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#161 Por qué tengo miedo al toque de queda

Alexfighter — Wed, 28 Oct 2020 16:35:33 +0000

#160 Los policías repasando la ecuación cada mañana.

» autor: Alexfighter

#160 Por qué tengo miedo al toque de queda

MaRDuC — Wed, 28 Oct 2020 13:35:48 +0000

#159 Fíjate, Madrid acaba de quitar lo que comentaba antes:

"Madrid levanta el veto a las reuniones entre las 00.00 y las 6.00, pero está prohibido salir a la calle en esa franja horaria"
www.elmundo.es/madrid/2020/10/28/5f985dd021efa017558b4636.html

Nada, hay que estar inscritos a todos los boletines oficiales para enterarse de qué se puede hacer... vamos la policía tendrá el mismo cacao mental... no puede haber cambios y matices constantes cada 3 días...

» autor: MaRDuC

#159 Por qué tengo miedo al toque de queda

Alexfighter — Wed, 28 Oct 2020 12:26:42 +0000

#158 Pues puede ser (si es legal o no según qué norma, ya es otra cosa). Es todo un lío de tres pares de cojones que cambia cada día. Yo estoy por una de dos: o no salir de casa ni para hacer la compra o hacer ya un depósito a beneficio de la administración y que me cobren de ahí la multa que me caerá un día por hache o por be.

» autor: Alexfighter

#158 Por qué tengo miedo al toque de queda

MaRDuC — Wed, 28 Oct 2020 09:54:26 +0000

#157 Disculpa, creo que tuve una confusión con la norma que sacó la Comunidad de Madrid el pasado viernes, donde dice:

"10. La participación en agrupaciones de personas para el desarrollo de cualquier actividad o evento de carácter familiar o social, tanto en la vía pública como en espacios públicos y privados, se limita a un número máximo de seis personas salvo que se trate de convivientes. Entre las 00:00 y las 06:00 horas se limitará a los convivientes, salvo que la participación de no convivientes se produzca por motivos de asistencia y cuidado a mayores o enfermos, dependientes o personas con discapacidad, o por causa de fuerza mayor o situación de necesidad."

Es decir, entre las 12 y las 6 sólo pueden estar juntos personas convivientes, salvo causa de fuerza mayor. Así que, en Madrid, es ilegal estar de fiesta (o de lo que sea) en esas horas en un sitio que no sea tu vivienda habitual.

Entiendo que esto sigue en vigor en la Comunidad de Madrid.

» autor: MaRDuC

#157 Por qué tengo miedo al toque de queda

Alexfighter — Wed, 28 Oct 2020 09:18:08 +0000

#150 Pues eso es lo que yo digo, que te puedes quedar de fiesta en esa casa siempre que no circules. Lo de "Lo de "Técnicamente no puedes estar en casas ajenas más tarde de las 11" no es cierto; puedes llegar antes de las 23:00 y quedarte. No se te podrían tampoco quedar esperando a que salgas por la mañana para multarte o algo porque no hayas pasado la noche en tu casa, como he oído/leido también por ahí.

» autor: Alexfighter

#156 Por qué tengo miedo al toque de queda

--500718-- — Tue, 27 Oct 2020 18:34:40 +0000

#153 Vuelve a leer mi comentario anda, que no lo has entendido.

» autor: --500718--

#155 Por qué tengo miedo al toque de queda

morefeo — Tue, 27 Oct 2020 13:57:51 +0000

Vaya, ahora está noticia:
www.elespanol.com/espana/politica/20201027/gobierno-levanta-toque-obli

De verdad que sí que parece que no saben lo que están haciendo, van dando tumbos.

» autor: morefeo

#154 Por qué tengo miedo al toque de queda

crycom — Tue, 27 Oct 2020 12:43:43 +0000

#0 Creo que te estás agobiando y preocupando por nada, que hayan aflojado a priori, porque había demasiados sectores económicos llorando y ahora tengan que pasarse de frenada está claro, que países como Nueva Zelanda (país sin la descentralización y población equiparable con España) lo hicieron mejor, también está claro.

Pero el estado de alarma y el toque de queda, son simple y llanamente para que el juez riguroso con la ley pero ajeno en la realidad que vive tumbe restricciones de movimientos. El toque de queda también se está aplicando en otros países europeos y los jóvenes (y no tan jóvenes) que andan por la calle por la noche con otros grupos con los que no conviven sí son el principal flujo (quitando a todos los currelas que no tiene la opción del teletrabajo y se apiñan en el transporte público), es mucho más fácil controlar y evitar un botellón masivo si está la amenaza de multa si te ven por la calle sin excusa a esas horas.

» autor: crycom

#153 Por qué tengo miedo al toque de queda

crycom — Tue, 27 Oct 2020 12:39:55 +0000

#152 ¿Que son los menos la gente de Madrid que se iba de punte?, mira un poco las operaciones salida de la DGT y me dices.

Se hizo para eso, su función fue esa, aislar el principal foco, que no sea suficiente, no quiere decir que no fuese acertada.

» autor: crycom

#152 Por qué tengo miedo al toque de queda

--500718-- — Tue, 27 Oct 2020 09:56:57 +0000

#120 La gente que sale de la ciudad es principalmente gente de otras provincias que trabaja en Madrid, "los de Madrid" son los menos.

Y cerrar las ciudades NO ES SUFICIENTE, es que no vale de nada si no tomas medidas en esas ciudades. En el resto de Europa cierran con 100 casos, aquí hemos llegado a 1000 y ¿sólo se les ocurre cerrar unas ciudades?.

En fin, es para llevar a nuestra clase política al tribunal de La Haya por crímenes contra la humanidad.

» autor: --500718--

#151 Por qué tengo miedo al toque de queda

--642358-- — Tue, 27 Oct 2020 08:39:05 +0000

#149 Los funcionarios casi todos lo tienen de 8 a 15, en muchas oficinas y banca también.

» autor: --642358--

#150 Por qué tengo miedo al toque de queda

MaRDuC — Tue, 27 Oct 2020 05:07:19 +0000

#142 ¿Como que esa frase no tiene entidad para ello?
Solo puedes salir de madrugada por los supuestos que pone, y para volver a casa tiene que ser porque estés haciendo uno de los supuestos en esas horas.

Por lo que no, estar de fiesta en casa de unos amigos no es un supuesto por el cual puedas moverte de noche. Ni para ir, ni para volver. Así, que o te quedas, o te vuelves antes de la hora.

» autor: MaRDuC

#149 Por qué tengo miedo al toque de queda

zurde — Mon, 26 Oct 2020 21:48:07 +0000

#147 si, decía ESO exactamente. Lo pone bien claro en el comentario #32.
Si no sabes leer textualmente es tu puto problema, pero a mi no me digas que me hago panas mentales. Vamos, que no hay ni que interpretarlo, es que digo textualmente lo de que es difícil que te pongan el horario de 7 a 3

» autor: zurde

#148 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Mon, 26 Oct 2020 21:15:31 +0000

#145 Aquí está prohibido desde el Concilio de Éfeso...

» autor: Feindesland

#147 Por qué tengo miedo al toque de queda

AutonomoMillonario — Mon, 26 Oct 2020 21:01:46 +0000

#146 No, no decías eso. Decías que la mayoría de las empresas no podían emitir el papel.

El resto me parece una paja mental apocalíptica.

» autor: AutonomoMillonario

#146 Por qué tengo miedo al toque de queda

zurde — Mon, 26 Oct 2020 20:41:04 +0000

#143 #134 justificante tenemos todos. Y el horario es de 24 horas. Es a lo que me refiero, que hay mogollón de gente que puede disponer de un justificante de 24 horas para usar si te paran para ir al trabajo... o para lo que sea.
Que al final se trata de un tema de civismo: todos sabemos ya que hacer, pero cada uno tiene una percepción diferente. Todos vemos grupos de chavales por la calle sin mascarilla o llevándola en la papada haciéndose los valientes ante algo que entienden que no va con ellos. Todos conocemos gente que se ha escaqueado en las restricciones. Todos conocemos gente que se ha ido a la playa y que parecía que allí lo que hacía era diferente de lo que hacía en su casa normalmente. Y ahora conoceremos gente que usa los salvoconductos genéricos para ser “más” que el vecino.

» autor: zurde

#145 Por qué tengo miedo al toque de queda

devilinside — Mon, 26 Oct 2020 18:32:33 +0000

#126 En principio y hasta el coviddeloscojones prohibir el botellón se hacía por ordenanza municipal, y creo que en Andalucía, por lo menos, estaba permitido. Ahora no se puede en ningún lado

» autor: devilinside

#144 Por qué tengo miedo al toque de queda

alure — Mon, 26 Oct 2020 17:31:29 +0000

#115 O darles de comer un mendrugo de pan duro

» autor: alure

#143 Por qué tengo miedo al toque de queda

--532912-- — Mon, 26 Oct 2020 16:59:03 +0000

#129 en el mio lo que pone es que se trabaja de 6:00 a 22:00 y una parte tambien de 22:00 a 6:00, que yo tengo que ir a trabajar y que cualquier duda llamen al telefono de la jefa de recursos, que está también.
Sigo sin ver la imposibilidad de que os hagan un papel así.

» autor: --532912--

#142 Por qué tengo miedo al toque de queda

Alexfighter — Mon, 26 Oct 2020 16:38:46 +0000

#68 Me acabo de leer el decreto. Por favor corrígeme si lo he entendido mal e indícame qué me he podido saltar.

La letra dice que se limita la circulación nocturna en la vía pública y cuando se mencionan agrupaciones de personas no hay ningún caso en que excluya la posibilidad de que se reúnan personas no convivientes entre sí.

Y en ningún sitio sugiere siquiera que el espíritu de la norma sea que por las noches cada persona esté en su propia residencia. Personalmente no creo que "e) Retorno al lugar de residencia habitual tras realizar algunas de las actividades previstas en este apartado" tenga suficiente entidad para ello.

Es decir, que puedes estar con cinco colegas en una casa durante la noche. Según la concepción de "alargar la fiesta" de cada uno, lo mismo es una fiesta muy triste, pero se puede.

PD: comparto, de todas formas, los miedos del ínclito autor del artículo.

» autor: Alexfighter

#141 Por qué tengo miedo al toque de queda

MaRDuC — Mon, 26 Oct 2020 16:31:43 +0000

#122 Ok, matizó. Si te pasas de la hora en casa ajena, debes quedarte allí hasta la mañana.

» autor: MaRDuC

#140 Por qué tengo miedo al toque de queda

Eibi6 — Mon, 26 Oct 2020 15:50:49 +0000

#1 vamos que es un gran problema el botellón. La realidad es que en el 90% de los casos esos botellones universitarios son con la misma gente con la que pasaste 4-5 horas esa misma mañana en la facultad y un par de ellas más por la tarde en la biblioteca.

Mientras tanto las oficinas llenas de gente, los centros comerciales a reventar...

» autor: Eibi6

#139 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Mon, 26 Oct 2020 15:44:21 +0000

#118 Gracias

» autor: Feindesland

#138 Por qué tengo miedo al toque de queda

j3j3j3j3 — Mon, 26 Oct 2020 15:40:42 +0000

El estado de alarma , en mi opinion , se da para dar apoyo juridico a los presidentes de CCAA para poder confinar si hace falta ( limitar libertades fundamentales) algun municipio o region, ya ves que depende del color de juez tienes una sentencia u otra.
Ademas , si no hay estado de alarma , no hay cubertura de ertes asi que las empresas lo tendran crudo en aliviar ( en la medida de lo pòsible) los gastos fijos.
En mi opinion se queda corto , y deberiamos estar confinados desde septiembre por lo menos, ya que muchas comunidades autonomicas no han hecho los "deberes" en temas de sanidad y si miras a Madrid , directamente se los han pasado por los "eggs" .

» autor: j3j3j3j3

#137 Por qué tengo miedo al toque de queda

Derko_89 — Mon, 26 Oct 2020 15:38:42 +0000

#4 No creo, si les para un policía y le muestran el uniforme de trabajo, ya ni hace falta que digan nada más.

Lo que sí putea es a los trabajadores de supermercado que viven solos y tienen perro. O mejor dicho, putea al perro, porque a ver a qué hora lo sacan a pasear, pobrecillo.

» autor: Derko_89

#136 Por qué tengo miedo al toque de queda

crissis — Mon, 26 Oct 2020 15:34:28 +0000

#83 Así me gusta, que seas contemporáneo!

» autor: crissis

#135 Por qué tengo miedo al toque de queda

crissis — Mon, 26 Oct 2020 15:34:06 +0000

¿Toque de queda?

Que poco contemporáneo eres.

» autor: crissis

#134 Por qué tengo miedo al toque de queda

AutonomoMillonario — Mon, 26 Oct 2020 15:29:30 +0000

#89 Si no lo hacen, es porque no quieren punto. Más que nada porque la empresa es la primera interesada en que tengan el papelito... (Vamos por aquello de que el trabajo lo hacen los trabajadores...)

» autor: AutonomoMillonario

#133 Por qué tengo miedo al toque de queda

--435061-- — Mon, 26 Oct 2020 15:27:37 +0000

#104 doy fe de que he estado en invierno en algun parque bastante concurrido. Y eso que yo no bebo alcohol y me tocaba los cojones estar ahi, los que beben y van bien cociditos se sienten como en casa

» autor: --435061--

#132 Por qué tengo miedo al toque de queda

luckyz — Mon, 26 Oct 2020 15:24:12 +0000

#131 Gracias!

» autor: luckyz

#131 Por qué tengo miedo al toque de queda

--642813-- — Mon, 26 Oct 2020 15:23:44 +0000

#88 Que un trabajador que vuelve a casa o acude al trabajo queda exento del toque de queda.

» autor: --642813--

#130 Por qué tengo miedo al toque de queda

zurde — Mon, 26 Oct 2020 15:00:13 +0000

#102 no entendiste mi comentario, esta claro...

» autor: zurde

#129 Por qué tengo miedo al toque de queda

zurde — Mon, 26 Oct 2020 14:59:50 +0000

#108 donde curro yo a nadie se le puede hacer un salvoconducto de ese tipo. Somos 50.
Si operas una instalación industrial que opera 24 horas al día, como es el caso, tienes turnos que cambian casi a diario, tienes a mecánicos o eléctricos que llamas en función de los problemas detectados y tienes a técnicos prácticamente pendientes 24 horas al día.

Y como yo unas cuántas profesiones más.

» autor: zurde

#128 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Mon, 26 Oct 2020 14:59:14 +0000

#80Â1000% de acuerdo.

Funcionarios y pensionistas quieren medidas estrictas, porque tienen el sueldo garantizado y el miedo les sale gratis. Incluso Los hay que andan intentando declararse vulnerables para seguir cobrando sin trabajar. Y lo serán, no digo que no, peor los demás no podemos ver con buenos ojos pagar su miedo con nuestro riesgo.

» autor: Feindesland

#127 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Mon, 26 Oct 2020 14:56:56 +0000

#70 Punto primero. Tienes toda la razón. Fallé.

Punto número 2. Si sólo fuese por eso.... Nos toman por gilipollas, porque se consideran pastores de ovejas.

» autor: Feindesland

#126 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Mon, 26 Oct 2020 14:55:26 +0000

#68 Lo sé... Técnicamente los botellones están prohibidos hace décadas, ¿no?

» autor: Feindesland

#125 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Mon, 26 Oct 2020 14:54:40 +0000

#65 Creo que se echa la culpa a los jóvenes, en parte porque la tienen, en parte porque es lo que menos cato sale...

¿No te parece?

» autor: Feindesland

#124 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Mon, 26 Oct 2020 14:45:38 +0000

#62 Sin duda, pero menos. Y se cambia la cultura del "que se hunda todo" a la cultura de "hay que intentarlo".

El cierre total es derrotismo.

» autor: Feindesland

#123 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Mon, 26 Oct 2020 14:44:31 +0000

#58 No, porque la dureza no hubiese servido de nada tampoco en un país como en nuestro.

La estructura lo es todo.

» autor: Feindesland

#122 Por qué tengo miedo al toque de queda

Coucou2 — Mon, 26 Oct 2020 14:42:53 +0000

#68 Si puedes dormir en casa ajenas, creo. Lo que no puedes es andar por la calle después de las 11.

» autor: Coucou2

#121 Por qué tengo miedo al toque de queda

mirav — Mon, 26 Oct 2020 14:13:08 +0000

#13 la alternativa de no hacer nada efectivo significa bajar de ese 70%, amontonando muertos y sin hospitales para atender nada.

» autor: mirav

#120 Por qué tengo miedo al toque de queda

crycom — Mon, 26 Oct 2020 14:09:09 +0000

#7 Cerrar las ciudades de la CAM era para evitar que en el puente infectaran los madrileños en otros sitios, así de sencillo.

» autor: crycom

#119 Por qué tengo miedo al toque de queda

cosmonauta — Mon, 26 Oct 2020 14:07:46 +0000

#45 te votaría 20 veces.

» autor: cosmonauta

#118 Por qué tengo miedo al toque de queda

Kasterot — Mon, 26 Oct 2020 14:07:23 +0000

#21 el instituto Carlos III saca unos informes con algo de información de lo que tú comentas.
www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/Enferm

» autor: Kasterot

#117 Por qué tengo miedo al toque de queda

cosmonauta — Mon, 26 Oct 2020 13:55:18 +0000

#33 No es así. No es tema de dinero sino de corto plazo versus largo plazo. Contratar médicos o rastreadores requiere largo plazo. Pero el estado de alarma lo apruebo un domingo por la tarde. Es incompetencia.

» autor: cosmonauta

#116 Por qué tengo miedo al toque de queda

raistlinM — Mon, 26 Oct 2020 13:53:49 +0000

#114 Eso quería decir, que me da que han intentado eso pero que utilidad... poca.

» autor: raistlinM

#115 Por qué tengo miedo al toque de queda

cosmonauta — Mon, 26 Oct 2020 13:52:39 +0000

#49 Una buena mili habría que meterles

» autor: cosmonauta

#114 Por qué tengo miedo al toque de queda

--532912-- — Mon, 26 Oct 2020 13:49:54 +0000

#104 yo tuve una epoca en la que estaba todas las noches en la calle, daba igual que fuera martes o sabado, normalmente hasta las 4 o 5. No habia ni dios en la calle salvo algún grupito mas de reventaos sin oficio ni beneficio (y algún otro grupito de reventaos con oficios no muy legales ni honrados que digamos).
Sinceramente dudo que hoy en día la juventud este mas tirada en la calle de lo que estabamos por el 2005. En todo caso estarán lo mismo. Por eso creo que la medida del toque de queda no sirve para nada.

» autor: --532912--

#113 Por qué tengo miedo al toque de queda

--14635-- — Mon, 26 Oct 2020 13:45:01 +0000

#79 Lo de "toque de queda" lo dijo el propio presidente, no la TV. Luego dijo "bueno mejor no le llamemos así por no asustar a los viejos" así que go to #83

» autor: --14635--

#112 Por qué tengo miedo al toque de queda

Varlak — Mon, 26 Oct 2020 13:44:36 +0000

#4 esa gente tendrá pase por curro

» autor: Varlak

#111 Por qué tengo miedo al toque de queda

--14635-- — Mon, 26 Oct 2020 13:44:05 +0000

#91 El toque de queda en horario nocturno NO es confinamiento, #0 ya ha dicho (y el problema es que al parecer ni dios lo ve) es que NO HAY MEDIDAS. Tu puedes seguir yendo a bares, tiendas, grandes superficies, al Ikea, vas a seguir cogiendo transporte público super saturado, vas a seguir yendo a oficinas... vamos que vas a hacer vida totalmente normal pero por la noche en casa... eso NO es confinamiento.

» autor: --14635--

#110 Por qué tengo miedo al toque de queda

cosmonauta — Mon, 26 Oct 2020 13:43:53 +0000

#19 Ese rango de edad sobre los 70 contagian poco porque tienen una alta mortalidad. Y tampoco se relacionan con mucha gente.

» autor: cosmonauta

#109 Por qué tengo miedo al toque de queda

arturios — Mon, 26 Oct 2020 13:41:57 +0000

"Se implanta el toque de queda porque tuvieron esa ocurrencia otros presidentes europeos y aquí no quieren ser menos"

Me da que todo va por ahí.

» autor: arturios

#108 Por qué tengo miedo al toque de queda

--532912-- — Mon, 26 Oct 2020 13:41:43 +0000

#89 donde curro yo se hace y somos mas de 600. No se donde ves la imposibilidad de que la empresa mande un correo a cada trabajador con el salvoconducto, o que la misma empresa lo imprima al que no tenga correo y/o impresora.

» autor: --532912--

#107 Por qué tengo miedo al toque de queda

DarthMatter — Mon, 26 Oct 2020 13:33:31 +0000

#0 Por una vez no puedo estar más que de acuerdo con su texto.
_{En China deben estar partiéndose de risa, o más bien llevándose las manos a la cabeza, ante las ocurrencias y las medidas (de chichinabo) adoptadas por occidente frente a la expansión vírica.}

» autor: DarthMatter

#106 Por qué tengo miedo al toque de queda

estoyausente — Mon, 26 Oct 2020 13:26:55 +0000

#19 En el trabajo de un amigo (supermercado) hubo una positiva. No hubo tests a los compañeros, ni se les espera. Y así pues obviamente no van a salir casos relacionados con el trabajo.

Ahora claro, si yo me contagio en un autobús a mi pareja se lo harán y a los 2 amigos con los que estuve el otro día y ya tenemos 3 casos de contacto social y 0 de transporte público, porque lógicamente yo no sabré donde lo he cogido.

» autor: estoyausente

#105 Por qué tengo miedo al toque de queda

estoyausente — Mon, 26 Oct 2020 13:23:50 +0000

#49 Ningún estudio porque no es verdad.

Lo que dice #10 no tiene sentido porque el problema no son las reuniones en los pisos (que ya estaban prohibidas de más de 6 personas). Sino, ¿Por qué esta segunda ola ha partido desde Madrid? No es porque los madrileños sean más tontos o hagan más botellones, es porque Madrid es donde no ha habido control alguno en metros, oficinas y demás sitios. En Madrid hay aglomeraciones hasta en la calle. Y no ha habido control.

Y de Madrid pues al resto de España porque tenemos un país centralizado donde todo pasa por Madrid. La relación entre viajeros Madrid-X y contagios era clara y directa y solo había que ver las gráficas de hace unas semanas.

Y no es culpa del os madrileños, no se me interprete así, sino que en Madrid hay trabajadores de todas las provincias de España y comunicación con todas. Yo dije que la incompetencia del gobierno regional nos iba a joder a todos y aquí lo tenéis. Y para colmo el gobierno estatal pone medidas absurdísimas como el confinamiento nocturno como dice #0.

» autor: estoyausente

#104 Por qué tengo miedo al toque de queda

raistlinM — Mon, 26 Oct 2020 13:18:52 +0000

#0 #4 Según tengo entendido pasadas las 23 te está permitido volver del trabajo a casa, otra cosa es que puedan verificar con seguridad que hu horario de salida y distancia a casa hace razonable que aún no hayas llegado.

Yo la verdad que lo que creo que intentan parar, de un modo un tanto bobo, por que con los garitos chapados, con el botellón (y drogas) prohibido, con el número de personas limitado y con el frío que empieza hacer no creo yo que la juventud fuese a estar por las calles de fiesta y mucho menos en masa.

» autor: raistlinM

#103 Por qué tengo miedo al toque de queda

reparador_reputaciones — Mon, 26 Oct 2020 13:16:38 +0000

#64 El big data está lo suficientemente maduro para aplicarlo a esta situación, pero si los datos que se tienen son malos, milagros no se pueden hacer. De poco sirve tener el número de contagiados cada día si no sabes nada sobre dónde han estado esos positivos en los últimos quince días, con quién ha coincidido, por cuánto tiempo y en qué condiciones.

Sí, puedes hacer estudios que más o menos estimen que un tanto por ciento de los contagios se producen haciendo no se qué cosa. Pero necesitas pillar de buenas a esa gente en el momento de preguntarles por su vida para que te cuente un poco de lo que han hecho los últimos días. Aunque seguramente se olvidarán de la mayoría de los detalles más significativos, así que tú me dirás qué fiabilidad de datos puede tener eso. Así que no te van a servir de mucho, sobre todo para adelantarte a posibles focos o para hacer estimaciones de contagios en distintos horizontes temporales.

» autor: reparador_reputaciones

#102 Por qué tengo miedo al toque de queda

--642358-- — Mon, 26 Oct 2020 13:12:11 +0000

#89 Tu sabes que estamos en el siglo XXI y la informática hace todo e imprime por miles toda clase de documentos y permisos en minutos.

» autor: --642358--

#101 Por qué tengo miedo al toque de queda

ElTioPaco — Mon, 26 Oct 2020 13:09:08 +0000

#99 Alcampo, si no ha cambiado desde que me pire (unos 10 años) hora de cerrar 22:00, hora estimada de fichar salida sobre las 23:00.

Y si, les tocara justificante.

» autor: ElTioPaco

#100 Por qué tengo miedo al toque de queda

alure — Mon, 26 Oct 2020 13:07:45 +0000

#98 Me alegro, esa era la intención

» autor: alure

#99 Por qué tengo miedo al toque de queda

--276843-- — Mon, 26 Oct 2020 13:07:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#98 Por qué tengo miedo al toque de queda

zentropia — Mon, 26 Oct 2020 13:03:43 +0000

#97 Jajaja.
Me has hecho reir como troll.
Gracias.

» autor: zentropia

#97 Por qué tengo miedo al toque de queda

alure — Mon, 26 Oct 2020 13:02:40 +0000

#86 Hombre... EL gobierno tiene un discurso que es claramente que la culpa es la irresponsabilidad de los jóvenes y lo articula usando un ministerio que depende del gobierno, que saca estudios cuya fuente es sí mismo apoyando el discurso del gobierno del que depende...
Y eso dejando a parte que ese ministerio nos ha mentido abiertamente en fechas cercanas y sobre el mismo tema...
No es que no me guste, es que sería muy ingenuo por mi parte...

Adjunto unos datos que he hecho yo y que casualmente apoyan mi discurso.

» autor: alure

#96 Por qué tengo miedo al toque de queda

ElTioPaco — Mon, 26 Oct 2020 13:01:09 +0000

#93 dado que he sido cajero durante 5 años, te diré que ojalá te escuchen, ahora bien, no se que harán los subnormales que entran a hacer la compra del mes a las 21:55, igual mueren de hambre.

» autor: ElTioPaco

#95 Por qué tengo miedo al toque de queda

Doisneau — Mon, 26 Oct 2020 12:59:46 +0000

#24 No creo que el objetivo prioritario sea frenar el ocio nocturno. En andalucia, se va a consultar a los hosteleros que horario les va mejor dentro de las horas de margen que dan a cada comunidad autonoma

Me parece muy acertado el punto de #0, esto es un timonazo sin razon de ser para que parezca que estan haciendo algo... ¿Que esperan que cambie con algo asi? ¿Si los lideres europeos se tiran por un puente para frenar el virus, nosotros vamos detras?

» autor: Doisneau

#94 Por qué tengo miedo al toque de queda

Khirs — Mon, 26 Oct 2020 12:58:50 +0000

Otra cosa a la que ayuda el toque de queda es al cierre de los putis. No les saldrá muy rentable abrir solo por el día.Y lo que abran por lo menos tendrán menos clientes.

» autor: Khirs

#93 Por qué tengo miedo al toque de queda

--276843-- — Mon, 26 Oct 2020 12:58:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#92 Por qué tengo miedo al toque de queda

lectorcritico — Mon, 26 Oct 2020 12:58:05 +0000

#90 Se dicen cosas no muy confirmadas como que los niños son supercontagiadores y luego lo contrario.
Mi respuesta era un hipotesis que no sé si podria ser verdad.

» autor: lectorcritico

#91 Por qué tengo miedo al toque de queda

provotector — Mon, 26 Oct 2020 12:57:25 +0000

El confinamiento ha demostrado ser una medida efectiva para parar el avance de la pandemia. Rezar, hacer procesiones y ese tipo de medidas les encantaría a algunos de los dueños de los bares y negocios hosteleros, con los que poder hacer caja, aun a costa del riesgo que supone.

» autor: provotector

#90 Por qué tengo miedo al toque de queda

alure — Mon, 26 Oct 2020 12:53:54 +0000

#87 Si yo no afirmo nada, sólo digo que sin estudios serios, decir que la culpa es del alcohol o de los jóvenes es igual de válido que decir que es de los viejos porque fuman puros

» autor: alure

#89 Por qué tengo miedo al toque de queda

zurde — Mon, 26 Oct 2020 12:52:49 +0000

#32 tú sabes la cantidad de gente a la que es imposible hacerle un papel diciendo tu horario es de 7 a 3?

» autor: zurde

#88 Por qué tengo miedo al toque de queda

luckyz — Mon, 26 Oct 2020 12:47:26 +0000

#40 puedes aclarar que dice en el BOE? Para los que tampoco hemos tenido tiempo de leernoslo

» autor: luckyz

#87 Por qué tengo miedo al toque de queda

lectorcritico — Mon, 26 Oct 2020 12:47:11 +0000

#33 Hay alguna explicacion para que se asi?
Por ejemplo que los presupuestos ya estan asignados y es dificil aprobar presupuestos quitando de un sitio para poner en otro.
Tambien, que si se recorta de sitios ineficientes, se crea un precedente y es mas dificil aprovecharse de ese dinero.
Tambien se evita nuevos trabajadores(sanitarios, rastreadores, etc) porque suponen derechos, paro y coste de despido, pero es lo que deberian hacer.
No se exactamente porque se evitan contratar gente y demas aunque puedo hipotetizar.

#49 Puede que un factor sea el alcohol y podria ser una medida blanda con poco transtorno.
El alcohol deshinibe y hace que las normas no se sigan tan bien y se toque mas.
En botellones se comparte vaso y a veces cigarrillos de tabaco o no.
No es solo culpa de los jovenes, porque se ha fomentado que el ocio obvio implica beber alcohol, para fomentar el negocio de la restauración.
Solo con eliminar el alcohol ¿Tambien en establecimientos autorizados? se reduciria la cantidad de gente y mucha gente no aguanta esa actividad sin alcoholizarse.
Y otras actividades de ocio son mucho menos peligrosas. Hablar paseando, jugar con los niños, deportes con poca gente, ir al aire libre, leer y hacer cosa indoor fuera

» autor: lectorcritico

#86 Por qué tengo miedo al toque de queda

zentropia — Mon, 26 Oct 2020 12:42:24 +0000

#84 Joder, ¿no te gusta el ministerio de sanidad? Hay gráficas parecidas en UK, Francia, Alemania, ... Pues nada, te dejo a tí hacer consultas puerta a puerta.

» autor: zentropia

#85 Por qué tengo miedo al toque de queda

Metabron — Mon, 26 Oct 2020 12:40:28 +0000

Primero vienieron a por los fiesteros, yo no salia de fiesta asi que me dio igual
Despues fueron a por los hosteleros, yo compraba online asi que me dio igual
Despues fueron a por los autonomos, yo cobraba una ayuda asi que me dio igual
Cuando vinieron a por mi ya no quedaba nadie que me puediera ayudar...

» autor: Metabron

#84 Por qué tengo miedo al toque de queda

alure — Mon, 26 Oct 2020 12:39:36 +0000

#77 Me refería a una fuente válida. Spanish health ministry lleva mintiendo descaradamente 1 año, creo que estamos de acuerdo en que tiene menos credibilidad que Sandro Rey. Que no digo que esto sea mentira eh, digo que necesito un estudio con una fuente creíble que como comprenderás el ministerio de sanidad hace mucho que no es.

» autor: alure

#83 Por qué tengo miedo al toque de queda

--555203-- — Mon, 26 Oct 2020 12:31:50 +0000

No es un toque de queda

Es, en neolenguaje sancheciano, restriccion del horario nocturno

» autor: --555203--

#82 Por qué tengo miedo al toque de queda

MaRDuC — Mon, 26 Oct 2020 12:31:29 +0000

#81 No era ilegal en todas partes. Algunas comunidades lo habían implantado o intentado implantar (ya sabes, los jueces interpretan según les parece, o según convenga), pero no todas. El "toque de queda" como tal, es hacerlo obligatorio en toda España (menos Canarias), y con un marco jurídico garantista, que es el Estado de Alarma.

Con respecto al control, es lo que te decía. El pasado sábado llamé a la policía porque dieron una fiesta unos vecinos de madrugada, y me dijeron que no podían hacer nada, porque justo cuando llegó la policía a mi piso a medir ruido (y haciendo ruido por la escalera, eliminando el factor sorpresa), los de la fiesta apagaron la música y evitaron hacer ruido... Ni entraron, ni si hubieran entrado se hubieran puesto a pedir carnets o a ver empadronamientos, o la limitación de 6 personas.

» autor: MaRDuC

#81 Por qué tengo miedo al toque de queda

Trescroto — Mon, 26 Oct 2020 12:26:51 +0000

#68 pero es que eso ya era ilegal antes del toque de queda. El caso es que, o se asegura el cumplimiento de las normas o, se tomen las medidas que se tomen, no se va a conseguir nada. Lo que tienen es que ser estrictos con los subnormales que siguen haciendo fiestas.

» autor: Trescroto

#80 Por qué tengo miedo al toque de queda

JohnSmith_ — Mon, 26 Oct 2020 12:25:41 +0000

#35 Esto creo que es parte del problema tambien. Ahora mismo hay dos Españas, pero no son las mismas de antes. Ahora hay una España con unos ingresos garantizados, independientemente de las medidas de contencion, que no nota lo mas minimo la crisis economica, y otra España que acabara ahogandose, tarde o temprano si la cosa sigue asi. Ni que decir tiene que las medidas que apoyan unos y otros son totalmente distintas. Asi que, a mi modo de verlo, o el primer grupo empieza a pagar el pato tambien mas pronto que tarde, o la creciente impopularidad de las medidas acabara trayendo problemas serios.

» autor: JohnSmith_

#79 Por qué tengo miedo al toque de queda

MaRDuC — Mon, 26 Oct 2020 12:22:28 +0000

Con todo el respeto... pero tu artículo me parece sensacionalista y en buena parte basado en tesis incorrectas.

En primer lugar porque "toque de queda" es el término que están utilizando los medios de comunicación, no el gobierno. Ni en el comunicado oficial del estado de alarma, ni en el boe se utiliza el término, por lo que toda la argumentación que deriva de ahí es falaz.

En segundo lugar, las limitaciones de movilidad nocturnas ("toque de queda" en el futuro para acortar) no estaban implementadas en todas las regiones, sino en algunas concretas, y no se ha hecho para aumentar un horario (de hecho se ha dejado flexible en un rango de 2 horas en inicio y fin, para que las comunidades lo ajusten). El caso es que, como el resto de medidas de restricción de derechos fundamentales estaban teniendo problemas jurídicos según el juez que le tocara ratificar la medida... porque la Constitución dice claramente que los derechos fundamentales son sagrados, salvo que estemos en un estado de alarma, sitio o excepción. Así pues, el estado de alarma ofrece la garantía jurídica de poder aplicar esa medida, así como otras como los diversos cierres perimetrales de áreas. Además, el estado de alarma aplica a epidemias, que es en lo que estamos, y tiene todo el sentido del mundo que se aplique.

Ahora bien, sobre el debate de si tiene sentido... si aporta algo esta restricción concreta... si están a la altura o no, o son medidas de postureo... pues ok, hay barra en el bar suficiente para cualquier opinión, y puedo estar de acuerdo en parte o totalmente contigo.

» autor: MaRDuC

#78 Por qué tengo miedo al toque de queda

Battlestar — Mon, 26 Oct 2020 12:20:30 +0000

Yo salgo de madrugada para llevar a mi hermana a trabajar, y por la calle no hay ni dios. Ayer a medio dia habia una brutal cantidad de gente junta en parques y jardines. Sin embargo, ahora mismo venia en el autobús e iba petao. Soy incapaz de seguir la lógica que ha llevado a esta decisión del toque de queda.

» autor: Battlestar

#77 Por qué tengo miedo al toque de queda

zentropia — Mon, 26 Oct 2020 12:19:44 +0000

#49 www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/https://d6c748xw2pzm8

» autor: zentropia

#76 Por qué tengo miedo al toque de queda

Oedi — Mon, 26 Oct 2020 12:17:05 +0000

Repito el comentario para apelar a #0:

Demasiadas suposiciones para justificar algo que no entiendes del todo: el miedo es tuyo.

» autor: Oedi

#75 Por qué tengo miedo al toque de queda

--232539-- — Mon, 26 Oct 2020 12:16:59 +0000

#60 Desde luego que hay que idear algo para después, pero creo que es urgente "limpiar" la situación actual. El COVID está absorbiendo el sistema sanitario en su conjunto cuando hay dolencias mucho más graves (eso sí, que no tienen poder de contagio).

» autor: --232539--

#74 Por qué tengo miedo al toque de queda

srskiner — Mon, 26 Oct 2020 12:15:47 +0000

#19 Señores que bajan a a las nueve al bar y echan alli hasta la hora de la comida, sin mascarilla aunque lleven sin consumir más de media hora.

» autor: srskiner

#73 Por qué tengo miedo al toque de queda

--636541-- — Mon, 26 Oct 2020 12:15:07 +0000

#2 Te felicito por el artículo, lo más coherente que he leido en MNM en años... por desgracia tus temores son ciertos y el próximo paso serán los confinamientos de fin de semana. De paso en el estado de alarma hay menos control y eso a nuestra clase política actual le viene de perlas, el objetivo de los políticos ya no es ser votados por sus logros, sino perpetuarse en sus poltronas a cualquier precio, la pandemia para ellos es "un problema más" al que han de ver como le sacan partido.

» autor: --636541--

#72 Por qué tengo miedo al toque de queda

HASMAD — Mon, 26 Oct 2020 12:13:51 +0000

#18 Pues los que veo yo todos los días tomándose su café o copita en los bares no son chavales de 17-18 años precisamente... Pero claro, en el interior de los bares y en el transporte público no hay contagios, solo en los botellones al aire libre.

» autor: HASMAD

#71 Por qué tengo miedo al toque de queda

Nomader — Mon, 26 Oct 2020 12:12:45 +0000

#69 Por cierto que elegir ellos los jueces también es otra obra de arte ... es lo mejor que puede haber para que los jueces hagan lo que tu quieras.

» autor: Nomader

#70 Por qué tengo miedo al toque de queda

chemari — Mon, 26 Oct 2020 12:10:59 +0000

#0 "Se implanta el toque de queda porque es un término que suena duro, contundente, viril e imperativo. "

En palabras de Pedro Sanchez, se ha implantado una "limitación de la movilidad nocturna" no un toque de queda, no presumen de ese término, sino que lo rehuyen. Tu razonamiento ha fallado ahí

"Me da miedo porque, o son gilipollas, o nos toman por gilipollas."

Nos toman por gilipollas, efectivamente. Y hacen bien, porque lo somos (estadísticamente). Sino no se explicarían las noticias de fiestas, botellones y demás estupideces que suceden durante esta pandemia y que leemos a diario.

» autor: chemari

#69 Por qué tengo miedo al toque de queda

Nomader — Mon, 26 Oct 2020 12:10:45 +0000

El toque de queda es la medida mínima que se puede fijar para ser obligatorio el estado de alarma.
El estado de alarma es lo que persigue el gobierno, porque así puede firmar decretos reales sin autorización del rey, puede firmar leyes sin pasar por el congreso ... es como un bug de videojuego que les permite pasar de una sala a otra, atravesando paredes. Es genial y es normal que lo echen de menos después de que ya han vuelto de vacaciones.

» autor: Nomader

#68 Por qué tengo miedo al toque de queda

MaRDuC — Mon, 26 Oct 2020 12:09:23 +0000

#2 Técnicamente no puedes estar en casas ajenas más tarde de las 11. Eso de alargar la fiesta es sencillamente ilegal para los asistentes que no vivan ahí (más allá de que también es ilegal si superan el límite de 6 personas). Otra cosa es que se controle o no se controle.

» autor: MaRDuC

#67 Por qué tengo miedo al toque de queda

chemari — Mon, 26 Oct 2020 12:08:53 +0000

#4 Pues cerrarán a las 21, arreglado.

» autor: chemari

#66 Por qué tengo miedo al toque de queda

Fernando_x — Mon, 26 Oct 2020 12:07:14 +0000

Oye, pues a mi no me parece nada complicado de entender. Si quieres, me preguntas.

» autor: Fernando_x

#65 Por qué tengo miedo al toque de queda

Igb_87 — Mon, 26 Oct 2020 12:07:11 +0000

#19 se echa la culpa a los jóvenes porque cuando el estado de alarma empezó a remitir muchos veíamos en los parques y calles grupos de jóvenes juntos como si nada, gran parte bebiendo y fumando. De ahí que haya esa opinión general.
Luego por ejemplo en Euskadi hubo casos mediáticos de rebrotes en clubs nocturnos donde incluso los jóvenes no querían decir a los rastreadores con quienes habían estado etc. Alimentando esa opinión que hay ahora

» autor: Igb_87

#64 Por qué tengo miedo al toque de queda

homoAPM — Mon, 26 Oct 2020 12:03:13 +0000

#20 #24 el big data y el IA todavía está demasiado verde como para aplicarlo bién y en las administraciones públicas todavía más. No tenemos suficientes datos pq no tenemos recursos para hacerlo (fíjate lo que nos ha costado desarrollar una aplicación, que llegue y que se use) y los pocos datos que tenemos no se interpretan bién.

» autor: homoAPM

#63 Por qué tengo miedo al toque de queda

ytuqdizes — Mon, 26 Oct 2020 12:01:40 +0000

El fallo no son los políticos, es la gente. La única forma de que los políticos pudiesen ayudar, es implantar un estado represivo hasta límites indecentes, en los que los ciudadanos sean tratados como los niños de chupete que son.
Si, tú que estás leyendo esto te estás portando de puta madre, lo estás haciendo todo genial. Pero el porcentaje de subnormales es lo suficientemente elevado para que su mal comportamiento sea mucho más influyente que tu buen hacer. Ejemplos que veo en mi día a dia diario:
* El que llega al vestuario del gimnasio donde es obligatoria la mascarilla, y no se pone la mascarilla en todo el rato, sólo cuando se va no sea que le diga algo la recepcionista.
* El que tal y como se sienta en el bar o restaurante se quita la mascarilla y no se la pone hasta que ha pagado la cuenta, en vez de quitarsela sólo para consumir.
* El que sube en ascensor sin mascarilla. El colmo es el que sigue subiendo en ascensor fumando.
* El que está echando unos tragos con los amigos, compartiendo las bebidas.
* El que está trabajando en una oficina cerrada y lleva la mascarilla colgada de una oreja porque le agobia.
* El que se junta con sus familiares sin tomar medidas preventivas porque "somos casi como convivientes".

Este virus se podría haber parado ya definitivamente, hemos llegado a tener valores realmente bajos. Pero con gente así, es imposible. Hasta que no haya vacuna, va a haber virus, da igual si hay confinamiento, o si manda un partido u otro. Mientras dependamos del comportamiento de los ciudadanos, daos por jodidos.

» autor: ytuqdizes

#62 Por qué tengo miedo al toque de queda

Igb_87 — Mon, 26 Oct 2020 12:01:29 +0000

#13 pero aunque abras todo de par en par, la economía se va a hundir igualmente

» autor: Igb_87

#61 Por qué tengo miedo al toque de queda

mr_x — Mon, 26 Oct 2020 12:00:57 +0000

#43 De bien es sabido que hay demasiada gente que solo atiende atiende ante las multas y con esto pueden hacerlo sin necesidad de cambiar las leyes. Aunque no deja de ser una intuición... solo ellos saben que ganan (o eso espero).

» autor: mr_x

#60 Por qué tengo miedo al toque de queda

damian — Mon, 26 Oct 2020 12:00:53 +0000

#51 Estoy de acuerdo en que 10-15 días de confinamiento harían bajar un poco los contagios....pero una vez terminado volveríamos a la misma. Hay que buscar alguna medida (la cual desconozco) eficaz, y mantenible en el tiempo.

» autor: damian

#59 Por qué tengo miedo al toque de queda

SrTreC — Mon, 26 Oct 2020 11:52:44 +0000

Yo creo que realmente son medidas para evitar desplazamientos desde la comunidad de Madrid en los puentes de Noviembre, dado el sin Gobierno que existe en la comunidad de Madrid. Lo del "toque de queda" O "confinamiento nocturno" es lo mismo de antes. La diferencia ahora es darle potestad al resto de comunidades para que, si lo deciden, bloquear el paso a los madrileños que se vayan a las segundas residencias o a la playa a pasar el puente. Si Castilla la Mancha y Castilla y León quieren, podrían montar un control policial en la carretera este viernes y el siguiente para solo dejar pasar a los residentes o de otras comunidades autónomas y los madrileños (como yo) no podrían salir de su comunidad autónoma.

P. D: llámadlo madrileños, navarros, barceloneses, zaragozanos... La idea creo que es esa y es lo que creo que ocurrirá...

» autor: SrTreC

#58 Por qué tengo miedo al toque de queda

Igb_87 — Mon, 26 Oct 2020 11:51:17 +0000

#11 ahora estamos metidos en el fango hasta las rodillas, sin poder ir ni para atrás ni para alante. Todas estas medidas son globos sonda para ver que pasa. No tienen claro que hacer. Por eso nos están mareando con tantas medidas diferentes.

Hay países como China o Nueva Zelanda que han actuado contundentemente y rápido cuando se podía arreglar algo y ya se puede ver que era la mejor opción. Aquí hemos elegido la equidistancia, no ser duros no nos vayan a llamar dictadores pero tampoco hacer nada no nos vayan a llamar inhumanos. Pensando que esa es la solución. Y no lo es.

En mi opinión tendrían que haber sido duros al principio aunque produjera rechazo social. La gente lo hubiera comprendido más tarde

» autor: Igb_87

#57 Por qué tengo miedo al toque de queda

--602104-- — Mon, 26 Oct 2020 11:47:57 +0000

Algo hay que hacer y el gobierno está haciendo lo que los franceses, italianos, belgas, etc. Todos somos muy listos y piensan que otros lo harían mejor. Quién? Que me lo expliquen, mucho bla bla, pero nadie tiene la solución......menos los chinos claro.

» autor: --602104--

#56 Por qué tengo miedo al toque de queda

--610233-- — Mon, 26 Oct 2020 11:46:08 +0000

El toque de queda es una medida más, que ayuda mucho, para controlar a la gente, ya no hay escusa de que llevamos mascarillas, estamos bebiendo Cocacola o lo que sea, suena mal, pero facilita el control policial, que aunque suene mal, ahora es necesario, una norma sencilla, sin interpretación y sin forma de evitar su cumplimiento. Miedo me da a mí los meses que están por venir.

» autor: --610233--

#55 Por qué tengo miedo al toque de queda

--606024-- — Mon, 26 Oct 2020 11:42:43 +0000

El fallo más grave aquí de estos políticos es que claramente no conocen para nada cómo son los españoles. Al que le gusta la juerga, lo va a hacer en un bar, lo va a hacer en un domicilio privado, o lo va a hacer en la calle.

El "es que la gente sigue haciendo botellón" no me vale. Mete más personal policial si lo necesitas, y si no quieres meter a policías, mete a guardas haciendo labores de vigilancia (cosa que ocurre en muchos pueblos donde hay pocos agentes) o incluso usa a los militares para ello. Haz calabozos provisionales y leyes para poder meter a esta gente dentro de los calabozos (además de su respectiva multa), pero no jodan a los demás.

Ojalá tuvieran agallas de moverse y fueran capaces de hacer algo, ya sea lo que he escrito u otras medidas, pero claro, lo del toque de queda es lo más rápido y sencillo de hacer, lo otro necesita esfuerzo, tiempo, personas, y medios, cosa que no están dispuestas a gastar.

» autor: --606024--

#54 Por qué tengo miedo al toque de queda

Deckardio — Mon, 26 Oct 2020 11:42:32 +0000

#51 Creo que tienes razón y como son los primeros que no entienden de economía más allá de "quiero ganar mucho y pagar poco así arda Troya", no les está sirviendo de nada y encima la enfermedad no se controla.

» autor: Deckardio

#53 Por qué tengo miedo al toque de queda

Pumki — Mon, 26 Oct 2020 11:40:22 +0000

#15 Yo creo que para la salud y la economía es mejor 10 días de fase 0 cada 3 meses, que estar en un quiero y no puedo continuo

» autor: Pumki

#52 Por qué tengo miedo al toque de queda

--580776-- — Mon, 26 Oct 2020 11:39:28 +0000

#4 El desplazamiento por trabajo a partir del toque de queda está justificado.

» autor: --580776--

#51 Por qué tengo miedo al toque de queda

--232539-- — Mon, 26 Oct 2020 11:32:20 +0000

No se atreven a hacer un confinamiento total de 10-15 días porque el empresariado y demás se les echarían al cuello.

» autor: --232539--

#50 Por qué tengo miedo al toque de queda

Oedi — Mon, 26 Oct 2020 11:29:53 +0000

Demasiadas suposiciones para justificar algo que no entiendes del todo: el miedo es tuyo.

» autor: Oedi

#49 Por qué tengo miedo al toque de queda

alure — Mon, 26 Oct 2020 11:28:09 +0000

#10 ¿Algún estudio que diga que los de 20 años son propagadores de los contagios?
Porque yo empiezo a ver que lo de la culpa a los jóvenes, porque son unos porreros y beben y follan y juegan a videojuegos, es un poco de abuelete cascarrabias que se toma su copa después de misa.

» autor: alure

#48 Por qué tengo miedo al toque de queda

--580156-- — Mon, 26 Oct 2020 11:22:51 +0000

Son unos inutiles que pueden hacer lo que les de la gana, poque no tenemos control sobre ellos.

» autor: --580156--

#47 Por qué tengo miedo al toque de queda

Iberiaiberia — Mon, 26 Oct 2020 11:15:37 +0000

Porque el toque de queda o estado de alarma se asocia a un conflicto armado y en este caso es por una anfermedad.

» autor: Iberiaiberia

#46 Por qué tengo miedo al toque de queda

asircac — Mon, 26 Oct 2020 11:15:18 +0000

Cada franja horaria que viene prohibida a interacciones en ambientes públicos es una contribución menos a ocasiones estadísticas de riesgo.

En Italia han bajado a las 18 de la tarde, es tanto como decir que se acabó lo de salir a tomar algo, hacerse el aperitivo con algún amigo antes de la cena. Como no puedes juzgar con precisión quién está de pachorra con los amigos y quién usando el servicio de restauración para hacerse un triste café antes de entrar a su trabajo o una triste cena al vuelo antes de volver tarde a casa, lo cierras todo y la gran mayoría de las situaciones de riesgo que contribuirían se evitan. Si luego hay actividad privada ilegal por parte de gente desconsiderada, no estará nunca al nivel prevenido cerrando todo en esa franja horaria... y en todo caso es aún penable y perseguible por la ley.

Olvidaros del blanco/negro de evitar cualquier contagio al 100%, es cuestión de modificar los hábitos para reducir en parte la tasa de propagación sin llegar al completo lockdown hasta que llegue una vacuna o medicamento suficientemente eficaz como para permitírselo. Si espontáneamente renunciáramos a los usos superficiales de los negocios de restauración/ocio, de modo que sólo dieran servicio a aquellos que realmente lo necesitan, medidas así rozarían lo ineficiente... no siendo así, algo siempre se logra, y ese algo es un día más sin lockdown y alguna persona viva más.

» autor: asircac

#45 Por qué tengo miedo al toque de queda

homoAPM — Mon, 26 Oct 2020 11:13:18 +0000

#0 me parece muy interesante tu artículo y mirandolo fríamente tb me rondaban los mismos argumentos sobre todo ésto.

Sin entrar si es necesario o correcto ahora (yo creo que sí, que no queda otra que tomar medidas y hacer anuncios para que los que se pasan que paren de una vez), creo que aquí has dado en el clavo:

Se implanta el toque de queda porque no tienen ni idea de lo que pueden hacer y quieren simular que hacen algo. Quieren parecer duros, indomables, responsables y atentos, cuando las medidas reales, los rastreadores, los nuevos medios sanitarios, ni están ni se les espera.

No hay tiempo para construir los que nos hemos cargado los últimos 15 años (que tampoco era para tirar cohetes pero era una buena base) y no queda otra que tomar medidas de éste tipo. De hecho, nunca entendí que se sacara tanto pecho del confinamiento de 2 meses en primavera. Había que decir gracias a los sanitarios y a la ciudadanía que se quedó en casa y luego pedir perdón en nombre del gobierno por tener que llegar a eso por la falta de recursos causada por los recortes. Luego de ahí asumir la culpabilidad conjunta y dejarse de culpar al "vecino" (PP, PSOE, Política, Europa, etc.) de todo, pq son 15 años de despropósitos y pq lo hemos permitido; e intentar salir de ésto como sea (haciendo los confinamientos que haga falta si ayudan realmente).

Aunque haya vacuna el año que viene y se recupere una cierta normalidad en mobilidad, nos esperan años muy muy duros y no podemos caer en los mismos errores ni que nos tomen por imbéciles en el parlamento con tanto populismo, discursitos y jaleos. Me parece muy avergonzante ver el circo parlamentario de estos últimos 10 años y el de la pandemia es ya directamente vomitivo, ni una pandemia nos pone de acuerdo y sigo oyendo hablar de ETA...

Ningún gobierno solucionará esto con un gobierno de 4 años y tenemos que tomar medidas a largo plazo con grandes mayorías. Pero si permitimos el circo actual esto irá a peor (con o sin pandemia)

» autor: homoAPM

#44 Por qué tengo miedo al toque de queda

Deckardio — Mon, 26 Oct 2020 11:12:49 +0000

Yo ya he tenido que desplazarme en horario de toque de queda por motivos laborales. En eso no hay problema con un justificante de la empresa (ya me pararon en el confinamiento general y bien, además fueron muy amables. Enseguida se nota por norma general si estás currando o de juerga). El toque de queda lo veo bien y el Estado de Alarma mejor, porque en teoría agiliza sin esperar a resoluciones judiciales medidas que se deben tomar en función de la evolución de la pandemia.

Ahora bien, aquí veo el "quid". ¿Qué medidas? Por supuesto, sin ser un experto doy mi impresión en base a mi experiencia. Muchos jóvenes (y no tan jóvenes) han pasado de todo con el calorcito y los mensajes +contradictorios del gobierno. Birrita por aquí, vermuteo en casa de fulanito por allá. Bien, al principio se controlaban brotes pero no todos (cuando baje la curva el rastreo es FUNDAMENTAL). Los que se "escapaban" al control iban a su trabajo donde en interiores ni muchos de ellos ni los no contagiados se ponen mascarilla (lo veo todos los días y he tenido bronca con más de uno por eso). Huelga decir que los de los brotes escapados van a casa y contagian a familiares que van al curro, y sus niños -que muchísimas veces no se detectan contagiados creo yo, al cole-> los contagios suben y conforme los casos activos ascienden este proceso se acelera. Crecimiento exponencial. Finalmente llegamos a la situación actual, donde la sanidad se satura, los gobernantes se acojonan y se hacen las cosas tarde.

Por otro lado, por desgracia, no van a aprovechar el estado de alarma para tomar medidas que yo veo imprescindibles:

-teletrabajo obligatorio en los puestos que se pueda-> se reducen aglomeraciones en transportes y trabajos.
-Reducción de jornadas y prohibición terminante de horas extras (ídem) Facilitar medias jornadas opcionales para el trabajador.
-Voluntariedad de llevar a los niños al colegio.
-Muchos más rastreadores. En ese sentido el ejército puede jugar más papel.
-Al que se salte el confinamiento HACHAZO pero de verdad. Al empresario al que se pille manipulando datos o presionando para ocultar contagios, HACHAZO pero de verdad, incluida cárcel.

¿Qué pasa en realidad? Vivimos en un modelo cortoplacista que se defiende con uñas y dientes a cualquier cambio que reduzca lo más mínimo la generación de plusvalías. Por eso llevamos cien años sin ganancias laborales significaticas, atados a una "economía" deshumanizada que te hace creer libre porque hay fútbol y puedes pedir préstamos. El virus ha venido a enseñarnos que nuestra estructura social hace aguas por todas partes y que el ciudadano es prescindible frente al modelo. Nuestros gobiernos miran al presidente de la patronal antes que a los ciudadanos. Ese es el problema y no el toque de queda a mi modo de ver. Perdón por el rollo

» autor: Deckardio

#43 Por qué tengo miedo al toque de queda

damian — Mon, 26 Oct 2020 11:06:36 +0000

#41 ¿Y que gana un gobierno aplicando esa ley a diestro y siniestro?

» autor: damian

#42 Por qué tengo miedo al toque de queda

damian — Mon, 26 Oct 2020 11:05:48 +0000

Suscribo 100% lo que dice este artículo....¿pero alguien sabe cual es la solución?

Ahora mismo, el cuello de botella está en las pruebas, los laboratorios están a tope...por muchos rastreadores que se pongan no van a poder hacer su trabajo.

Yo creo que lo único que se puede hacer sin volver al confinamiento es empezar a habilitar de nuevo hospitales de campaña, más UCIS, camas en planta, etc...

» autor: damian

#41 Por qué tengo miedo al toque de queda

mr_x — Mon, 26 Oct 2020 11:05:01 +0000

#0 Justo ayer lo comentaba en casa. Cierto que las medidas no aportan nada y siguen sin atacar al mayor de los problemas que , según lo veo yo, son los millones de personas que siguen desplazándose a las oficinas. A mí el estado de alarma me parece una excusa sin más para disponer de las herramientas para aplicar la ley mordaza, pudiendo multar a diestro y siniestro, ya sea por fumar en la calle o por no llevar mascarilla.

» autor: mr_x

#40 Por qué tengo miedo al toque de queda

--642813-- — Mon, 26 Oct 2020 10:49:26 +0000

Ha sido leer lo de los trabajadores que vuelven a casa y constatar que el autor ni se ha molestado en leer el BOE.

» autor: --642813--

#39 Por qué tengo miedo al toque de queda

--432627-- — Mon, 26 Oct 2020 10:46:49 +0000

#4 No porque el toque de queda no es para todo el mundo. El trabajador que termina su jornada laboral a esa hora esta m completamente exento así como cualquier tipo de eventualidad como una urgencia médica.

» autor: --432627--

#38 Por qué tengo miedo al toque de queda

futsuu — Sun, 25 Oct 2020 21:38:11 +0000

Se implanta el toque de queda porque no tienen ni idea de lo que pueden hacer y quieren simular que hacen algo.

Si no es así, al menos lo parece.

No estoy en contra de la medida, aunque me parezca inútil. Estaría en contra si la considerara dañína.

» autor: futsuu

#37 Por qué tengo miedo al toque de queda

unqualsevol — Sun, 25 Oct 2020 18:03:39 +0000

#33 Lo peor es que no implementar estas medidas a la larga sale mucho más caro, porque significa alargar la agonía y estar cerrando cosas cada dos por tres y básicamente destruir la economía. Piensan solo en el corto plazo; yo no lo entiendo, la verdad, pensaba que se habría aprendido algo.

» autor: unqualsevol

#36 Por qué tengo miedo al toque de queda

igorymi — Sun, 25 Oct 2020 18:03:22 +0000

#0 estoy de acuerdo contigo. Creo que esto es un medio de colar algo más gordo, porque el toque de queda no tiene ningún sentido. También siento miedo

» autor: igorymi

#35 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 14:56:19 +0000

#26 ah, mira... Eso a lo mejor...

Pero los ahorros de la gente llegan a donde llegan.

» autor: Feindesland

#34 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 14:52:14 +0000

#23 Si, bueno, eso también lo he oído. Y además creo que es verdad, por pura lógica. La hostelería de interiores a lo mejor había que meterla en un ERTE a saco y ya. Pero lo del toque de queda me parece un hacer que hacemos...

» autor: Feindesland

#33 Por qué tengo miedo al toque de queda

redscare — Sun, 25 Oct 2020 14:34:25 +0000

Yo llevo diciendo lo mismo desde marzo. Solo se están tomando medidas que les salen gratis a los gobiernos, y meto al central y a los autonómicos. Contratar rastreadores cuesta dinero, así que no se hace. Un toque de queda no cuesta dinero, así que se hace. Y lo mismo con estudios serios, contratar medicos, reforzar atención primaria, restricciones del número de personas que se pueden reunir, etc.

Nos sale gratis? Si, pues se implementa. No, pues que le den.

» autor: redscare

#32 Por qué tengo miedo al toque de queda

--642358-- — Sun, 25 Oct 2020 13:37:21 +0000

#4 No, les dan un justificante en la empresa con su horario de trabjo y con eso si les paran no pasa nasa, ya se hizo en la primera confinacion, igual pasa a transportistas, servicios de urgencias, electricidad, ascensores, gas y otros

» autor: --642358--

#31 Por qué tengo miedo al toque de queda

--642358-- — Sun, 25 Oct 2020 13:35:23 +0000

#3 Y lo pillaran y aver si de una vez las multas son de verdad.

» autor: --642358--

#30 Por qué tengo miedo al toque de queda

ContinuumST — Sun, 25 Oct 2020 13:26:37 +0000

#29 Más antiguo que el hilo negro, colarla de a poco... saben a dónde pretenden llegar y lo hacen paso a paso... para que no se note.

» autor: ContinuumST

#29 Por qué tengo miedo al toque de queda

NubisMusic — Sun, 25 Oct 2020 13:16:37 +0000

#28 Que ya tienen pensado el siguiente paso, pero no pueden implantarlo de golpe, van poco a poco para no alarmar. Teorías, que yo sé lo mismo que todos: incertidumbre. Y la economía es una prioridad, no van a ir a hundirla.

» autor: NubisMusic

#28 Por qué tengo miedo al toque de queda

--659868-- — Sun, 25 Oct 2020 12:43:24 +0000

#16 Si planifican malo, si se adaptan a la situación es porque estan improvisando, peor aún. No acabo de entender tu comentario, ¿Quienes tienen todo planificado, el gobierno? ¿ hay algun plan premeditado para encerrarnos a todos y hundir la economía...por placer?

» autor: --659868--

#27 Por qué tengo miedo al toque de queda

ContinuumST — Sun, 25 Oct 2020 12:31:10 +0000

#16 Pues creo que es las dos cosas, planificación e improvisación.

» autor: ContinuumST

#26 Por qué tengo miedo al toque de queda

ContinuumST — Sun, 25 Oct 2020 12:30:26 +0000

#22 Le cambiarán el nombre. Las palabras lo pueden todo.

» autor: ContinuumST

#25 Por qué tengo miedo al toque de queda

ContinuumST — Sun, 25 Oct 2020 12:29:11 +0000

#21 Tienen miedo de que los datos (si es que no los tienen ya) les lleven a un escenario para el que no están preparados, pero ni ellos, ni las leyes, ni los ciudadanos... Y como los gobiernos están para mantener el orden y evitar la "anarquía" definida como en un libro de preescolar, pues... que se les vaya de las manos todo el tinglado.

Si no haces absolutamente nada y la gente enferma a montones, la debacle.
Si cierras a cal y canto el país y encierras a la gente, la debacle.
Si haces medidas a medio gas, pues... patada hacia adelante y a ver quién coge el balón en 2021 o 2022.
Sin vacunas efectivas, todo es un poco complicado por ser suave.

» autor: ContinuumST

#24 Por qué tengo miedo al toque de queda

minardo — Sun, 25 Oct 2020 11:47:17 +0000

#21 Esa es la clave, que en la era de la tecnología, del big data, de la Inteligencia Artificial, después de varios meses de pandemia y entrando de lleno en la segunda oleada, todavía no sabemos qué está pasando, quién se está contagiando y por qué. Dificilmente se podrán tomar medidas efectivas y así vamos viendo un montón de decisiones aleatorias que solo provocan minar la moral y la salud mental de los ciudadanos: confinamientos perimetrales (sólo para algunas actividades), cierre de parques y zonas verdes, limitación de ciertas actividades (solo las de ocio, claro), etc, etc...

» autor: minardo

#23 Por qué tengo miedo al toque de queda

neotobarra2 — Sun, 25 Oct 2020 11:41:17 +0000

#19 A mí también me gustaría ese estudio.

En cualquier caso, sí que se demostró hace meses que el volumen al que uno habla, afecta muchísimo a lo contagioso que puede ser. Cuanto más alto sea el volumen, más partículas de saliva expulsa y más lejos llegan éstas. Hasta ahora se desconocía la capacidad infectiva de esas partículas, pero lo de los aerosoles ya se ha demostrado que sí que tiene capacidad de contagio.

Lo que esto implica, es que es mucho más peligroso estar en un ambiente cerrado si todo el mundo está voceando y gritando, que si hablan a un volumen normal. Y eso hace de la hostelería un peligro mucho mayor que una reunión de ancianas o casi ancianas para charlar, tejer y ver la tele. Porque yo no sé en las ciudades, pero en mi pueblo en cualquier bar al que vas a cenar el volumen es la hostia, casi insoportable a veces. En eso los españoles destacamos en Europa, quizá también tenga mucho que ver en que nos estemos contagiando más.

Y ojo que no digo esto por conveniencia de ningún tipo, más bien al revés. Yo soy un gran aficionado a la música en directo y me encantaría que lo que digo aquí no fuera así, pero por desgracia es un hecho que ahora mismo recintos cerrados donde la gente habla a gritos son de lo más peligroso que existe, y eso implica tanto salas de conciertos como hostelería en general.

» autor: neotobarra2

#22 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 11:15:32 +0000

#16 Otro confinamiento no va a colar...

» autor: Feindesland

#21 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 11:14:02 +0000

#20 Y que se emplee la información de los test en verdaderos análisis de datos.

Lo cierto que no sabemos dónde ni cuándo se contagia la gente. Un test positivo dice muchas cosas, además de si el tipo que se lo hace está infectado o no. Y uno negativo también.

¿Qué mierda pasa aquí con los datos, que no sabemos siquiera cuántos muertos hay? ¿Es esa una gestión del siglo XXI?

» autor: Feindesland

#20 Por qué tengo miedo al toque de queda

--349330-- — Sun, 25 Oct 2020 11:11:05 +0000

#19 Resumiendo y en parte lo comentas en tu articulo, lo que echas de menos es que se contrate muchos mas rastreadores, y que de verdad se pongan mas medios en la sanidad en general.

» autor: --349330--

#19 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 10:46:52 +0000

#18 En general, estamos de acuerdo.

Lo que yo echo de menos es un estudio serio sobre la procedencia de los contagios. Creo que se le echa la culpa a los jóvenes un poco a la ligera, igual que se le echa la culpa a la hostelería un poco a la ligera, o por descargara a otros sectores que sería más peliagudo tocar.

Te pongo un ejemplo cercano: señoras de entre sesenta y setenta se siguen reuniendo a diario en casa de una de ellas para charlas, tejer y ver la tele. Cada una está en su casa a las nueve. Pero luego si hay un contagio, la culpa será del nieto...

Mundo rural, ya sabes...

» autor: Feindesland

#18 Por qué tengo miedo al toque de queda

neotobarra2 — Sun, 25 Oct 2020 10:39:08 +0000

La cosa va por donde dice #10, lo que se pretende es frenar todo el ocio nocturno que sigue existiendo incluso sin discotecas ni bares abiertos. Los adolescentes y los jóvenes no se están comportando con responsabilidad, yo sé que es duro perder un año (o puede que dos, ya veremos) de tu vida encerrado en casa y viendo seriamente reducidas tus relaciones sociales, pero es que es necesario, y no lo están haciendo.

#0 afirma que ya estaban prohibidos los botellones y las reuniones de más de X personas, así que el toque de queda sería prohibir lo ya prohibido, pero no es cierto. En primer lugar, las reuniones de más de X personas están prohibidas según la comunidad autónoma, y esa X varía mucho. De hecho creo que hay comunidades autónomas (puede que la mayoría) que no han prohibido eso. Y en segundo lugar, los botellones se siguen haciendo, simplemente se han trasladado a pisos.

El toque de queda va enfocado a terminar con todo eso. Si servirá o no, pues no lo sé. Yo creo que será relativamente efectivo, aunque no conseguirá evitar del todo ese tipo de contactos sociales, porque por ejemplo un grupo de jóvenes puede empezar la fiesta en un piso a las nueve de la noche y luego estar de jarana toda la noche, dormir en ese mismo piso y volver a sus casas ya por la mañana.

» autor: neotobarra2

#17 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 10:22:45 +0000

#15 Entonces creo que pensamos lo mismo...

» autor: Feindesland

#16 Por qué tengo miedo al toque de queda

NubisMusic — Sun, 25 Oct 2020 10:01:35 +0000

Ya tienen planificado todo lo que se va a implantar hasta final de año y parte del siguiente, lo que pasa que hay que meterla poco a poco, para que se note menos y la queja sea menor.

Vamos, eso quiero creer, porque como estén improvisando apaga y vámonos.

» autor: NubisMusic

#15 Por qué tengo miedo al toque de queda

--199805-- — Sun, 25 Oct 2020 09:52:34 +0000

#13 Creo que a estas alturas que alguien esté pensando en que no va a conseguir el crecimiento de 1 o 2 dígitos que tenía en su flamante business plan sería bastante absurdo y diría poco de su visión, a no ser que trabaje en Amazon.

Se trata de mantener el pulso hasta que tengamos tests rápidos fiables, tratamiento eficaz o vacuna segura, por ese orden por lo que parece. Lo que propongo es parar lo mínimo en función de la realidad del virus y de la 'variabilidad' en cuanto al cumplimiento social y laboral de las más mínimas normas de higiene.

» autor: --199805--

#14 Por qué tengo miedo al toque de queda

pelillos_a_la_mar — Sun, 25 Oct 2020 09:44:45 +0000

El toque de queda es el paso previo a un inevitable y entonces más apoyado confinamiento

» autor: pelillos_a_la_mar

#13 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 09:39:37 +0000

#12 con un 70% de actividad ya nos arruinamos. Es lo que hay.

» autor: Feindesland

#12 Por qué tengo miedo al toque de queda

--199805-- — Sun, 25 Oct 2020 09:38:26 +0000

#11 Pues sí, la realidad se acabará imponiendo a los planes. Podemos mantener el 70-80% de la actividad o seguir jugando a la lotería hasta arruinarnos. El virus es inmune a esperanzas y autoengaños.

» autor: --199805--

#11 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 08:38:50 +0000

#8 Hay que elegir entre colapsar y convivir con el virus.

Lo que tú propones es un plan de colapso, realmente. Cada cual con su opción, oye...

» autor: Feindesland

#10 Por qué tengo miedo al toque de queda

zentropia — Sun, 25 Oct 2020 08:38:18 +0000

El rnago de edad que ha propagado los contagios esta vez son los jóvenes de 20 años. No los mayores de 40 o los niños. Jóvenes que se van de marcha, de botellón, se pasan porros, se besan y follan. El toque de queda es para limitarlos. Ni siquiera cerrar bares sirve porque se montan un botellón en la plaza si hace falta.

» autor: zentropia

#9 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 08:37:00 +0000

#6 O sea, mandar a otros hacer cosas, y seguir ellos rascándose el nabo.

Me suena...

» autor: Feindesland

#8 Por qué tengo miedo al toque de queda

--199805-- — Sat, 24 Oct 2020 18:22:22 +0000

Ahora que ya estamos enfangados y las UCIs saben que en 2-3 semanas ya tendrán que usar los pasillos quizás empecemos a entender que el virus ha venido para quedarse.

Sin tests baratos, fiables y masivos no podremos cortar los contagios en lugares de reunión públicos o privados. Mientras tanto nuestra única arma efectiva es el confinamiento domiciliario. No hay más.

Y si queremos que no afecte demasiado al empleo y los negocios tenemos la opción de planificarlo. 2 meses de actividad por cada 2 semanas de confinamiento 'fase 0'.

En 15 días se detectan el 95% de los contagiados sintomáticos y los asintomáticos tienen tiempo de pasar la enfermedad en sus casas saliendo ya con una mínima carga viral a la calle. Y 2 meses fue lo que tardamos en volver a tener excesos de mortalidad tras el desconfinamiento a la carrera (de principios de junio a finales de julio donde el MOMO detectó un repunte).

Si mantenemos las medidas de higiene podríamos llegar a esas 8 semanas de actividad económica 'normal' (o alguna menos en lugares donde no se sigan las normas). A continuación estaríamos 2 semanas ya previstas en casa para evitar el colapso sanitario, y finalmente el económico por la incertidumbre constante sobre cuándo deberemos parar la actividad. Es necesario que se haga en todas las CCAA a la vez para evitar movilidad del virus entre unas y otras en los periodos quincenales de cuarentena.

» autor: --199805--

#7 Por qué tengo miedo al toque de queda

--500718-- — Fri, 23 Oct 2020 14:36:34 +0000

Me pasa como a ti, no entiendo que medidas son estas, ni como tampoco entendía la del cierre de las ciudades de la CAM. Sigo pensando que son medidas vacías, de cara a la galería. Se pegan como gallitos, unos y otros pero aquí nadie hace lo que realmente hay que hacer.

Creo que la solución pasa por dejar de penalizar a la población en general, que no es responsable de todo esto, y comenzar a penalizar, y de forma grave, a los que realmente están propagando esto, y me refiero a los fiesteros, los que van sin la mascarilla, los empresarios que exponen a su plantilla a situaciones de alta exposición. Una multa o amonestación no es suficiente, necesitamos algo más serio. En Italia es un delito con dos años de cárcel, cinco si sales a la calle con síntomas si no recuerdo mal.

Además de esto, aquí siguen discutiendo entre ellos pero de la sanidad ni hablamos, no sea que tengamos que hablar de como financiarla correctamente, de cómo evitar que el sector siga explotado como están. De eso, nada, que a nuestros políticos ni les interesa ni preocupa. Y así estamos.

En cualquier caso gracias por un artículo tan acertado y brillante.

» autor: --500718--

#6 Por qué tengo miedo al toque de queda

dick_laurence — Fri, 23 Oct 2020 12:31:23 +0000

#0 "¿No será para aparentar que se hace algo? ¿No se estará haciendo para la galería y el aplausímetro?"

Porque tienen que dar la imagen de poder operar sobre el problema, presentando como soluciones aquello que para ellos es fácil de gestionar... que si toque de queda así a asá, que si cierro o no cierro tal comunidad, que si una moción de censura...

» autor: dick_laurence

#5 Por qué tengo miedo al toque de queda

GatoMaula — Fri, 23 Oct 2020 07:50:00 +0000

#4 Y los transportistas, y los sanitarios etc etc... los llamados trabajadores esenciales tienen su correspondiente salvoconducto, llevan reventaos desde marzo.

» autor: GatoMaula

#4 Por qué tengo miedo al toque de queda

ElTioPaco — Fri, 23 Oct 2020 06:39:15 +0000

Nota personal, las cajeras/cajeros de hipermercado suelen salir de currar a las 23:00 más o menos, ya que el hipermercado cierra la entrada(no la salida) a las 22:00 y hay que contar y enviar la pasta.

Un toque de queda a las 22:00 les revienta también.

» autor: ElTioPaco

#3 Por qué tengo miedo al toque de queda

--609821-- — Fri, 23 Oct 2020 05:40:42 +0000

#2 Para la mayoría será no ir. Alguna por supuesto que la alargará

» autor: --609821--

#2 Por qué tengo miedo al toque de queda

Feindesland — Fri, 23 Oct 2020 05:33:34 +0000

#1 Puedes volver a las seis, ¿no?

Para unos será acortar la fiesta y para otros alargarla...

» autor: Feindesland

#1 Por qué tengo miedo al toque de queda

--609821-- — Fri, 23 Oct 2020 04:10:57 +0000

Yo tengo claro que son unos mierdas y por eso pido que dimitan Pedro Sánchez e Illa, que pongan a otros del partido o afines, pero ellos no pueden estar ahí después de todo lo que han cagado y siguen cagando.

Ahora bien, al toque de queda le veo un sentido, y es dificultar que se produzcan botellones o fiestas privadas, más allá de que ya estén prohibidas. De esta manera ya no puedes irte a la fiesta/botellón y volver a las dos/tres/cuatro de la mañana a casa. Al menos a esto le veo sentido.

» autor: --609821--