derecha casposa española), que para ellos esa frase deberia ser: "yo quiero pensar como tu y no quiero que pienses como yo, amo y señor mio"

» autor: MetalAgm

#21 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

dick_laurence — Tue, 30 Mar 2021 17:00:09 +0000

#20 claro. Lo que pasa es que rápido pasamos del "pensar lo que quiera", o más bien "pensar lo que queramos" (ver mi mensaje #19) al "hacer lo que algunos queramos"...

» autor: dick_laurence

#20 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

johel — Tue, 30 Mar 2021 16:19:27 +0000

#16 live and let die, como diria la pelicula.
La parte mas clara, y que parece que a algunos les molesta es la que dice "yo no quiero pensar como tú ni quiero que pienses como yo."

» autor: johel

#19 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

dick_laurence — Tue, 30 Mar 2021 16:01:18 +0000

#17 Gracias. ¡Ah, vale! Que despistado yo. Ya os dije que suelo tener problemas para entender ciertas cosas. Que resulta que en el fondo nos está hablando Arguiñano de como organizar cierto territorio. Que no de cómo "Arguiñano quisiera educar o ser educado", sino de cómo "Euskadi debe educar y como los vascos tienen que ser educados". No de lo que Arguiñano pudiera o no pudiera hacer, sino de que pudieran o no pudieran hacer los vascos. No de un "dejame ser de lo mío", sino de un "seamos de lo nuestro". ¿Qué cosas, eh?, ¡de soberanía nos habla el campechano de Arguiñano!. Porque "como tiene que ser la educación" o "que se puede hacer y que no" pasan de largo del "déjame pensar como quiera"... Un estado (ah no, un estado no, perdón, lo he dicho mal, corrijo: "Madrid", eso, mejor sustantivarlo en cierto espacio determinado para no liarnos, como en las pelis de hollywood) en la continua dialéctica sobre que y como aplicar un mínimo de mismas leyes y un mínimo de curriculum educativo en su territorio. Vamos, lo que viene a ser un estado. ¿#15 De fronteras nacionales hablabas?...

» autor: dick_laurence

#18 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

Luiskelele — Tue, 30 Mar 2021 15:59:13 +0000

La frase "Que yo no quiero pensar como tú ni quiero que pienses como yo." debería llevarla tatuada la mayoría de la gente en la frente. Me recuerda a i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/029/601/cover2.jpg

» autor: Luiskelele

#17 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

MetalAgm — Tue, 30 Mar 2021 15:18:32 +0000

#16 No tiene nada que ver con el comienzo de este articulo.
Lo que quiere decir Arguiñano en "dejarme ser de lo mio" es que no quiere que desde Madrid le digan que hacer ni como pensar, ni en que idioma hablar ni como tiene que ser la educación ni la sociedad en euskadi... que ni Euskadi ni otras regiones o autonomias de España tienen que ser como Madrid ni hacer lo que diga Madrid...
pero esto se deduce leyendo toda la transcripcion (o viendolo de su propia voca en el video enlazado) en esta parte:
"Y ya está, joder, dejáme ser de lo mío. Al final quieren que pienses como ellos. Que yo no quiero pensar como tú ni quiero que pienses como yo"

» autor: MetalAgm

#16 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

dick_laurence — Tue, 30 Mar 2021 15:03:15 +0000

#15 Gracias... Lo pregunto, porque el artículo comienza diciéndonos que Arguiñano "describe perfectamente uno de los problemas de España con los centralistas", y de verdad que yo sigo sin entender después de leerlo a que hace referencia esa exigencia de "dejame ser de lo mío"... Será que no he seguido nunca a Arguiñano. Aunque tampoco es secreto aquí en Menéame mis dificultades en entender ciertos textos... o mis reservas al uso indiscriminado de la palabra "ser" y las peligrosas sustantivaciones que de su abuso se desprenden ...

» autor: dick_laurence

#15 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

johel — Tue, 30 Mar 2021 14:38:14 +0000

#14 Deberias releer las transcripcion, creo que se entiende, pero claro yo he visto a arguiñano hablar muchas veces. Esa frase con su tono habitual es su estado puro

Dejame decirlo con dos frases literarias;
"El problema de tener una mente abierta es que todo el mundo intenta poner sus cosas dentro de ella"
"Tiene a un puñado de gente que no parece nada distinta de usted o de mí, pero cuando se los pone a todos juntos lo que sale es una especie de inmenso maníaco desquiciado con fronteras nacionales y un himno.“
Sir Terry Pratchett.

» autor: johel

#14 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

dick_laurence — Tue, 30 Mar 2021 14:24:48 +0000

¿Qué significa eso de "dejarme ser de lo mío"?, ¿qué es exactamente lo que no dejan hacer a Arguiñano?...

» autor: dick_laurence

#13 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

eb0la — Tue, 30 Mar 2021 14:14:35 +0000

#7 Y mientras mueven la banderita, no tienen que trabajar en otra cosa más complicada.
Aunque a veces también pasa que enseñan la banderita para despistar y hacer cosas que llamarían la atención en circunstancias normales.

» autor: eb0la

#12 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

angeloso — Tue, 30 Mar 2021 13:50:45 +0000

#2 Si le pasó poco o nada con el chiste del rio más largo de España, ya nada le puede afectar.

» autor: angeloso

#11 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

--101563-- — Tue, 30 Mar 2021 13:34:29 +0000

#5 En Madrid y en todas partes.

Tengo algún familiar que hace comentarios del mismo tipo, incluso hace boicot a los productos catalanes.

Cuando pregunto: Si son tan malos, no los aguantas, no compras sus productos... ¿entonces qué problema hay con que voten y se independicen si quieren? Entonces entra en cortociruito y se acabó la conversación.

» autor: --101563--

#10 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

celyo — Tue, 30 Mar 2021 11:38:52 +0000

#5 Con algunos de esos he hablado, y al final ves que se alimentan no solo de la propaganda de "los suyos", si no que se alimentan de los del otro lado, como comenta #6.

Esto lleva a un debate insulso, donde se mantienen en su asiente una serie de personajes en política sin mucho más mérito de defender "xxxxxx". Y mientras el resto a verlas venir, aunque a algunos les gusta el salseo que produce.

» autor: celyo

#9 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

Cantro — Tue, 30 Mar 2021 11:35:15 +0000

Es algo que en Galicia decimos mucho. Nuestra forma de ser españoles no es la misma que tienen en Madrid, en Soria o en Huelva.

Cuando pensamos en España no nos viene a la cabeza la Sagrada Familia, la Giralda o el Teide.

Y cuando hablamos con nuestros vecinos a lo mejor hablamos en gallego.

Y eso no nos hace ni mejores, ni peores, ni más españoles, ni menos españoles.

Ser español es la suma de las muchas maneras que tenemos de ser.

Imponer solo una, además de un insulto a lo que somos, es una muestra de ignorancia. De renuncia a la increíble diversidad que tiene este país.

Es renunciar a lo bueno para quedarse con lo mediocre.

Justo como los políticos que pretenden imponer esa uniformidad, de reducir toda esa variedad a folclore.

» autor: Cantro

#8 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

ContinuumST — Tue, 30 Mar 2021 11:31:10 +0000

"Muchas, Grandes y Hermanas". Pequeña modificación al eslogan de ahemcofcof... otros tiempos. Se le podría añadir algo como "la tortilla nos une"... aunque bien pensado... mejor no.

» autor: ContinuumST

#7 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

celyo — Tue, 30 Mar 2021 11:28:09 +0000

Yo he crecido en una ciudad del sur de Madrid durante los 80.
Allí iban gente de todas partes de España en busca de un trabajo, y nadie veía de donde eras, ya que todos eran igual de pobres y trabajadores.

Lo que pasa que los políticos han de hacer que les votes y para ello lo más fácil es mover la banderita (o el partidismo), y colarte problemas irrelevantes como de primer nivel cuando existen otros de verdad.

» autor: celyo

#6 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

flixter — Tue, 30 Mar 2021 11:20:50 +0000

#5 "Parece coña, pero los que somos madrileños conocemos a bastante personas que opinan así. " los que somos catalanes... tambien

Por cierto, de acuerdo contigo en todo.

» autor: flixter

#5 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

avalancha971 — Tue, 30 Mar 2021 11:14:06 +0000

España estaría más unida de no ser por aquellos madrileños que quieren que toda España sea como ellos, cuando es algo que no tiene ni pies ni cabeza.

"¡No aguanto a los catalanes!" Bueno, pues que se indendicen, ¿no? "¡No! Cataluña es España, el problema son los catalanes, que son catalanes y tendrían que ser españoles" (su concepto de españoles, es decir, madrileños).

Parece coña, pero los que somos madrileños conocemos a bastante personas que opinan así.

» autor: avalancha971

#4 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

--677207-- — Tue, 30 Mar 2021 10:46:37 +0000

Arguiñano puede dar su opinion porque ya tiene su vida resuelta y no necesita que le hagan favores.

» autor: --677207--

#3 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

ElTioPaco — Tue, 30 Mar 2021 10:43:17 +0000

#2 como si a la cultura de la cancelación le importara la profesión.

Tarde o temprano alguien le señalará y a él le sudara la polla, porque no necesita esto, pero nosotros perderemos un grande.

» autor: ElTioPaco

#2 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

eb0la — Tue, 30 Mar 2021 10:38:35 +0000

#1 Es un crack.
Y puede decir lo que quiera porque sabe que no le va a pasar nada por eso.
Como se dedica a cocinar, y no a la política...

» autor: eb0la

#1 Uno de los problemas de España explicado por Karlos Arguiñano

ElTioPaco — Tue, 30 Mar 2021 08:07:06 +0000

Pues un hombre que entre cocina graciosa y chistes, dice verdades como puños sin ningún tipo de maldad ni animadversión, casi hasta con inocencia.

Lo ha hecho toda la vida, el único programa de cocina que no me ha aburrido.

Y la franqueza con la que dice lo que piensa, es difícil de encontrar en estos tiempos.

» autor: ElTioPaco