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#13 La tentación del Gobierno helicóptero

olepinto — Mon, 13 Apr 2020 16:28:00 +0000

#1 Tiene sentido, pero puede que nos pidan 12 airbags, y luego vendrán los economistas y nos lo echarán en cara. Si acabamos todos sanos pero en quiebra, no faltarán motivos para criticar.
Decisiones difíciles y que siempre dejarán razones a quien quiera criticarlas, con mayor o menor responsabilidad.

» autor: olepinto

#12 La tentación del Gobierno helicóptero

Res_cogitans — Sun, 12 Apr 2020 14:02:05 +0000

#11 Porque resulta que se nos exigen impuestos como a trabajadores y no tenemos la cobertura de los trabajadores, y se nos exigen impuestos como empresarios y no tenemos la cobertura de los empresarios.

Los asalariados pagan más impuestos y además no defraudan (entre otras cosas porque no pueden). Los impuestos pagados por los asalariados incluyen aquellos que "la empresa paga por ellos". Es una ilusión contable pensar que esos impuestos y cotizaciones "los paga la empresa", pues el salario bruto real del trabajador es el precio total que tiene que pagar la empresa por él. Si el trabajador recibiera íntegramente el precio que paga la empresa, es decir, su salario, se vería fácilmente que la parte de su salario que va destinada al estado es mucho mayor de lo que parece.

A muchos autónomos esta crisis les ha enseñado que tienen que defraudar lo que puedan, porque la red de seguridad que nos e creen ellos, no se la va a ofrecer nadie. Y es jodido que la gente acabe pensando así...

La mayoría de autónomos que conozco ya defraudaba antes. Fraudes como cargar los gastos personales como gastos profesionales, realizar actividades en B y triquiñuelas con los módulos los ha habido siempre.

» autor: Res_cogitans

#11 La tentación del Gobierno helicóptero

Feindesland — Sun, 12 Apr 2020 13:40:49 +0000

#10 Bueno, es una manera parcial de verlo, también.
Porque resulta que se nos exigen impuestos como a trabajadores y no tenemos la cobertura de los trabajadores, y se nos exigen impuestos como empresarios y no tenemos la cobertura de los empresarios.

Y no creo que un autónomo busque que el Estado le cubra sus riesgos. Si quisiera eso, opositaría. Supongo que todo pasa por que haya una correlación más realista entre lo que se paga y lo que se ofrece. Y ciertamente no es fácil.

A muchos autónomos esta crisis les ha enseñado que tienen que defraudar lo que puedan, porque la red de seguridad que nos e creen ellos, no se la va a ofrecer nadie. Y es jodido que la gente acabe pensando así...

» autor: Feindesland

#10 La tentación del Gobierno helicóptero

Res_cogitans — Sun, 12 Apr 2020 12:41:09 +0000

#8 Ese es el problema, que sois las dos cosas, pero pensáis y os comportáis como una sola de ellas alternativa y erráticamente o, peor, según convenga en cada momento. Fíjate hasta que punto esto es así, que en #6 decías que no sois ninguna de las dos cosas y en #8 justo lo contrario, es decir, que sois ambas cosas.

Precisamente en esa ambivalencia radica el error de la mayoría de trabajadores autónomos y el hecho de que resulte tan difícil satisfacerlos. Buscan protecciones como los que tienen los asalariados y a la vez el dorado del beneficio capitalista, buscan el estado protector que asuma sus riesgos y a la vez el estado mínimo al que apenas haya que pagar impuestos.

» autor: Res_cogitans

#9 La tentación del Gobierno helicóptero

GatoMaula — Sat, 11 Apr 2020 19:14:01 +0000

#8 Eso sí

» autor: GatoMaula

#8 La tentación del Gobierno helicóptero

Feindesland — Sat, 11 Apr 2020 19:06:35 +0000

#7 Ya, coño. Pero aquí se pone como obvio que el empresario está contra el trabajador, y muchos millones somos las dos cosas.

Y ya empieza a dar por culo...

» autor: Feindesland

#7 La tentación del Gobierno helicóptero

GatoMaula — Sat, 11 Apr 2020 18:19:51 +0000

#6 Que no seas ningún moñas no quita que eres trabajador, y lo sabes.

» autor: GatoMaula

#6 La tentación del Gobierno helicóptero

Feindesland — Sat, 11 Apr 2020 17:54:03 +0000

#5 No exactamente. Me pasa como con el caso de lo coches: quiero que se eviten riesgos innecesarios y se asuma el resto. Y sé que es difícil.

Y esa dialéctica de empresarios y trabajadores es una tanto simplista. Estamos los que no somos ninguna de las dos cosas... Y todo dios pasa de nosotros, claro...

» autor: Feindesland

#5 La tentación del Gobierno helicóptero

Res_cogitans — Sat, 11 Apr 2020 17:22:09 +0000

Me alegra que quieras asumir riesgos. Ve a la quiebra y no caigas en la hipocresía de pedir que papá estado se vaya justo cuando ya te ha rescatado a ti. Hay que ser coherentes. Pocas empresas estarían vivas actual o potencialmente si hubieran asumido el riesgo que les correspondía. ¿No es acaso esa la justificación de los beneficios?

Por si fuera poco, la tentación que sufre el gobierno es justo la contraria: relajar las medidas cuanto antes. Los tentadores son claros, ruidosos, organizados y además tienen al PP y a Vox de su parte. Sí, son los empresarios, y este artículo es un claro ejemplo. Los trabajadores, en cambio, no consiguen tentar, pues quieren que haya actividad económica para poder trabajar y cobrar su salario, pero a la vez no quieren verse expuestos al virus y al colapso sanitario que puede darse con una ola que se sume a la actual. A los empresarios esto último no parece importarles tanto, quizás porque son pocos, mientras que los trabajadores son muchos.

» autor: Res_cogitans

#4 La tentación del Gobierno helicóptero

Feindesland — Sat, 11 Apr 2020 16:49:38 +0000

#2 Los coches del futuro cagarán y darán coces...

Al tiempo.

» autor: Feindesland

#3 La tentación del Gobierno helicóptero

Feindesland — Sat, 11 Apr 2020 16:49:09 +0000

#1 Los científicos dicen de todo: una cosa y la contraria. Y los políticos eligen a quien escuchan.

Nada nuevo, vaya...

» autor: Feindesland

#2 La tentación del Gobierno helicóptero

--45561-- — Sat, 11 Apr 2020 16:33:52 +0000

los coches del futuro no necesitaran airbags, serán autónomos, blandos y deformables como el gatobus de Totoro: youtu.be/ffWG0jv_PKw

» autor: --45561--

#1 La tentación del Gobierno helicóptero

Pern — Sat, 11 Apr 2020 16:29:37 +0000

La determinación a tomar es escuchar lo que tengan que decir los científicos.

» autor: Pern