Artículos: comentarios [3180235]

#76 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--569461-- — Mon, 16 Sep 2019 10:16:03 +0000

#75 Tienes razón.

» autor: --569461--

#75 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Fernando_x — Mon, 16 Sep 2019 08:23:44 +0000

#26 bufff... eres demasiado manipulable por las opiniones de otros. Lo siento, lo único que te puedo decir es, deja de escuchar, sobre todo lo que te cuentan profesionales de la polémica en medios y en internet, y empieza a usar tu propio raciocinio.

» autor: Fernando_x

#74 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Noctuar — Thu, 12 Sep 2019 05:06:29 +0000

#71 Me parece dos formas diferentes de decir lo mismo.

» autor: Noctuar

#73 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

blade72 — Wed, 11 Sep 2019 20:18:15 +0000

#70 Oh, sí, lo entiendo perfectamente, solo que el hecho de tener como objetivo acumular muchos recursos nos lleva a tener una vida espiritual bastante lamentable, aparte de que las necesidades materiales nunca llegan a llenarle a uno y siempre desea más y más.

Así pues un tipo puede acumular miles de trastos, incluso mujeres y terminar destruido emocionalmente. Luego se preguntan "¿por qué me siento asi?". Y es que buscar la felicidad en el exterior es el error más típico de un ciudadano capitalista. Es necesario encontrar el equilibrio entre el desarrollo de valores espirituales y la posesión de riquezas materiales.

» autor: blade72

#72 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Pumki — Wed, 11 Sep 2019 16:14:05 +0000

#69 Ya, si eso de que la relación entre felicidad y riqueza no es constante está más que claro.

Yo sólo digo que "los pobres" (o mejor dicho la clase media que somos la mayoría) solemos decir esa frase de yo prefiero pobre y feliz que rico e infeliz, la cual es una forma de autoengaño. Como si el rico no pudiera ser feliz también.

Lo que queremos es ser felices pero, ¿que prefieres? ¿Feliz y rico o feliz y pobre?

No es que precisamente yo sea demasiado materialista pero oye, preferiría tener 10 pisos alquilados con la preocupación que ello seguro supone, que tener la preocupación de una hipoteca a 20 o 30 años y, aún viviendo bien, ahorrar más bien poco...

» autor: Pumki

#71 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

rogerius — Wed, 11 Sep 2019 15:40:23 +0000

#60 No, no es que las derechas estén en contra de la justicia social es que están a favor de la injusticia. Hay que comprenderles como hace el PSOE.

» autor: rogerius

#70 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

BananaAnanda — Wed, 11 Sep 2019 15:27:56 +0000

#53 La acumulación de recursos es una señal evolutiva de viabilidad a la hora de conseguir pareja, y de estatus dentro del grupo de iguales.

De ahí también el tema del atractivo de las mujeres gordas en la antigüedad.
Ahora la comida es abundante con lo que eso ya no supone una señal de viabilidad y estatus, aunque me sorprende lo rápido que ha cambiado, para los estándares evolutivos.

» autor: BananaAnanda

#69 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

BananaAnanda — Wed, 11 Sep 2019 15:24:46 +0000

#58 Hay estudios que implican que hay una relación no constante entre felicidad y riqueza. Básicamente la riqueza correlaciona con la felicidad hasta cierto punto (hasta que las necesidades están satisfechas y se garantizan a largo plazo). A partir de ahí ya no correlaciona, porque supone más preocupaciones que beneficios y además no cubre las necesidades emocionales y existenciales.

» autor: BananaAnanda

#68 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

BananaAnanda — Wed, 11 Sep 2019 15:14:58 +0000

#42
La gente parte de una concepción "heredada" de la realidad que viene del ambiente psicosocial (costumbres y neuras de la familia, cristianismo, ateismo,ciencia, magia, prejuicios, etc).

La inteligencia entendida como facultad analítica lleva a la disolución en infinitesimales de toda estructura, hasta llegar al vacío (nihilismo). La misma palabra análisis significa dividir en partes más pequeñas. Una gran cantidad de inteligentes cae en el nihilismo debido a que sólo saben operar bajo análisis.

Para construir desde el vacío, es decir síntesis, se necesitan las facultades de motivación, emoción y voluntad. Que pueden estar subdesarrolladas en individuos inteligentes, debido a su sobreuso de la razón.

El hinduismo (Lilâ) y el budismo (Shunyata) van por buen camino. Así como el nihilismo positivo (Nietzsche, ese gran incomprendido). Incluso la llamada Magia del Caos y el Discordianismo.

El Ser Humano, tras despertar del sueño infantil, tiene maldición y bendición, la pesada carga y responsabilidad, de crear su propio sistema de Sentido, en base a su creatividad y a las piezas que hereda de la civilización (cada persona nace de los restos de sus Padres Muertos, como un fénix, como el mito de Osiris, Isis y Horus).

» autor: BananaAnanda

#67 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

BananaAnanda — Wed, 11 Sep 2019 15:03:03 +0000

#22 Por un lado, "¿por qué tengo que trabajar si este vive del aire?". Por el otro "¿por qué yo tengo menos que este otro?".
No son muy distintos.

» autor: BananaAnanda

#66 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

BananaAnanda — Wed, 11 Sep 2019 14:56:50 +0000

#48 La derecha liberal parte de que los únicos derechos reales son los derechos naturales (vida, propiedad, libertad) derivados del instinto de supervivencia. El capitalismo es bienvenido por la derecha liberal, debido a que garantiza estos derechos, y beneficia a aquellos que utilizan su esfuerzo. Están a favor de una sociedad emergente, bottom-top, algoritmo evolutivo (lo que funciona persiste, lo que no funciona es desechado). La sociedad es lo resultante de este algoritmo.

La izquierda es mal vista debido a sus intenciones de ingeniería social, es decir la manipulación de otros y de su libertad para conseguir su visión del mundo. Top-bottom. Autoritarismo.
Por eso los liberales reales están en contra tanto de la izquierda como de la derecha dictatorial, fascismo, nazismo, etc

La "injusticia" no es un problema para los liberales ya que no aspiran a controlar, sino a aceptar lo que hay, y jugar con la baraja que el destino te ha dado. Todo "derecho" extra es visto como una construcción social que supone el ataque a unos para dar a otros (violación de los derechos naturales).

» autor: BananaAnanda

#65 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

BananaAnanda — Wed, 11 Sep 2019 14:11:44 +0000

#3 Preguntas para hacerse:
-¿Es malo lo irracional? ¿Es malo el amor, por ejemplo, o la compasión? ¿por qué rechazo lo irracional?
-¿Es malo el odio por ser desagrable?
-¿Es malo todo lo desagradable?
-¿Es buena o mala la realidad?

Respecto al resto:
El capitalismo es el genio de los deseos. Simplemente fabrica aquello que deseamos, que demandamos.
El "neoliberalismo" son los restos de la chusma aristocrática antigua + políticos (monopolio de la violencia y el castigo) +grandes corporaciones. Acaparan el poder para ejercer una dictablanda: Se manipulan las leyes y sobretodo el Contexto psicológico, para crear Creencias y Demanda en la dirección que les interese. Incluidos los supuestos "rebeldes".

» autor: BananaAnanda

#64 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

BananaAnanda — Wed, 11 Sep 2019 14:06:45 +0000

#1 Unas cuantas observaciones personales:

-Sobre el punto 1:
Una baja habilidad cognitiva implica una concentración en lo conductual (a costa de lo cognitivo y lo emocional).
Una persona de derecha conservadora con baja habilidad cognitiva, probablemente es religiosa y tiene un esquema cognitivo básico que sirve de apoyo a un comportamiento de control conductual (no hagas X porque es pecado, niño estate quieto, etc...). (Extranjeros = desconocido (cognitivo/emocional) = malos).

En el caso de la izquierda, en concreto de alta habilidad cognitiva, se da mucho el fenómeno de "vivir en la cabeza", es decir concentración en lo cognitivo, a costa de lo emocional/conductual (habitualmente llamado "friki", "raro", etc).
Esto lleva a pensar que el mundo es malo/injusto y a arreglarlo en su cabeza. Utopías (El mundo sería perfecto si sólo me hicieran caso...si es que son tontos/malos...). Control social. Ingeniería social. Neuroticismo.

-Sobre el punto 2:
Probablemente lo que más correlacione con respecto al Prejuicio sea el rasgo de personalidad (Big Five) de Apertura a la Experiencia. Después, Neuroticismo. También se conoce una correlación entre la emoción de Asco y el rechazo a lo desconocido (por dos vías equivalentes: Limpieza y evitación de patógenos, y asco ante comidas potencialmente dañinas).

-Sobre el punto 3:
Gente de derecha "conservadora" -> centrada en la conservación -> sobreactivación de la amígdala (paranoide)
Gente de izquierda "abierta" -> centrada en la novedad -> conducta exploratoria -> infraactivación de la amígdala (domesticación)

» autor: BananaAnanda

#63 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Nova6K0 — Wed, 11 Sep 2019 13:38:12 +0000

Será porque soy anticapitalista. Pero así en principio para mí la gente millonaria es parte del problema y por ende no puedo apoyarlos. Y puedo apoyar por ejemplo la cultura, el deporte, pero no el negocio de multimillonarios/as.

Hay un mantra capitalista que mucha gente os tragáis que es el "tanto generas tanto ganas" este mantra que a mí no me dice nada, es una forma simplista de mirar los privilegios de clase social. Porque no nos olvidemos que es la Sociedad quien decide o no esto, pero la Sociedad somos las personas y muchas personas no estamos de acuerdo con esto. Básicamente porque para conseguir se crean leyes que limitan derechos y libertades, y eso es inadmisible. Y mucho menos cuando ese llamémosle exceso de ganancias viene por una subjetividad y no por demostrar talento.

Cuando algunas personas habláis de que ya no hay tanto pobreza. Basándonos en unos baremos muy subjetivos. Algo similar a las estádisticas de muertes por accidentes de tráfico anuales, que dará más o menos muertes según se cambien los criterios, no me dicen nada. Porque realmente habría que considerar que no hay pobreza respecto al cumplimiento de unos mínimos que permitiesen a la gente vivir en cualquier parte del mundo, decentemente. ¿Por qué digo esto?, entre otras cosas por la diferencia de calidades de vida y por la diferencia simplemente del valor de las distintas monedas del Mundo. De que un Español va a Tailandia con 10.000 € y es el amo, pero que si un tailandés viene a España con 10.000 Bahts tailandeses y no le valen para nada porque son unos 297 €. Entonces esa diferencia no puede usarse como baremo. Cuando consideran extrema pobreza a ganar por ejemplo 48 € al mes y que alguien empiece a ganar 100 €, por ejemplo y casi echar cohetes porque ya no es "extremadamente pobre" si no sólo muy pobre y creer que eso es bueno, pues...

Luego está la hipocresía y cinismo de la gente rica, quieren cambiar el mundo sin renunciar a sus privilegios. Y veamos el concepto de igualdad respecto al feminismo, este concepto no se puede separar de la lucha de clases, y viceversa. No se puede alcanzar la igualdad, la equidad, salvo que la lucha de género y clases sociales se dé en paralelo. Cuando veo a personas millonarias que dicen ser feministas, pues que queréis que os diga... Cuando veo movimientos puramente capitalistas como Time´s Up, que al menos mujeres millonarias de Hollywood (y en parte actores millonarios hombres, aunque en menor medida) se enteraron, por fin que, hay millones de mujeres pobres. Estos movimientos no me convencen nada, en parte son puro postureo y en otra parte es cinismo. Esto sin hablar de artistas, deportistas que van dando lecciones a las demás personas en matera económica (mismo cuando hablan de la piratería) y luego deben la del cielo de dinero a sus respectivos países. Lo más gracioso es cuando te sale el artista de turno dando lecciones respecto a un país, cuando ni vive en ese país, como ciertos artistas españoles que viven en Miami.

En resumen hablar de igualdad, de dinero, de pobreza, de propiedades,... sin renunciar a privilegios es no hacer nada, es agravar el problema y sobre todo, es ser parte del problema.

Salu2

» autor: Nova6K0

#62 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

JoeCricket — Wed, 11 Sep 2019 13:20:48 +0000

"igualdad absoluta, comunismo" ahí dejé de leer.

» autor: JoeCricket

#61 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

RoyBatty66 — Wed, 11 Sep 2019 11:03:32 +0000

#59 También elijo el más alto nivel de felicidad, a mi lo que más me gusta es que me la chupen

» autor: RoyBatty66

#60 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Noctuar — Tue, 10 Sep 2019 19:40:25 +0000

#55 Se han enterado. Están en contra.

» autor: Noctuar

#59 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

blade72 — Tue, 10 Sep 2019 18:17:55 +0000

#58 No. Puedo ser feliz y no ser rico, pero puedo ganar un buen sueldo y tener una independencia financiera de unos cuantos años, eso no me convertiría en rico pero ayuda el tener un colchón económico.
También podría ser menos feliz y más rico, pues aunque la felicidad es más difícil de medir has de considerar que hay distintos niveles de felicidad, y yo elijo el más alto posible. Eso sí, no quiero ser pobre porque mi felicidad podría ser muy dependiente de negativas circunstancias.
El dinero es poder, pero también el carácter y el conocimiento otorgan poder.

Sigo prefiriendo ser feliz a rico, pero no hablo de esa felicidad ingenua que cree que la vida es uniforme y que todo será igual que en el presente, por eso hablaba de tener varias pasiones, colchón económico, recursos, buenas relaciones sociales y mucho carácter para poder vencer a las vicisitudes de la vida. Hay que vivir y disfrutar el presente pero siendo consciente de que las cosas pueden cambiar y hay que prepararse para ello con antelación.

» autor: blade72

#58 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Pumki — Tue, 10 Sep 2019 18:07:26 +0000

#42 Prefieres ser feliz a ser rico. Muy bien, pero es que es una falsa dicotomía. Piensa si prefieres ser rico y feliz, rico e infeliz, pobre y feliz o pobre e infeliz. Seguramente la opción más escogida sea la primera, no te parece? Y es la que no tienes en cuenta

» autor: Pumki

#57 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

rogerius — Tue, 10 Sep 2019 18:05:15 +0000

#52 ¿Cómo y cuándo surge esa denominación de derecha e izquierda?

» autor: rogerius

#56 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

JefeBromden — Tue, 10 Sep 2019 17:55:48 +0000

#0 Me ha gustado, sobre todo que pongas referencias científicas.
"Sin igualdad no hay libertad."
-Te faltó nombrar los falsos positivos (gente que gana un montón de pasta pero es un parásito de los de arriba como bien apunta #11 ejemplos de libro: Carromero y Abascal, gente que está en la élite económica simplemente por ser hijo de o hacer mucho la pelota) y los falsos negativos (gente que es muy inteligente pero que no llega porque todo funciona a base de corruptelas y contactos).
-Los hipster hijosdepapá normalmente, como decía Bukowski, pasan del coño a la tumba sin saber lo que es la vida. Es decir, de colegio concertado en universidad privada y trabajo colocado/financiado por papá, pasan por la vida sin rascarla y cobrando un sueldazo, que si lo sumamos a que no pagan el alquiler (piso de papá) y lo que heredan, tienen una vida irreal que no tienen nada que ver con la de los demás (Pelis como "los juegos del hambre", "Elysium", "Burnig" o la reciente "Parasite" lo muestran de maravilla).
-A los amantes de la meritocracia neocons de pacotilla yo siempre les digo lo mismo: renunca al dinero de papá, a las herencias recibidas, a los contactos, etcétera, vete a senegal, que te suelten en el medio de una calle y entonces, solo entonces, ponte a emprender. Y oye, de repente todos se vuelven comunistas/socialistas.

» autor: JefeBromden

#55 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

rogerius — Tue, 10 Sep 2019 17:53:09 +0000

Habrá que decírselo a las derechas que no se han enterado. Lo de la justicia social.

» autor: rogerius

#54 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--561797-- — Tue, 10 Sep 2019 17:46:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#53 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

blade72 — Tue, 10 Sep 2019 16:43:44 +0000

#51 Imagino que cuando consigue hacerse rico se le considera un triunfador (aunque sea un desgraciado en su vida cotidiana), pero si uno lleva una vida muy gratificante pero no es el mejor en nada ni es rico parece que no tiene mucho mérito.

» autor: blade72

#52 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

IanCutris — Tue, 10 Sep 2019 16:40:57 +0000

El enunciado ya comienza con un error de bulto, no en la forma de escribirlo sino en las consecuencias que luego desarrollas:
La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional.
A ver, es que la justicia en si misma no es de derechas o es de izquierdas. Lo que es de izquierdas o de derechas es quien lucha por esos derechos y eso define las ideologías.
El derecho al a huelga no es de derechas o de izquierdas porque en sí mismo, en su definición, no cabe esa variante. Pero es un derecho que existe gracias a que fue luchado por el sindicalismo, asociado a ideologías, desde su origen, claramente posicionadas con el izquierdismo.
Tratar de aplicar métodos científicos a algo tan complejo como la sociología, la teoría política y la economía requiere, como mínimísimo, que partas de un razonamiento originario correcto. Tu afirmación iniciática ni es lógica, ni es correcta.

Afirmar esto:
"Debemos estar orgullosos de lo que se ha conseguido en Europa en materia de protección social (a pesar de otras vergüenzas que deberían hacernos pensar), gracias a ella tenemos una cierta movilidad social, y alguien nacido en un barrio humilde puede acabar siendo un científico o un ingeniero puntero, haciendo avanzar a la humanidad, precisamente porque decidimos conjuntamente no aplastar a los más débiles... al menos no a "los nuestros"."
y pretender que sólo sucedió porque el hombre es racional, obviando las ideologías y los movimientos sociales, así como la lucha obrera y su origen y ADN, es no tener mucha idea de historia, sinceramente. Y eso es algo que la computación no te va a poder explicar te lo aseguro.

» autor: IanCutris

#51 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Subtle_Madafacka — Tue, 10 Sep 2019 16:32:27 +0000

#50 Sí, yo también. Supongo que no somos anglosajones.

» autor: Subtle_Madafacka

#50 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

blade72 — Tue, 10 Sep 2019 16:31:16 +0000

#49 Entiendo, pero sigo prefiriendo ser feliz a ser rico.

» autor: blade72

#49 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Subtle_Madafacka — Tue, 10 Sep 2019 16:28:40 +0000

#42 Esa frase es una simple referencia cultural en inglés: "If you're so smart, why aren't you rich?".

No tiene un equivalente exacto en español, porque en nuestra cultura no calvinista los "dones" (como la "inteligencia") no justifican la riqueza material.

dcau.fandom.com/wiki/If_You're_So_Smart,_Why_Aren't_You_Rich?

» autor: Subtle_Madafacka

#48 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--31911-- — Tue, 10 Sep 2019 16:09:18 +0000

#15 No asumo que las sociedades se hayan diseñado para actuar de cierta forma. Digo otra cosa: que en ciertos aspectos son comparables a mentes colectivas (no que lo sean de forma estricta, ni que hayan sido diseñadas para ello).

Lo que no quita que se puedan moldear un poco para mejorar algunos aspectos.

Por otro lado, las derechas no se limitan a relativizar y a ceñirse a lo que es "posible". Han creado un argumentario fecundo basado en que la mayor parte de desigualdades socioeconómicas son fruto de esfuerzos y habilidades distintas, lo cual es falso en una mayoría aplastante de situaciones (y lo usan para defender el statu quo, lo que ellos llaman muchas veces "orden natural").

» autor: --31911--

#47 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--31911-- — Tue, 10 Sep 2019 16:05:10 +0000

#11 Claro que no niego la existencia de parásitos en las cúspides sociales, pero en este caso concreto no era relevante para la argumentación. Me centraba específicamente en el típico argumento usado por las derechas para no proveer redes de protección social.

» autor: --31911--

#46 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--31911-- — Tue, 10 Sep 2019 16:02:34 +0000

#6 Como he dicho más arribay igual que no equiparamos justicia a justiciero, no deberíamos hacerlo aquí.

Tampoco pretendo decir que haya una moralidad absoluta que sea la "más racional", pero las sociedades con más comportamientos solidarios o altruistas suelen funcionar mejor.

» autor: --31911--

#45 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

INEEDMONEY — Tue, 10 Sep 2019 16:01:43 +0000

#43 ¿y eso que tiene que ver con lo que se argumenta en el vídeo?

» autor: INEEDMONEY

#44 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--31911-- — Tue, 10 Sep 2019 15:59:28 +0000

#8 Es un analisis de mierda porque no es un análisis. Es una introducción chapucera de ciertos conceptos que escribí antes de salir pitando para no perder un tren.

Aun así creo que mia motivos para no estar orgulloso del texto son diferentes a los tuyos para usar este calificativo...

» autor: --31911--

#43 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--31911-- — Tue, 10 Sep 2019 15:57:27 +0000

#2 No. Igual que no equiparamos justicia a "justiciero" o "vigilante", tampoco tiene sentido hacer lo mismo con el concepto de justicia social, aunque tambien tengamos equivalentes para justicieros y vigilantes en este ámbito.

» autor: --31911--

#42 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

blade72 — Tue, 10 Sep 2019 15:17:33 +0000

#33 Yo prefiero preguntarme, ¿si soy tan inteligente por qué no soy muy feliz? Prefiero ser feliz a rico, porque si eres rico y no eres feliz no sé de qué te vale tener dinero.

» autor: blade72

#41 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--501427-- — Tue, 10 Sep 2019 14:59:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#40 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--611668-- — Tue, 10 Sep 2019 13:58:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#39 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--611668-- — Tue, 10 Sep 2019 13:49:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#38 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--611668-- — Tue, 10 Sep 2019 13:49:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#37 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--611668-- — Tue, 10 Sep 2019 13:46:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#36 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--611668-- — Tue, 10 Sep 2019 13:46:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#35 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--611668-- — Tue, 10 Sep 2019 13:45:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#34 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--611668-- — Tue, 10 Sep 2019 13:45:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#33 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Subtle_Madafacka — Tue, 10 Sep 2019 13:40:21 +0000

#1 Tu post me ha recordado a este otro que leí hace un tiempo.

alexiscondori.com/translation/0010-si-eres-tan-inteligente-por-que-no-

«Lo mismo se puede decir del esfuerzo, medido en horas de trabajo. Algunos trabajan más horas que la media y algunos trabajan menos, pero nadie trabaja 1000 millones de veces más horas que otro».

«Pero, en lo tocante a la recompensa de este esfuerzo, algunas personas sí que tienen miles de millones de veces más riqueza que otras personas. Y lo que es más, numerosos estudios han demostrado que las personas más acaudaladas no son generalmente las que tienen más talento medido según otros parámetros».

» autor: Subtle_Madafacka

#32 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Vstol — Tue, 10 Sep 2019 13:31:49 +0000

Y se considera "justicia social" lo que la izquierda crea oportuno.

» autor: Vstol

#31 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--585089-- — Tue, 10 Sep 2019 13:28:31 +0000

Pues entonces históricamente los que mas sentido común han demostrado han sido los bolcheviques.
Que no eran ni de izquierdas ni de derechas

» autor: --585089--

#30 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--608421-- — Tue, 10 Sep 2019 12:48:00 +0000

Yo no sé porqué hay que darle tantas vueltas. Es un tema que discuto y discuto con mucha gente.

¿Que hay gente aprovechándose de las paguitas y del sistema? Seguro que si.

Pero ¿queremos tener gente desesperada en la calle que no tengan nada que perder? ¿Queremos gente que se les vaya a morir el hijo o la pareja si no consiguen X mil euros? Ese sistema es el que hace que haya países donde la vida no valga nada.

Yo siempre lo digo, el mejor uso de mis impuestos es darle paguita y sanidad a esas personas que si no la tuvieran estarían desesperados y sin nada que perder. El poder vivir con la tranquilidad que vivimos tiene un precio y a mi me parece barato.

» autor: --608421--

#29 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Autarca — Tue, 10 Sep 2019 12:43:49 +0000

#2 No mas que el de propiedad privada.

» autor: Autarca

#28 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Coquito1985 — Tue, 10 Sep 2019 11:43:05 +0000

A mi es que el espectro derecha izquierda me parece un tag para los menos espabilados. El sentido común y la empatía aboga en balanza con el egoísmo o la estupidez, entre esos 2 pesos hay muchas ideas con diferentes lógicas, indiferentemente del espectro politico. En la política hay un componente en común, el poder, para tener poder hay que controlar, para controlar puedes promover, demonizar, y llevar a tus futuros votantes por el corralito. Mirad el nivel politico de hoy en día, es paupérrimo.

» autor: Coquito1985

#27 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

LeDYoM — Tue, 10 Sep 2019 11:38:27 +0000

#20 Yo no creo que pueda juzgar que los demas son dogmaticos y yo no.
Me alegro de que tu si que puedas.
Pues eso, que los equivocados siempre son los otros.
Una grande y libre.

» autor: LeDYoM

#26 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--569461-- — Tue, 10 Sep 2019 10:56:42 +0000

#25 Vaya por dios, he vuelto a cambiar de opinión. Los argumentos de este nuevo comentario han podido con los del anterior.

» autor: --569461--

#25 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Fernando_x — Tue, 10 Sep 2019 10:48:26 +0000

#23 Me alegro. Espero que a partir de ahora en vez de tragarte todas las trolas y estereotipos, investigues un poquito mas antes.

» autor: Fernando_x

#24 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Sengir1500 — Tue, 10 Sep 2019 10:40:58 +0000

En mi opinión, lo racional es que haya una red de protección que evita que el común de los mortales caiga en la marginalidad (también conocida por el menos bonito nombre de delincuencia) cuando tiene un problema laboral, financiero, de salud o de cualquier otra índole. Dado que los delincuentes afectan negativamente a toda la sociedad, evitar su proliferación debería ser una prioridad, si, aunque como efecto colateral haya una serie de individuos que aprovechen para no dar palo al agua en su vida.

El problema es que la red no tiene unos beneficios inmediatos tangibles. Garantizar la educación, la sanidad y los servicios públicos básicos a toda la ciudadanía no tiene ese efecto tan visible y atractivo como incrementar las penas y llenar el país de policías, pero habría que ver la eficacia y coste de cada uno, así como la calidad de vida.

» autor: Sengir1500

#23 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--569461-- — Tue, 10 Sep 2019 10:15:31 +0000

#21 Vaya, no lo había visto de esa manera. Con esa cantidad de argumentos y tan bien fundamentados todos, me has cambiado mi visión del mundo.

» autor: --569461--

#22 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

chemari — Tue, 10 Sep 2019 09:21:15 +0000

Las principales quejas contra las redes de proteccion social suelen ser precisamente que existen parásitos. Vamos, envidia visceral pura y dura, gente que prefiere ver el mundo arder antes que soportar que haya alguien que viva sin dar palo al agua. Lo que viene a ser "o follamos todos o la puta al río", es dificil acabar con esa mentalidad.

» autor: chemari

#21 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Fernando_x — Tue, 10 Sep 2019 08:55:07 +0000

#6 "La justicia social es la que...."

y a partir de ahí está todo mal. No me extraña que te parezca tan irracional, cuando te crees un montón de cosas que no son así.

» autor: Fernando_x

#20 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--568222-- — Tue, 10 Sep 2019 08:49:51 +0000

#19 Podría ser que los equivocados siempre fuesen los demás.

Sin embargo, alguien dogmático y cerrado de mente es algo objetivo. Alguien sin nada de cintura, y obsesionado en sus creencias incluso hasta la paranoia.

» autor: --568222--

#19 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

LeDYoM — Tue, 10 Sep 2019 08:30:28 +0000

#4 Los cerrados de mente z dogmaticos siempre son los demas.

» autor: LeDYoM

#18 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

INEEDMONEY — Tue, 10 Sep 2019 08:04:19 +0000

#17 ¿alguna critica a lo que dice o solo porque es de derechas sus argumentos son inválidos?

» autor: INEEDMONEY

#17 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Fernando_x — Tue, 10 Sep 2019 08:01:56 +0000

#2 ¿porque lo dice un comentarista de derechas? no, no lo es.

» autor: Fernando_x

#16 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

tremebundo — Tue, 10 Sep 2019 07:52:51 +0000

#8 Creo que también hablaba eso el envío.

» autor: tremebundo

#15 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--619462-- — Tue, 10 Sep 2019 07:29:21 +0000

En mi opinión, toda tu reflexión se apoya en el axioma de que las sociedades son constructos humanos diseñados con un objetivo en mente.

Sin embargo, yo pienso que eso no es así, y que no existe ninguna evidencia de esa premisa.

Las sociedades humanas son un sistema complejo, resultante de las decisiones particulares e individuales de los sujetos que en ellas viven.

De hecho, esa es la principal y gran diferencia entre la izquierda y la derecha, y la razón por la que opino que el título del artículo es erróneo: la justicia social si es cosa de izquierdas.

Simplificando mucho, la derecha económica consiste en la idea de que la economía es un sistema complejo fruto de las acciones particulares de cada individuo. Mientras que la izquierda económica siempre parte de la idea (simplificándolo mucho también) de que tenemos justificación moral para intervenir en el sistema.

Entremedias, la socialdemocracia es ese punto intermedio en el que el sistema de interviene, pero no demasiado.

Generalmente los debates sobre izquierda y derecha económica suelen consistir en:

- la gente de izquierdas hablando de lo que ellos considerarían subjetivamente justo y de cómo debería regularse.

- la gente de derechas relativizado sobre esa concepción de justicia, y atacando los peligros internos y externos de la regulación

Resumiendo, que estamos dentro de ese dilema del prisionero, y que unos lo aceptan como la mejor realidad posible, y otros piensan que pueden escapar de los límites de la asimetría de información y alcanzar lo que son en realidad situaciones ideales inalcanzables. Para más info, ver "equilibrio de Nash"

» autor: --619462--

#14 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--417791-- — Tue, 10 Sep 2019 07:26:06 +0000

El tema es que cada cual entiende por justicia una cosa.

¿Es justo que las mujeres tengan pruebas físicas más fáciles?
¿Es justo que aunque haya mejores resultados se imponga una cuota para una minoría?

Y además luego está como aplicamos las cosas. La legislación está llena de discriminación, racismo, sexsismo, recompensas a conductas negativas en nombre la justicia.

» autor: --417791--

#13 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

Joice — Tue, 10 Sep 2019 07:25:31 +0000

¿Habrá segunda entrega o se va a quedar en una sesuda introducción?

» autor: Joice

#12 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--609285-- — Tue, 10 Sep 2019 07:06:32 +0000

#7 #9 Dime de lo que presumes y te de diré de lo que careces, no hay más que eso.

» autor: --609285--

#11 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

CapitanSalami2 — Tue, 10 Sep 2019 07:04:04 +0000

Entiendo que has simplificado, pero me chirría un montón que consideres que solo hay individuos parásitos en la parte de abajo, cuando en la parte de arriba los hay a patadas, especuladores, rentistas, corruptos, gente que extrae del sistema sin aportar nada positivo a él, solo lucro personal que es acumulado compulsiva ente en paraísos fiscales o reinvertido en crear más lucro personal. Por tanto, no es sólo limitar las recompensas en cantidad, sino limitarlas a quien hace avanzar la sociedad

» autor: CapitanSalami2

#10 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--456958-- — Tue, 10 Sep 2019 06:50:30 +0000

#9 no hay más que ver los SJW de EE.UU. Todos blancos, todos de clase medio-alta. Y aquí ya los están copiando y muchos de ellos se han adherido a PODEMOS. Por eso últimamente sueltan tantas paridas, para agradar a este tipo de subnormales. Por eso muchísima gente del 15M se piró decepcionada.

» autor: --456958--

#9 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--576374-- — Tue, 10 Sep 2019 06:44:54 +0000

#7 LOS SJW por otra parte son el instrumento de las grandes corporaciones, que baja una máscara "izquierdista" les hacen el trabajo sucio para sustituir la izquierda clásica de la lucha de clases, derechos laborales y servicios públicos de calidad, por esta de luchas de colectivos, privilegios varios, etc, mientras el trabajador/a cada vez es más pobre y tiene menos derechos

» autor: --576374--

#8 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

juanjoshare — Tue, 10 Sep 2019 06:44:30 +0000

#3 Pues a mi me ha parecido un analisis de mierda.

» autor: juanjoshare

#7 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--456958-- — Tue, 10 Sep 2019 06:26:47 +0000

La justicia social no sé, pero todos esos imbéciles Social Justice Warrior tienen poco de izquierdas y sí de bobos con múltiples complejos e inseguridades camufladas bajo una actitud de moralidad superior, intolerantes, incapaces de pensar por sí mismos y fácilmente manipulables por la élite capitalista quienes los usa como perros de caza para censurar y atacar a disidentes.

Curiosamente, los SJW, por muy de izquierdas que crean ser, se han convertido en la moderna inquisición y como está, muchas veces sirven a posturas conservadoras y anti libertarias.

youtu.be/QARUinQ0ACI

» autor: --456958--

#6 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--569461-- — Tue, 10 Sep 2019 06:24:52 +0000

La justicia social es de todo menos racional. La justicia social es la que se cree los titulares sin verificar, la que está deseando que le toquen la fibra sensible para correr a empuñar las antorchas y poder descargar sus frustaciones y odios contra el objetivo que los medios, manipulados convenientemente por los intereses de unos u otros, pongan en el punto de mira.

"Justicia social" es un oxímoron.

» autor: --569461--

#5 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

carademalo — Tue, 10 Sep 2019 06:14:12 +0000

#0 Un artículo valiente. Enhorabuena.

Efectivamente, la justicia social no es de izquierdas, sino racional. El problema es que las motivaciones que hacen que se busque la justicia social no siempre son racionales, sino que muchas veces responden a los impulsos del ego y a las propias emociones. Es entonces cuando la justicia social pierde su cariz de imparcialidad, un proceso que debería ser casi matemático en cualquier sociedad avanzada bien estructurada, y se observa como un instrumento más de ingenería social para conseguir objetivos particulares.

Por eso no hay que dejar de exigir justicia social, pero igualmente señalar a los elementos que abusan de su concepto para fines propios, destacando su incoherencia e hipocresía, pero sin caer en la trampa de denostar la justicia social como concepto, como hacen otros grupos ideológicos que desean mantener su status quo, aprovechando la existencia de los primeros mencionados, mediante la manipulación del lenguaje y la propaganda.

» autor: carademalo

#4 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--568222-- — Tue, 10 Sep 2019 04:55:04 +0000

#1 Yo a veces pienso que la política/sociología es tan compleja que incluso un exceso de inteligencia tampoco es demasiado beneficioso.

Por racista que suene, apostaría que si se hace un estudio, los asiáticos en general y el noreste de Asia en particular (china, corea, japón), son más inteligentes que el común de los humanos. Y a pesar de eso, se llegaron a crear en esas zonas estructuras político-sociológicas que de "innovadoras" llevaron (y algunas aún llevan) a desgracias y a retroceso en la situación de sus habitantes. Por poner algún ejemplo no demasiado controvertido, el nivel de estrés y suicidios en Corea del Sur.

Tengo una percepción similar con los catalanes. No entraría en este caso en el nivel de inteligencia, que por proximidad e intercambio genético no debería ser demasiado diferente al de cualquier español. Pero sí que disponen de una red de estructuras para conferencias, debates y documentación diría que muy superiores al de cualquier otra región. Y sin embargo todo esto no ha servido para evitar el cerrazón mental y el dogmatismo. En mi trabajo tengo que documentar muchas de las actividades de estas estructuras, y están llenas de pseudociencias y "visiones alternativas"

Y si no me equivoco, me parece haber leído alguna vez por aquí que los que apoyan las pseudociencias suelen ser en general de un nivel educativo medio-alto.

Así que por muy inteligente que sea alguien de izquierdas (o derechas), nuestra inteligencia es muy limitada para poder entender correctamente la complejidad del mundo, así que nada garantiza que la aplicación de una postura ideológica vaya a ser beneficiosa para la sociedad.

Si me preguntan a mí, me gustaría una sociedad/política menos dogmática, y más pragmática.

» autor: --568222--

#3 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

tremebundo — Mon, 09 Sep 2019 23:27:04 +0000

Buen análisis.
Pero no se debe obviar la influencia en el devenir de cualquier sociedad de los comportamientos no inteligentes y/o motivados por el odio irracional, aunque su número, al principio, sea escaso.
Somos fácilmente manipulables como sociedad, no ya tanto como individuos. Y hay gente con el poder necesario y la intención de hacerlo, como para imponer ideas y comportamientos contrarios a la inteligencia colectiva y justicia social que describes.
Yo creo que ese es uno de los principales logros del neoliberalismo actual: imponer su visión interesada del funcionamiento ideal de la sociedad e intentar acallar o ridiculizar cualquier discrepancia que pudiese aflorar dudas, y conseguir que autocensuremos nuestras propias expectativas
¿Cuantas veces nos decimos a nosotros mismos “es lo que hay”?

» autor: tremebundo

#2 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

INEEDMONEY — Mon, 09 Sep 2019 23:17:53 +0000

El concepto de "justicia social" es autoritarismo puro

youtu.be/qnfyTz5aNnE

» autor: INEEDMONEY

#1 La "justicia social" no es de izquierdas, es simplemente racional

--31911-- — Sun, 08 Sep 2019 16:55:39 +0000

Postdata: voy a hacer algo de "cherry picking" aquí, aunque siendo sincero, nunca he encontrado ni por remota casualidad ningún estudio que funcione en sentido inverso.

He aquí una lista de estudios, todos en la misma dirección, estableciendo relaciones como mínimo interesantes entre el pensamiento de derechas y no ser demasiado espabilado, lo que se suma a los argumentos de mi artículo, aunque vía ad hominem.

1. Bright Minds and Dark Attitudes: Lower Cognitive Ability Predicts Greater Prejudice Through Right-Wing Ideology and Low Intergroup Contact: journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797611421206?journalCode=pssa;
2. People with lower emotional intelligence are more likely to hold right-wing views, study finds: www.psypost.org/2019/09/people-with-lower-emotional-intelligence-are-m
3. Conservatism and the neural circuitry of threat: economic conservatism predicts greater amygdala-BNST connectivity during periods of threat vs safety: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29126127 (la gente de derechas tiende más a estar en estado de alerta o asustada)

» autor: --31911--