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#198 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

avalancha971 — Tue, 23 Feb 2021 22:18:36 +0000

#3 Pues a mi y a mucha gente nos la ponen para que no la transmitamos, no para que los vacunados no emfermemos.

» autor: avalancha971

#197 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--672960-- — Tue, 23 Feb 2021 14:47:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672960--

#196 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Tue, 23 Feb 2021 10:57:44 +0000

#193 Bien, eso ya es otra cosa. Lo primero es que las conclusiones del estudios son sobre "hospitalizaciones", no sobre el riesgo de contagiarse. Lo digo porque en esta noticia se ha dicho que no querer vacunarse de AZ es insolidario porque puedes trasmitir. En este estudio no se sabe si quien se ha vacunado se ha contagiado o no, solo se ha estudiado si han habido más hospitalizaciones o no. Es altamente probable que quien se vacuna siga siendo foco de contagio y siga desarrollando la enfermedad asintomáticamente. Por lo tanto, no existe el concepto "solidaridad" aquí: si te pones la vacuna te proteges y si no te la pones no. Punto.

Si te fijas la tabla 1 dice que los ingresos en el hospital hasta el día 20 post vacunación son mayores entre las personas vacunadas que entre la población no vacunada. Luego va bajando progresivamente. Y la vacuna que está provocando esos número especialmente es la de AZ. La PB en los dos primeros bloques tiene unas hospitalizaciones de un 1'21% frente a los no vacunados que son 0'95% y la de AZ es de 1'84%. ¿Relajación? No he hecho números, pero me parece que está muy alejado el intergrupo como para achacarlo a que los vacunados con una y con otra se comportan de manera diferente.

Post-20 días, sí que los grupos bajan hasta el 0'63% (PB) y 0'89% (AZ). Pero claro, el titular que había que dar era que la vacuna de AZ era mejor (por aquello de que es la nuestra.. o sea, la de ellos, la británica) y entonces lo que hacen es coger solo el intervalo de 28 a 34 días ("related hospitalisation at 28-34 days post-vaccination") en el que los números para la PB son 0'53% de hospitalizaciones frente a los 0'38% de AZ. Que sí, que vistos así los números son mejores, PERO si te vas a los números en crudo verás que para ese periodo de 7 días hay ¡solo 521 vacunados de AZ! Los intervalos de confianza le dan por los pelos y no se han pasado al siguiente escalón porque al tener solo 51 vacunados directamente los intervalos se le iban a la mierda.

O sea, que lo que quiero decir con esto es que este estudio está muy bien hecho, pero el foco se ha puesto en unos datos incompletos de manera deliberada. Lo que dicen los números en crudo es que en todos los periodos post-vacunación estudiados no hubo una reducción del número de hospitalizaciones, sino que en ocasiones aumentó. Que mirando todos los periodos post-vacunación estudiados la vacuna de PB es mejor. Y que si comparas la reducción de hospitalizaciones de la población no vacunada (0'95%) frente a la de los vacunados en todos los periodos post-vacunación estudiados en PB baja al 0'92% y en AZ sube al 1'65%.

Es evidente que no se puede concluir que si te vacunas de AZ tienes más probabilidad de acabar en un hospital porque es bien sabido que las vacunas no entran en efecto de inmediato y por ello necesitamos un estudio de mayor alcance. Sin embargo, tampoco se puede concluir que la vacuna de AZ es mejor que la de PB y que reduce las hospitalizaciones en un 94%. En ambos casos estaríamos forzando los datos. Se necesita un periodo más amplio para poder verlo.

» autor: navi2000

#195 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Tue, 23 Feb 2021 07:51:07 +0000

#194 Sí, los seres humanos tendemos a tener una falsa sensación de tenerlo todo bajo control. Los imprevistos ocurren, por desgracia, y si podemos tomar medidas para reducir su impacto es tontería no tomarlas. Espero que tu prima mejore.

» autor: --673917--

#194 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

jbetancurt — Tue, 23 Feb 2021 07:36:53 +0000

#70 a mi tía diabética con 85 años se golpeó un dedo del pie con una matera a principios de enero, una pequeña fractura en el dedo gordo, mi prima salió con ella para urgencias, las dos terminaron contagiadas de covid, mi tía terminó siendo asintomática (afortunadamente, por su edad y su enfermedad), mi prima menor de 40 años, aún tiene complicaciones respiratorias, tiene más de un mes de recuperación, al final de la cuarentena por covid tenía neumonía "leve", y aún hoy día, casi dos meses después se le siente a ratos la voz ahogada

» autor: jbetancurt

#193 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Tue, 23 Feb 2021 07:16:17 +0000

#187 Hoy se han publicado los datos:
papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3789264

» autor: --673917--

#192 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Mon, 22 Feb 2021 19:27:07 +0000

#191 Ya veo que no los has leído.. Entonces tampoco conoces las probabilidades de contagiar o ser contagiado. Posible es posibles, pero es altamente improbable incluso cuando la pandemia está en sus niveles más altos.

Se agradece el consejo, pero.. ¡que no salga de casa no significa que no haga deporte ni que no tome el aire! Vivo en un pueblo, en una casa de campo con espacio para tener un gimnasio y con espacio para caminar. Sé que soy un privilegiado por ello en plena pandemia (antes a la gente no le llamaba tanto el campo )

» autor: navi2000

#191 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

tableton — Mon, 22 Feb 2021 19:23:12 +0000

#190 no, no he leído tus mensajes. Y sí, puedes contagiar y/o ser contagiado a no ser que vivas sin ningún contacto con otras personas. Mucha gente se ha contagiado tomando todas las precauciones.
Y un consejo: Relájate, haz deporte y al menos toma el aire fresco de vez en cuando.
Respecto a lo otro, lo que está demostrandose día a día es q a mayor porcentaje de gente vacunada, menor incidencia de la enfermedad en todos los sentidos

» autor: tableton

#190 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Mon, 22 Feb 2021 18:49:37 +0000

#188 ¿No has leído mis otros mensajes? Lo repito. Desde que se decretó en marzo de 2020 el confinamiento por la primera ola, no he salido de casa nada más que para comprar cada 15 días. Salvo unas semanas de vacaciones en verano que nos fuimos con la autocaravana a lugares aislados, ni mi pareja ni yo hemos estado fuera de casa más del tiempo necesario para ir a la compra y volver. No trabajamos fuera, no vemos a nuestros amigos, no salimos a comer fuera, no hacemos deporte en el exterior. Nada.

¿Cómo voy a contagiar a nadie si además cuando voy a comprar lo hago en modo ninja (FPP2, guantes, gel a litros y no tocar nada no imprescindible)? Por cierto, ¿las vacunas evitan el ser portador asintomático? Creo que no puedes responder a esa pregunta porque no hay estudios definitivos sobre eso.

» autor: navi2000

#189 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

flixter — Mon, 22 Feb 2021 17:35:46 +0000

#181 Para saber si dura al menos 2 años tienes que esperarte al menos 2 años. Para saber si dura dos años puede ser suficiente con esperarte 1 dia (y ya sabes que no los dura).

» autor: flixter

#188 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

tableton — Mon, 22 Feb 2021 14:50:23 +0000

#48 Olvidas algo muy importante. El bien no es sólo evitar una covid complicada. Es tambien evitar en lo posible contagiar a los demas. Tu puedes ser asintomatico pero contagiar a alguien a quien afecte gravemente. No hay que pensar solamente en uno mismo, hay que pensar que somos una sociedad

» autor: tableton

#187 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Mon, 22 Feb 2021 14:17:52 +0000

#185 De ser así serían muy buena noticias y cambiaría mi decisión.
El problema es que no están los datos. Ese enlace que has proporcionado solo es una noticia de un estudio, pero no está el estudio en sí. Hay un enlace al protocolo del estudio (bmjopen.bmj.com/content/bmjopen/10/6/e039097.full.pdf) en el que explica que se trata de un "prospective observational cohort", lo cual metodológicamente sería correcto, pero no están los datos que se comentan en la noticia. Si aparecen los datos, no tengas dudas que los estudiaré, pero desgraciadamente me he encontrado muchos papers médicos en los que la metodología en apariencia está bien, pero luego llegan a conclusiones imposibles, tienen sesgos no controlados o simplemente se equivocan al aplicar los modelos. Por eso espero a ver los datos.

» autor: navi2000

#186 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Thony — Mon, 22 Feb 2021 13:06:05 +0000

#185 Gracias por el aporte!
Como incluso ni a mi me ha quedado claro el tema de los porcentajes, copio, traduzco (Google Translate) y pego el párrafo que los menciona:

Los investigadores compararon los resultados de quienes habían recibido su primer pinchazo con los que no. El estudio muestra que, a la cuarta semana después de recibir la dosis inicial, se demostró que las vacunas Pfizer y Oxford-AstraZeneca reducen el riesgo de hospitalización por Covid-19 hasta en un 85% y un 94%, respectivamente. Entre las personas de 80 años o más, uno de los grupos de mayor riesgo, la vacunación se asoció con una reducción del 81% en el riesgo de hospitalización en la cuarta semana cuando se combinaron los resultados de ambas vacunas.

» autor: Thony

#185 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Mon, 22 Feb 2021 13:02:40 +0000

#3 Las vueltas que da la vida (cc #0).
Acaba de publicarse un estudio que se ha llevado a cabo en hospitales de Escocia, entre el 8 de diciembre y el 15 de febrero. Han mirado, de los pacientes que ingresan por COVID, quiénes se habían vacunado y quienes no (al menos cuarta semana desde la primera dosis de la vacuna).

Resultado: se computó una reducción de riesgo de hospitalización de:
Pfizer un 85%
AstraZeneca un 94%

publichealthscotland.scot/news/2021/february/vaccine-linked-to-reducti

Esta es la vida real, no unos ensayos clínicos. cc #33 #48

» autor: --673917--

#184 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Mon, 22 Feb 2021 10:31:06 +0000

#183 No respetar las decisiones de los demás sí es irracional.
Tienes un cacao mental de cuidado.

» autor: --673917--

#183 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Mon, 22 Feb 2021 10:27:19 +0000

#178 Irracional no lo es, he razonado más que suficientemente porque no me vacunaré. No respetar las decisiones de los demás sí es irracional.

Egoista tampoco lo es. Egoista sería (siguiendo el ejemplo del coche) empeñarse en conducir por la izquierda y hacerlo a pesar de vivir en un país dónde se conduce por la derecha. No, yo he decidido no conducir. Mis iteraciones sociales comparadas con el resto de la gente de mi entorno son 0 (las mías y las de mi pareja). Nosotros no vamos (íbamos, ahora no se puede) a bares y restaurantes, ni trabajamos fuera de casa, ni tomamos el transporte público, ni hacemos conductas de riesgo como mis colegas cuando me llaman para ir a "jugar un partido que no pasa nada al aire libre". Esos deberían de ser a quienes tu acusaras de egoísmo. ¿Quizás no lo haces porque tu eres uno de esos egoístas?

» autor: navi2000

#182 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Mon, 22 Feb 2021 09:32:58 +0000

#177 Radical.

El objetivo principal siempre ha sido evitar muertos, y de forma secundaria evitar UCIs, y si se pueden evitar hospitalizaciones mejor que mejor.

Y por lo que indican AstraZeneca cumple con esos tres objetivos.

» autor: sorrillo

#181 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Mon, 22 Feb 2021 09:31:10 +0000

#126 Para saber si dura menos de 2 años basta con esperar menos de 2 años, pero para saber si dura 2 años hay que esperar al menos 2 años.

» autor: sorrillo

#180 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Nacho_N — Mon, 22 Feb 2021 09:23:55 +0000

#6 También tengo mis dudas cuando se habla de la inmunidad de grupo si estamos vacunados el 70% de la población.
Por dos motivos, primero que las nuevas cepas son mas contagiosas por lo que ese 70% se quedaría corto.
Y segundo por que estas vacunas no evitan que te contagies ni que contagies por lo que el virus seguiría saltando de uno en otro. Es más, al relajarse todo el mundo al estar ya vacunados casi todos, el que no esté le toca la chica seguro.

» autor: Nacho_N

#179 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

penosos — Mon, 22 Feb 2021 09:09:36 +0000

#23 Pues para ser profe, de compresión lectora vamos justitos... Está bastante claro que no se refiere a profesores, sino a los dos últimos grupos que menciona (fuerzas de seguridad y militares) a los que algunas personas/ideologías consideran como perros al servicio del estado y no de la ciudadanía.

» autor: penosos

#178 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Mon, 22 Feb 2021 08:53:53 +0000

#175 ¿Insistencia irracional? ¿De verdad te parece irracional querer que la gente esté inmunizada para que podamos parar la epidemia?

Sería magnífico poder elegir, pero es que no podemos. No hay vacunas suficientes para que podamos elegir. A día de hoy, y seguramente por muchos, muchos meses, o te pones la de AstraZeneca o no te pones ninguna. Tienes que elegir entre no tener ninguna inmunización o tener una inmunización que según los estudios realizados casi con seguridad evitará que enfermes gravemente, y que posiblemente incluso evite que si llegas a contagiarte contagies a otros.

Esa es la elección, y elegir seguir sin inmunización es irracional y egoísta.

» autor: --673917--

#177 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Mon, 22 Feb 2021 08:51:42 +0000

#55 ¿Te refieres al propio hecho de tener que clavar agujas? Ya, claro que no cambia de un año a otro, pero en el caso de una vacuna cuya efectividad es cuestionable es posible que el año que viene tenga que volver a vacunarme.
En todo caso, ese no es el condicionante negativo, lo que lleva la carga de negatividad e inclina la balanza (sí, si fuera una pastilla que te la tomas y ya me la tomaría sin problemas). El motivo por el que me niego a una vacuna de calidad cuestionable cuando hay otras que han demostrado mayor efectividad es eso mismo: tener que meterme la calidad inferior. Llámame radical, pero yo no conduciría un coche que no creyera seguro. Soy de los que mira los rankings de seguridad antes de comprar un coche y si no me convence, no lo compro, aunque eso suponga tener que ir en autobús.

» autor: navi2000

#176 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Actarus — Mon, 22 Feb 2021 08:50:36 +0000

#174

"la AstraZeneca y Sputnik por ejemplo, utilizan un método ya "antiguo" que no ha dado problemas para otros virus."

Primero, muchas gracias por contestar. Por lo que dices, deduzco que la vacuna de AstraZeneca (que por lo visto parece ser la que nos toque a la gente "no de riesgo") es "segura" (en el sentido de mi pregunta inicial).

"Y el tiempo de testeo de la vacuna, ha venido más por demostrar su eficacia/inmunidad, que por los efectos secundarios que pudiera dar."

Ya... Creo que es ahí donde muchos (me incluyo) empiezan a titubear...

» autor: Actarus

#175 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Mon, 22 Feb 2021 08:47:07 +0000

#68 #70 Todo son probabilidades. Llevo más de 40 años sin un accidente en el hogar, más de 30 sin pisar un hospital. ¿Es posible que tenga que acudir a uno en los próximos años? sí, pero la probabilidad es muy baja.

No obstante, no entiendo tanta insistencia irracional en querer que otro se vacune de la peor vacuna que existe. ¿No sería más fácil decir: "pues vacunate con otra"? Es eso precisamente lo que quiero, vacunarme con una vacuna en la que confíe. ¿Y no es precisamente eso lo que hacemos todos cada día? ¿O es que vosotros compráis el peor pan de vuestro barrio? ¿O conducís el peor coche que existe? ¿O coméis en el peor restaurante que conocéis? No, cada uno según sus posibilidades, elige lo mejor para él. Yo he estudiado (hasta dónde me han dejado conocer) las diferentes vacunas y hay algunas en las que confio y una en la que no: la de AstraZeneca. Pero es que es muy fácil decirle a otro qué tiene que hacer, comprar o inyectarse, mientras tú no te aplicas el cuento.

» autor: navi2000

#174 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Thony — Mon, 22 Feb 2021 08:39:53 +0000

#163 Lo siento pero no puedo responder con datos a esa pregunta. No creo que existan.

Opinión personal: existen diversos tipos de vacunas que han utilizado diversas técnicas para llegar a crear la inmunidad en la persona. Algunas si que utilizan tecnología más novedosa, como la Pfizer y la Moderna, pero la AstraZeneca y Sputnik por ejemplo, utilizan un método ya "antiguo" que no ha dado problemas para otros virus.

Dado que las empresas querían sacar la vacuna lo antes posible y que esta fuese aprobada, lo propio, es usar excipientes de la vacuna que fuesen comunes en otras vacunas. Así no haría falta su aprobación.

Creo que es lo que han hecho la mayoría o todas las farmacéuticas, ir a lo seguro utilizando compuestos conocidos y que la Agencia Europea del Medicamento aceptaria sin muchas condiciones. Así sería como una vacuna antigua, a la que tan solo le han modificado una parte del código genético para adaptarla al Covid-19. Y el tiempo de testeo de la vacuna, ha venido más por demostrar su eficacia/inmunidad, que por los efectos secundarios que pudiera dar.

» autor: Thony

#173 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Mon, 22 Feb 2021 08:39:36 +0000

#135 Mi mujer es médico, pero no ejerce la medicina. Son dos cosas muy diferentes.

» autor: navi2000

#172 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Fibrizo — Mon, 22 Feb 2021 08:11:32 +0000

#165 Por eso digo que estoy de acuerdo en que las prioridades podrían cambiarse, pero sobra lo de llamarles perros.

» autor: Fibrizo

#171 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

torrerista — Mon, 22 Feb 2021 08:02:13 +0000

#75 decir q la de AZ no protege es de quinto de manipulación. Anda lee un poco. Espero q no te ofrezcan otra

» autor: torrerista

#170 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

stroke — Mon, 22 Feb 2021 07:57:44 +0000

No voy a entrar a discutir la priorización de unos grupos por delante de otros, especialmente los dos últimos grupos mencionados por delante de dentistas (y auxiliares), cajeros de supermercados, farmacéuticos u otros oficios

Supongo que es mas sencillo identificar a estos colectivos por su carnet profesional que a un cajero del mercadona

» autor: stroke

#169 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Mon, 22 Feb 2021 07:30:40 +0000

#154 los científicos siempre son los grandes olvidados. Que nos saquen de esta ... pero eso si que se pongan a la cola de las vacunaciones o los buenos contratos.
Tengo una amiga científica y confirmo lo que dice #103

» autor: woof

#168 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

molybdate — Mon, 22 Feb 2021 06:59:15 +0000

#147 Efectivamente, y sería algo buenísimo que así fuera. Pero todavía no está demostrado/publicado y se queda en un "parece que..."

» autor: molybdate

#167 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sireliot — Mon, 22 Feb 2021 06:55:14 +0000

#14 En caso de contagio, las vacunas aumentan el porcentaje de asintomáticos. Los asintomáticos no notan síntomas, y eso incluye la pérdida de olfato.

» autor: sireliot

#166 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Frank84 — Mon, 22 Feb 2021 06:51:59 +0000

#161 Ese supuesto no está en ningún ensayo clínico así que la duda está, ¿Que prefieres ignorarla? pues muy bien. Duda que cobra bastante relevancia en caso de no funcionar contra nuevas variantes y no por egoísmo sino por todo lo que puede implicar una vacuna débil que deja pasar determinadas variantes.

» autor: Frank84

#165 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--639529-- — Mon, 22 Feb 2021 06:48:54 +0000

#110 hombre vacunar a militares antes que a cajeros de supermercado es un poco..pqc?

» autor: --639529--

#164 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Mofetaa — Mon, 22 Feb 2021 06:47:10 +0000

#18 Me la pusieron el jueves pasado. Solo he tenido el brazo levemente dolorido. A ver qué tal la segunda dosis; la ponen en viernes...

» autor: Mofetaa

#163 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Actarus — Mon, 22 Feb 2021 06:44:34 +0000

#0 Tengo una pregunta genérica, que aplica a todas las vacunas para COVID19. Por mi parte, me echa un poco para atrás la falta de estudios a largo plazo, que excluyan que se manifiesten efectos secundarios de cierta gravedad al cabo de, por ejemplo, unos años.
Tengo claro que esto se debe a que no se han tenido "varios años" de tiempo.

Ayer buscaba información por mi cuenta sobre esto y llegó a leer cosas como que no hay que cuestionar mucho porque "en este momento es urgente vacunarse y ya". A ver, no me tranquiliza, siendo sinceros. Y no, no soy antivacunas.

En fin, la pregunta es esta: como de probable es que no aparezcan estos dichosos efectos adversos a largo plazo?
Si alguien metido en temas de biología/bioquímica y afines me pudiera contestar razonadamente se lo agradecería mucho.

» autor: Actarus

#162 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--639529-- — Mon, 22 Feb 2021 06:44:01 +0000

#15 60% de efectividad es de lo mejor que hemos creado. No estâs vacunado de nada?

» autor: --639529--

#161 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--639529-- — Mon, 22 Feb 2021 06:42:08 +0000

#63 que mania de sembrar dudas.
#13
Lo más lógico es que no pase nada, que tengad reacción grande a la segunda (porque ya tienes anticuerpos)Y listo.
La segunda la podrías poner al año por ejemplo. Por supuesto ponerte una segunda vacuna cuando ya estás vacunado es bastante absurso...y muy egoista.

Te lo explican mejor por otros comentarios.

» autor: --639529--

#160 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--639529-- — Mon, 22 Feb 2021 06:40:14 +0000

#10 con la vacuna contagias durante menos tiempo. No es perfecto pero es mucho mejor.

» autor: --639529--

#159 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--639529-- — Mon, 22 Feb 2021 06:34:47 +0000

#128 o aprobado en esparcimiento de bulos.

» autor: --639529--

#158 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--251999-- — Mon, 22 Feb 2021 06:00:21 +0000

Emanas objetividad e imparcialidad...

» autor: --251999--

#157 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

anor — Mon, 22 Feb 2021 02:22:40 +0000

#152 ahhh, qué no habia indicios que apoyarse quéel coronavirus iba a ser un problema grave. Los que creemos cosas así somos unos pobres chalados, no hay que hacernos caso.

» autor: anor

#156 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

PAUL2 — Mon, 22 Feb 2021 01:41:53 +0000

#138 Algunos se creen que esto es como el café,q cada uno pide el q más le gusta...

» autor: PAUL2

#155 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sxentinel — Mon, 22 Feb 2021 00:26:47 +0000

#86 y aún teniendo razón, que yo soy de los primeros que lo dijeron, esta habiendo pruebas un situ... Que más necesitas de prueba que ver cómo vacunan a otros y no pasa nada, mira a Israel y otros países.

» autor: sxentinel

#154 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sxentinel — Mon, 22 Feb 2021 00:24:38 +0000

#103 A ver si lo entiendo... Sin existir tratamiento, uno de los sectores más expuesto, no tiene plan de vacunación? Joder y si mañana perdemos por covid a uno de los investigadores más prometedores de la vacuna más cercana a desarrollarse en Europa?

» autor: sxentinel

#153 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sxentinel — Mon, 22 Feb 2021 00:22:32 +0000

#50 Se está investigando. Ya hay algún resultado por ahí.

» autor: sxentinel

#152 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sxentinel — Mon, 22 Feb 2021 00:21:30 +0000

#116 Si y también hace nueve años hoy que el mundo iba a ser destruido, según los mayas. Es lo que tienen las predicciones, unas aciertan, otras no, pero no hay indicios que las apoyen.

» autor: sxentinel

#151 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sxentinel — Mon, 22 Feb 2021 00:19:16 +0000

#43 Creo que también es importante en el caso de la gripe que no solo hay vacunas más o menos efectivas, sino que los tratamientos que existen reducen su mortalidad muchísimo, cosa que en el covid aún no tenemos.

» autor: sxentinel

#150 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sxentinel — Mon, 22 Feb 2021 00:17:10 +0000

#28 Es lo de siempre, que el 100% de tu entorno sufra algo no es relevante estadísticamente más que para ti, como dice #117 el 100 % de sus familiares vacunados no sufrió nada.

» autor: sxentinel

#149 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sxentinel — Mon, 22 Feb 2021 00:14:16 +0000

#26 Si te refieres a encuestas, tuvo una época que permitía hacer encuestas como artículos, ahora lo desconozco, pero tiene una wiki donde consultar esas cosas.
github.com/Meneame/meneame.net/wiki/Comenzando

» autor: sxentinel

#148 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Al-Khwarizmi — Mon, 22 Feb 2021 00:12:31 +0000

OK, voy a ser la voz discordante. Y antes de que se eche mucho la gente encima, aclaro que me pondré la vacuna de AstraZeneca. Pero porque soy colectivista y creo que es lo mejor para la sociedad, no por otra cosa.

Inmunidad. Pfizer da un ~95%, o sea, divide el riesgo por 20. AstraZeneca da sobre un 70%, o sea, divide el riesgo por 3, o por 4 si somos generosos. Es decir, es 5-6 veces peor. Es una diferencia muy sustancial. Dividiendo por 20 conviertes el tener la enfermedad en un evento, sinceramente, raro. Dividiendo por 3 ó 4 bajas el riesgo, desde luego, pero tener la enfermedad va a seguir siendo algo común.

Traduciéndolo a impacto en la vida diaria, para mí Pfizer representa poder comer en un restaurante o subirme en un avión, porque con esa reducción por un factor de aproximadamente 20, el riesgo es bajo. AstraZeneca representa una bajada de riesgo pero no me va a cambiar la vida, no la considero suficiente para volver a la normalidad o algo que se le parezca, al menos hasta que el virus esté casi eliminado o se haya convertido en algo muy raro como la tuberculosis - y eso aún puede tardar bastante.

La comparación con la vacuna de la gripe no me parece muy afortunada. Por un lado, con la gripe esas vacunas son lo que hay, no hay otras mucho mejores con las que comparar. Si las hubiera, se jubilarían ésas. Por otro lado, con la gripe es muy difícil que una persona joven tenga complicaciones, por eso fuera de los colectivos de riesgo ni se hace campaña para ponerla. Y en los grupos de riesgo, se pone lo que hay.

Pero tiene una eficacia total contra la muerte y la hospitalización. Realmente no está tan claro, porque en el ensayo no había un número sustancial de casos que acabaran en muerte (sólo unos diez casos graves y una muerte en el grupo de control si no recuerdo mal). Pero aun aceptando esto, que muy probablemente sea cierto igualmente y se acabe demostrando, para la mayoría de la gente en los grupos susceptibles de recibir AstraZeneca la muerte no es una preocupación demasiado fuerte (con menos de 55 años y sin factores de riesgo serios poca gente muere de COVID) y el COVID persistente o "long COVID" es una preocupación real. Hay bastantes casos de jóvenes que cogieron un COVID de síntomas leves en marzo, y a estas alturas aún tienen fatiga crónica o no perciben los sabores. Yo no tengo ningunas ganas de coger eso. Así que me reafirmo en lo dicho arriba: por mucho que proteja muy bien contra la muerte y la hospitalización, esa vacuna no me va a cambiar la vida.

Efectos secundarios. Ahí estoy de acuerdo con el OP, no parece que haya indicios de que sean más que en otras vacunas. De su seguridad no me cabe ninguna duda, su eficacia es el problema.

Conclusión. Dicho todo esto, creo que me la pondré. Pero más que nada por el bien colectivo, porque si pensara sólo en mí mismo, me compensaría más esperar unos meses por una de ARNm (suponiendo que se pudiera) y poder recuperar un poco de vida social.

Pero me gustaría que no nos trataran como idiotas, con esos mensajes de que todas las vacunas son la rehostia y que podemos estar tranquilísimos de que nos la pongan. ¿Funciona? Sí, en la mayoría de los casos. ¿Es mejor que nada? Sí. ¿Es mejor que nos la pongamos para contribuir a doblegar la pandemia? Sí. ¿Es una vacuna de segunda? Claramente sí. Si hubiese suficientes vacunas de alta eficacia, las agencias no autorizarían esta vacuna ni hartos de vino (no tendría sentido). Si todas fueran igual de buenas, veríamos a algún israelí o americano pinchándosela. Ya veréis cómo no lo vemos, porque no tiene ningún sentido ponerla teniendo dosis de Pfizer-BioNTech a tutiplén.

Así que menos cuentos de hadas y más realismo: hay que ponérsela porque estamos en medio de una pandemia, es la que tenemos, es mejor que nada, y hay que contribuir aceptándola porque si todos nos negamos a ponérnosla y esperamos por una mejor, vamos a retrasar la lucha contra el virus.

Lo que sí que me gustaría es que los gobiernos dieran alguna garantía de que los que nos la pongamos podremos optar más adelante a una de las buenas (aunque sea pagando), una vez que todo el mundo que haya querido tenga una vacuna. Porque con ésta, me veo un año más evitando bares y restaurantes y con mascarilla en todos lados.

» autor: Al-Khwarizmi

#147 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Mon, 22 Feb 2021 00:08:45 +0000

#143 dicho por el ministro de sanidad británico hoy
“ The first dose of a COVID vaccine appears to reduce your chances of transmitting the disease by "about two-thirds", the health secretary has told Sky News.
”

En uk principalmente se está vacunando con 1 vacuna y con az. Así que es muy buena noticia

» autor: woof

#146 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

ny80 — Mon, 22 Feb 2021 00:06:45 +0000

#87 ¿En qué estudios científicos te basas para afirmar que un ARN Mensajero puede modificar nuestro ADN?

» autor: ny80

#145 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

ny80 — Sun, 21 Feb 2021 23:59:48 +0000

#34 Pues sí, pero lamentablemente la gran mayoría de los anti-mascarillas son también anti-vacunas.

» autor: ny80

#144 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

molybdate — Sun, 21 Feb 2021 23:47:50 +0000

#116 vaya, pues si me dices qué has oído sobre la primitiva de la próxima semana te lo agradezco

» autor: molybdate

#143 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

molybdate — Sun, 21 Feb 2021 23:45:37 +0000

#120 como se está hablando de datos de eficacia hay que tener en cuenta lo que hay demostrado. Ojalá tenga efectividad en evitar la transmisión, pero por ahora solo está demostrada la actividad en la reducción de los síntomas.

» autor: molybdate

#142 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

srsant — Sun, 21 Feb 2021 23:32:40 +0000

#15 Pero es que tampoco sabes si te vas a poder poner otra, ni mucho menos cuando.
Te imagino como el típico oficial inglés con bigotillo en la trinchera en mitad de un bombardeo no queriendo ponerte el casco hasta que no te traigan uno con tus iniciales.

» autor: srsant

#141 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

lolak0 — Sun, 21 Feb 2021 23:32:15 +0000

#137 y dale, déjalo macho.

» autor: lolak0

#140 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

lolak0 — Sun, 21 Feb 2021 23:30:40 +0000

#129 modificar tu respuesta genética no es lo mismo que modificar tu ADN, que es lo primero que has dicho. Si te infectas con cualquier virus por primera vez, también vas a modificar tu respuesta genética desde ese momento. En consecuencia, probablemente todos seamos ya organismos modificados genéticamente según tú. ¿Seguro que soy yo el que tiene que informarse mejor?

» autor: lolak0

#139 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Al-Khwarizmi — Sun, 21 Feb 2021 23:28:29 +0000

#132 No, lo que le dijiste es que no debe contar con poder ponerse dos. Así que lo incentivas a ponerse la mejor.

La mayoría de los candidatos a AstraZeneca no tenemos mucho riesgo de morir por covid (a los grupos con más riesgo ya no se la están ofreciendo, al menos de momento). No sé la persona a la que respondes, pero a mí me preocupa bastante el covid persistente, que no es raro en gente joven y sana que pasó síntomas leves, y tiene a alguna gente con fatiga crónica desde marzo. Así que con una vacuna que previene muertes y hospitalizaciones pero tiene un 70% de eficacia contra la enfermedad, dejando bastantes casos leves, no me parece suficiente para sentirse seguro. Es bastante mejor que nada, pero yo no creo que me vaya a meter en un restaurante o un avión sin una de las buenas, a no ser que el virus esté casi eliminado.

» autor: Al-Khwarizmi

#138 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

srsant — Sun, 21 Feb 2021 23:27:20 +0000

#33 Vaya con el culo fino.

» autor: srsant

#137 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Sun, 21 Feb 2021 23:22:12 +0000

#134 si a ti te vacunan ahora con az y te quieres volver a vacunar con la de pfizer son 2 vacunas que otra persona no podrá ponerse (seguramente de un país pobre donde su país no tendrá tanto acceso a las vacunas ) por eso lo de vacunar a los países ricos.

Az es la más cuestionada por los países europeos. Tanto oms como ema no han tenido duda de aprobarla para cualquier adulto

» autor: woof

#136 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Budgie — Sun, 21 Feb 2021 23:20:57 +0000

#68 las fobias son irracionales. Y en este caso da la sensación de que el miedo a la aguja supera a cualquier otro raciocinio.

» autor: Budgie

#135 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Budgie — Sun, 21 Feb 2021 23:19:18 +0000

#51 hemos pasado de prácticamente vivir en un bunker sin relaciones sociales y riesgo mínimo de contagio a que tu mujer sea médico.
No se Rick

» autor: Budgie

#134 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

lolak0 — Sun, 21 Feb 2021 23:18:45 +0000

#124 Vamos a ver, no me quiero poner cuatro vacunas. No tengo ninguna filia con las agujas. Creo que no es tan difícil de entender lo que he dicho, simplemente trata de ceñirte a la hipótesis que he planteado, que es legítima. En cuanto a la efectividad se refiere, AZ es la más cuestionada (en base a los datos que tenemos). Con nuevas cepas es la vacuna que antes puede quedar obsoleta (por baja o nula protección) y de ahí la cuestión que he planteado. No sé de donde sacas que yo propongo vacunar solo a los ricos. Propongo un problema que matemáticamente tiene papeletas de ocurrir.

» autor: lolak0

#133 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Berto..... — Sun, 21 Feb 2021 23:15:59 +0000

Tras años leyendo Menéame me he creado una cuenta solamente para responder a este artículo. Dos cosas voy a decir en cuanto "a los perros del Estado " porque comentarios así son inadmisibles.

a) Hay otra gente que decidió no poner en riesgo las vidas de sus familias y han estado todo casi un año sin ver a sus familias. Hay peores casos, hay personas que lamentablemente ya no podrán contarlo, por lo que un poco de respeto por esa gente y sus familias.

b) Profesores, policías, farmacéuticos, etc. se encuentran a diario con personas que no les importa el virus o que simplemente están enfermos. Padres que mandan a sus niños enfermos al colegio porque no tienen con quién dejarlos. Policías que van ayudar en accidentes de coches, sabiendo que van a tener más expuestos de lo que les gustaría.....
Es posible evitar el virus cuando uno sale a comprar, pero trabajando 8 horas durante tantos meses al pie de cañon no es tan sencillo.

» autor: Berto.....

#132 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Sun, 21 Feb 2021 23:14:45 +0000

#130 no. Le estoy diciendo que esperar a otra es una gilipollez cuando la qje le están ofreciendo es suficientemente buena para que no termine en una caja de pino

» autor: woof

#131 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Sun, 21 Feb 2021 23:13:59 +0000

#123 también se de casos que habiendo pasado el virus las vacunas no le han dado efectos secundarios. (Ninguna de las 2 dosis)

» autor: woof

#130 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Al-Khwarizmi — Sun, 21 Feb 2021 23:13:49 +0000

#118 Vamos, que le estás dando argumentos para esperar a la mejor vacuna en vez de ponerse la primera que ofrezcan.

Si el gobierno quiere que AstraZeneca no despierte rechazo, va a tener que ofrecer garantías de que eso no quitará derecho a ponerse otras más tarde. Lo contrario es un incentivo para no aceptarla.

» autor: Al-Khwarizmi

#129 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--212855-- — Sun, 21 Feb 2021 23:13:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#128 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Budgie — Sun, 21 Feb 2021 23:05:44 +0000

#75 suspenso en comprensión lectora.

» autor: Budgie

#127 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

flixter — Sun, 21 Feb 2021 23:01:40 +0000

#116 en estas tres ultimas semanas, una docena de amistades y conocidos han pasado el covid. unicamente una amiga perdió levemente el olfato y sabor... o sea, que igual lo que oíste era correcto

» autor: flixter

#126 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

flixter — Sun, 21 Feb 2021 22:56:21 +0000

#32 "Para saber si dura 2 años habrá que esperar al menos 2 años" . Esa afirmacion es incorrecta, creo: si la inmunización durara 3 meses, por decir,... en mucho menos de 2 años ya sabes que no va a durar eso.

» autor: flixter

#125 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Sun, 21 Feb 2021 22:53:54 +0000

#3 totalmente de acuerdo. Aquellos que reniegan de aztraceneca les recomiendo además ver este vídeo de esta semana
Y que piensen un poco en la suerte que tienen que otros no tendrán

www.instagram.com/tv/CLZLHaxiqEt/

» autor: woof

#124 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Sun, 21 Feb 2021 22:50:27 +0000

#85 me parece egoísta querer ponerse 4 vacunas cuando habrá gente en el mundo que no vive en un país rico que no tendrá acceso a ella. El fin de la pandemia no se consigue vacunando solo a los ricos ... a los países pobres también hay que vacunarlos. Las dosis que sobren habris que mandarlas a otros países

Respecto a la variante británica AstraZeneca ha dado buenos resultados. En reino unido los casos están bajando entre aquellos vacunadla
Además no es correcto que pfizer este dando buenos resultados con la variante sudafricana. Es más no se está haciendo las pruebas en Sudáfrica sino en un laboratorio americano. Al contrario que la vacuna de Oxford que si que se hizo las pruebas en Sudáfrica. Así que al final es comprar peras con manzanas y quedarme con la que igual me da mejores resultados ...

www.elperiodico.com/es/sociedad/20210218/pfizer-dice-variante-sudafric

» autor: woof

#123 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Sun, 21 Feb 2021 22:47:37 +0000

#122 Ten en cuenta que se puede pasar la enfermedad de forma asintomática, y por lo tanto ponerse la primera dosis de la vacuna sin ser consciente que se ha superado ya la enfermedad.

» autor: sorrillo

#122 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Sun, 21 Feb 2021 22:46:37 +0000

#78 #47
Conozco gente con fiebres la primera dosis de pfizer sin haber pasado la enfermedad
Tambien conozco casos de ponerse az y no tener síntomas

De todas maneras después de ponerse una vacuna tener fiebre no es nada raro , la de la gripe lo puede provocar o en los niños la de la meningitis

» autor: woof

#121 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

flixter — Sun, 21 Feb 2021 22:45:20 +0000

#95 por comentarios como el de #75? mejor que no se vacune

» autor: flixter

#120 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Sun, 21 Feb 2021 22:44:33 +0000

#49 aunque es verdad que no evitan el contagio tanto en Israel como en Reino Unido se está viendo que la transmisión está bajando gracias a las vacunas

www.elindependiente.com/vida-sana/2021/02/18/israel-y-pfizer-concluyen
www.bbc.com/news/uk-56145392

Aunque no lo evita al 100% si que ayuda a reducir los casos así que es buena señal

» autor: woof

#119 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Sun, 21 Feb 2021 22:41:18 +0000

#31 tanto la vacuna de aztreceneca como la de pfizer están aceptadas para mujeres lactantes. No se moderna. Lucia mi pediatra lo ha puesto alguna vez y e lactancia también

Yo vivo en Reino Unido y las 2 han sido aceptadas

» autor: woof

#118 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Sun, 21 Feb 2021 22:39:42 +0000

#29 para que te vas a querer poner otra ? Es más me parece egoísta que te quieras poner 4 vacunas para una misma enfermedad habiendo países donde tardarán en llegar esas vacunas. El fin de la pandemia se consigue inmunizando a todo el mundo no solo a los ciudadanos de los países ricos. Lo que sobre ... que se mande a otros países que no tienen acceso a estas vacunas

» autor: woof

#117 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

woof — Sun, 21 Feb 2021 22:38:13 +0000

#28 mia suegros los 2 se han puesto aztracenca 0 efectos.
Mi cuñado pfizer - estuvo en cama al día siguiente.

En españa conozco sanitarios con las 2 dosis. Algunos con efectos secundarios y otros con 0 molestias. Tener fiebre alta incluso la de la gripe puede dártela , entra dentro de los posibles efectos secundarios aceptados

» autor: woof

#116 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

anor — Sun, 21 Feb 2021 22:13:17 +0000

#54 también oí hace un año que el coronavirus iba a ser muy peligroso, pero no hay que hacer caso a lo que se oye a lo que se oye ¿Verdad? Era una simple gripe, lo decían todos los medios de comunicación

» autor: anor

#115 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Nurikata — Sun, 21 Feb 2021 22:09:16 +0000

#31 Mi cuñada es enfermera, y sigue con lactancia, y ya tiene las dos dosis, por lo que entiendo que será compatible

» autor: Nurikata

#114 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

anor — Sun, 21 Feb 2021 22:08:12 +0000

#60 ¿ Si? Vaya. Gracias por la información

» autor: anor

#113 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

anor — Sun, 21 Feb 2021 22:06:52 +0000

#78 a una persona muy enferma que conozco tuvo unos efectos secundarios muy leves. Es solo una persona así que la validez de ese testimonio es limitada ,claro esta

» autor: anor

#112 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

anor — Sun, 21 Feb 2021 22:04:07 +0000

#92 bien, pero por eso digo que para algunas personas puede tener unos efectos secundarios que para ellos sean graves, no estoy hablando de personas sanas si no de personas que ya están con una enfermedad grave. La de pfizer le he oído decir a una de estas personas que estoicamente no tenía efectos secundarios ( menos que la de la gripe normal). Hablaba únicamente de algo de dolor en la zona del pinchazo y adormecimiento, osea muy leve. Repito que me estoy refiriendo a personas que ya padezcan una enfermedad grave

» autor: anor

#111 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

El_higado_de_Jack — Sun, 21 Feb 2021 21:59:51 +0000

¿Había que incluir la expresión "perros del estado" en este artículo?

Para el odio y la mezquindad no hay vacuna.

» autor: El_higado_de_Jack

#110 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Fibrizo — Sun, 21 Feb 2021 21:54:28 +0000

#30 Estoy de acuerdo en que habría que priorizar otros sectores, pero sigue sobrando esa expresión un tanto despectiva y prejuiciosa.

» autor: Fibrizo

#109 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Quasio — Sun, 21 Feb 2021 21:42:31 +0000

#0 nadie te obliga a ponerte esta u otra vacuna ..o ninguna.. pero si hablamos estrictamente de "confianza" eso ya depende de la persona mas allá del bombardeo de datos que dan (unos y otros) y la calidad del vendedor (vamos.. como el comercial del concesionario de autos).
.. Y es que comparar los distintos productos entre si ..ahora.. es tontería ... y me temo que todavía es muy..muy..MUY temprano .. hay que darle tiempo a los datos para que madure los resultados

» autor: Quasio

#108 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Baal — Sun, 21 Feb 2021 21:39:43 +0000

#19 legia X gemina, si hombre, fundó lo que es la actual León.

» autor: Baal

#107 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--386289-- — Sun, 21 Feb 2021 21:27:05 +0000

#91 gracias a dios que no eres el responsable de nada.

» autor: --386289--

#106 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Epaclon — Sun, 21 Feb 2021 21:24:51 +0000

#10 yo también tengo esa duda

» autor: Epaclon

#105 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

tharasia — Sun, 21 Feb 2021 21:24:02 +0000

Muchas gracias porque has resuelto mis dudas (bueno, tú y @Kotsumi). Estoy dentro del grupo que va recibir esta vacuna y lo espero con muchas ganas.

» autor: tharasia

#104 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Parisienypatatillas — Sun, 21 Feb 2021 21:23:00 +0000

#31 Para cualquier consulta sobre medicamentos y lactancia te recomiendo la página e-lactancia.org
Información rigurosa y actualizada, recopilada por profesionales en pediatría, enfermería y farmacia.

En el caso específico de la vacuna COVID, se califica como "Riesgo muy bajo". Te dejo el enlace:
www.e-lactancia.org/breastfeeding/covid-19-vaccine/product/

Es mi página de cabecera cada vez que tengo que tomar un medicamento, suplemento alimenticio, pomada, lo que sea. Muy valiosa ya que en muchos casos los prospectos de los medicamentos no traen información suficiente sobre lactancia por prudencia excesiva de la propia farmacéutica.
Se puede buscar por componentes o por marca. En el caso de tener varios componentes, los analiza por separado y califica el riesgo del medicamento en función del componente con mayor riesgo. Además, ofrece alternativas sin riesgo para los medicamentos contraindicados. Una joya.

» autor: Parisienypatatillas

#103 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Thony — Sun, 21 Feb 2021 21:20:29 +0000

#53 ¿Y si no te lo ofrecieran, pero fueses tú quien pudieras por iniciativa propia solicitar que te la pusieran?
Justamente me encuentro en esa tesitura. Soy biólogo del sector privado. Nosotros no estamos ni en el primer grupo ni en el segundo ni en un tercero, pese a que en el laboratorio trate directamente con muestras para análisis del Covid-19. Pese a ello, el colegio de biólogos se está moviendo para los que trabajamos en el sector sanitario seamos incluidos en algún grupo, y yo me he apuntado en esa solicitud.

No están incluidos en ningún grupo ni todos los trabajadores del sector privado de laboratorio que trabajan con muestras potencialmente contagiosas, ni por ejemplo, los conductores de ambulancias. Es un servicio privatizado, y "que se jodan".
Antes van a vacunar a todos los militares...que me razones que serán únicamente aquellos que van de misión especial al extranjero: acepto pulpo; pero no es el caso.

» autor: Thony

#102 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

DrV — Sun, 21 Feb 2021 21:17:06 +0000

#89 la primera dosis es una demo de 30 días.

» autor: DrV

#101 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Tensk — Sun, 21 Feb 2021 21:16:20 +0000

#0 En lo de "Por lo que reitero, no es la vacuna la que crea efectos secundarios, sino nuestro propio sistema inmunitario." hummm... es un tanto discutible, pero bueno, es más una cuestión conceptual que otra cosa.

» autor: Tensk

#100 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--129682-- — Sun, 21 Feb 2021 21:13:30 +0000

Al menos en cataluña personal sanitario es vacunado con Astrazeneca. Por otro lado Astrazeneca su primera dosis es la que más efectos tiene y la segunda menos.

» autor: --129682--

#99 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Zerjillo — Sun, 21 Feb 2021 21:12:57 +0000

#59 No lo tengo claro, pero casi seguro que lo de las embarazadas es porque no hay estudios al respecto y mejor no arriesgarse. Imagino que te vacunaran después del embarazo.

» autor: Zerjillo

#98 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

yarkyark — Sun, 21 Feb 2021 21:12:16 +0000

#19 y #38 No tenéis ni idea ninguno de los dos. Es un equipo de futbol.

es.wikipedia.org/wiki/Legia_de_Varsovia

» autor: yarkyark

#97 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Zerjillo — Sun, 21 Feb 2021 21:11:09 +0000

#78 Vamos, poca cosa. Molesto, pero poca cosa. Creo que merece la pena estar chungo un día (y sin trabajar).

» autor: Zerjillo

#96 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Zerjillo — Sun, 21 Feb 2021 21:09:10 +0000

#28 Supongo q se refieren a efectos secundarios graves. La fiebre no tiene q ser problemática. Es como el que teme al pinchazo... Pues mira, te aguantas. Yo encantado de sufrir fiebre un día.

» autor: Zerjillo

#95 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

PAUL2 — Sun, 21 Feb 2021 21:07:38 +0000

#33 Pues como tengas menos de 60 no te vacunas.No seas tonto.

» autor: PAUL2

#94 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

lolak0 — Sun, 21 Feb 2021 21:05:56 +0000

#87 Entiendo que eres troll, así que muestra respeto por los "bots" que llevamos aquí mas tiempo que tú, espabilado.
Con ARNm no me van a poder modificar el ADN, una lástima ya que quizás habría algo que hacer con la zona de tu cerebro que de por sí se parió afectada.

» autor: lolak0

#93 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

PAUL2 — Sun, 21 Feb 2021 21:04:25 +0000

#1 No es nada, ayuda y mucho.A mi me gustaría más la rusa pero es lo que hay, y funciona,algo menos pero funciona.

» autor: PAUL2

#92 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Estutuhortzak — Sun, 21 Feb 2021 21:02:53 +0000

#47 AstraZeneca te digo por experiencia mía y de conocidos, que viene con escalofríos, algo de fiebre, dolores articulares y malestar general. Nada grave, un par de días jodido, eso sí.

» autor: Estutuhortzak

#91 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--212855-- — Sun, 21 Feb 2021 21:02:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#90 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Summertime — Sun, 21 Feb 2021 21:01:37 +0000

#83 no no, ¡ si es que me ha encantado !, y el scrabble la admite como palabra correcta.

» autor: Summertime

#89 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--212855-- — Sun, 21 Feb 2021 21:01:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#88 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--212855-- — Sun, 21 Feb 2021 21:00:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#87 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--212855-- — Sun, 21 Feb 2021 20:57:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#86 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--212855-- — Sun, 21 Feb 2021 20:55:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#85 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

lolak0 — Sun, 21 Feb 2021 20:49:28 +0000

Hola, yo soy bastante escéptico hacia la vacuna de AZ, y solo hacia ella. A ver si me puedes arrojar algo de luz. Mi pregunta es: si ahora me pongo AZ, ¿puedo más adelante ponerme otra vacuna más eficiente como pfizer/moderna?
Mi escepticismo viene por la cantidad de cepas que se han encontrado en menos de un año con las que se sabe que ésta vacuna no funciona bien. Es muy probable que si los contagios a nivel mundial repuntan nos encontremos con una cantidad de cepas nuevas que siga esa proporción, y con lo que sabemos de su rendimiento ante las nuevas cepas, no me parece que vaya a solucionar nada.
Tampoco me parece justo que la compares con la de la gripe, se debería comparar con las vacunas de covid que para eso están ahí.
Y aquí mi conclusión: si no hay datos o estudios claros de reacciones ante el suministro de varias vacunas, paso de jugármela a ponerme algo que es malo en comparación con otras opciones YA existentes. Simplemente preferiría esperar mi turno a algo bueno con mi mascarilla puesta.

» autor: lolak0

#84 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Parisienypatatillas — Sun, 21 Feb 2021 20:46:35 +0000

#13, #4 Hay algunos virologos e investigadores en ese campo que creen que es bastante probable que la COVID-19 se acabe estableciendo como enfermedad estacionaria (igual que la gripe) y que sea necesaria la vacunación anual como pasa con la gripe.
Creen que debido a la alta posibilidad de que aparezcan nuevas variantes se hará un preparado adaptado cada año.
Con lo cual, deduzco que no hay problema de incompatibilidad al ponerte una vacuna de una marca concreta. Igual hay que esperar un tiempo, evidentemente no te las vas a poner todas, pero creo que en un plazo razonable sí podrías revacunarte sin más riesgo que tener una respuesta inmune un poco fuerte.

» autor: Parisienypatatillas

#83 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Thony — Sun, 21 Feb 2021 20:27:59 +0000

#52 Disculpa, un catalanismo.

» autor: Thony

#82 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

areska — Sun, 21 Feb 2021 20:24:20 +0000

#63 Pues me parece preocupante teniendo en cuenta los resultados menores de AstraZeneca. No es para ponérsela a la ligera...

» autor: areska

#81 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Sun, 21 Feb 2021 20:22:19 +0000

#75 Que no es el caso

» autor: --673917--

#80 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Tronchador — Sun, 21 Feb 2021 20:21:00 +0000

#74 Gracias.

» autor: Tronchador

#79 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Sun, 21 Feb 2021 20:16:27 +0000

#67 Eso dicen que ocurre en la primera dosis especialmente en quienes ya habían pasado la enfermedad, ni que fuera de forma asintomática.

» autor: sorrillo

#78 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Sun, 21 Feb 2021 20:12:57 +0000

#47 Los efectos secundarios de la Pfizer se dan principalmente en la segunda dosis, excepcionalmente en la primera para quienes ya hayan pasado el virus.

Perfectamente te pueden impedir ir a trabajar al día siguiente.

No es exclusivo de la Pfizer.

» autor: sorrillo

#77 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Sun, 21 Feb 2021 20:11:25 +0000

#49 Tampoco parece que sea así, por lo que explica # 3 (www.meneame.net/c/32265016 ) y sus enlaces aún con el 70% de efectividad evita cualquier hospitalización y riesgo de muerte, al menos así fue en el estudio que hicieron de AstraZeneca.

El indicador del 70% posiblemente no sea el más adecuado para transmitir el valor que aporta la vacuna.

» autor: sorrillo

#76 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Sun, 21 Feb 2021 20:09:13 +0000

#72 La primera reflexión dices que no la compartes pero dices que te informas por Internet, que es lo que estoy diciendo yo. No entiendo que no la compartas, estás diciendo lo mismo.

Si no acudes a Internet estás desinformado, si acudes a Internet puedes igualmente estar desinformado. La cantidad de información es abrumadora, hay que hacer el esfuerzo y aún queriéndolo hacer no siempre es posible. En este caso yo tenía dudas de que la información que recibía por Internet fuese suficientemente completa en cuanto a AstraZeneca pero no conocía ningún hilo específico del que tirar para llegar a ella.

si tienes cualquier accidente casero o alguna enfermedad repentina tendrás que ir al hospital. En ese momento se acabaron tus buenas intenciones sobre no tener contacto con los demás.

Tu contraargumento es tremendamente endeble, el supuesto del que hablas es tratar con profesionales de la salud que saben gestionar estos riesgos. No es esa la vía general de distribución de la pandemia, ni de lejos.

No, no tienes razón en ese punto. De hecho dada la escasez vigente de vacunas lo más responsable es que quienes pueden y mantienen un confinamiento estricto no fueran vacunados hasta el final, facilitando que las vacunas llegasen a quienes más útil es que las tengan que son la gente con contacto social.

Sobre la última, eso no modifica en nada lo irracional que es no vacunarse ahora.

Lo mejor es que transmitas la información que conoces, como hiciste en tu primer comentario, y que sea la gente la que decida tomar la decisión en vez de referirte a que es "irracional" no hacerlo. Es una mala estrategia.

» autor: sorrillo

#75 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--564852-- — Sun, 21 Feb 2021 19:58:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564852--

#74 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Sun, 21 Feb 2021 19:56:48 +0000

#56 Hasta donde yo sé eso todavía no se ha investigado. Que yo sepa no se sabe por qué hay gente que tiene covid persistente y gente que no.

» autor: --673917--

#73 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Sun, 21 Feb 2021 19:55:37 +0000

#33 Y yo me alegro, cuanto más rechazo tenga antes me toca

» autor: --673917--

#72 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Sun, 21 Feb 2021 19:54:57 +0000

#41 La primera reflexión dices que no la compartes pero dices que te informas por Internet, que es lo que estoy diciendo yo. No entiendo que no la compartas, estás diciendo lo mismo.

La segunda, cometes el mismo error que mucha gente: si tienes cualquier accidente casero o alguna enfermedad repentina tendrás que ir al hospital. En ese momento se acabaron tus buenas intenciones sobre no tener contacto con los demás.

Sobre la última, eso no modifica en nada lo irracional que es no vacunarse ahora.

» autor: --673917--

#71 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Sofa_Knight — Sun, 21 Feb 2021 19:54:14 +0000

#64 En un segundo estudio el resultado con la sudafricana es mucho mejor. Lo puedes leer en #3. El problema de la prensa es que airean un titular sin mencionar los detalles, para crear alarmismo. Y en este momento no necesitamos alarmismo con las vacunas. Aún así los estudios llevan tiempo.

» autor: Sofa_Knight

#70 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Sun, 21 Feb 2021 19:51:28 +0000

#48 Ten cualquier accidente casero que te tengan que llevar al hospital y verás lo baja que es tu probabilidad de contagiarte.
No vacunarse es completamente irracional, lo mires por donde lo mires.

» autor: --673917--

#69 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

mosquis — Sun, 21 Feb 2021 19:51:23 +0000

#18 A mí me pusieron la de AstraZeneca esta semana y estoy encantado

» autor: mosquis

#68 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Sun, 21 Feb 2021 19:50:23 +0000

#51 El día que tengas cualquier accidente casero y te tengan que llevar a un hospital se te acabó la vida de asceta.

Pues si estás informado y sabes de estadística, entonces tengo más razón todavía: tu decisión de no vacunarte es totalmente emocional e irracional. Si no estuvieses informado tendrías excusa, pero estándolo...

» autor: --673917--

#67 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

JavierLaig — Sun, 21 Feb 2021 19:49:35 +0000

"Sí que sucede que la segunda dosis da efectos secundarios más fuertes que la primera."

Joer, que vivo en UK y soy "support worker", la primera dosis me tuvo con dolor de cabeza dos dias y cansancio como si tuviera la gripe.

» autor: JavierLaig

#66 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

glatiramera — Sun, 21 Feb 2021 19:34:57 +0000

#59 si estás en un trabajo de riesgo te la ponen luego.
En sanidad han dado esa orden para las embarazadas y para los que no se pueden vacunar ahora por el motivo que sea.

» autor: glatiramera

#65 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

anv — Sun, 21 Feb 2021 19:32:11 +0000

#53 ¿Y si no te lo ofrecieran, pero fueses tú quien pudieras por iniciativa propia solicitar que te la pusieran?

Si es la única alternativa, es mejor que nada. Pero si yo pudiera elegir elegiría otra aunque tuviera que pagar.

» autor: anv

#64 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

anv — Sun, 21 Feb 2021 19:30:15 +0000

la AstraZeneca es una de las vacunas aprobadas hasta el momento, que confiere menor inmunidad. Entre el 60 y 90%

Eso es para la variante original. Para la sudafricana la inmunidad es menor del 10%. En Sudáfrica ya se dejó de usar. ¿Cuánto tardará en llegar esa variante aquí? ¿Semanas? ¿Ya ha llegado y todavía no hay suficientes casos para que por azar hayan secuenciado a uno de los infectados con esta variante?

Claro que eso no significa que no haya que ponerse esa vacuna. Sólo significa que habrá que ponerse otra después. La se AstraZeneca hay que ponerla porque si no la farmacéutica va a perder dinero, y eso no es aceptable. Tenemos que comprar su producto si o si.

» autor: anv

#63 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Frank84 — Sun, 21 Feb 2021 19:29:01 +0000

#13 pues ese supuesto no esta muy estudiado pero viendo la reacción de los que han pasado la enfermedad y se ponen la vacuna, quizás habría que tener cuidado.

» autor: Frank84

#62 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Toranks — Sun, 21 Feb 2021 19:24:27 +0000

Vacunas privadas con patentes NO

Vacunas sin patentes, públicas, y para todo el mundo a coste de producción, sí

» autor: Toranks

#61 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

DrV — Sun, 21 Feb 2021 19:22:56 +0000

¡espera!, no te pongas esa, no trae chip. Es mejor la Pfizer que te ponen chip 5G en la segunda dosis

» autor: DrV

#60 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

fran89 — Sun, 21 Feb 2021 19:22:37 +0000

#47 si que los tiene, fiebre y dolor de cabeza por ejemplo, es lo que le pasó a mi hermana (ya le han puesto las dos dosis de Pfizer)

» autor: fran89

#59 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

zilvika — Sun, 21 Feb 2021 19:22:04 +0000

Como bien dice, no hay un plan para aquellos que no se vacunen.

Y yo me pregunto.. La gente que no se puede vacunar porque está o quiere quedarse embarazada? (No lo recomiendan ni en el embarazo ni 2 meses antes). Luego tendrán que volver al trabajo de riesgo sin vacuna?

Entiendo que son pocos casos, pero hay muchas cosas de las vacunas que aún tienen que aclarar.

» autor: zilvika

#58 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

fran89 — Sun, 21 Feb 2021 19:20:31 +0000

#28 a mi hermana también (es sanitaria y ya le han puesto las dos dosis de Pfizer), fiebre no se si muy alta y dolor de cabeza, pero vamos nada que no pueda provocar por ejemplo la vacuna de la gripe.

» autor: fran89

#57 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

E.Nim — Sun, 21 Feb 2021 19:16:59 +0000

#30 Claro que llevan porra, como crees que pueden dar clase en Secundaria si no??

» autor: E.Nim

#56 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Tronchador — Sun, 21 Feb 2021 19:12:17 +0000

#3 ¿Y que se sabe de las secuelas para los vacunados que se infectan? ¿Hay algún tipo de información al respecto? Gracias de antemano.

» autor: Tronchador

#55 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Sun, 21 Feb 2021 19:08:04 +0000

#48 Lo que citas como argumento principal no cambia dentro de un año, a menos que esperes que hagan vacunas en pastillas.

¿Qué motivo de peso hay realmente para esperar a otra vacuna distinta a la de AstraZeneca?

» autor: sorrillo

#54 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

molybdate — Sun, 21 Feb 2021 19:06:48 +0000

#47 Uy... he oído

» autor: molybdate

#53 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

avalancha971 — Sun, 21 Feb 2021 19:06:10 +0000

#0 Conclusión a todo el artículo:

Si a mí mañana me ofreciesen ponerme la vacuna de AstraZeneca, me la pondría.

¿Y si no te lo ofrecieran, pero fueses tú quien pudieras por iniciativa propia solicitar que te la pusieran?

Yo como tú, no creo que la rechazara. Pero en mi caso puedo solicitar ponerla, entre otros tantos miles de personas (o millones) que lo harán para las pocas unidades que hay, y creo que voy a esperar de momento a ver qué resultados da a la gente que se la ha puesto.

De otras me fiaría, pero si ahora es la que me pondrían, mejor me espero a que: o bien tras un tiempo se compruebe que funciona (que es segura no lo dudo), o bien dejen de ponerla porque no funciona y entonces si pido vacunarme me pongan otra.

» autor: avalancha971

#52 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Summertime — Sun, 21 Feb 2021 19:02:03 +0000

#0 ¿en serio has puesto “subministrada” ?

» autor: Summertime

#51 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Sun, 21 Feb 2021 18:59:23 +0000

#35 no, yo no considero que ponga más en riesgo mi vida que cualquiera que coge un coche cada día y recorre 200 km. Y mucho menos la vida de los demás. Una persona de 43 años que vive como un asceta, en un pueblo, que no tiene más contacto con otros seres humanos que 30 minutos de supermercado una vez cada 15 días, con una incidencia muy alta de incluso 500, tiene menor probabilidad de morir por COVID que un transportista de morir de accidente.

Y ni yo ni tu sabemos qué protección va a dar a largo plazo ninguna vacuna porque no hay pruebas a largo plazo. Lo que sí sé es que la protección que me ofrece la de AstraZeneca es menor que otras a corto plazo. Y, disculpa, pero entiendo perfectamente lo que son los porcentajes de eficacia y demás, soy estadístico y mi mujer médico y estoy por ello bastante acostumbrado a realizar interpretaciones de las estadísticas de los papers en el campo de la salud. Así que antes de acusar a nadie de no saber, no entender, interpretar erróneamente, etc, quizás deberías informarte un poquito de con quién hablas al menos.

» autor: navi2000

#50 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Hortiga — Sun, 21 Feb 2021 18:54:23 +0000

Y las para las nuevas variantes del virus? Que efectividad tiene?

» autor: Hortiga

#49 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

molybdate — Sun, 21 Feb 2021 18:53:52 +0000

#43 Creo que tienes algunos conceptos no muy bien entendidos.

Ninguna de las vacunas que hay ahora para la COVID-19 evitan el contagio. Lo que hacen es evitar que aparezcan síntomas. Con la vacuna te contagias igual.

La eficacia de la vacuna del 70 % significa que las personas vacunadas tienen un 70 % menos de riesgo de contraer COVID-19 (tener síntomas graves, si es que te contagias) que una persona no vacunada.

» autor: molybdate

#48 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Sun, 21 Feb 2021 18:51:21 +0000

#16 el argumento de #3 lo conocía y es cierto, pero en mi caso particular no me hace cambiar nada. A ver, siempre se ha dicho con esto de las vacunas que se trata de un balance entre el mal que puede producir y el bien que desea conseguir. En mi caso, el mal que produce son los leves efectos secundarios y el problema que es para mi pincharme (me he desmayado en más de una ocasión tras un pinchazo). El bien es evitar una COVID complicada. El asunto es que es mi probabilidad de infección es bajisima (nivel: mis amigos ya han desistido de intentar convencerme de salir, trabajo en casa, solo voy 2 veces al super...) Además tampoco estoy en un rango de edades de especial complicación. Entonces, la cuestión es ¿me vale la pena inyectarme ahora si voy a tener que seguir con las mismas medidas de precaución o me puedo permitir esperar otro año así? Y, en mi caso, gana esperar.

» autor: navi2000

#47 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

anor — Sun, 21 Feb 2021 18:50:14 +0000

Yo lo que sé es que la vacuna de pfizer no tiene efectos secundarios prácticamente. He oído que la de AstraZeneca sí que los tiene, aunque no sean graves, pero para una persona con mala salud pueden ser graves

» autor: anor

#46 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Sun, 21 Feb 2021 18:43:24 +0000

#25 Puede y me aguantaré y me joderé. Obviamente, si dentro de un par de años, la cosa sigue igual y no hay "vacuna buena", entonces me tendré que poner una menos efectiva.

» autor: navi2000

#45 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Ferran — Sun, 21 Feb 2021 18:38:26 +0000

#36 Creo que solo tú puedes editarlo, con añadir la imagen al final del artículo basta, es un hack que yo hago con mis artículos.

» autor: Ferran

#44 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

pcmaster — Sun, 21 Feb 2021 18:31:06 +0000

No, te la ponen.

» autor: pcmaster

#43 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

jmav — Sun, 21 Feb 2021 18:24:11 +0000

"Entre el 60 y 90%, pero estos valores ya son más que aceptables (la inmunidad de la vacuna de la gripe es en torno al 40~60% y pese a ello, se recomienda)"

Obviamente la de la gripe se pone porque no hay otra. En un futuro a lo mejor se puede poner otra.

Un virus que contagia fácilmente (caso del actual y no el de la gripe) y una eficacia del 70% (no se sabe exactamente. Algo inquietante). ¿Qué pasa con el 30% que puede contagiarse? ¿Y ese 30% puede vacunarse con otras?

Se dice mucho de liberar patentes (me parece bien). Pero hay otra forma que sería: Me ofrezco a producirte tu vacuna. La patente va a ser tuya. El coste de la producción es cuestión de hablarlo.

No tiene que ser obligatoriamente liberar la patente para realizar la máxima producción existente.

» autor: jmav

#42 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Sun, 21 Feb 2021 18:15:33 +0000

#36 Lo de erradicarlo es más un sueño que algo realista, solo se ha conseguido erradicar una enfermedad que afecte a los humanos gracias a las vacunas.

El mejor escenario es que no sea estacional, que con la efectividad de estas vacunas parece que no lo será, y que quede relegado a ser una enfermedad más del montón, de las que solo matan unas decenas de miles de personas en el mundo.

» autor: sorrillo

#41 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Sun, 21 Feb 2021 18:12:04 +0000

#35 Es una pena que haya que recurrir a Internet para estar mínimamente bien informado sobre todos los aspectos de esta epidemia.

Aunque en general esa crítica sea aplicable la realidad es que en este caso mío particular no aplica, la práctica totalidad de información la obtengo de Internet y para el caso de la decisión con la AstraZeneca ha sido toda ella por Internet. Pero es que Internet es muy grande y no se puede profundizar en todo, por eso me quedé con los titulares de su poca efectividad en cuanto a la cepa sudafricana y aunque era consciente que la forma de medirlo quizá no era la más adecuada no supe en ese momento como profundizar más en el tema.

Lo de # 15 es un ejemplo: prefiere seguir poniendo en riesgo su vida y la de los demás a ponerse una vacuna que está evitando hospitalizaciones, muertes y probablemente contagios (pues en su caso la alternativa a ponerse la de AstraZeneca es no ponerse ninguna), solo porque tiene la impresión de que no es lo suficientemente buena para él.

Tampoco comparto esa reflexión. Como bien indica "Afortunadamente para mi, mis interacciones sociales he podido mantenerlas bajo mínimos estos meses (vamos, que solo salgo a comprar al supermercado) y puedo y estoy dispuesto a mantener eso tanto si me vacuno como si no.". Ese también es mi caso, es más, yo la compra del supermercado la hago por Internet y la recibo con mensajero, con lo que más reducido aún.

Si yo fuera alguien que por trabajo o familia tuviera que estar en contacto con gente sí o sí no habría tenido esas dudas con la AstraZeneca, por que soy consciente que es mejor tener una vacuna que no tenerla, pero pudiendo esperar sin poner en riesgo ni poniéndome en riesgo los detalles comentados pesaban más.

Ni siquiera sabe qué protección a medio o largo plazo le van a dar las vacunas de Pfizer o Moderna, ni si la de AstraZeneca le dará más, se ha limitado a interpretar unos porcentajes de eficacia sin saber ni lo que significan.

No conocemos la diferencia, si la hay, de protección a medio o largo plazo entre las distintas vacunas, por lo que no es un factor que podamos incorporar en la decisión.

Tampoco se ha planteado que seguramente no vaya a tener ningún problema si ahora se pone la de AstraZeneca (que será mejor que nada) y otro año, si es que hace falta, se pueda poner otra.

Es posible que sí haya problemas administrativos, que no te la quieran poner por constar como vacunado y el protocolo no lo permita o no lo contemple.

» autor: sorrillo

#40 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Thony — Sun, 21 Feb 2021 18:06:05 +0000

#31 En esta fuente que indico en el artículo:
Web del ministerio donde están los prospectos de las diferentes vacunas y se detallan las contraindicaciones:
www.vacunacovid.gob.es/preguntas-y-respuestas/cuales-son-las-contraind

Encontrarás el prospecto con las contraindicaciones a cualquiera de las 3 vacunas que actualmente administra el Estado. En todo caso, no creo que haya más contraindicaciones que frente a cualquier vacuna habitual (las cuales, francamente, desconozco).

» autor: Thony

#39 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

molybdate — Sun, 21 Feb 2021 18:05:36 +0000

#11 La polio no está erradicada en todo el mundo. La única en humanos hasta ahora es la viruela

maldita.es/malditaciencia/20200828/polio-africa-erradicada-mundo-vacun

» autor: molybdate

#38 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

molybdate — Sun, 21 Feb 2021 18:02:11 +0000

#19 Pues está bien clorito...

» autor: molybdate

#37 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Sun, 21 Feb 2021 18:01:31 +0000

#20 La única manera de saber eso es dejar pasar el tiempo y analizarlo. No ha pasado tiempo suficiente.

» autor: --673917--

#36 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Thony — Sun, 21 Feb 2021 18:01:05 +0000

#27 Si algun @admin puede editar el artículo para añadir la imagen, la misma que indica @Ferran me parecería correcta.
Si se desea eliminar el texto tachado, es una licencia que me permití al no esperar tanta difusión del artículo.

#10 Si, las personas vacunadas pueden seguir contagiando desde la perspectiva de que vuelven a dar positivo en PCR, pero durante muchos menos días, como se comenta en el artículo de la inmunidad de rebaño que cito en el artículo:
“Un vacunado puede estar, por ejemplo, entre 24 y 48 horas en estado de portador, y ahí sí que puede contagiar a su familia o a contactos estrechos”.
Lo que no he visto a día de hoy artículos que indiquen la viabilidad de esos virus (se utilizan cultivos celulares para ello).
Y justamente, la inmunidad de rebaño sirve para que esas personas que no pueden vacunarse (por inmunodeficiencias por ejemplo), no sean infectadas porque hay tanta gente inmunizada, que el virus no se propaga y se acaba eliminando de la sociedad. Más o menos.

#13 Como comenta #5 no creo que hayan incompatibilidades. En todo caso, tendrás los efectos secundarios típicos de una segunda dosis de vacuna, creados por tu propio sistema inmune al combatir el virus. En todo caso, nadie mejor que un médico especializado para responderte. Cada persona es un mundo.

#15 Yo también le tengo mucha grima a las agujas, y cuando me pinchan y tienen que mover la aguja para encontrar una vía, me dan bajadas de tensión. Esto no evita que desde hace más de 10 años sea donante de sangre contínuo. Mi truco, nunca mirar la jeringuilla, hacer una larga inspiración cuando la enfermera lo indica, relajar el brazo y pellizarme la pierna con la mano del otro brazo (el pellizco distrae al cerebro).

#20 Por eso normalmente los estudios de vacunas tardan años en llevarse a término, porque se desea saber cuánto dura esa inmunidad. Es imposible afirmar con la rotundidad con la que se hace con otras vacunas tipo tétano, el tiempo que va a durar la inmunidad de la vacuna. Todo y así, te afirmaría que si se empezaron los primeros test con estas vacunas en abril de 2020, y no hay noticias de que se haya perdido inmunidad, mínimo han de durar un año. De ahí también el hecho de reforzar el sistema inmune con una dosis, para que "la memoria" sea mejor.
Con que dure 5 años la inmunidad y seamos capaces de erradicar el virus (o reducirlo a zonas muy endémicas), ya habremos ganado esta batalla.

» autor: Thony

#35 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Sun, 21 Feb 2021 18:00:54 +0000

#16 Vaya, pues me alegro de que mi mensaje haya sido de utilidad para alguien

Es una pena que haya que recurrir a Internet para estar mínimamente bien informado sobre todos los aspectos de esta epidemia. Ojalá las autoridades públicas nos explicasen todas estas cosas, no hacen absolutamente nada para que estemos bien informados. Así pasa lo que pasa, que mucha gente termina tomando decisiones mucho más por impresiones y por sensaciones que por decisión bien informada.

Lo de #15 es un ejemplo: prefiere seguir poniendo en riesgo su vida y la de los demás a ponerse una vacuna que está evitando hospitalizaciones, muertes y probablemente contagios (pues en su caso la alternativa a ponerse la de AstraZeneca es no ponerse ninguna), solo porque tiene la impresión de que no es lo suficientemente buena para él. Ni siquiera sabe qué protección a medio o largo plazo le van a dar las vacunas de Pfizer o Moderna, ni si la de AstraZeneca le dará más, se ha limitado a interpretar unos porcentajes de eficacia sin saber ni lo que significan. Tampoco se ha planteado que seguramente no vaya a tener ningún problema si ahora se pone la de AstraZeneca (que será mejor que nada) y otro año, si es que hace falta, se pueda poner otra. Y remata prefiriendo otra vacuna, la Sputnik, que no ha sido aprobada por ninguna agencia de medicamentos mínimamente prestigiosa en todo el mundo, pero de nuevo ha interpretado un par de titulares sobre un estudio científico y con eso tiene la impresión de que es mejor.

Impresiones, sensaciones, interpretaciones erróneas... así nos va, Y mientras tanto las administraciones sin explicarle nada a nadie. En fin, poco nos pasa.

» autor: --673917--

#34 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

mr_x — Sun, 21 Feb 2021 18:00:45 +0000

Me quedo con esto:

“Lo que no es respetable es, no desear vacunarse y luego no cumplir con todas las medidas de seguridad.”

» autor: mr_x

#33 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--564852-- — Sun, 21 Feb 2021 18:00:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564852--

#32 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Sun, 21 Feb 2021 17:55:38 +0000

#20 Ha salido algún meneo por aquí que indica que la inmunidad dura al menos el tiempo que llevamos de pandemia.

Se referían a la inmunidad no de las vacunas si no de los infectados, no hay motivo para pensar que la de las vacunas vaya a ser más corta.

Creo que no existe ninguna forma de conocer anticipadamente cuánto durará más que ir viendo si se reinfectan los vacunados o no. Para saber si dura 2 años habrá que esperar al menos 2 años desde que se vacunaron los primeros.

Por ahora la buena noticia es que no hay malas noticias al respecto.

» autor: sorrillo

#31 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

mjmx — Sun, 21 Feb 2021 17:39:59 +0000

#0 ¿Se sabe algo de si hay que interrumpir la lactancia, o si es compatible con esta?

» autor: mjmx

#30 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Gotsel — Sun, 21 Feb 2021 17:39:37 +0000

#23 creo que no has pillado lo de los "perros del estado". Los profesores lleváis porra?

» autor: Gotsel

#29 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

JohnnyBravo — Sun, 21 Feb 2021 17:37:44 +0000

#5 Ponte esta y luego si quieres una mejor te la pones también cuando haya.
El problema es que tampoco aclaran las consecuencias de ponerse, o no, la vacuna con respecto a las siguientes.
Si me pongo la de AstraZeneca, y a los tres meses sobran de las de Pfizer (u otra mas eficiente) me la voy a poder poner? O pasaré a ser el último de la cola porque ya cuento como vacunado?

» autor: JohnnyBravo

#28 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

helenchan — Sun, 21 Feb 2021 17:34:41 +0000

A mí me la pusieron el otro día (primera dosis) y desde mi experiencia personal y las del resto de personas que nos vacunamos ese día, lo de que no produce efectos secundarios no va a colar. Un 100% de mi grupo tuvo fiebre alta al día siguiente. Ahora bien, si me lo volvieran a preguntar lo volvería a hacer. La evidencia científica dice que es segura, que reduce la mortalidad por COVID y en ningún sitio pone que no vayas a poder ponerte otra vacuna luego. Así que para alante, pero al día siguiente no conduzcas maquinaria pesada.

» autor: helenchan

#27 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Ferran — Sun, 21 Feb 2021 17:16:20 +0000

#0 ¿Podrías añadir al artículo una imagen?
Para que salga como thumbnail al compartir el artículo en redes sociales y llame más la atención y sea más relevante que el elefante de Menéame.

Una idea:

» autor: Ferran

#26 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Papas07 — Sun, 21 Feb 2021 17:15:53 +0000

Permite meneame las encuentras?

» autor: Papas07

#25 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--172335-- — Sun, 21 Feb 2021 17:08:57 +0000

#15 cabe la posibilidad de que no tengas acceso a las vacunas buenas, ni pagando de tu bolsillo.

» autor: --172335--

#24 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

disconubes — Sun, 21 Feb 2021 17:04:00 +0000

La cuestión de AstraZeneca go.ivoox.com/rf/65596743

» autor: disconubes

#23 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sacaelwhisky — Sun, 21 Feb 2021 17:03:09 +0000

Hum... No sé, Rick, pero lo de "los perros del Estado" te lo podrías haber ahorrado. Soy profesor, todas mis horas de clase son presenciales y siempre con 30 alumnos en el aula. Hemos tenido bastantes casos de contagio en el centro y, eh, si no te parece bien que nos vacunen cuanto antes, te dedicaré mi primer pinchazo.

» autor: sacaelwhisky

#22 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

girapomos — Sun, 21 Feb 2021 17:02:21 +0000

#18 son los efectos pre-secundarios

» autor: girapomos

#21 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Estutuhortzak — Sun, 21 Feb 2021 16:59:20 +0000

Muy completo y bien argumentado, gracias!
Me ha sobrado el chistecito de los perros del estado, parece que no se puede argumentar sin insultar.

» autor: Estutuhortzak

#20 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

antihoygan — Sun, 21 Feb 2021 16:58:01 +0000

Gracias por el artículo.
Yo tengo una duda. ¿Se sabe durante cuánto tiempo dura la inmunización? ¿Meses, años, para el resto de tu vida...?

» autor: antihoygan

#19 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

tetepepe — Sun, 21 Feb 2021 16:52:58 +0000

#17 Que no sabemos qué es la "legía".

» autor: tetepepe

#18 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--428238-- — Sun, 21 Feb 2021 16:48:11 +0000

A mi mañana me ponen la Pfizer y estoy un poco nervioso igualmente.

» autor: --428238--

#17 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Graco — Sun, 21 Feb 2021 16:47:34 +0000

#1 Yo probaba antes con el clorito de legía ese de Parmies, tiene buena pinta, además la legía lleva mucho entre nosotros y no creo que se mala.
Que opináis?

» autor: Graco

#16 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

sorrillo — Sun, 21 Feb 2021 16:47:00 +0000

#15 Por eso, si mañana me llaman y me dicen que me pondrán la de AstraZeneca diré "no" y esperaré lo que tenga que esperar.

Yo estaba por tomar tu misma decisión, no muy convencido pero por ahí iban los tiros, pero no por las agujas si no por las noticias de su falta de efectividad con la cepa sudafricana. Pero en # 3 @Kotsumi explica con mayor detalle esa cuestión y me ha hecho cambiar de opinión al respecto: www.meneame.net/c/32265016

» autor: sorrillo

#15 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

navi2000 — Sun, 21 Feb 2021 16:34:24 +0000

Yo soy de los que si el día que me llamen me dicen que me van a poner la AstraZeneca diré que no. Mis motivos:

1) Me dan pánico las agujas, la idea de tenerme que vacunar (y encima doblemente) me da sudores fríos desde hace tiempo (y no, no soy antivacunas, todo lo contrario, tengo todas las que me tocan y jamás se me ocurriría dar un solo argumento contra las vacunas en general).
2) A pesar de (1) acepto que hay que vacunarse para intentar acabar con la pandemia, pero cuando lo haga quiero que la calidad sea máxima, no me vale que la eficacia sea mayor que la de la gripe (¡yo no me vacuno de la gripe!), la inmunidad tiene que estar en línea con la máxima calidad, no quiero para mi un producto de menor calidad solo porque esté en una franja de edad de menor riesgo.
3) Afortunadamente para mi, mis interacciones sociales he podido mantenerlas bajo mínimos estos meses (vamos, que solo salgo a comprar al supermercado) y puedo y estoy dispuesto a mantener eso tanto si me vacuno como si no.

Por eso, si mañana me llaman y me dicen que me pondrán la de AstraZeneca diré "no" y esperaré lo que tenga que esperar. Incluso si eso supone que salgo de las listas, estaré dispuesto a pagarme la vacuna de mi bolsillo. No hay problemas, pero me pondré la vacuna que me ofrezca más calidad (y por cierto, si mañana me ofrecieran la Sputnik, me la pondría porque sí ha demostrado tener la calidad suficiente).

» autor: navi2000

#14 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

CrudaVerdad — Sun, 21 Feb 2021 16:30:53 +0000

#0 Es excelente que con las vacunas ya no se requiera hospitalización, PERO me queda la duda con los terribles efectos secundarios de largo plazo que deja el virus real pero que no requieran hospitalización: por ejemplo, hay gente infectada que pierde el olfato y el gusto por meses, un síntoma que es muy molesto pero no es para ir a una UCI, o personal que queda con una capacidad pulmonar disminuida (devastador si eres deportista de élite), pero que no requiere UCI. En esos casos: ¿Las vacunas logran evitar esos efectos?

» autor: CrudaVerdad

#13 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

areska — Sun, 21 Feb 2021 16:19:37 +0000

¿Y si después me quiero poner otra, más eficaz, podría? ¿O si te pones una es excluyente del resto? Por el tema variantes, es lo que más me preocupa.

» autor: areska

#12 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

molybdate — Sun, 21 Feb 2021 14:23:38 +0000

#11 la única erradicada en humanos es la viruela
www.bbc.com/mundo/noticias-53024294

» autor: molybdate

#11 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

XurxoMans — Sun, 21 Feb 2021 14:21:00 +0000

#8 Y la Polio
www.elperiodico.com/es/sanidad/20200825/africa-erradica-polio-oms-8087

Aunque parece que algo falta, Pakistán y Afganistán.
maldita.es/malditaciencia/20200828/polio-africa-erradicada-mundo-vacun.

» autor: XurxoMans

#10 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--584621-- — Sun, 21 Feb 2021 14:02:55 +0000

Muy chulo el artículo. Sólo hay un punto que me chirría, te comento: "Inmunidad de grupo, pues es importantísimo alcanzarla lo antes posible, especialmente por todas aquellas personas que no PUEDEN ponerse la vacuna".
Tengo entendido que todas las personas vacunadas, siguen contagiando. Otra cosa es que no desarrollen la enfermedad, pero van a ser positivos y van a contagiar durante los famosos 10 ó 14 días, según la variante del virus.

En este caso, quien decida no vacunarse, no está protegido por el rebaño ...

» autor: --584621--

#9 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

GatoMaula — Sun, 21 Feb 2021 13:33:04 +0000

#8 Correcto, gracias a la vacunación masiva durante un más que considerable periodo de tiempo hemos conseguido erradicar una de los millones de enfermedades que pueden porculizarnos sin ningún tipo de piedad ni remordimiento, lo que supone una gran esperanza para el futuro, no ha lugar al debate a ese respecto, pero, hoy por hoy, aún no conviene dar por hecho que las magníficas y necesarias campañas de vacunación tienen ese objetivo al alcance de la mano, seamos pues realistas y, como dicen los rockeros vaskarras... Bat, bi, iru... Lau!!!

» autor: GatoMaula

#8 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

molybdate — Sun, 21 Feb 2021 12:47:22 +0000

#7 Hay un consenso bastante generalizado de que fue la vacunación efectiva la que terminó erradicando la viruela (1978)
Por otro lado única enfermedad humana erradicada hasta la fecha

» autor: molybdate

#7 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

GatoMaula — Sun, 21 Feb 2021 11:21:33 +0000

#0 Excelente artículo, de lo mejorcito en toda historia de MNM, a portada con él, no le doy más meneos porque no dejan.
Gracias por el trabajo @Thony
Un apunte coceptual, las vacunas no acaban con las enfermedades, que siguen ahí, acaban con las pandemias, que ya es un logro gigantesco.

» autor: GatoMaula

#6 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

Thony — Sun, 21 Feb 2021 09:56:44 +0000

#3 Totalmente de acuerdo con lo que describes. Si, posiblemente ese punto me quedó algo falto de ampliación. También, porque dí por hecho que el número de PCR+ siempre sería mayor al número de sintomáticos, que estos, fácilmente serían identificados como contagio, y no como los asintomáticos.

La no transmisión como la no hospitalización son aspectos fundamentales. Está claro que el objetivo de una vacuna, es la de crearnos inmunidad contra el virus. Que no suframos los síntomas y por ende, que no necesitemos ni tratamiento ni hospitalización. Pero la no-transmisión es fundamental para que aquellos grupos de personas que no tienen acceso a la vacuna o que por inmunodeficiencia no pueden recibirla, no sean contagiados.

Gracias también por los enlaces y la información extra de la vacuna frente a la variante sudafricana, pues parecía por las primeras informaciones (virtuales) que iba a encontrar el punto flaco a las actuales vacunas. Me alegra saber que la inmunidad creada es ya suficiente, como para al menos, no desarrollar síntomas graves.

» autor: Thony

#5 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

EmuAGR — Sun, 21 Feb 2021 09:25:00 +0000

#4 Ponte esta y luego si quieres una mejor te la pones también cuando haya. ¿Contraindicación entre vacunas? Por cómo funcionan no debería haber ninguna, lo peor que puede pasar es que la primera te haya hecho efecto y el cuerpo reaccione a la segunda y tengas efectos secundarios leves.

» autor: EmuAGR

#4 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

fjcm_xx — Sun, 21 Feb 2021 07:52:51 +0000

¿Protege igual con respecto a las variantes que actualmente están activas? Por lo que se lee por ahí, contra alguna de esas variantes es prácticamente inocua. Más adelante cuando salgan otras vacunas ¿habrá algún tipo de contraindicación por haberse puesto estas antes?

» autor: fjcm_xx

#3 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--673917-- — Sun, 21 Feb 2021 07:24:33 +0000

La idea del artículo me parece excelente, pero creo que el apartado de ¿Mala inmunidad? está insuficientemente descrito.

Es importante destacar que las vacunas no se están administrando con el objetivo de que la enfermedad no se transmita, sino con el de que no haya casos graves de la enfermedad. Es eso lo que se está midiendo en los ensayos clínicos (PCR positiva Y síntomas de la enfermedad, no se mira solo PCR+, lo que dices es incorrecto).

En el caso de la vacuna de Astrazeneca, en el ensayo clínico que se usó para su aprobación concretamente se computó el número de casos con PCR+ y al menos un síntoma típico (tos, fiebre>=37,8º,falta de aliento, anosmia, ageusia). Los porcentajes de efectividad se refieren a ese tipo de casos.

Pero lo que a mi parecer es más importante, cito literalmente a la AEMPS:
En cuanto a la hospitalización por COVID‑19 (Grado ≥4 en la escala de gravedad de la OMS) hubo 0 (0,0%; N=5.258) casos de hospitalización por COVID‑19 en los participantes que recibieron dos dosis de COVID‑19 Vaccine AstraZeneca (≥15 días después de la dosis 2) en comparación con 8 (0,2%; N=5.210) en el grupo control, incluyendo un caso grave (Grado ≥6 en la escala de gravedad de la OMS), registrado en grupo de control. Entre todos los participantes que recibieron al menos una dosis, a partir de 22 días después de la dosis 1, hubo 0 (0,0%, N=8.032) casos de hospitalización por COVID‑19 en los participantes que recibieron COVID‑19 Vaccine AstraZeneca, en comparación con 14 (0,17%, N=8.026), incluyendo un fallecimiento, notificados en el grupo control.
cima.aemps.es/cima/dochtml/ft/1211529001/FT_1211529001.html#5-propieda

Resumen: CERO hospitalizaciones en vacunados, incluso en los que solo se habían puesto una dosis.

En un segundo estudio cuyos resultados se publicaron hace unos días, y que incluyen casos de la cepa sudafricana, de nuevo se contabilizaron CERO hospitalizaciones entre los vacunados:
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/covid-19-cepa-sudafrican
(el titular es muy malo: es cierto que los reduce, pero hasta el punto de que nadie necesitó hospitalización)

En fin, ahora con esos datos que cada uno decida. Yo lo tengo claro.

» autor: --673917--

#2 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--130475-- — Sat, 20 Feb 2021 21:17:39 +0000

Gracias. Tenía dudas con la de Astra Zeneca, no sobre si vacunarme (que es que si) si sobre si ibamos a estar protegidos de verdad y me las has despejado bastante. Meneo y comparto.

» autor: --130475--

#1 ¿Me pongo la vacuna de AstraZeneca?

--165067-- — Sat, 20 Feb 2021 21:00:27 +0000

Mejor algo que nada, sí.

» autor: --165067--