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#10 Cuando llegue la próxima campaña de pateras

Feindesland — Thu, 18 Mar 2021 12:21:34 +0000

#9 La siguiente, mía

» autor: Feindesland

#9 Cuando llegue la próxima campaña de pateras

JohnnyQuest — Thu, 18 Mar 2021 10:39:22 +0000

#8 Ya estamos más de acuerdo. Te pagaría la ronda.

» autor: JohnnyQuest

#8 Cuando llegue la próxima campaña de pateras

Feindesland — Thu, 18 Mar 2021 10:37:53 +0000

#7 Creo que el salario más alto no lo gana un cuartil de la población, o he entendido mal.
No, el deber de auxilio no depende de que puedas devolver. Pero después de auxiliar, vete con el barco al puerto de origen. Si no, eres un taxi.
No se trata del todo o nada, es cierto, pero tampoco de tomar por tonta a esa gente: vienen con lo que les dicen los que ya están. Como los que fueron a América, tras volver lso primeros que fueron...

» autor: Feindesland

#7 Cuando llegue la próxima campaña de pateras

JohnnyQuest — Thu, 18 Mar 2021 09:11:07 +0000

#6 Los que mejor lo pasan no vienen en pateras, vienen los que pueden. El cuartil alto en Senegal gana más de 1.300 euros al mes. Esos no vienen. No vendrá el cuartil más bajo, eso es otra cosa.
www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=192&loctype=1

El deber de auxilio no depende de que políticamente puedas o no puedas devolver ¿Pides el pasaporte en alta mar antes de recoger a un náufrago? Tampoco quiero decir que no debas luchar por devolverlos, ni que esté a favor de bajar las manos (sobre todo con Marruecos, joer que no están tan mal como para enviar a sus críos). Pero venir con o todo o nada es una posición impostada. Tú no acometes los problemas morales de esa manera en tu vida privada.

» autor: JohnnyQuest

#6 Cuando llegue la próxima campaña de pateras

Feindesland — Thu, 18 Mar 2021 08:43:48 +0000

#5 ya... Por eso, aunque suena slogan, no deja de ser cierto que las ONG mueven el dinero, desde los pobres de los países ricos a los ricos de los países pobres. Y tu concepto de desesperación me parece poco apropiado: decir que los que mejor lo pasan en una sociedad están desesperados, es como pòco dudoso. Entiendo que quieran mejorar. Ven una oportunidad de mejora y se arriesgan. Vale... ¿Pero desesperados? ¿Estaban desesperados los españoles que fueron a conquistar América? No. Pero veían una oportunidad y arriesgaban el pellejo. Yo esto lo veo igual. El ejemplo de los judíos creo que es menos apropiado que el de los conquistadores.

Responder al deber de auxilio significaría devolverlos luego. Como no se hace, no se trata de eso: se trata de vulnerar las fronteras. El deber de auxilio consiste en rescatar y devolver. Lo sabemos los dos. Lo otro es un engaño.

Yo acepto lo que quieras, como dice el otro, pero sin indemnizaciones. Sin deudas. Cuando empuieza a girar la caja registradora a cambio de dolor, mal asunto.

» autor: Feindesland

#5 Cuando llegue la próxima campaña de pateras

JohnnyQuest — Thu, 18 Mar 2021 08:35:01 +0000

#3
No ser pobre, no significa ser rico. Los ricos, que los hay en todo el mundo, no se juegan la vida de sus hijos a no ser que sean circunstancias extremas. Y cruzar en patera significa estar desesperado. Los primeros judíos que salieron de Alemania eran los que podían pagar. Los que se quedaron no. Esto no hace a los primeros seres indignos de compasión, estaban desesperados.
(Por cierto, que la desigualdad es lo que tiene. Que 12 años de salarios en europa es una barbaridad para todo el mundo. En senegal son 12K...).

Una cosa es cerrar fronteras, y otra no responder al deber de auxilio; por muy efecto llamada que se te antoje. Esto no lo hace hipócrita, esto lo que es es un problema moral como ese del tren y las dos vías. Mismo caso con los refugiados.

Comprender de dónde viene la historia no es aceptar responsabilidades. Es un mantra chulo contra "el pogre", pero dudo que #1 se de golpes de pecho por la historia de la colonización. Dudo que más allá de los frikis en las redes, muchos aquí se sientan personalmente responsables, y eso que todavía los países de occidente cuya soberanía se supone que está en nuestras manos, todavía hacen tropelías. Eso sí te lo concedo, la comprensión no es neutral. Favorece ciertas políticas, y molesta en otras.

Llamar hipócrita a todo el que se plantee problemas morales y proponer medidas simplonas para problemas complejos. Yo también se hacer pseudo-psicología de los nuevos conservadores, aunque no tengo talento para un manifiesto ni para manipular explosivos.

» autor: JohnnyQuest

#4 Cuando llegue la próxima campaña de pateras

Feindesland — Wed, 17 Mar 2021 15:56:58 +0000

#2 Los problemas sanitarios se resuelven con ética y sermones, pro lo visto

¿O crees que la gente que ha visto morir deshidratados a sus compañeros contagia menos? ¿En serio?

» autor: Feindesland

#3 Cuando llegue la próxima campaña de pateras

Feindesland — Wed, 17 Mar 2021 15:55:50 +0000

#1 Te respondo por partes:

-No es ni bueno ni malo. Es lo que es. Y resulta que el riesgo sanitario existe, peor a ver cómo lo aplican. Por otra parte, te recuerdo que montarse en una patera es carísimo, y no se lo puede permitir un pobre. O sea que eso de la necesidad, pues lo vamos a dejar entre comillas. Ganas de mejorar, le puedes llamar. Pero los necesitados no se pueden venir a Europa. Cuesta el sueldo de 12 años.

-Vale. Pero si hay países donde no se vacuna, o cerramos a fuego todas las fronteras o las abrimos todas. No andemos con chorradas. Si no la quieren regañada, lo veo bien. Pero a ver si tenemos que asumir también sus riegos.

-Lo tercero entra en eso que yo llamo mentalidad masoquista. Mi abuelo era un hijoputa y es normal que me peguen por la calle. Normalísimo.

» autor: Feindesland

#2 Cuando llegue la próxima campaña de pateras

--666672-- — Wed, 17 Mar 2021 15:12:13 +0000

#1 Cuando salga de casa por primera vez, tenga contacto con alguien que haya venido de esa forma y le cuente como vio morir a sus compañeros de deshidratación o asesinados por traficantes de personas mientras pasaba todo tipo de penurias se le quita la tontería rápido. Y si no se le quita "que vaya a un médico".

» autor: --666672--

#1 Cuando llegue la próxima campaña de pateras

ElTioPaco — Wed, 17 Mar 2021 14:18:29 +0000

Bueno, lo dices cómo si montarse en una patera fuera como montarse en un ferry.

La gente diña en alta mar y tiran su cuerpo para alimentar a los peces.

No lo hacen por vicio, ni porque les gustemos los españoles, se juegan la vida por necesidad.

Y si, vendrán con coronavirus, pero sabes que?

Que la solución del coronavirus solo existe si vacunas al planeta entero, y en sus países no van a pagar esa vacuna.

Y si se la regalamos sabes qué dirán? Que la malarias es diez veces más mortal y la vacuna 5 veces más barata, que ellos no necesitan la vacuna del coronavirus para salvar blanquitos, sino vacunas para salvar negritos.

Al final, con las pateras, de msrruecos o de Cuba, nuestra civilización, recolecta lo que sembró, la pobreza no solo es un problema para el pobre, también lo es para el rico.

» autor: ElTioPaco