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#11 Sobre la Superpoblación Humana

Mandri20 — Mon, 09 Nov 2020 23:29:15 +0000

#10 Lo comparto parcialmente. Digamos que las subvenciones a la industria cárnica obedecen a la necesidad imperiosa de que la oferta de carne desmedida impulse y determine la demanda. Este modelo aberrante se ha extrapolado a muchos otros mercados, como por ejemplo el del atún donde en menos de 10 años el atún rojo salvaje ya estará extinguido. La demanda de proteina animal obedece a su fácil acceso y es el resultado de las formas culturales establecidas. No existe la necesidad de mantener este consumo actual, se puede comer mucha menos carne, si una familia se gasta 30€/semana en carne para comerla en 7 ingestas, se podrían gastar la misma cantidad para hacer solo 2 ingestas, lo cual es más que suficiente. Las subvenciones son peligrosas y a quien más benefician no es al consumidor o al planeta, sino a los bolsillos de los ricos.

» autor: Mandri20

#10 Sobre la Superpoblación Humana

WilliamDampier — Mon, 09 Nov 2020 19:11:23 +0000

#9 Te contradices. La ganadería intensiva obedece a la demanda. No hay pasturas naturales para tanta vaca. Las subvenciones de la ganadería, la agricultura, a la industria y al transporte son para que la hamburguesa no cueste 200, de lo contrario los ricos siempre comerán carne, y a los demás nos convencen de apretarnos un poquito y masticar arroz (que total hay sitio y comida para todos...los pobres). El planeta ya ha cuadruplicado el límite de población sostenible. Los únicos que se benefician de esta situación son los gobernantes, las religiones y los ricos. Los pobres tenemos que hacernos vegetarianos, usar la bicicleta, pasar frío en invierno y calor en verano. Lo de genocidio lo mencioné yo para decir que no hablo de eso al hablar de reducir la población, nadie te ha acusado de nada.

» autor: WilliamDampier

#9 Sobre la Superpoblación Humana

Mandri20 — Mon, 09 Nov 2020 18:31:45 +0000

#6 no es cierto que para alimentar a 8.000 millones de personas se requiera ganaderia intensiva, o monocultivos en latifundio, o herbicidas a gran escala, o deforestación masiva. Ya lo he explicado, hay comida para todos y de sobras.

Todo eso tan negativo se hace porque es producto de un modelo económico que sólo mira por maximizar beneficios ahorrando costes. La industria recibe una millonada en subvenciones, y sin embargo, no se responsabilizan de los residuos y la contaminación que generan, y ya sabemos que nuevamente es el Estado el que acaba pagando las consecuencias de los desastres naturales.

Si se tuviera en cuenta un modelo sostenible no basado en la extracción masiva y el productivismo desmedido, una hamburguesa de ternera pasaría a costar 200 euros en vez de 10. Porque se considerarian los costes de toda la cadena productiva de inicio a fin. Lo que quiero decir es que el problema es el modelo que hay implantado, no que seamos más o seamos menos. Y aquí nadie dice que haya que hacer ningún genocidio...

» autor: Mandri20

#8 Sobre la Superpoblación Humana

Mandri20 — Mon, 09 Nov 2020 17:51:31 +0000

#7 Y porqué consideras que hay que disminuir la población, si esa no es la raíz del problema?

Al menos habría que establecerlo por nivel de rentas no? Por ejemplo, cuánto crees que consume y contamina un rico versus un pobre? Es fácil verlo, el pobre no tiene ni coche ni electricidad mientras el rico va en yate, lo que equivale a la contaminación sumada de 200 coches. En qué medida tu propuesta ayuda a frenar el cambio climatico?

En ninguna.

» autor: Mandri20

#7 Sobre la Superpoblación Humana

Feindesland — Mon, 09 Nov 2020 14:40:46 +0000

#4
-Educación de la mujer.
-Incentivos económicos a los países que frenen su crecimiento demográfico.
-Restricciones a las migraciones.
-Desglobalización de los mercados (aranceles).

Con esto, la población baja sola, sin masacrar a nadie.

» autor: Feindesland

#6 Sobre la Superpoblación Humana

WilliamDampier — Mon, 09 Nov 2020 11:25:37 +0000

Estoy absolutamente de acuerdo con #1 y #3: Las soluciones propuestas apuntan a tener 8.000. millones de pobres. Estaría de acuerdo en un marco de igualdad absoluta para todos, pero jamás será así. Las medidas sugeridas por #5 también son utópicas. 8 kilos de millones de bocas no pueden retornar a la tierra y autoabastecerse, simplemente porque no hay tierra. Y obligar a todo el planeta a comer sólo vegetales...más de lo mismo.
No es crimen comer carne de ternera, ni el cultivo de grandes extensiones ni el transporte. El problema es que, para hacerlo para tanta población no queda más que la ganadería intensiva, la aniquilación de bosques, el abuso de fertilizantes, etc.
Cortar el problema de raíz: no se trata de políticas de exterminio, ni guerras ni nada de eso. Se trata de reducir la tasa de natalidad. Una población estable de, digamos, 2.000.millones no necesitará de ganadería intensiva, ni grandes centrales nucleares ni un excesivo tránsito de mercaderías. Y si me apuras, cada uno de esos 2.000.millones podrá, si quiere, tener su hectárea de pasto para su vaca, su huerta de rabanitos, sus placas solares, su piscina, su coche y todos serán autosuficientes y felices. Y los que hagan queso aquí podrán canjearlo por el arroz balmati de allá.

» autor: WilliamDampier

#5 Sobre la Superpoblación Humana

--666668-- — Mon, 09 Nov 2020 06:24:14 +0000

La producción. el transporte, el almacenamiento y finalmente el desperdicio alimentario es el factor que mas contribuye al calentamiento global. Una dieta basada en almentos de origen vegetal, con una reducción hasta pautas saludables de alimentos de origen animal y evitar los alimentos ultraprocesados podría minimizar el problema. Un retorno a la tierra y el autoabastecimiento, también ayudarían en la medida que los modelos extensivos favorecen una mayor contaminación. Sin embargo, para esto y otras medidas se requiere un cambios drásticos en nuestros estilos de vida y me da a mi que no estamos dispuesto a ello.

» autor: --666668--

#4 Sobre la Superpoblación Humana

Mandri20 — Sun, 08 Nov 2020 22:21:22 +0000

Tu qué propondrías hacer?

» autor: Mandri20

#3 Sobre la Superpoblación Humana

Feindesland — Sun, 08 Nov 2020 21:57:48 +0000

#2 El decrecimiento económico sin decrecimiento demográfico es, obviamente, empobrecimiento. Porque si vas aquí, y digo aquí, por la calle, proponiendo hacer la media con la India, pues verás...

» autor: Feindesland

#2 Sobre la Superpoblación Humana

Mandri20 — Sun, 08 Nov 2020 21:46:25 +0000

#1 Estoy de acuerdo, en parte. Sirven para mejorar, pero para revertir la situación actual de desastre se requieren medidas de más hondo calado, tal vez el decrecimiento económico, por ejemplo.

» autor: Mandri20

#1 Sobre la Superpoblación Humana

Feindesland — Sun, 08 Nov 2020 21:18:11 +0000

#0 Todas tus soluciones van dirigidas a aumentar la capacidad de carga, no a solventar nada.

Con tus medidas, cabemos más. Sólo eso.

» autor: Feindesland