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#191 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

inar — Thu, 03 Sep 2020 12:00:44 +0000

#143 No le estoy diciendo a nadie lo que tiene que hacer.
Lo que estoy es intentando añadir un punto de cordura respondiendo al alarmismo extremo que a algunos parece que os interesa originar. La pregunta es por qué, y si tenéis algún interés en ello.

» autor: inar

#190 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

milestone — Thu, 03 Sep 2020 11:11:36 +0000

#189 Ya... pero en caso de haber explosión no debería de ser ni parecida. Pero toca esperar.

» autor: milestone

#189 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

beltraneja — Thu, 03 Sep 2020 11:09:04 +0000

#188 A ver qué pasa a partir de ahora. También estaba el virus rondando varios meses sin medidas de seguridad y no explotaron las urgencias y de repente como si fueran palomitas.

» autor: beltraneja

#188 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

milestone — Thu, 03 Sep 2020 08:56:48 +0000

#187 Si todavía fuera así...

Lo que nos va a salvar va a ser que hay un porcentaje ya contagiado, que mejor o peor usamos mascarillas porque ya las hay y porque algunos tienen media neurona y procuran exponerse lo mínimo sobre todo en espacios cerrados.

» autor: milestone

#187 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

beltraneja — Thu, 03 Sep 2020 08:39:37 +0000

#183 A mi me da que eso es como intentar contener una riada con sacos de arena.

» autor: beltraneja

#186 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Maestro_Blaster — Thu, 03 Sep 2020 08:04:57 +0000

#139 Hasta nunca

» autor: Maestro_Blaster

#185 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Maestro_Blaster — Thu, 03 Sep 2020 08:04:04 +0000

#142 Gracias! A veces aún me pillan!

» autor: Maestro_Blaster

#184 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Maestro_Blaster — Thu, 03 Sep 2020 08:03:31 +0000

#145 Nadie en ciencia te va a decir que algo es 1, te pueden decir que probablemente es 1, o que la evidencia apunta a que es 1, o que en la mayoría de los casos es 1.

Para empezar la ciencia no es la realidad, sólo es la mejor aproximación que tenemos a conocer la realidad.

Para seguir, absolutamente todas las teorías científicas, hasta las más probadas, verificadas y aceptadas tienen sus grises.

Y para acabar, el artículo del que estamos hablando no tiene nada de ciencia, es sólo la opinión de una persona.

» autor: Maestro_Blaster

#183 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

milestone — Thu, 03 Sep 2020 07:40:58 +0000

#182 Si problemas hay muchos, no solo los abuelos.

Llevas a los niños al cole, se montan absurdos protocolos para la tranquilidad de los papis y luego les mandan a todos juntos a extraescolares y los padres amontonados a la salida esperando a que salgan y/o entren...

Pero lo que hay que entender es que de lo que se trata no es de que no te contagies sino te tener los contagios limitados para no saturar el sistema sanitario.

» autor: milestone

#182 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

beltraneja — Thu, 03 Sep 2020 07:15:28 +0000

#174 Uy que inocente, en este momento es mi problema y tu problema y el de todos, aunque yo teletrabajo desde siempre y si hace falta trabajo de noche. Sólo intentaba decir que si se abren los coles para que los padres puedan trabajar y les toca ir a los abuelos a por los niños, al final si se desmadran los contagios y acabamos todos igualmente sin trabajar.
E incluso hasta que no se desmadren los contagios si la gente fuera responsable y se aislara medianamente al ser contacto directo o segundo grado de un pendiente de positivo, no es viable abrir los coles.
Si en este momento prohíbes por ley contacto abuelos - nietos la economía la paras igual.

Yo estoy pendiente de una PCR de mi hermana que estuvo con mi sobrina que tiene síntomas y que le dan el resultado el viernes. MI madre estuvo con mi hermana y yo con mi madre. ¿Llevo a mi hija al cole? Si seguro que lo de mi sobrina no es covid, y aunque sea no se habrá contagiado mi hermana, aunque mi sobrina sea una niña de 6 años y ya se sabe..., y bueno aunque mi hermana esté contagiada cómo se lo va a haber pegado a mi madre aunque convivan juntas, si no debe tener aún suficiente carga viral... Bueno yo llevo a la niña al cole y no aviso a nadie para que no se asusten todos los de su clase burbuja sin motivo.

» autor: beltraneja

#181 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--626521-- — Wed, 02 Sep 2020 17:47:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626521--

#180 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

anor — Wed, 02 Sep 2020 16:27:18 +0000

#170 yo no estoy hablando de barrer autopistas, estoy hablando de reducir el horario de trabajo para que los padres se pueden ocupar de los niñoss
Queremos vivir como si no hubiera una pandemia, pero una pandemia obliga a hacer cambios nos guste o no. y que sea tan cambios no significa que vayan a ser definitivos. Cuando la pandemia remita podremos volver a la normalidad.

» autor: anor

#179 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

CiudadanadelMundo — Wed, 02 Sep 2020 16:18:02 +0000

#166 Si claro, por eso la esperanza de vida en África es la que es. Los seguros son asuntos económicos, no de salud.

» autor: CiudadanadelMundo

#178 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--214355-- — Wed, 02 Sep 2020 15:52:26 +0000

#5 El colegio es a la socialización infantil lo que la cárcel es a la socilización entre adultos.

» autor: --214355--

#177 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Deckardio — Wed, 02 Sep 2020 15:50:30 +0000

#41 Perdón por el negativo involuntario. Compenso

» autor: Deckardio

#176 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

doyou — Wed, 02 Sep 2020 15:43:50 +0000

#5 no es verdad. Donde mejor se socializa es junto con tus padres, jugando con iguales a través del juego libre no estructurado. Lo que pasa es que los padres ya no tienen tiempo, ni fuerzas, ni ganas, para juntarse en espacios y que los críos jueguen y se peleen y esto se delega en la escuela, pero no es lo mejor, no es cierto. Es un sustituto y nada sustituye a las figuras de apego más importantes.

» autor: doyou

#175 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Gorf — Wed, 02 Sep 2020 15:43:33 +0000

La supuesta pandemia no durara dos años, sera de por vida, lo mismo que la gripe, tuberculosis y demas. Las vacunas no son curas, la vacuna protegeria en todo caso sobre un 50%. Solo estan poniendo la zanahoria delante para que la gente siga tirando. Las mascarillas las pondran obligatorias de por vida, lo mismo que cerrar discotecas, parques y demas, por eso lo llaman la nueva normalidad. Se llama dictadura, y estara de por vida. Se llama nuevo orden mundial que ya han dicho muchos politicos publicamente

» autor: Gorf

#174 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

milestone — Wed, 02 Sep 2020 15:42:36 +0000

#173 y los que no tienen a los abuelos cerca? O los que los tienen dependientes? O si directamente no los tienen? Y si se te mueren mañana de cualquier cosa, das a los hijos en adopción?

Si haces de tu vida algo en el que responsabilizas a terceros que no deberian de tener nada que ver en la crianza de tus churumbeles lo siento pero es tu problema.

» autor: milestone

#173 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

beltraneja — Wed, 02 Sep 2020 15:30:43 +0000

#84 En este momento sí les estamos obligando. Y si no se ocupan los abuelos los padres no pueden ir a trabajar. Y los cambios que se necesitan para que sea diferente son a tan largo plazo que sólo se pueden tener en cuenta para empezar a debatirlos, no con un uso práctico para la pandemia.

» autor: beltraneja

#172 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Davidavidú — Wed, 02 Sep 2020 15:09:55 +0000

Gracias.
Recuerdo cuando me llamaron de todo en una clase de una facultad de educación por sugerir que los colegios eran lugares para tener al alumnado estabulado. Sí que era así y con la pandemia es todavía más obvio.

Lo de la educación de los alumnos le importa a algunos padres, a una parte del profesorado más bien vocacional y a pocos más.

Además, a la població nos tratan de tontos para arriba, y no debe faltarles razón viendo los comportamientos incívicos y propios de ignorantes que nos están llevando al aumento de casos. Si son tontos aprovechemonos de ellos, deben pensar.

Yo diría que como la cuarentena ha fracasado hemos pasado a aplicar de forma tácita el modelo de la inmunidad de rebaño a la vez que con la boquita lo van negando.

Gracias de nuevo por tu artículo y toda argumentaciones.

» autor: Davidavidú

#171 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

David_Dabiz — Wed, 02 Sep 2020 15:06:41 +0000

#92 si,si, este año vale todo.

» autor: David_Dabiz

#170 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Wed, 02 Sep 2020 14:33:11 +0000

#163 Barrer autopistas no es una opción.

Hay que crear riqueza. Crear empleo está tirado.

» autor: Feindesland

#169 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--481613-- — Wed, 02 Sep 2020 14:30:26 +0000

#9 Hemos tenido la opción de hacer desaparecer el virus este verano, para que esta vuelta al cole no fuera tan peligrosa, pero nos hemos ido de terrazas, a la playa, a la discoteca y de comuniones y bodas multitudinarias a emborracharnos y esparcir el virus. Los dos brotes que ha habido en mi pueblo este verano son de comuniones y bodas, por ejemplo. Y ahora que hay enfermos sueltos y va a correr el virus en la escuela, ¿ahora el problema es que el gobierno no sabe cómo hacer funcionar el país sin colegios? Creo que te pasaste bastante de frenada con esta crítica.
No puedes evitar que los críos tengan que ir al colegio, aunque sea parcialmente, como no puedes evitar que los médicos tengan que ir al hospital y otros cientos de cosas que no se pueden parar y tienen que ser presenciales. La cuestión es que deberíamos hacer todo lo que esté en nuestra mano, y eso significa mandar a teletrabajar a quien pueda hacerlo para quitar posibles contagios de enmedio, y que quien tenga que salir lo haga con las mayores garantías posibles. El virus se podría frenar mucho y desaparecería casi por completo si todo el mundo hiciera un esfuerzo, y entonces no sería un riesgo ir al cole. Es una cuestión de porcentajes, no todo es blanco o negro en esta vida y menos en los números de propagación de un virus como éste. Pero yo lo que veo es a la gente emperrada en seguir haciendo lo que no debería (discotecas, comuniones) y no queriendo hacer lo que no podemos parar (colegios)...si empujaran al revés igual nos iría mejor. Y no dudo de que el gobierno también tiene mucho que hacer y que se han cometido muchas barbaridades en la gestión de esta situación.

» autor: --481613--

#168 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

xyzzy — Wed, 02 Sep 2020 14:30:14 +0000

#9 El bien comun sobre la libertad individual.

» autor: xyzzy

#167 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Deckardio — Wed, 02 Sep 2020 14:25:23 +0000

Gran artículo, muchas gracias. Con la clase política que tenemos, llena de incapaces de todos los colores -en gobierno y oposición, a nivel estatal y autonómico-, que no tienen ni la inteligencia ni la voluntad para hacer los cambios estructurales necesarios, mal pinta la cosa. Si a eso le sumamos una masa social acrítica, caida en la trampa del endeudamiento por décadas para "comprar" vivienda y satisfecha con que el fútbol no pare, o con ser "feministas" el 8M, pues un horizonte negro se ve en el país, la verdad.

» autor: Deckardio

#166 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

danifart — Wed, 02 Sep 2020 14:04:20 +0000

#164 eso es lo que queremos creer. La realidad es que cualquier dia te puede llegar tu momento, por mas organizada que sea la sociedad y mas seguros contratemos

» autor: danifart

#165 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--660942-- — Wed, 02 Sep 2020 13:44:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --660942--

#164 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

CiudadanadelMundo — Wed, 02 Sep 2020 13:38:10 +0000

#156 la vida es tanto menos una ruleta cuanto mejor está organizada una sociedad.

» autor: CiudadanadelMundo

#163 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

anor — Wed, 02 Sep 2020 13:35:27 +0000

#3 habrá que ponerse en marcha y para ello habrá que tomar unas medidas adecuadas. Quizás habría que reducir la jornada laboral para que se pudiera atender a los niños.
Ah y así de paso se podría arreglar el problema del paro. Mataríamos dos pájaros de un tiro.

» autor: anor

#162 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

milestone — Wed, 02 Sep 2020 13:32:56 +0000

#159 Pues nada, volvamos a la cueva. Los avances en los derechos de las mujeres de paso los quitamos también y que se queden en casa fregando. Y ya si eso que los niños en vez de ir al colegio que vayan a ayudar al padre en la cosecha o a echar de comer a las gallinas.

» autor: milestone

#161 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Deathmosfear — Wed, 02 Sep 2020 13:17:20 +0000

#5 También pueden socializar con sus hermanos, o con un grupo de amigos cerrado. No es necesario meter a 30 niños en una habitación para que socialicen.

» autor: Deathmosfear

#160 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Machakasaurio — Wed, 02 Sep 2020 13:11:56 +0000

#157 estas bastante susceptible, no te parece?

» autor: Machakasaurio

#159 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Deathmosfear — Wed, 02 Sep 2020 13:10:33 +0000

#84 Las leonas viejas cuidan de las crías mientras las madres jóvenes salen a cazar. Eso de que no les corresponde no se de dónde lo sacas. Desde el inicio de la humanidad ha existido la crianza compartida.

» autor: Deathmosfear

#158 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--189302-- — Wed, 02 Sep 2020 12:59:11 +0000

#3Â100% de acuerdo... #0 no hace más que sembrar la sombra de la sospecha y se queja de que se sacrifiquen cosas...

Cuanto antes acepte la gente el hecho de que TODOS nos vamos a acabar contagiando.., antes podremos continuar con nuestra vida.

Dicho lo cual... ¿Hay que contagiarse de cualquier manera? No, para nada. Hay que seguir con las medidas que se hayan establecidas y minimizar riesgos en la medida de lo posible MIENTRAS HACEMOS VIDA LO MÁS NORMAL POSIBLE. El objetivo es ralentizar la tasa de contagios con un triple objetivo:

-Evitar saturación de la sanidad
-Retrasar al máximo los contagios para dar tiempo a la medicina a buscar tratamientos efectivos. De hecho todos podemos comprobar que la tasa de mortalidad en proporción a los contagios se ha hundido, para empezar porque se están haciendo muchísimos más test y se están detectando muchísimos casos leves y asintomáticos.., pero también porque los médicos ahora sí saben cómo tratar con efectividad la enfermedad.
-Ganar tiempo hasta que lleguen las vacunas que, aunque no nos van a evitar el contagio.., sí reducirán los síntomas y los riesgos para evitar caer enfermos.

Hasta que no se nos meta en la cabeza esto será imposible que la economía se reactive... Y si no se reactiva la economía rápidamente es probable que nos vayamos al hoyo.

Nos vamos a ir por encima de 5 millones de parados en España (esperemos que más cerca de los 5 millones que de los 6 millones), con 9 millones de pensionistas, 10 millones de menores, 15 millones de trabajadores, etc... La gente tiene que ser consciente de que esas proporciones no son sostenibles para salir adelante. Si esas cifras no se revierten rápidamente España quebrará (más de lo que ya está...) y ahí sí que nos iremos a la mierda (si es que no estamos en la mierda ya...).

Yo tengo amigos y amigas que trabajan de maestros y demás y ponen el grito en el cielo por la locura que es comenzar las clases... Y el riesgo que supone y demás y que debería aplazarse todo y esperar y que los niños se queden en casa y tal... Claro, si yo me puedo quedar en casa con mi hijo mientras cobro mi sueldo completo con extras y trienios y sexenios mientras no trabajo... Pues claro, con semejante chollo.., ¿quién no se apuntaría? Y ojo, que si el plan no está claro y hay que esperar uno o dos meses a definirlo mejor yo soy el primero que apoya esa medida... Ahora bien, todos los maestros a un ERTE automáticamente hasta que empiecen a dar clases... Porque esa es otra... Se han estado tocando las pelotas a dos manos durante meses y ahora de repente llegan las prisas y está todo improvisado... En fin... Y no son los únicos funcionarios que se han estado rascando las bolas estos meses y que se las siguen rascando... Eso sí, cobrando hasta el último euro mientras en la empresa privada ha habido ERTEs, EREs, despidos, reducciones de jornada, etc. Ahora los maestros van a ser víctimas y serán tratados como héroes cuando los sanitarios llevan meses en primera línea... De traca... Antoñita la fantástica son los maestros...

Algún día nos daremos cuenta de que el sector público vive del sector privado... Y que sin sector privado no hay sector público

» autor: --189302--

#157 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--660942-- — Wed, 02 Sep 2020 12:41:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --660942--

#156 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

danifart — Wed, 02 Sep 2020 12:37:37 +0000

Vivir es una ruleta y al final todos vamos a morir. Dejad de rallaros tanto anda, que sois muy pesados con el monotema

» autor: danifart

#155 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

edefakiel — Wed, 02 Sep 2020 12:36:29 +0000

1. Aprenda a expresarse.
2. Aprenda a no decir tonterías.

Negativo.

» autor: edefakiel

#154 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Wed, 02 Sep 2020 12:27:47 +0000

#144 Te contestarán que eso estigmatiza...

» autor: Feindesland

#153 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Machakasaurio — Wed, 02 Sep 2020 12:27:17 +0000

#76 lo de que eres normal es solo tu apreciación subjetiva

» autor: Machakasaurio

#152 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Machakasaurio — Wed, 02 Sep 2020 12:26:36 +0000

#32 mezclando churras con merinas.

Si los colegios abren, tu culo tambien{troll}

» autor: Machakasaurio

#151 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Machakasaurio — Wed, 02 Sep 2020 12:25:59 +0000

#14 ding, ding, ding, perrito piloto para el caballero!!!

» autor: Machakasaurio

#150 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Machakasaurio — Wed, 02 Sep 2020 12:25:25 +0000

#74 Pero abandonaron a los crios y les dejaron solo unas tablets y teles todos estos meses o como va?

A ver si va a ser culpa del cole que los padres no manden a la cama a sus hijos a la hora. Y no les racionen las pantallas(claro con lo comodo que es aparcarlos delante, eh?)

Tu no puedes aceptar el riesgo, pues no es SOLO para ti. Entiendes que estamos en una pandemia, y que la preocupacion de la sociedad va mas allá de tu culo?

Es como si un piloto decide suicidarse con el pasaje a bordo. Total, el acepto el riesgo, no?

» autor: Machakasaurio

#149 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Machakasaurio — Wed, 02 Sep 2020 12:22:50 +0000

#77 sigo sin ver que problema hay con socializar en los parques. Bajo la tutela de los propios padres y en grupos muuucho mas reducidos.

Al cole no se va a socializar, su función es enseñar....

Parece que los padres tienden a olvidar eso estos dias, curiosamente...

» autor: Machakasaurio

#148 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Machakasaurio — Wed, 02 Sep 2020 12:21:04 +0000

#99 si estas deseando volver con las medidas y los ratios anunciados,si. Estas deseando cojerlo.

Deberias leer sobre las secuelas, ya supongo que no seras del grupo de riesgo.

Si lo eres encima, me ahorro el adjetivo, por que no se me ocurre nada que no sea sinonimo de "retrasado"

» autor: Machakasaurio

#147 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Machakasaurio — Wed, 02 Sep 2020 12:19:27 +0000

#43 un 2% aprox de los contgiados van a morir. Eso no es psicosis, es estadista.

Ten cuidado no acabas formando parte de ese 2%, y deja de meterte con los que se preocupan por algo que pueden cojer sin poder evitar, y que puede matarlos o dejarles secuelas de por vida...

» autor: Machakasaurio

#146 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Machakasaurio — Wed, 02 Sep 2020 12:17:08 +0000

#26 "socializar" por no decir tengo que aparcarlo en algun lado 8-10 horas como siempre, que los aguante otro...

La queja no es "queremos quedarnos con nuestros hijos, solicitamos baja/subsidio", no es "tengo que poder perderlo de vista y que se haga responsable otro 9 horas"

» autor: Machakasaurio

#145 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Machakasaurio — Wed, 02 Sep 2020 12:15:43 +0000

#24 precisamente la ciencia SI es 0 o 1. Son las humanidades las del rango infinito de grises.

Si la ciencia te dice que algo es "1", es por que se ha probado hasta la saciedad, y tiene bibliografia disponible para comprobar que ese "1" es veridico, y puedes replicarlo.

Parece que muchos no atendieron ese dia en clase....

"Convivir" con una enfermedad es tomar unos riesgos absurdos para toda la población. No, ningun cientifico aprobaria eso. La gestión(al menos en occidente) esta siendo tomada con criterios politicos, no de salud.

Con los criterios de salud por delante esta China. Puede gustarnos poco o nada. Pero sus medidas surgen de la pregunta ¿Que podemos hacer para minimizar al maximo el riesgo?
Otra cosa es el marco juridico-legal. En España puedes confinar a toda la población, que 10000 empresas lo sepan todo de nosotros.

Pero no obligar a la poblacion a ponerse una App ni cruzar bases de datos de localizacion con datos medicos. Aunque salves cientos de miles o millones de vidas.
Y no se habla bastante de esto....

» autor: Machakasaurio

#144 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Dark_Wise — Wed, 02 Sep 2020 12:07:20 +0000

#3 Hacer voluntaria la asistencia al cole durante X meses podría reducir los contagios.

» autor: Dark_Wise

#143 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Machakasaurio — Wed, 02 Sep 2020 12:06:44 +0000

#100 lo que tu creas vs la legalidad vigente.
Tu cree lo que quieras, pero poder, pueden llegar a retirar la custodia.
Tu cree lo que quieras, pero ten muy en cuenta, que le estas diciendo a otros que tomen un riesgo que segun la normativa vigente, puede acabar con la perdida de la custodia e sus hijos.

Sospecho que a los padres no les va a agradar la idea, por mucho que "creas" en ella...

» autor: Machakasaurio

#142 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

yarkyark — Wed, 02 Sep 2020 12:04:53 +0000

#138

www.meneame.net/user/Nervion/commented

Es de 31 de agosto. Y si ves sus comentarios es un troll ansioso por tener atención.

» autor: yarkyark

#141 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

rafaLin — Wed, 02 Sep 2020 12:02:17 +0000

#18 Pues ese es el problema, todos los trabajos de oficina deberían ser en remoto por defecto, a menos que haya razones realmente justificadas.

Ahora mira cuántos padres hay en tu oficina y piensa que en pocas semanas van a llegar contagiados de sus hijos. Si se abren los colegios, como mínimo habría que prohibir que los padres puedan trabajar en un sitio cerrado con más gente.

» autor: rafaLin

#140 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

A145236 — Wed, 02 Sep 2020 11:56:05 +0000

Es lo que tienen las cosas públicas, construídas a base del robo al pueblo a manos de gente armada.

Si el dinero fuera para nuestros bolsillos en lugar de para papá Estado, cada familia elegiría el sitio más oportuno para llevar a sus hijos. Libertad, la llaman.

» autor: A145236

#139 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--660942-- — Wed, 02 Sep 2020 11:52:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --660942--

#138 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Maestro_Blaster — Wed, 02 Sep 2020 10:41:04 +0000

#137 No respondo gilipolleces

» autor: Maestro_Blaster

#137 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--660942-- — Wed, 02 Sep 2020 10:07:13 +0000

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#136 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Maestro_Blaster — Wed, 02 Sep 2020 09:36:20 +0000

#135 Pues yo conozco a mis padres y a mi abuela, y ya te digo que no es algo que les encante.

» autor: Maestro_Blaster

#135 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--660942-- — Wed, 02 Sep 2020 09:00:46 +0000

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» autor: --660942--

#134 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Maestro_Blaster — Wed, 02 Sep 2020 08:48:38 +0000

#40 Eso díselo a los que con 60 años apenas saben leer o escribir.

» autor: Maestro_Blaster

#133 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

MaRDuC — Wed, 02 Sep 2020 08:41:05 +0000

#120 No me creo indestructible. Puedo morir en cualquier momento, pero no por ello no salgo de casa y cruzo la calle. No por ello dejo de coger un coche, tren o avión, o nadar en el mar o una piscina. No por ello dejo de hacer deporte (incluso alguno de riesgo) o hacer turismo en algunas construcciones altas. No dejo de beber alcohol de vez en cuando, y algunos alimentos no saludables.

Otra cosa es que mire antes de cruzar, me abroche el cinturón y respete la distancia de seguridad y normas de tráfico, así como las de trenes y aviones. Otra cosa es que cuando el mar está salvaje evite el baño, que el deporte lo haga conociendo mis limitaciones, y el de riesgo con profesionales al lado y medidas de seguridad. No me apoyo en las cornisas de los altos edificios o castillos, y hace tiempo que dejé de emborracharme hasta acabar vomitando, y he mejorado mi alimentación.

Con el covid, pues un poco más de lo mismo. Si asumieramos nuestras responsabilidades, y tomáramos medidas de precaución en más casos (como evitar aglomeraciones e interacciones innecesarias... tanto terraceo, visitas a casas y playa sin mascarilla), quizás nos iría mejor. Pero efectivamente el país no puede pararse indefinidamente, y la escuela con ella. Reconozco que las administraciones y el mercado no han estado a la altura ofreciendo soluciones, dejando los deberes para septiembre (nunca mejor dicho), y con poco margen de error... ¿pero qué han hecho las AMPAS? ¿Qué solución han aportado?

No es una solución sencilla, y sinceramente he visto división de opiniones muy enfrentadas entre padres. Los que bajo ningún concepto quieren llevar a hijos a la escuela, y los que si no lo hacen ven peligrar su puesto de trabajo por no poder llevar a cabo su función.

Para el desarrollo de los niños, en especial los más pequeños, y para algunos tipos de niños en particular, es vital tener una dedicación educativa activa, y unos niveles de socialización que les permitan no quedarse estancados mañana. Se ha hablado mucho de que un año se puede perder y no pasa nada, y no es así en muchos casos.

Se me ocurren diversas posibilidades, tanto a nivel de las administraciones, como de padres y empresas. Desde habilitar otro tipo de centros públicos como bibliotecas, teatros, centros culturales (algunos ayuntamientos lo han hecho), incluso algunas administraciones que puedan reducir su uso, o espacios en centros de trabajo para llevar a hijos con algún monitor, o casas o locales particulares donde un monitor acoja a 5 o 6 niños para que puedan hacer sus clases online con su supervisión (o directamente dar las clases...), y así sus padres puedan trabajar... claro que alguien tiene que pagar todo eso... y si bien el Estado en buena medida ya está pagando eso o parte de eso a base de subsidios, las empresas y familias también podrían arrimar el hombro en este sentido, y no esperar que la solución venga siempre de fuera.

» autor: MaRDuC

#132 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

forms — Wed, 02 Sep 2020 07:41:28 +0000

#68 yo tengo un par de amigos que teniendo trabajo "de oficina" (marketing/informáticos) han podido tomarse un anio sabático sin problemas. Mi empresa incluso lo ofrece

» autor: forms

#131 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--658270-- — Wed, 02 Sep 2020 07:36:08 +0000

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» autor: --658270--

#130 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--533238-- — Wed, 02 Sep 2020 06:56:03 +0000

#118 Telematicamente se puede estudiar sin problemas. La vida sigue...la de algunos, la de mi madre parece que si del gobierno depende no llega al año que viene. Por ahora tengo que cuidar de mis hijos y de mi madre, dependen de mi como muchos otros en España dependen de sus hijos o sus padres.... y las únicas medidas que he visto han sido "amenazas para llevar al crió al cole".

Lo que están haciendo se podría considerar ASESINATO, ya que lo hacen con alevosia, premeditación, recompensas....

PD: En algunas privadas ya ofrecen cursos telematicos... así que bueno, solo ASESINARAN a los viejos pobres... menos da una piedra. la vida sigue...

» autor: --533238--

#129 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

lamarisevadecañas — Tue, 01 Sep 2020 22:01:46 +0000

#92 Me parece a mi que van a tener muchas para retirar.... reunión de padres por tandas de 10 adultos para una reunión de 30 min-1hora, y mi hija de 6 años va a pasar 5 horas/día con 29 compañeros al cargo de un profesor en un aula cerrada..? Para que yo cumpla con mi obligación, Page (en mi caso) debería de haber cumplido con la suya. Aquí les espero a ver por donde se sostiene esa posible denuncia.

» autor: lamarisevadecañas

#128 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Hemin — Tue, 01 Sep 2020 21:49:44 +0000

Yo estoy flipando cada día más, es un pandémia, suerte que no es una guerra lo que nos ha tocado vivir.
Gente quejándose de los bares abiertos, gente que se queja que no dan suficiente cuerda a los bares que no llegan, otros que los coles no abren y los bares si, otros que por que abren los coles en plena pandémia.
El 100% tiene razón y el otro 100% no la tiene, es decir ya puedes filosofar todo lo que quieras, que realmente no aporta nada salvo que te ayude a quitar presión.

» autor: Hemin

#127 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Tue, 01 Sep 2020 17:34:26 +0000

#101 Eres el primero que me llama comunista aquí en años...

» autor: Feindesland

#126 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Player — Tue, 01 Sep 2020 16:09:25 +0000

#3 convivir con una enfermedad endémica que deja secuelas en los pulmones y otros órganos, que de momento no tenemos claro si tienen vuelta atrás, se me hace duro.

» autor: Player

#125 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--629849-- — Tue, 01 Sep 2020 16:06:10 +0000

#121 ser 30 años más joven me sería útil para estar más sano, haber que puedo hacer

» autor: --629849--

#124 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

fcruz — Tue, 01 Sep 2020 16:03:51 +0000

#103 Tb podeis verlos usando una buena mascarilla y lavandoos bien las manos cuando les visiteis.

» autor: fcruz

#123 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

fcruz — Tue, 01 Sep 2020 16:02:55 +0000

#102 Menos para esos niños.

» autor: fcruz

#122 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

fcruz — Tue, 01 Sep 2020 16:02:08 +0000

Centraos en adelgazar quién lo necesite y en estar en buena forma para cuando lo cojáis, y dejad hacer su trabajo a la gente que sabe.

Menos pánico, más sentido común, que esto va pa' largo.

» autor: fcruz

#121 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

fcruz — Tue, 01 Sep 2020 15:59:38 +0000

#119 Bueno, quiza hay cosas que puedes hacer para estar mas sano si se diera el caso de cogerlo, mas alla de tu condicion, que no se cual sera ni hace falta que la digas.

» autor: fcruz

#120 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--629849-- — Tue, 01 Sep 2020 15:56:58 +0000

#50 el riesgo de morirme yo por ser de riesgo, que fácil es hablar cuando te crees indestructible.

» autor: --629849--

#119 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--629849-- — Tue, 01 Sep 2020 15:56:03 +0000

#117 vale pues mejor morirme yo y santas pascuas, he dicho soy de riesgo

» autor: --629849--

#118 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

fcruz — Tue, 01 Sep 2020 15:49:54 +0000

#89 Tambien puedes proteger a tu madre, en caso de que no vivais en la misma vivienda. Visitarla siempre con mascarilla, que el niño no tenga contacto con ella, etc. Si esto dura mas años, nunca mas ira tu hijo al colegio o saldra de casa? La vida sigue.

» autor: fcruz

#117 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

fcruz — Tue, 01 Sep 2020 15:45:45 +0000

#31 Y si esto no se soluciona en 10 años qué, lo dejas en la burbuja de tu casa todo ese tiempo?

» autor: fcruz

#116 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

MaRDuC — Tue, 01 Sep 2020 15:39:27 +0000

#51 Siempre puedes comprarle un epi a tu hijo o a ti...
Fuera de coña, en el contexto actual dudo que vayan a multarte, perseguirte, meterte en la carcel o quitarte a tu hijo.

» autor: MaRDuC

#115 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

MaRDuC — Tue, 01 Sep 2020 15:37:02 +0000

#109 Pues me parece más seguro su casa.
Luego jugando y corriendo y echándose unos encimas de otro en el parque me parece menos seguro que en una escuela sentados y con las salidas más controladas.

» autor: MaRDuC

#114 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

fcruz — Tue, 01 Sep 2020 15:35:26 +0000

Ahí le has dado

» autor: fcruz

#113 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--584621-- — Tue, 01 Sep 2020 15:10:25 +0000

Lo más grave de este país es que estamos tan polarizados, que no hay pensamiento crítico. Las personas "son" de un partido de la misma forma que "son" de un equipo de fútbol.
Cualquier cosa que diga "mi" partido, estará bien. No importa que vaya en contra de mis propios intereses, porque lo importante es tener razón y atacar al que creemos que es el contrario.
El PSOE puede hacer leyes terroríficas y nadie va a salir a la calle a protestar. Al centro derecha no le gusta salir a la calle y a la extrema derecha nadie la tiene en cuenta, y con razón. Tanto hacer el payaso, es lo que tiene.
Pero cuando es el centro derecha o la derecha la que hace algo manifiestamente malo, se arma la de Dios y las calles se llenan.
No hay espíritu crítico si gobiernan los nuestros. Somos así de tontos y de eso se aprovechan los sucesivos gobiernos.
Ahora toca morir? Pues a morir, pero que se jodan los contrarios, que también se morirán.
No tenemos remedio.

» autor: --584621--

#112 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

mcfgdbbn3 — Tue, 01 Sep 2020 15:06:16 +0000

#111: Algunos científicos.
Y por supuesto que puedes acabar con él si la gente evita los contagios, sin nuevos huéspedes, el virus desaparece.

» autor: mcfgdbbn3

#111 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

powernergia — Tue, 01 Sep 2020 15:03:47 +0000

#108 Los científicos dicen que es imposible acabar con el virus.

» autor: powernergia

#110 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Kyoko — Tue, 01 Sep 2020 14:56:39 +0000

Creo que tanto la inmunidad de grupo como la vacuna van para largo, digan lo que digan, asi que hay que ser razonables y buscar un equilibrio. No se puede paralizar la actividad en plan confinamiento total excepto si hay riesgo de colapso del sistema sanitario (que es lo que pasó en la primera oleada). No podemos eliminar el virus excepto con metodos chinos, y ni la sociedad esta por la labor ni el gobierno tiene los medios. Asi pues paciencia, metodos limitados, restricciones parciales (de actividades o geográficas), y vigilar los hospitales. No hay mas.

» autor: Kyoko

#109 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

woopi — Tue, 01 Sep 2020 14:53:12 +0000

#45 #51 Además es un argumento muy flojo. Parque en el exterior o una playa <-----> Aula con 30 alumnos dentro. ¿Qué te parece más seguro para pasar una mañana?

» autor: woopi

#108 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

mcfgdbbn3 — Tue, 01 Sep 2020 14:51:21 +0000

Ya no es lo de "lotería mortal", sino también las secuelas que puedan acarrearse, y cómo afrontarlas la sociedad.

#97: No hay que controlar nada, hay que acabar con el virus.

» autor: mcfgdbbn3

#107 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

sieteymedio — Tue, 01 Sep 2020 14:44:40 +0000

A quejarse de un problema sin proponer una solucíon se le llama lloriquear.
- Theodore Roosevelt

» autor: sieteymedio

#106 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--74648-- — Tue, 01 Sep 2020 14:38:05 +0000

#105 Con todo últimamente parece que no es tan sencillo que un niño contagie
Esto es con lo que los medios llevan borbandeandonos dias para que no nos quejemos. En mi articulo he enlazado en unico estudio serio que se ha hecho sobre niños y tienes la informacion para darte de cuenta de lo que estan contando es completamente falso. No hay absolutamente ningun evidencia cientifica ni paper "peer reviewed" con el que se pueda afirmar categoricamente que los niños lo transmiten menos.

En todo caso lo transmiten al menos una parte de lo que transmiten los adultos, y eso ya es muchisimo si tenemos en cuenta la letalidad y secuelas. Lo vuelvo a decir: es una loteria y si te toca, preparate.

» autor: --74648--

#105 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

borteixo — Tue, 01 Sep 2020 14:33:38 +0000

#103 bueno, en el caso de que alguno sea mayor no sé hasta qué punto estáis controlando su día a día ya que realmente ahora volvemos a estar en la mierda en gran parte por culpa de los focos que se han originado entre la chavalada. Vamos, a lo que voy es que si tienen ese tipo de problemas tampoco es que fuese muy seguro llevárselos aunque no hubiese cole. Con todo últimamente parece que no es tan sencillo que un niño contagie a un adulto (sí sería más probable en sentido inverso), y menos siendo un contacto esporádico.

» autor: borteixo

#104 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Caravantes — Tue, 01 Sep 2020 14:29:32 +0000

En la cabecera hay un aviso: "Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios." Situando el puntero en ese aviso aparecen varios comentarios. Todos ellos hacen referencia a cuestiones muy discutibles, como por ejemplo opiniones de la UE que dicen que la vuelta al cole no va a provocar un gran aumento de los contagios: en esta pandemia la UE y la ONU y la OMS se han equivocado muchas veces e incluso nos han mentido con las mascarillas innecesarias; por ejemplo que en ciertos países la escolarización ha ido bien: se refieren a esos países en los que la pandemia ha matado menos, ya sea porque razones sociales (se hace menos vida social o jóvenes y ancianos conviven en menor porcentaje), ya sea porque tienen una sanidad mejor que la española (Alemania tiene tres veces más camas hospitalarias por cada millón de habitantes) o porque tienen unas autoridades sanitarias con criterios menos "partidistas". Los científicos de aquí (Fernando Simón & cia) son los que decían que "España no va a tener, como mucho, más allá de algún caso diagnosticado. Esperemos que no haya transmisión local. Si la hay, será transmisión muy limitada y muy controlada". Estos mismos científicos y gobernantes son los que nos dicen que ahora todo está controlado para ir al cole. Nuestras autoridades están dando palos de ciego y haciendose un "rajoy" (esperar que las cosas se arreglen solas). ¿Envío erróneo o controvertido? mis cojones treintaitrés.

» autor: Caravantes

#103 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--74648-- — Tue, 01 Sep 2020 14:27:10 +0000

#96 Tenemos 3 entre mi pareja y yo. Nuestro problema es que tenemos familiares con enfermedades autoinmunes y respiratorias y entonces ya el tema es complicado. Basicamente es decirles adios hasta que acabe el curso.

» autor: --74648--

#102 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

coatlique — Tue, 01 Sep 2020 14:24:51 +0000

#100 yo creo que ni sanción, habrá demasiadas cosas que atender, si algunos niños no van al cole mucho mejor para todos.

» autor: coatlique

#101 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--658270-- — Tue, 01 Sep 2020 14:23:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --658270--

#100 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

inar — Tue, 01 Sep 2020 14:21:26 +0000

#92 Tampoco te pases. Ahora mismo con lo que está pasando, creo que habría argumentos legales para impedir eso. Es más, no creo ni que llegase a mayores. De sanción administrativa no pasaría.

» autor: inar

#99 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

tremolantepenacho — Tue, 01 Sep 2020 14:18:58 +0000

#66 Si no eres capaz de entender que he utilizado la misma manera de hablar que tú (de mierda) es que tal vez lo que has escrito no sea ni apropiado ni 100% funcional.

Pd: yo vuelvo a la escuela (instituto) porque soy profesor. Seré uno de esos extraños psicópatas que desean su propia muerte.

» autor: tremolantepenacho

#98 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--587023-- — Tue, 01 Sep 2020 14:17:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#97 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

powernergia — Tue, 01 Sep 2020 14:15:05 +0000

No, no es lo contrario de lo que nos decían, ni nos han estado engañando.

Desde un principio avisan de que esto durará años, y de que se trata de mantener el daño controlado para que no colapsen los hospitales y se vaya al garete la atención sanitaria.

» autor: powernergia

#96 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

borteixo — Tue, 01 Sep 2020 14:10:29 +0000

#11 #8 yo tengo 2 peques y al igual que vosotros, con todos los padres con los que he hablado comentamos exactamente lo mismo, los niños necesitan volver al colegio. Leyendo a #0 canta bastante que no tiene hijos.

» autor: borteixo

#95 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

l33 — Tue, 01 Sep 2020 14:09:02 +0000

Personalmente estoy de acuerdo con la opinión del autor. Creo que han tenido tiempo para preparar una educación a medida considerando la situación para proteger vidas y el empleo, y en cambio, estamos llegando al otoño y prácticamente no han incorporado ninguna medida.

Sin pensarlo mucho, ideas que se me ocurren...
- Dar las clases al aire libre, como ya les hicieron en Londres hace bastantes años debido a otra pandemia.
- Habilitar zonas de seguras para trabajadores o gente de riesgo, donde puedan estar debidamente protegidas
- Controles de temperatura constantes en todas partes.
- Endurecer las penas a la gente positiva que salgan de su casa.
- Utilizar tecnología para encontrar positivos (drones, cámaras, apps, iot...)
- Zonas protegidas en los colegiados, igual que ocurre en los hospitales.
- Separar las clases en turnos mañana y tarde, para padres que trabajen, reduciendo a la mitad la cuota.

» autor: l33

#94 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

pepe_jose — Tue, 01 Sep 2020 14:05:21 +0000

#38 para producir lo que necesitamos no es necesario jornadas de 8 horas 5-6 días por semana. Esas jornadas existen para beneficiar a unos pocos con el superávit.

» autor: pepe_jose

#93 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

hiuston — Tue, 01 Sep 2020 14:00:46 +0000

Colegio: Me niego, es super peligroso, no han preparado nada, Gobierno de incompetentes...

Sin embargo: Me voy al bar o al restaurante sin problemas, me voy al parque, suelto al chiquillo para que juegue con los demás y ya si eso les grito desde la distancia una vez a la hora que no se acerquen tanto (todo esto mientras estoy de paliqueo con los otros padres desantendiendo a los niños)

Cada vez estoy más convencido de que lo de aplaudir a las 20h en los balcones fue el mayor PARIPÉ que he visto jamás.

» autor: hiuston

#92 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Juan_Garcia — Tue, 01 Sep 2020 14:00:31 +0000

#79 sabes que sino llevas a tus hijos a la escuela, te pueden retirar la custodia verdad?

» autor: Juan_Garcia

#91 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Aguadebil — Tue, 01 Sep 2020 14:00:12 +0000

Es todo consecuencia de tener al mando al peor gobierno de la historia del país. Se pone al frente de un problema real a unos payasos populistas que llevan años peleando contra problemas que no existen y después pasa lo que pasa.

A disfrutar lo votado por los mas tontos de cada lugar.

» autor: Aguadebil

#90 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--117674-- — Tue, 01 Sep 2020 13:58:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#89 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--533238-- — Tue, 01 Sep 2020 13:53:32 +0000

Yo no veo la discusión.... que vengan los geos a quitármelo que el mio no pisa la escuela. La alternativa es vivir pensando que por mi negligencia haya muerto mi madre.

» autor: --533238--

#88 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

pepe_jose — Tue, 01 Sep 2020 13:51:03 +0000

Brutal. Mis dieses.

» autor: pepe_jose

#87 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Icelandpeople — Tue, 01 Sep 2020 13:49:01 +0000

#85 Esa no es la cuestión.

La cuestión es si las escuelas aumentan más los contagios y vamos a morir todos entre gritos y tirones de pelo.

Y ya está diciendo la UE que no, Alemania tampoco, etc., etc...

» autor: Icelandpeople

#86 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

pocomoco — Tue, 01 Sep 2020 13:46:51 +0000

#83 criptos y huertos

» autor: pocomoco

#85 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

HASMAD — Tue, 01 Sep 2020 13:41:34 +0000

#61 No sé si Alemania tiene un índice de contagio agregado de más de 400 en alguna de sus regiones.

» autor: HASMAD

#84 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

milestone — Tue, 01 Sep 2020 13:36:37 +0000

#7 Entonces el problema es otro, derivado, pero otro. ¿Por qué estamos obligando como sociedad a que los abuelos hagan un trabajo que no les corresponde?

» autor: milestone

#83 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

fjcm_xx — Tue, 01 Sep 2020 13:36:09 +0000

#73 ¿criptos o huertos?

» autor: fjcm_xx

#82 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

j-light — Tue, 01 Sep 2020 13:35:46 +0000

#18 No es tanto los profesores, como los niños. Los adultos se controlan y pueden cumplir reglas complejas y autocontrolarse. Lo niños no. Y ahí está el problema con ellos y los profes. Además piensa en todas las personas con las que has estado en contacto, si tienes un niño y ese niño va al cole, e interactúa con 15/20 niños más que vuelven a sus casas e interactúan con sus 2 papis...al cabo de poco, la interacción es tan brutal que si la cosa sale un poco mal, explotará esto por los cuatro costados y vuelta a la casilla de salida o peor.

Vamos como corderitos.

» autor: j-light

#81 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

j-light — Tue, 01 Sep 2020 13:31:47 +0000

#6 se llama inercia. No hace falta, pero se sigue haciendo. Los rituales son eso. No sirven pero como cada vez que los has hecho, ha sucedido lo que querías...pues se tiene miedo de que las cosas CAMBIEN.

Básicamente es miedo a que la masa de la población CAMBIE en su forma de actuar y pensar. Sobre todo eso. Quizás la gente se de cuenta de que son muchas otras las cosas que no son necesarían hacer.

Y ahí tenemos el problema en verdad.

Quizás lo esté simplificando mucho. Pero en mi empresa hace mucho que el remoto funciona. Y no usamos nada que raruno. Está al alcance de todos.

» autor: j-light

#80 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--194262-- — Tue, 01 Sep 2020 13:29:09 +0000

Mensaje del Gobierno en noviembre de 2020:

“Nada podía hacernos suponer que podríamos llegar a la situación actual. Las medidas se hicieron siguiendo todos los protocolos pertinentes con la información que teníamos en ese momento”.

» autor: --194262--

#79 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

lamarisevadecañas — Tue, 01 Sep 2020 13:28:28 +0000

#51 Pues, yo paso de jugar a la ruleta. Estoy plenamente preparada para ser una delincuente...

» autor: lamarisevadecañas

#78 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--565759-- — Tue, 01 Sep 2020 13:26:00 +0000

No se si llamarlo negacionismo o hartazgo pero el numero de personas incredulas va en aumento cada dia.

» autor: --565759--

#77 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

StuartMcNight — Tue, 01 Sep 2020 13:24:30 +0000

#26 Sin defender eso de "socializar" como motivo...

Tambien puedes no socializar tu y seguro que ejerces tu derecho a seguir vivo. ¿O esa opcion no vale?

» autor: StuartMcNight

#76 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

cromax — Tue, 01 Sep 2020 13:24:06 +0000

#12 Y a mí me llovían hostias como panes de los maestros y he salido normal.
Vuestras excusas son un poco cutres. #57

» autor: cromax

#75 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

angelitoMagno — Tue, 01 Sep 2020 13:24:01 +0000

#54 Según los datos publicados, de entornos laborales y reuniones familiares.

El ocio nocturno también ha influido, te lo admito, pero no parece haber sido el foco principal.

Y sobre el turismo, ¿que turismo? Internacional apenas ha habido. Y el nacional no ha causado problemas (Asturias y Cantabria han sido las mayores receptoras y han mantenido la situación epidemiológica controlada)

» autor: angelitoMagno

#74 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

cromax — Tue, 01 Sep 2020 13:22:57 +0000

#10 Exagerado se queda corto para tus afirmaciones.
Te cuento el panorama de enseñanza infantil en el cole de mi hija:

- Insomnio. Niños durmiéndose a las tantas.
- Regresión. Críos que ya no usaban pañal haciéndose pis y caca.
- Ansiedad.
- Agresividad injustificada.
- Enganche a las pantallas. Horas y horas con el móvil, tablet, la tele...

Dicho esto. Acepto el riesgo.

» autor: cromax

#73 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

pocomoco — Tue, 01 Sep 2020 13:22:52 +0000

Chacho, a comprar criptos que el futuro es muy oscuro...

» autor: pocomoco

#72 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

FranAlva — Tue, 01 Sep 2020 13:20:50 +0000

Te alabo una cosa: el optimismo de la primera mitad de tu frase final.

¿De verdad sigues creyendo que se pondrán a ello? Yo he perdido la fe. Ni al principio, ni a la mitad, ni al final. Si las cosas se ponen muy feas, se escabullirán o se echarán las culpas unos a otros si se quedan, como hasta ahora, y seguirán igual. Y los que mandan de verdad, cuando vean que ya no pueden hacer negocio, recogerán los bártulos y se irán a hacerlo a otra parte.

Han dado igual decenas de miles de muertos. No va a importarles si se llega a unas centenas de miles o más. Sólo somos carnaza productiva, de usar y de tirar cuando ya no sirvamos.

Si los niños no les importan es que no les importa nada.

» autor: FranAlva

#71 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

fermath — Tue, 01 Sep 2020 13:17:49 +0000

#0 puedo discrepar en detalles sin importancia, pero creo que tienes más razón que un santo.

» autor: fermath

#70 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

StuartMcNight — Tue, 01 Sep 2020 13:17:17 +0000

#15 Por mucho que insistas en cada noticia que encuentras... la comparacion sigue siendo ridicula.

¿En serio necesitas que te vuelvan a decir como se contagia el VIH?

» autor: StuartMcNight

#69 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Icelandpeople — Tue, 01 Sep 2020 13:15:38 +0000

Bundesliga: los aficionados regresan a los estadios para la Copa de Alemania [EN]

www.meneame.net/story/bundesliga-aficionados-regresan-estadios-copa-al

» autor: Icelandpeople

#68 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Tue, 01 Sep 2020 13:12:55 +0000

#48 Si tienes un buen trabajo es porque haces algo valioso.

Si haces algo valioso, no te puedes largar así como así.

Me parece de cajón.

» autor: Feindesland

#67 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Mubux — Tue, 01 Sep 2020 13:11:54 +0000

Hola, solo paso para señalar que ya tenemos los peores datos de contagios, incluso por encima de la primera ola. Y los centros educativos no han abierto todavía.

O sea que de toda manera la gente le suda la polla y nos vamos todos a contagiar si o si.

Por lo menos que los niños aprendan algo, porque contagiarse, se van a contagiar.

» autor: Mubux

#66 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

sacaelwhisky — Tue, 01 Sep 2020 13:03:06 +0000

#43 Si no sabes interpretar un texto escrito de forma apropiada y cien por cien funcional, puedes volver a la escuela. Éste es un buen curso para hacerlo

» autor: sacaelwhisky

#65 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Donpenerecto — Tue, 01 Sep 2020 13:02:19 +0000

#52 a la pandemia no, al plan de la pandemia

» autor: Donpenerecto

#64 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Adrian_203 — Tue, 01 Sep 2020 13:01:57 +0000

#4 dedazo, compenso en otro comentario. No funciona muy fina la web vía móvil.

» autor: Adrian_203

#63 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Donpenerecto — Tue, 01 Sep 2020 13:01:39 +0000

#49 y Blases? Me temo que no

» autor: Donpenerecto

#62 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Donpenerecto — Tue, 01 Sep 2020 13:01:12 +0000

#46 o buscan una guardería gratuita

» autor: Donpenerecto

#61 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Icelandpeople — Tue, 01 Sep 2020 13:01:01 +0000

Israel, Suiza, Alemania o Francia: así abren los colegios en otros países

www.abc.es/sociedad/abci-israel-suiza-alemania-o-francia-abren-colegio

Así han abierto los colegios en Alemania, Noruega y Finlandia

www.niusdiario.es/internacional/europa/debate-alemania-sobre-como-abri

La UE asegura que la 'vuelta al cole' no provocaría un gran aumento de contagios

www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-08-29/ue-desvincula-reapertur

La vuelta a los colegios en Alemania no ha supuesto un aumento significativo de los contagios

www.cbsnews.com/news/coronavirus-school-germany-no-outbreaks/

» autor: Icelandpeople

#60 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Donpenerecto — Tue, 01 Sep 2020 13:00:39 +0000

#43 si o si no, pero el riesgo es potencial. Estamos en una pandemia o no? No todos se pasan el día en su casa comiendo Doritos como tu

» autor: Donpenerecto

#59 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--655541-- — Tue, 01 Sep 2020 13:00:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --655541--

#58 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Adrian_203 — Tue, 01 Sep 2020 12:59:48 +0000

#34 en este país se necesita producir para pagar muchísimas cosas, deuda, sanidad, educación, infraestructuras, pensiones, etc. Si no se produce rompes el país, sin más. No es posible no producir porque estamos rodeados de comodidades y servicios que nadie quiere o puede prescindir de ellos. Y si puedes, otro puede ocupar tu puesto y para cuando quieras volver igual no puedes hacerlo en las mismas condiciones

» autor: Adrian_203

#57 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

CiudadanadelMundo — Tue, 01 Sep 2020 12:58:41 +0000

#13 mi padre nunca fue al colegio excepto un par de días para coger manía al profesor y no volver. Era huérfano de padre y su madre trabajaba todo el día en el campo, se aficionó a la lectura y estudió FP siendo mayor de edad. Socializaba él solo en la calle, y tuvo amigos que duraron toda la vida.

» autor: CiudadanadelMundo

#56 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Donpenerecto — Tue, 01 Sep 2020 12:56:45 +0000

#32 #50 claro claro con escafandras

» autor: Donpenerecto

#55 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Donpenerecto — Tue, 01 Sep 2020 12:56:09 +0000

#32 estonces es una pandemia de mierda

» autor: Donpenerecto

#54 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Nobodyatall — Tue, 01 Sep 2020 12:53:06 +0000

#53 Ahora, nos ha jodido
Y en junio y julio? De donde te piensas que salen estos nuevos focos de contagios?

» autor: Nobodyatall

#53 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

angelitoMagno — Tue, 01 Sep 2020 12:49:05 +0000

#47 Pero si las discotecas está cerrada y turismo apenas ha habido

» autor: angelitoMagno

#52 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

angelitoMagno — Tue, 01 Sep 2020 12:48:29 +0000

Que los niños vayan al cole en plena segunda ola de covid-19 es justamente todo lo contrario a lo que nos han contado los 4 meses anteriores. ¿Ya no hay pandemia?

Si, claro. ¿No leéis los medios? Casi todo el espacio mediático está dedicado a la pandemia.

» autor: angelitoMagno

#51 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--74648-- — Tue, 01 Sep 2020 12:48:24 +0000

#45 a los parques y a las playas podemos elegir si llevamos a los niños, si vamos a un parque vacio o no vamos, si vamos a una playa o no vamos.

A los colegios o llevas a los niños o cometes un delito.

Por tanto mi titular "ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos" es acorde al texto.

» autor: --74648--

#50 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

MaRDuC — Tue, 01 Sep 2020 12:48:10 +0000

#31 Eso no va a pasar. Se asumirán ciertos riesgos y se harán cuarentenas.

» autor: MaRDuC

#49 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

vviccio — Tue, 01 Sep 2020 12:47:50 +0000

¿Habrá suficientes EPIs para los profesores?.

» autor: vviccio

#48 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

forms — Tue, 01 Sep 2020 12:46:53 +0000

#34 en mi empresa en Alemania ya hay un padre de mi departamento que ha pedido y le han dado la jornada de tres días sin ningún problema

#36 yo creo que si no eres empresario o autónomo puedes cogerte un año sabático sin problemas, si tienes un trabajo donde no estás explotado y cobras "bien"

» autor: forms

#47 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Nobodyatall — Tue, 01 Sep 2020 12:45:28 +0000

Ir al colegio: MAL
Abrir las puertas al turismo sin control alguno asi como fomentar la apertura de bares y discotecas: NO SE PODIA SABER

» autor: Nobodyatall

#46 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Trublux — Tue, 01 Sep 2020 12:39:57 +0000

#26 En realidad la mayoría de los que dicen que tienen que abrir los colegios para que los niños socialicen no tienen hijos (o son mayores).

» autor: Trublux

#45 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

MaRDuC — Tue, 01 Sep 2020 12:37:24 +0000

#9 Los colegios cerrados y los parques y playas llenos de niños jugando. A otro perro con ese hueso...

» autor: MaRDuC

#44 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

tremolantepenacho — Tue, 01 Sep 2020 12:27:39 +0000

Acabo de oir explotar el medidor de demagogia que tengo en casa.

» autor: tremolantepenacho

#43 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

tremolantepenacho — Tue, 01 Sep 2020 12:26:29 +0000

#26 Y si crees que vas a morir sí o sí porque los críos vayan a clase eres un puto psicótico de mierda.

» autor: tremolantepenacho

#42 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Tue, 01 Sep 2020 12:13:40 +0000

#41 Totalmente de acuerdo.

Al principio se hizo mal, y ahora también.

"Mucho más fácil poner a la gente en una silla 8 horas que poner objetivos y hazlo donde quieras pero cumple."

Alguno necesita que le graben la frase a fuego en el culo.

» autor: Feindesland

#41 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Quantum — Tue, 01 Sep 2020 12:09:32 +0000

#9 #3
Creo que ambos tenéis razón, hay que cortar las vías de transmisión en todo lo posible como indica @omglol y también habría que valorar en qué medida convivir con el virus como indica @Feindesland, porque lo que no podemos es ni paralizar todo el país, ni convivir alegremente con el virus. La vía intermedia de convivir con el virus pero cortando toda vía de transmisión posible dentro de lo razonable suele ser la más equilibrada, pero con sentido común y visión, que es lo que más falta estos días en la clase política.

Por ejemplo, en mi caso, la universidad pública (ojo, pública, no privada) en la que trabajo notifica a todos los empleados que en septiembre se incorporarán todos a trabajar presencialmente sin permisos de conciliación ni teletrabajo ni nada. Desde el inicio del confinamiento hemos teletrabajado sin ningún problema en los puestos de gestión administrativa, ya que todo lo que hacemos se realiza con email, navegador web, documentos PDF, y firmas electrónicas. El 100% de lo que trabajamos se hace por internet. ¿A santo de qué se obliga a todos los empleados públicos de la universidad a trabajar presencialmente en pleno inicio de una segunda ola de contagios?. 1) No hay una ley que obligue a teletrabajar cuando sea factible para reducir esta vía de transmisión. 2) La incompetencia de los mandos que siguen pensando en pleno 2020 que solo trabaja quien ven sentado en una silla de un despacho 8 horas, porque si se teletrabaja es que estás haciendo el vago. Mucho más fácil poner a la gente en una silla 8 horas que poner objetivos y hazlo donde quieras pero cumple.

Resulta evidente que cuando esos compañeros lleven a sus hijos al colegio, habrá contagios a los padres, y esos contagios los transmitirán también a los compañeros, que a su vez los transmitirán a los familiares. Y todo esto a pesar de poder hacer todo 100% por internet en modo teletrabajo. ¿Quién es el responsable cuando ocurran estos contagios?. ¿Tanto cuesta al gobierno sacar una ley que obligue a teletrabajar a todos aquellos puestos que sean factibles de realizarse a distancia y solo trabajar presencialmente los que casos justificados hasta que la pandemia esté controlada?.

Por otro lado, también conozco de primera mano el disparate de las bibliotecas públicas, que ahora se puede estar en las salas de estudio todo el día un número considerable de personas dentro de un espacio cerrado, lo que es otro disparate que se convertirá en otra vía de contagio, es solo cuestión de tiempo.

Con estos ejemplos de primera mano, solo aporto una pequeñísima muestra de los disparates que se se están realizando y no es nada difícil de mejorar por los políticos, pero hay muchísima chapuza y mediocridad. Al final creo que se deberían atajar todos los medios de transmisión razonables sin parar el país por completo, no es tan difícil, porque al final si no lo hacen queda claro que durante el confinamiento se priorizó salvar vidas frente a la economía, pero ahora se priorizará la economía frente a salvar vidas.

» autor: Quantum

#40 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--660942-- — Tue, 01 Sep 2020 12:09:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --660942--

#39 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--45561-- — Tue, 01 Sep 2020 12:09:11 +0000

#10 #19 ojo baja mortalidad del virus pero el peligro más gordo era el colapso, y luego sumar las muertes y la gente estropeada, y el estropeamiento en general, por otras enfermedades y accidentes que no se van a tratar, o no se van a tratar a tiempo o igual que antes. Y no le veo una salida fácil, bueno si, cargarse a la gente que provoca el colapso, la gente de mediana edad para arriba... y será la de clase media para abajo la que moriría claro.

» autor: --45561--

#38 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Tue, 01 Sep 2020 11:59:11 +0000

#37 Está asegurado por el sistema, que es injusto en otras cosas pero eficiente en eso.

No separemos las cosas, que la cagamos.

Por un lado el sistema es injusto y por otro es abundante. Ojo al detalle.

» autor: Feindesland

#37 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

neo1999 — Tue, 01 Sep 2020 11:57:05 +0000

#33 El pan en la mesa está más que asegurado a nivel mundial, ese era un problema hace un siglo. Hoy en día el problema es la distribución de la riqueza, que no es igual para todos.

» autor: neo1999

#36 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Tue, 01 Sep 2020 11:55:51 +0000

#34 Gracias.
Las personas en situación holgada tampoco se pueden tomar, generalmente, un año sabático sin trabajar, porque su situación holgada procede, precisamente, de su trabajo estable y de su situación social. Un abogado no puede cerrar dos años un bufete y no perderlo TODO. un arquitecto, igual. Un comerciante, lo mismo. No hablemos ya de un ganadero, un veterinario... La gente que puede tomarse dos años sabáticos sin efectos muy adversos no llega al 2%, si lo analizas.

Lo cierto es que ha sido siempre así, o peor. Y si echo la vista a los trabajos de mis padres y abuelos, era aún peor. Y hace muchos años, te recuerdo que la población dedicada a la agricultura y ganadería rondaba el 75%. Bien dices que esos no pueden parar ni dos semanas.

Estoy contigo en lo de las soluciones imaginativas. Pero es que cualquier cambio se va a enfrentar con resistencias de sectores que no son la patronal. Ya has oído a las feministas diciendo que el confinamiento y el trabajo a tiempo parcial perjudica sobre todo a las mujeres. Y puede que incluso sea cierto.

Si viene una pandemia peor, nos iremos al carajo, más o menos como siempre sucedió. Lo que no se puede esperar es que los riesgos vitales desaparezcan. Están ahí. O se asumen o no se vive. También es muy negativo pretender mantener la vida entre algodones.

» autor: Feindesland

#35 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Al-Khwarizmi — Tue, 01 Sep 2020 11:50:09 +0000

#4 Y tampoco tiene sentido abrir los parques de niños en Junio y dejar los colegios cerrados (como los bares).

Sí tiene sentido abrir los parques. El riesgo de contagio es mucho, pero muchísimo mayor en lugares cerrados. Los aerosoles se dispersan al aire libre, mientras que en lugares cerrados sin buena ventilación se quedan en el aire contagiando. Por eso hemos visto múltiples informes de casos donde se contagian 20, 40 ó 60 en el mismo lugar cerrado, y nunca en sitios abiertos. Y específicamente en niños, en EEUU ya hay documentados montones de brotes en escuelas, y no me consta ninguno en parques.

Ojo, no llevaría a mi hijo a un parque lleno de niños sin mascarillas... pero que es bastante más seguro que un aula, lo tengo claro.

Lo de los bares abiertos (el interior, que es lugar cerrado) sí que obviamente no se sostiene con estos niveles de virus. Aunque ojo, sigue siendo de menos riesgo que un aula porque en el bar la gente pasa media hora, y en el aula los niños pasan cuatro horas seguidas. Así que el aula está prácticamente en el peor caso posible (con la excepción tal vez de discotecas, pubs, industria cárnica y poco más). Otra cosa es que sean mucho más necesarias que el bar, evidentemente.

» autor: Al-Khwarizmi

#34 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Al-Khwarizmi — Tue, 01 Sep 2020 11:45:49 +0000

#3 Ya que reflexionas, te respondo con otra reflexión. Una persona con una situación económica más o menos holgada puede, si quiere, tomarse un año sabático sin trabajar, o incluso dos, y tirar de ahorros. Dejando a un lado obviamente sectores básicos que no pueden parar nunca (agricultura, médicos, etc.), ¿por qué incluso para los países más ricos es un desastre hacer eso? ¿Ha sido siempre así? ¿Es realista un sistema que no puede parar de producir más allá de lo básico durante un año cuando un fenómeno natural más o menos inevitable está pidiendo justo eso, que paremos de producir un año?

Por cierto, se podrían abrir los colegios sin paralizarlo todo. Hay muchas posibles soluciones creativas, que pasan por jornadas de trabajo más pequeñas, que padres y madres se alternen trabajando distintos días de la semana, etc. El problema es que el sistema no quiere hacer absolutamente ningún cambio. Quiere que todo siga siendo "business as usual", con mascarillas y cuatro chorradas más, pero sin cambiar ni organización laboral, ni horarios, ni nada.

La inteligencia se suele definir como la habilidad de adaptarse al medio, y en particular a los cambios. Si ante un cambio en el medio la reacción de un ser es seguir como si nada esperando que sea el medio el que se adapte a él, ese ser es tonto. Tenemos un sistema profundamente imbécil. Como nos venga una pandemia peor, igual de contagiosa pero con más mortalidad, cosa que espero que no pero podría pasar perfectamente, nos vamos al carajo.

» autor: Al-Khwarizmi

#33 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Tue, 01 Sep 2020 11:45:39 +0000

#17 La economía es el pan en la mesa, no el IBEX.
La economía lo es todo. Lee a Marx.

» autor: Feindesland

#32 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Tue, 01 Sep 2020 11:45:01 +0000

#22 Es igual. Lo que se necesite.

Si los supermercados abren, los colegios abren.

» autor: Feindesland

#31 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--629849-- — Tue, 01 Sep 2020 11:40:36 +0000

Si mi hijo se contagia y yo soy de riesgo qué hago? lo encierro en una habitación y le paso comida por debajo de la puerta mientras caga en un cubo?

Esto puede parecer surrealista pero si lo piensas bien esto va a pasar.

» autor: --629849--

#30 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Al-Khwarizmi — Tue, 01 Sep 2020 11:35:06 +0000

Totalmente de acuerdo con todo menos con ese dogma neoliberal de que "los trabajadores de la privada son los que crean la riqueza".

¿Un médico de un hospital privado crea riqueza y uno de la pública no? ¿Un profesor de un colegio privado crea riqueza y uno del público no?

Pero bueno, lo dicho, totalmente de acuerdo en el núcleo de lo que comentas.

» autor: Al-Khwarizmi

#29 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--90320-- — Tue, 01 Sep 2020 11:33:37 +0000

De acuerdo con mucho de lo que dices. Yo añadiría que muchos padres autónomos, que tienen un negocio, ahora se arriesgan a que por contagios en el colegio tengan que hacer cuarentena y cerrar su negocio durante varias semanas. Y bastantes están en una situación económica límite después del confinamiento y el bajón en el consumo. Si encima les obligan a llevar al niño al colegio, y en algún momento da postivo... a guardar todos cuarentena y cerrar el negocio. Ese riesgo está ahí y conozco varios casos de primera mano que en ese supuesto se van a la ruina.

» autor: --90320--

#28 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

portera — Tue, 01 Sep 2020 11:32:45 +0000

Saturno devorando a sus hijos

» autor: portera

#27 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

babuino — Tue, 01 Sep 2020 11:24:50 +0000

Artículo de 10. Suscribo de pe a pa.

» autor: babuino

#26 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

sacaelwhisky — Tue, 01 Sep 2020 11:16:31 +0000

#10 Me sorprenden cada vez más las estúpidas quejas de padres/madres cuando hablan de que sus hijos necesitan socializar. A mí me gustaría más aún que mis hijos no enfermaran y que no se convirtieran en la correa de transmisión de la enfermedad que mata al abuelito, a la abuelita, a papá, a mamá, a la tita Encarni...

También de deja con el alma por el suelo la frialdad con la que están dispuestos a sacrificar las vidas de los docentes para que sus niños estén socializando con sus amiguitos.

Menuda panda de psicópatas, con todo mi... Bueno, qué cojones: con ningún respeto por mi parte. Si crees que el derecho de tu hijo a socializar está por encima de mi derecho a seguir vivo, eres un puto psicópata de mierda.

» autor: sacaelwhisky

#25 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Maestro_Blaster — Tue, 01 Sep 2020 11:12:53 +0000

#12 Hombre... no pasaba nada no se... Mira la evolución de los indices de analfabetismo y los niveles de educación del país y luego me lo cuentas...

» autor: Maestro_Blaster

#24 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Maestro_Blaster — Tue, 01 Sep 2020 11:11:52 +0000

#10 Necesitas ver un poco los grises, no todo es blanco o negro.

No es socializar vs muerte. Y ese el es problema de toda tu argumentación.

No es un articulo dice esto y es esto, no es "se excusan en que la evidencia cambia", etc...

Es que la vida, la ciencia, el conocimiento, no son cosas de 0 o 1, y precisamente para aprender esto hay que ir al colegio.

» autor: Maestro_Blaster

#23 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Donpenerecto — Tue, 01 Sep 2020 11:02:13 +0000

Para unos el colegio es vital para la formación para otros un servicio de guardería. En cualquiera de los dos casos, son una bomba de relojería

» autor: Donpenerecto

#22 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Donpenerecto — Tue, 01 Sep 2020 11:01:06 +0000

#13 entonces que buscamos colegios o guarderías?

» autor: Donpenerecto

#21 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Donpenerecto — Tue, 01 Sep 2020 10:59:32 +0000

#1 tranqui que después de pagar los libros ya se cancelan las clases

» autor: Donpenerecto

#20 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Topomar — Tue, 01 Sep 2020 10:58:40 +0000

Situación de conocidos de amigos, madre en tratamiento oncológico chungo, hijos de 6 y 8 años, literalmente ruleta de la muerte. Ya pueden justificarles bien la necesidad de la presencia física en el cole y la calidad de la educación.

» autor: Topomar

#19 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Tue, 01 Sep 2020 10:54:24 +0000

#10 socializar contra una probabilidad menor al 1% de muerte o secuelas.

No lo pongas como si fuese fijo.

Es como si dijeras: montar en bici... Deporte contra muerte por atropello. ¿Vale la pena?

No seamos dramáticos, joer...

» autor: Feindesland

#18 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Borgiano — Tue, 01 Sep 2020 10:51:23 +0000

"Ruleta de la muerte", joder con los maestros cómo van subiendo el tono dramático de los llantos según se va acercando el día de volver al tajo. Yo juego a esa ruleta todos los días montándome en cuatro transportes públicos y estando ocho horas en una oficina.

» autor: Borgiano

#17 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

neo1999 — Tue, 01 Sep 2020 10:50:34 +0000

Este sistema es un asco y se demuestra en estos momentos de crisis. La economía no puede seguir siendo el centro de todo, el centro de todo debe ser el bienestar personal.

» autor: neo1999

#16 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--659858-- — Tue, 01 Sep 2020 10:43:27 +0000

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» autor: --659858--

#15 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--659858-- — Tue, 01 Sep 2020 10:39:25 +0000

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#14 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--660942-- — Tue, 01 Sep 2020 10:20:01 +0000

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#13 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--467087-- — Tue, 01 Sep 2020 10:18:06 +0000

#12 Sí, pero en general sus madres no trabajaban, y podían atenderlos como es debido, o incluso bajarlos a la calle a socializarse allí con otros niños.

Ahora eso no es posible porque entonces, no se podrían pagar las facturas.

» autor: --467087--

#12 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--660942-- — Tue, 01 Sep 2020 10:13:27 +0000

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» autor: --660942--

#11 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--467087-- — Tue, 01 Sep 2020 09:20:23 +0000

#8 La mía 2.5 años también durante el confinamiento, y desde entonces ha estado levantándose a las 11 y viendo la TV hasta que terminabamos de trabajar a la hora de comer (por suerte tenemos reducción de jornada ambos). En julio la llevé todo el mes a colonias de verano al propio colegio, y no ha pasado nada, pero también es verdad que (se supone) sólo hay 6 niños por monitor, y es más controlable. Y esta semana previa al colegio, también la he apuntado a las colonias.

Confinamiento creo que no vamos a repetir mientras no se saturen los hospitales.

» autor: --467087--

#10 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--74648-- — Tue, 01 Sep 2020 08:17:52 +0000

#5 pensadlo bien, socializar vs muerte o secuelas importantes. La mayoria sera feliz y socializara pero otros muchos perderan seres queridos.

» autor: --74648--

#9 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--74648-- — Tue, 01 Sep 2020 08:10:19 +0000

#3 con respecto a tus preguntas, China ha dejado claro que la unica manera de controlarlo a cero contagios es APP obligatoria, chequeo continuo en puestos de control que no haya nadie moviendose en cuarentena y si lo hacen, retencion obligatoria y control ferreo de fronteras. Todo lo demas es muertes vs economia. Yo lo que digo es que con la apertura de colegios ya nadie se podra proteger a si mismo porque es una loteria, si le toca al niño te tooca a ti, y ahi es comprarte amuletos porque otra opcion no tienes, y que los politicos no cuenten otra cosa que si es seguro que si blablaba y como en una guerra, se envia a los soldados a morir por su pais aka por sus elites economicas y en este caso los soldados son los profes y los padres.

» autor: --74648--

#8 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

mnbvklj — Tue, 01 Sep 2020 08:07:44 +0000

#5 Cierto. Es por ello que durante el confinamiento lo pasamos fatal con la niña (2,5 años) en casa, y si ahora los enviamos de nuevo al cole, vamos a volver a repetir confinamiento.
Para socializar la llevo cada dia al parque, entre 1 y 2h (tengo la suerte de poderle dedicar ese tiempo), e interactua con 2 o 3 niños, y solo hasta el punto que consentimos los padres.
Problemas Covid muy bajos, niña socializando y jugando con normalidad. El tema de enseñarle colores, números o cosas más avanzadas (según edad), puede ser fácil, pero dependerá mucho del entorno familiar, horas disponibles, recursos....

» autor: mnbvklj

#7 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

beltraneja — Tue, 01 Sep 2020 07:18:01 +0000

#3 También hay que pensar en que para llevar al niño al cole y darle de comer al medio día muchas familias tiran de abuelos, grupo de riesgo. En mi caso si llevo a la niña al cole lo tendré que hacer yo, no mandaré a sus abuelas, y esas horas tampoco podré trabajar. Y además tengo que llevarla en autobús público porque el colegio no lo tengo cerca, lo que es un peligro para nosotras y para el resto de niños de su clase. Y esto no es elección propia sino que mi hija necesita algunos recursos que sólo hay en 3 coles de Valencia, pero es verdad que muchos otros niños van a centros que lejos de su domicilio por otros motivos más o menos justificados.

Con la experiencia de final de curso ya se sabe qué familias y qué niños han respondido bien a la educación a distancia. Con esta base se podría dejar a las familias la decisión de llevar o no a los niños al cole. Y entre positivos reales y confinamientos de clases preventivos muchos días los niños no irán a clase y los padres tampoco podremos trabajar y además a lo peor hemos contagiado a un abuelo.

» autor: beltraneja

#6 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

PatoVC — Tue, 01 Sep 2020 07:05:08 +0000

A mí lo que me preocupa con los niños es que no se sabe qué efecto puede tener el virus a largo plazo en ellos. Es verdad que a los niños no les afecta, vale, correcto, pero ¿estamos seguros de que no les rebrotará en un futuro con consecuencias trágicas?.

Por otra parte me molesta el interés apresurado en volver a la oficina para que todo siga como antes. En mi empresa hemos demostrado que el trabajo de oficina lo podemos hacer desde casa y sin embargo ya están activando el plan de vuelta para que nos incorporemos todos a partir del 15 de septiembre a la oficina en pleno centro de Madrid. Los jefes tienen su plaza de parking y despacho en el edificio, pero los demás nos movemos en transporte público y estamos en una mesa a 1,5 metros de nuestros compañeros. Cuando indagas un poquito en las causas de la vuelta presencial descubres que los jefes, esos seres capaces de trabajar de 10 a 21 en la oficina, están deseando salir de su casa, que ya no aguantan más a su mujer y sus hijos y que necesitan volver a hacerle la pelota al director general de forma presencial porque las videoconferencias "no transmiten la cercanía de una reunión presencial". Por supuesto para ser un buen jefe necesitas esclavos que estén en tu feudo, ese recinto de 10 ó 15 mesas alrededor del despacho donde nos sentamos los indios, los que no somos jefes de nada, ni siquiera de nuestra vida que está en manos de intereses personales.

» autor: PatoVC

#5 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

--467087-- — Tue, 01 Sep 2020 06:27:40 +0000

Ustedes saben mejor que nadie que no hay ningún problema en tener a niños meses o hasta un año sin estudiar o de manera remota con unos contenidos mas laxos. No se va a perder nada, lo que tendrían que hacer ustedes es adaptar los contenidos futuros para estos niños que no aprendan nada en 1 o 2 años o más tiempo y que lo aprendan mas adelante.

Esto es falso. Los más pequeños necesitan socialización, y donde mejor se socializa es en su grupo del colegio. Donde no van a socializar es en el sofá de casa viendo la TV mientras los padres trabajan desde la habitación o desde la sala misma.

» autor: --467087--

#4 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Jacusse — Tue, 01 Sep 2020 03:22:06 +0000

Con eso de que no pasa nada porque los niños no aprendan nada durante un año o dos no estoy muy de acuerdo. Con el resto, salvo lo de los libros, sí. Dos años sin relacionarse con sus compañeros sí que tiene consecuencias... Y tampoco tiene sentido abrir los parques de niños en Junio y dejar los colegios cerrados (como los bares).

Los políticos están muy perdidos con todo esto, porque su cortoplacismo los delata. Plantear cambios de modelo productivo, para resistir mejor crisis como ésta, que requieran reformas profundas en educación, industria, investigación, etc, es ciencia ficción para ellos. Es mejor hablar de Franco o de Venezuela y tener a la gente preocupada por sus vacaciones y si fulano puso un tweet recordando algún episodio de la Guerra Civil.

Para mí es insultante.

» autor: Jacusse

#3 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Mon, 31 Aug 2020 22:43:56 +0000

#0 A ver, creo que lo he encontrado, más o menos.

Das por hecho que las draconianas medidas iniciales fueron correctas y que la laxitud actual no encaja con toda aquella alarma. Es lógico, y lo veo bien argumentado.

Sin embargo, en la segunda parte, pareces afirmar que esto se debe a que hay intereses económicos detrás. Y también es cierto.

Pero los libros son lo de menos. El aprendizaje es lo de menos. Como bien dices, el tema es que no se puede poner en marcha un país con los niños en casa. Y eso parece molestarte.

¿Pero deja de ser cierto? ¿Podemos permitirnos paralizarlo todo mientras aparece una vacuna y se erradica a nivel mundial la enfermedad? ¿Podemos cerrar las fronteras indefinidamente hasta que en el mundo entero no haya casos? ¿Podemos apostar hasta ese extremo por la seguridad sanitaria dejando de lado las demás consideraciones?

En resumen: ¿sugieres que nos encerremos todos hasta que la enfermedad desaparezca?

Es racional. Pero también es racional esto otro:

www.meneame.net/m/Artículos/convivir-con-virus

Y en algún momento hay que ponerse en marcha.

» autor: Feindesland

#2 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

Feindesland — Mon, 31 Aug 2020 22:36:08 +0000

#0 Te leo atentamente. Tienes razón. Pero no termino de entender a dónde quieres ir....

Reflexiono un poco y escribo de nuevo, si llego a algo.

» autor: Feindesland

#1 La ruleta de la muerte de la vuelta al cole: ya no tenemos ni el derecho ni la opción de protegernos

jorjuju — Mon, 31 Aug 2020 16:57:51 +0000

Objetivo primario: que los españolitos sigan yendo a trabajar.
Objetivo secundario: que los de siempre vendan todos los libros, material escolar y uniformes que han preparado.
Ya están aquí los corticovid del Corte Inglés.

» autor: jorjuju