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#31 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

--491272-- — Fri, 20 Nov 2020 11:18:23 +0000

#30 edito. Da igual

» autor: --491272--

#30 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Feindesland — Fri, 20 Nov 2020 11:13:33 +0000

#29 Podría ser, pero en caso de que se sospeche que van a cambiar las reglas del juego, es muy peligroso.

No sé qué edad tienes, pero a lo mejor te acuerdas lo que le pasó al Osasuna cuando se perdonaron las deudas a los clubs de fútbiol.

» autor: Feindesland

#29 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

--491272-- — Fri, 20 Nov 2020 10:20:45 +0000

#18 ¿Quizás la estrategia correcta no sea la que sigue todo el mundo?¿Es posible?

» autor: --491272--

#28 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Findeton — Thu, 19 Nov 2020 21:03:38 +0000

#27 Entiendes mal, ¿eh? Noticia de Mayo de 2020 [0]

El vicepresidente económico del Ejecutivo comunitario, Valdis Dombrovskis, ya ha adelantado que la concesión de estas ayudas estará supeditada a que los países beneficiarios hagan las reformas económicas que la Unión Europea considera prioritarias.

Es más, la propia noticia señala que el anterior aviso ocurrió en Febrero. Así que la cosa viene de largo. No, el gobierno de España no puede hacer lo que le de la gana. Realmente lo que ha pasado es que en su momento el PSOE/Podemos quisieron vender la moto de que habían "arrancado" a Bruselas un acuerdo sin precedentes y sin condicionales, y ahora quieren vender que la UE ha puesto condicionantes a posteriori. La realidad es que esto ya lo sabían y de hecho era público, y la gente (como tú) se ha dejado manipular.

[0]
www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20200522/derogacion-

» autor: Findeton

#27 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Feindesland — Thu, 19 Nov 2020 20:16:58 +0000

#26 Se incluyó a posteriori para liberar los fondos del presupuesto. Existía antes, peor no con esa funciñón. Entiendo yo, ¿eh?

» autor: Feindesland

#26 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Findeton — Thu, 19 Nov 2020 18:11:48 +0000

#3 Hay una premisa falsa en el artículo y es que esa condicionalidad política se ha añadido a posteriori. No, esa condicionalidad ya se conocía desde el principio, desde principios de año.

» autor: Findeton

#25 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

--112174-- — Thu, 19 Nov 2020 16:39:23 +0000

Cuando el Parlamento Europeo exige que se cumplan las normas del Estado de Derecho, no se refiere únicamente, como dicen algunos medios, a que se respete la separación de poderes y no se manipule a los jueces. Ese sólo es uno de los puntos. En realidad, hay tres asuntos más: derechos LGTB, agenda feminista e inmigración. El cumplimiento de los derechos humanos, para el Parlamento, pasa por la aceptación de una agenda ideológica que incluye , por ejemplo, la aprobación del matrimonio gay, la aprobación de leyes de discriminación positiva feministas y la aceptación de inmigrantes y refugiados.

Este párrafo, necesitaría de algún enlace: Primero, ya que hablas sobre ello sobre cuales son las normas del Estado de Derecho que tienen que cumplir los países miembros. Segundo, ya que no aportas fuentes, donde dice literalmente LGTB, agenda feminista e inmigración.

eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?qid=1602579986149&uri=CELE

Este es el reporte del 2020 sobre el estado de derecho en España, y no veo por ningún lado esos términos, sino separación de poderes, estado de la justicia y la visión de los ciudadanos sobre lo medios, sobre todo. No sé si está relacionado, pero sería buena idea incorporar fuentes sobre lo que afirmas, por aquello de no caer en la desinformación.

» autor: --112174--

#24 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Alexfighter — Thu, 19 Nov 2020 14:07:09 +0000

#23 Mosquis, es verdad, vaya memoria la mía.

» autor: Alexfighter

#23 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

--306297-- — Thu, 19 Nov 2020 13:45:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --306297--

#22 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Alexfighter — Thu, 19 Nov 2020 12:33:33 +0000

Ya lo decía Homer antes y lo repite ahora: la democracia simplemente no funciona.

» autor: Alexfighter

#21 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Fernando_x — Thu, 19 Nov 2020 08:18:08 +0000

Lo que está pasando en Polonia o sobre todo en Hungría no es simplemente "política".

Y si la UE decide usar una política de apaciguamiento y aceptar sus "peculiaridades", lo que se suele conocer como politica de Chamberlain, el resultado será el mismo que la primera vez.

» autor: Fernando_x

#20 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Feindesland — Thu, 19 Nov 2020 05:23:34 +0000

#19 Interesante...

Veremos en qué para.

» autor: Feindesland

#19 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

--639535-- — Thu, 19 Nov 2020 05:19:28 +0000

#18 no creo en tu premisa. No se va en busca de un reset se va en busca de la dominación mundial. Los estados no son libres, son yonkis de la deuda. Gano libertad. Si hubiéramos seguido bajando la deuda y llegar a cero nos pagarían mucho dinero por dejarnos dinero.

» autor: --639535--

#18 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Feindesland — Thu, 19 Nov 2020 00:20:03 +0000

#11 Pienso como tú, pero sé honrado contigo mismo y responde a la pregunta contraria: si todo el mundo se endeuda en busca de un reset, ¿qué ganas siendo tú el que no se endeuda?

Creo que es una huida conjunta hacia adelante.

Piénsalo...

» autor: Feindesland

#17 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Feindesland — Thu, 19 Nov 2020 00:18:59 +0000

#10 Yo no tengo dudas de que exista. La cuestión es que muchos la consideran ilegítima. Yo no estoy seguro de ello: siempre ha habido algún tipo de agenda, no digo mundialista, pero tras. Carlomagno y Napoleón eran eso mismo, cada cual en su época.

» autor: Feindesland

#16 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Feindesland — Thu, 19 Nov 2020 00:15:47 +0000

#13 #14 Yo lo veo de otro modo, si queréis más antiguo.La UE es un intento de aglutinar Europa como potencia bajo un conjunto de premisas de homogeneidad. Una, guste o no, es el cristianismo, y no lo digo como religión, sino como cultura. Todos los países tradición occidental, sin excepción, son cristianos. También toda América, Australia y Nueva Zelanda. Con el tiempo, se planteará el viejo enfrentamiento: Oriente contra Occidente. De hecho, la enemistad entre Rusia y Turquía tiene ese viejo telón de fondo. Admitir a Turquía en la UE rompería esa lógica, como la rompería admitir a Bosnia.

La geopolítica , para mí, es eso...

» autor: Feindesland

#15 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

ContinuumST — Wed, 18 Nov 2020 20:43:10 +0000

#14 No sé, no entiendo tanto (nada, vamos) de estas cosas a una escala tan compleja... Creo que fue al revés, que iban de lobos con piel de cordero para ver si entraban en la UE y como le daban tantas largas... se quitaron la piel finalmente. Lo veo al revés... Te recuerdo el golpazo de estado que hubo en... (tendría que mirar el año). Y creo que lo mismo, el mismo mecanismo, ocurre con Hungría y Polonia... sólo que estos sí consiguieran entrar en la UE. Es eso tan típico de todo bien de cara a entrar en el club y una vez dentro... a poner los pies encima de la mesa, a fumar en zona de no fumadores, a no tirar de la cadena... Lo que viene siendo nuestra "tradición y cultura". Es una coña, a modo de paralelismo barato.

» autor: ContinuumST

#14 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

ElTioPaco — Wed, 18 Nov 2020 20:13:05 +0000

#13 de hecho yo tengo la teoría de que Turquía se ha radicalizado de esta forma porque Erdogan acabo hasta los huevos de la unión europea.

Cuando llegó al poder era mucho mas moderado que ahora, y esta deriva religiosa tengo bastantes dudas de que hubiera ocurrido con una Turquía atendiendo a las leyes europeas.

Pero claro, cuando Turquia quería entrar a la UE, la industria del pais era criar cabras, ni de lejos su industria actual, que sigue teniendo gran parte de cabras, pero menos.

» autor: ElTioPaco

#13 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

ContinuumST — Wed, 18 Nov 2020 20:06:41 +0000

#12 Fíjate que cuando casi Turquía entra o estaba en puertas de entrar en la UE... casi casi casi se lía... aquí todo el mundo tiene dos o tres caras... y usa la que más conviene cuando más conviene. Sí, UE vamos a ser buenos y no vamos a darle palizas a los gays, sí, vamos a darles a las mujeres un trato igualitario... sí, libertad de culto... Y así todo. Hasta que se quitan la máscara una vez dentro y... la UE que serán lo que sean tampoco es que esté llena de ineptos totales. Vamos, es sólo mi opinión, que de geopolítica entiendo como de sexar pollos.

» autor: ContinuumST

#12 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

ElTioPaco — Wed, 18 Nov 2020 20:01:51 +0000

#9 tiene razón, pero....

Si la ideología no era un problema cuando entraron (y no estoy seguro si a Polonia no la colaron por la puerta de atrás) ponerse ahora esquistos, pues igual es exigir mucho.

» autor: ElTioPaco

#11 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

--639535-- — Wed, 18 Nov 2020 14:52:00 +0000

Y España mientras tanto ya gasta lo que no tiene. ¿Qué puede ir mal?

» autor: --639535--

#10 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

--639535-- — Wed, 18 Nov 2020 14:50:52 +0000

Buen artículo como siempre. Luego intentarán negar la agenda mundialista, pero las pruebas son abrumadoras. Acepta la ideología progre o acéptala. No hay otra

» autor: --639535--

#9 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

ContinuumST — Wed, 18 Nov 2020 14:34:18 +0000

Pues es lo normal, dinero con condiciones... Yo no le prestaría ni un céntimo a muchos países... ¿Ideología? Toda. Si no, qué demonios es un país sino ideología.

» autor: ContinuumST

#8 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Feindesland — Wed, 18 Nov 2020 13:30:56 +0000

#7 Saberlo, no lo sé. Pero lo supongo: si.

» autor: Feindesland

#7 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

ElTioPaco — Wed, 18 Nov 2020 12:21:24 +0000

Por cierto, hablando de Hungría, alguien sabe si Orban sigue con su modo "emergencia que me cede todo el poder" activado?

Fue lo primero que hizo en marzo.

» autor: ElTioPaco

#6 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Feindesland — Wed, 18 Nov 2020 11:39:25 +0000

#5 Es verdad. Lo que más me jode es el uso de etiquetas idiotas, como si los demás lo fuésemos, y lo mejor es que lo somos.
Pero no estaría de más que los presupuestos fuesen más o menos realistas. Contar con un dinero que aún no se ha aprobado suena mal, la verdad. Muy mal. Como no salga adelante la cosa, las vamos a pasar muy putas...

» autor: Feindesland

#5 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

homoAPM — Wed, 18 Nov 2020 11:34:01 +0000

#4 "Pero meter la cuenta de la lechera en ellos no lo veo claro" por desgracia esto pasa siempre, se suponen ciertos escenarios o ingresos de forma algo optimista. Al final los debates presupuestos destacan más por el electoralismo/populismo (va por la mayoría de partidos) que otra cosa con argumentos simplistas del tipo: si Bildu dice sí, yo no puedo tb decir sí (da igual el contenido de los presupuestos).

Ahora, después usar ETA, comunismo, casta, "proges", ultraliberal, etc a la ligera, llega uno nuevo argumento Basura-populista: "Trumpista". La cuestión es no entrar al tema....

» autor: homoAPM

#4 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Feindesland — Wed, 18 Nov 2020 11:00:29 +0000

#2 No, si está claro: los presupuestos hay que sacarlos. Pero meter la cuenta de la lechera en ellos no lo veo claro.

» autor: Feindesland

#3 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

Feindesland — Wed, 18 Nov 2020 10:59:54 +0000

#1 Sí, sí... De acuerdo. Pero como estos ya tienen el expediente abierto, se malician que lo van a usar para no darles un duro y van a retrasar la cosa. Y espera que llegue la aprobación en los parlamentos. Por no mencionar que, como haya elecciones en algún país de aquí a que se aprueben las cuentas, verás...

» autor: Feindesland

#2 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

homoAPM — Wed, 18 Nov 2020 10:52:41 +0000

#0 buen artículo. Además está por ver como está cada País en Primavera 2021. Si a otros Paises el coronavirus les golpea fuerte y a España no tanto tb van a reclamar más fondos y luego veremos si hay para todos y si se nos reduce la ayuda prevista o no.

Yo veo los presupuestos demasiado optimistas y seguro que habrá que subir impuestos de algún otro lado para conseguir lo que faltase. Pero hay que actualizarlos sí o sí, no podemos ir con los presupuestos de Montoro con una crisis sanitaria y una crisis economica en una situación sin precedentes.

» autor: homoAPM

#1 Qué pasa con los dineros de Europa. Hungría, Polonia y lo demás

GatoMaula — Wed, 18 Nov 2020 10:36:10 +0000

Mmmmh... yo no lo veo tan negro, ni tan complicao. El tema es que la integración europea tiene sus peajes a pagar con perdida de soberanía en cada país, y eso los nacionalismos lo llevan muy mal, así que se le buscan las vueltas para pagar el menor peaje posible, ya sea de derecho ya de hecho.
Polacos y húngaros vienen a decir que no les toquemos los doblones con lo del matrimonio gay y otras mierdas, si no se le van a tocar a España, por ejemplo, cuyo T.Supremo (Sala 1ª de lo Civil) se pasa por el forro de los cojones las sentencias del T. Europeo en temas como las claúsulas suelo, las hipotécas IRPH etc etc, con los lamentables espectáculos que todos recordamos, o a Holanda, por poner otro país, que siguen haciéndose los orejas cada vez que se les recuerda el déficit de, obligada, transparencia en materia de fiscalidad de las multinacionales que radicadas en su territorio operan en toda la UE, o al otro y al de la moto cuando alegan su soberana competencia para no transponer a su derecho nacional directivas comunitarias que no les molan, por ejemplo en materia sanitaria como estamos viendo ahora con la pandemia.
En fin que lo que vienen a decir es que , con eso de los fondos extraordinarios, o follamos todos o la lumi a la alaberca, y que en materia de soberanía o compramos puente o vendemos río. Lo que viene siendo el clásico y tradicional modo de negociación comunitaria: Tu no te metes con mis cosicas y yo me achanto con lo tuyo para que todos puedan llevarse lo suyo.

» autor: GatoMaula