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#223 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

pepecarvalho68 — Fri, 26 Apr 2019 07:56:39 +0000

#134 Solo hacia un resumen del articulo.
Respeto todas las opiniones.
Valoro las articuladas y razonadas, mejor con datos.

» autor: pepecarvalho68

#222 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

pepecarvalho68 — Thu, 25 Apr 2019 18:21:00 +0000

#6 Ahorro tiempo al personal y así elevo la productividad del país un 0,0001%

» autor: pepecarvalho68

#221 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--149313-- — Sat, 20 Apr 2019 04:24:45 +0000

#220 Intento entenderlo pero no puedo, no lo comparto. Creo honestamente que el mismo estilo diciendo cosas de tu cuerda no generarían la misma opinión.

» autor: --149313--

#220 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

valoj — Sat, 20 Apr 2019 00:48:28 +0000

#38 Sobre Rufián, y aunque te admitiré que yo soy un catalán completa y claramente opuesto al ideario independentista, creo que mi opinión sobre él no se basa en lo que dices. Yo, podría hablar de Puigdemont, Torra o similares, por los que no siento ninguna simpatía. Y los criticaría, claro, pero no como a Rufián, no por lo mismo. Puigdemont, por ejemplo, personalmente me parece un mentiroso y un aprovechado, un político de los que medran y no hacen, pero incluso en sus (en mi opinión) desmanes, mantuvo una cierta (aunque hipócrita) altura cara a la galería.

Rufián, sin embargo, y más allá de sus orígenes o lo que sea, creo que ha demostrado ser el absoluto exponente de la teatralidad parlamentaria más baja. El infantilismo político en su máxima expresión, sin siquiera disimulo. Incluso, fíjate, en lo que estoy de acuerdo con él (como explicaba en mi anterior comentario, la comisión sobre el PP con Aznar), sus formas y manera de proceder me parecen indignas incluso de la caterva de inútiles y mentirosos que tenemos por políticos en este país.

Menta a quien quieras: Puigdemont, Torra, Revilla, Colau, Carmena, quien quieras. Podemos criticarlos a todos por muchas cosas, y probablemente con razón casi siempre. Pero, en mi opinión, el más bajo, el más infantil y el más teatrero es uno: Rufián.

» autor: valoj

#219 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

lameiro — Fri, 19 Apr 2019 13:43:33 +0000

#213 OK es lo que yo estoy diciendo.

» autor: lameiro

#218 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Magdalena_Mosca — Fri, 19 Apr 2019 12:35:47 +0000

#217 bueno, váyase a Darmstadt, Heidelberg, Karlsruhe y, en Francia, Fréjus. Son los sitios donde me lo dijeron. Sin acritud.

» autor: Magdalena_Mosca

#217 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Fri, 19 Apr 2019 11:46:21 +0000

#202 Dudo mucho de su comentario. Decirle a alguien en su cara que su país es una república bananera o Marruecos 2.0 es de gente muy mal educada, aparte de ignorante.

Si me dijera que en algunos sitios piensan que nos sobrevaloramos, o que somos condescendientes respecto a los países, sobretodo de América Latina, o que pensamos que sabemos más de lo que realmente sabemos, o que nos creemos ricos y no lo somos, entonces tendría un pase. Pero lo que usted dice, simplemente no me lo trago, entre otras cosas, porque nunca he oido decirlo a un extranjero serio.

» autor: Fun_pub

#216 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Zibi — Fri, 19 Apr 2019 11:44:29 +0000

#48 Pues Andalucía está bajando impuestos, luego no vendrá pidiendo "solidaridad" interregional, espero.

» autor: Zibi

#215 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

bubiba — Fri, 19 Apr 2019 11:31:43 +0000

#200 o hablamos de Francia, Alemania o de como Portugal ha sacado los colores a todos los neoliberales saliendo de la crisis haciendo lo contrario que proponían. ..

Por cierto TODOS los países latinoamericanos han usado la fórmula neoliberal y solo le ha funcionado a Chile... no es muy buen porcentaje.

» autor: bubiba

#214 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Zibi — Fri, 19 Apr 2019 11:16:20 +0000

#36 No está sin matices contra el franquismo/Franco. Así que forma parte de él. Esto no admite matices, o estás en contra o justificas el fascismo.

» autor: Zibi

#213 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

milestone — Fri, 19 Apr 2019 10:33:04 +0000

#212 en Madrid y Barcelona (que las conozco bastante bien) ya te digo que no. Pero vamos que podemos hacer la cuenta vemos lo que se debería de cobrar para poder llamar digno a un sueldo. Podemos hacer la cuenta con la regla de los tercios. Un tercio para la vivienda, otro tercio para gastar y vivir y otro para ahorrar. Cuánto cuesta una vivienda en Madrid o Barcelona? Pues medio digna en el centro, demasiado. Así que nos tendremos que ir bastante fuera para tener algo decente por 800€. Sin mirar más ya son 800€ x 3 = 2400 euros netos al mes que por 12 pagas son unos 29.000 anuales netos y brutos unos 37000. Cuántos sueldos de 37000 o más hay en España?

www.rtve.es/noticias/20160628/salario-bruto-medio-anual-fue-2014-22858

Pocos, muy pocos. Resumen, se (mal)vive al día y sin capacidad de ahorro. Para colmo luego nos dicen que hay que hacerse planes de pensiones porque las pensiones se van a recortar. Vamos, la tormenta perfecta y mientras tanto escuchando gilipolleces de gentuza que está en el percentil 99 de sueldos pagados por todos.

» autor: milestone

#212 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

lameiro — Fri, 19 Apr 2019 09:39:12 +0000

#207 Siempre he pensado que la mayoría de los funcionarios (y donde digo funcionarios digo también trabajadores de la empresa privada) ganan sueldos que no permiten ni siquiera sobrevivir dignamente.

» autor: lameiro

#211 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

tdgwho — Fri, 19 Apr 2019 09:00:24 +0000

#210 TL:DR

» autor: tdgwho

#210 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

enser — Fri, 19 Apr 2019 08:57:49 +0000

#175 no son 200000M€, es muchísimo más. Y el rescate bancario no se hizo para rescatar a los ahorradores, se hizo para rescatar las entidades por el miedo al colapso en cascada y porque eso hubiera sido aún más difícil de justificar políticamente que rescatarlas (recordemos que al principio tuvieron los santos cojones de llamarlo "línea de crédito preferente" JAJA!). Se supone que el rescate de los ahorradores ya tiene el FROB para eso.
Y limpiar de deuda la CAM para después regalársela al Sabadell... no nos ha dejado como accionistas de nada, además de que avalar-respladar tiene un precio que nadie nos ha pagado. Es la gran estafa, nos hemos comido una deuda privada entre los contribuyentes por no correr el riesgo de que se desmorone el castillo de naipes y mientras se agrupan-concentran las entidades para que la próxima vez que cualquiera de esos mastodontes entre en problemas no nos queden más cojones que correr a socorrerlo y además a los neoliberales les parece buena idea desrregular. Cayeron por incompetencia frente a unas condiciones algo especiales, no porque fueran públicos (Lemman no era pública).
Lo que he puse en mi anterior comentario son ejemplos (sangrantes), hay mucho más, algunas cosas que son continuas (año tras año), no puntuales, y otras que ni conocemos (los chanchullos del ministerio de defensa para sobrepasar su presupuesto año tras año,...).
www.meneame.net/go?id=3115410
Pero claro que estoy de acuerdo en que se debe aspira a una estabilidad presupuestaria, pero el problema es que nos hacemos cartas al solitario: ¿por qué las cotizaciones tienen que sostener las pensiones?
Esto sería como si en mi casa hubiésemos definido que el sueldo de mi mujer lo usaremos para pagar la comida de la familia y cuando cambia de trabajo a uno menos remunerado y sube la cesta de la compra nos cuestionáramos si vamos a poder comer, teniendo yo mucho mayor salario y pudiendo reclamar a mi jefe que me aumente el sueldo porque soy de los trabajadores peor pagados de la empresa).
En el ejemplo, mi aumento de sueldo sería equiparanos en presión fiscal a las grandes empresas y fortunas a países como civilizados y con un estado de bienestar decente como Francia, Alemania,... No se trata de "confiscar" la riqueza privada, sino de que los impuestos sean realmente progresivos.

» autor: enser

#209 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

apetor — Fri, 19 Apr 2019 08:49:33 +0000

#202 Hombre, Marruecos 2.0 si, camino llevan España y muchos paises europeos, de serlo...

» autor: apetor

#208 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

apetor — Fri, 19 Apr 2019 08:46:37 +0000

#41 Aha, Irlanda es una republica bananera ? ya...

» autor: apetor

#207 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

milestone — Fri, 19 Apr 2019 08:15:10 +0000

#205 todo lo contrario. Lo que digo es que si aceptas un trabajo eventual para la administración, ésta tiene que dar ejemplo en cuanto a sueldos. Y actualmente se subcontrata todo quedándose el intermediario (incluso cuando es una empresa pública como tragsa, sepi, etc.) con más de la mitad del dinero destinado a sueldos que paga la administración de turno.

Si todo ese dinero fuera a manos de trabajadores habría ostias por trabajar en proyectos para la administración. La gente incluso cogería excedencias. Y las empresas privadas se verían en la obligación de subir sueldos para evitar fugas.

Así que no, no digo que ganen demasiado, digo que el resto gana poco, pero parece que los políticos y patronal te han inculcado bien el igualar por debajo...

» autor: milestone

#206 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

enser — Fri, 19 Apr 2019 08:13:27 +0000

#176 en realidad pretendia responder al srchinarro pero soy novatillo... mil perdones

» autor: enser

#205 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

lameiro — Fri, 19 Apr 2019 07:56:55 +0000

#59 Habrá que
bajarle el sueldo a Policías ,picoletos médicos y jueces y profesores ya que dices que ganan demasiado.

» autor: lameiro

#204 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Owain_Glyndwr — Fri, 19 Apr 2019 07:34:56 +0000

Galdós no escribió La Regenta. Es Leopoldo Alas "Clarín".

» autor: Owain_Glyndwr

#203 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Fri, 19 Apr 2019 06:39:35 +0000

#168 se contrató a más de 4.000.000 de trabajadores, independientemente del coste de despido de un trabajador indefinido.

Póquer la economía tenía todos los años una financiación exterior de 60000 - 80000 - 100000 millones de euros

Así, con el dinero de los demás, es muy fácil vivir

Eso ya no ocurre

» autor: --485433--

#202 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Magdalena_Mosca — Fri, 19 Apr 2019 06:21:32 +0000

#67 usted ha salido a esos países? Solo hay que hablar con los locales para ver su visión de España. Más que república bananera, somos Marruecos 2.0
CC #53

» autor: Magdalena_Mosca

#201 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Fri, 19 Apr 2019 05:41:21 +0000

#169 ocurre. Y muy a menudo

» autor: --485433--

#200 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Fri, 19 Apr 2019 05:38:22 +0000

#194 Chile el país más rico de Sudamerica. Singapur. Dinamarca donde el despido es ridículo en comparación con el español. Irlanda

O si quieres hablamos de Venezuela, Argentina... países que no levantan cabeza

» autor: --485433--

#199 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Fri, 19 Apr 2019 05:35:36 +0000

#193 una mujer que le calculaba entre 70 y 80 años, supercascada. Me quedé alucinado. A eso me refiero.

Ese es otro tema el de las pensiones.

En España hay un transvase descarado de riqueza hacia la gente mayor mientras la gente joven se tiene que largar

Son insostenibles al ritmo actual si no hay reformas

» autor: --485433--

#198 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Fri, 19 Apr 2019 05:33:30 +0000

#193 trabajos mal pagados con sueldos precarios

Eso es lo que ocurre ahora.

Lo que crea empleos precarios no es liberalizar el mercado del trabajo y abaratar el despido.

Lo que crea empleos precarios es EL PARO

Tú no puedes crear trabajos decentes por decreto, porque sólo vas a crear mas paro. Como subir el SMI a 1200 euros, una locura

» autor: --485433--

#197 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Fri, 19 Apr 2019 05:29:31 +0000

#177 inversiones extranjeras y nacionales. Cualquier inversión es buena

» autor: --485433--

#196 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

quatrox4 — Fri, 19 Apr 2019 03:30:47 +0000

#1 oiga, ¿ las cabras dan leche ?
las negras sí,
¿ y las blancas ?
¿ las blancas ? pues las blancas también

» autor: quatrox4

#195 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

bubiba — Fri, 19 Apr 2019 01:50:06 +0000

#36 pues lo dicen ellos mismos cada vez que hablan de Franco ...
Que no sean franquistas lo acepto... pese a la salida de tono de alguno

Pero no son centro derecha o socialineralismo... Son neoliberales. Un tipo de derecha muy a la derecha

» autor: bubiba

#194 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

bubiba — Fri, 19 Apr 2019 01:41:03 +0000

#33 o sea la fórmula neoliberal que llevan aplicando multitud de países desde los años 70 con resultados malos o mediocres. Pues algo falla....

» autor: bubiba

#193 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--147613-- — Thu, 18 Apr 2019 21:46:18 +0000

#101 Hola,

Si, trabajos mal pagados con sueldos precarios. Creo recordar que hasta los del Macdonalds hicieron huelga para que les subiesen el sueldo por hora que era una miseria.

Un trabajo no garantiza una vida digna. Y si necesitas 2 o 3 trabajos ya ni te digo, indica claramente uqe no tienes una vida digna, solo sobrevives.

Hace unos años fui a new york y la ascensorista del Empire State era una mujer que le calculaba entre 70 y 80 años, supercascada. Me quedé alucinado. A eso me refiero.

» autor: --147613--

#192 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--584079-- — Thu, 18 Apr 2019 21:06:40 +0000

#188 obvio. Y ayudas fiscales a la internacionalización no bastan, se necesita promoción, que hay bien poca.
La ministra de ahora estaba haciendo declaraciones en los periódicos para mejorar infraestructuras industriales e internacionalización, pero una cosa es la propaganda y otra lo que esté haciendo realmente, que es difícil de saber.
A ver qué ocurre después de las elecciones, con el nuevo gobierno que salga, pero viendo los programas, no soy optimista.

» autor: --584079--

#191 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--434325-- — Thu, 18 Apr 2019 21:03:32 +0000

#190 Tremenda burrada la que he escrito, gracias por recordármelo!

» autor: --434325--

#190 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

amlluch — Thu, 18 Apr 2019 21:02:18 +0000

#0 el artículo me gusta PERO La Regenta es de Clarín, no de Galdós

» autor: amlluch

#189 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

jaipur — Thu, 18 Apr 2019 21:01:28 +0000

#104 el dinero o mejor la riqueza no se crea ni destruye sólo cambia de manos..Y ya sabemos a quienes ha afluido más..

» autor: jaipur

#188 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

jaipur — Thu, 18 Apr 2019 20:58:27 +0000

#177 Pero mientras no se favorezca su creación con medidas fiscales y administrativas más cómodas y sensatas y menos opresivas, constituir una empresa será un ejercicio muy arriesgado. Y respecto a las pymes tambien.habria que facilitar el aumento de su tamaño Y su acceso al mercado internacional, que hoy por hoy sigue siendo bastante complicado y desconocido por muchas de ellas. Las ayudas fiscales y económicas para ambas cosas aun son bastante irrisorias.

» autor: jaipur

#187 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

jaipur — Thu, 18 Apr 2019 20:54:23 +0000

#43 exacto. Lo que se pretende aquí es desproteger aún más al ciudadano, no mejorar su condición. ¿De hecho porque cuando ha gobernado psoe o pp.no ha mejorado ésta si no que ha empeorado y desde luego jamás y podríamos, ha estado a la altura de países como Alemania o Dinamarca?. Porque lo que se buscaba era el beneficio de unos pocos pero no el del conjunto del Estado,.El de sus ciudadanos..lo curioso es que muchos de los paises del entor o fueron subiendo su SMI y no tuvieron la tan manida fuga de empresas que propagan quienes quieren sembrar el miedo y la confusión interesadamente.

» autor: jaipur

#186 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

jaipur — Thu, 18 Apr 2019 20:44:42 +0000

#108 claro q es una excusa
Lo que buscan es que una vía expedita para obtener más beneficios sin compartirla o favorecer su redistribución. Esto es, aquí lo quieren todo, rápido y sin contraprestación...además que no haya diversificación no es responsabilidad del ciudadano sino de la clase política gobernante, sea pp o psoe, que uno tras la reconversion industrial que nos condenó a ser un país de servicios y el otro pseudoliberal en lugar de apostar por fomentar un tejido industrial sólido invirtiendo en sectores de valor añadido decidió aprovecharse -como tb el.anterior gobierno- para si de los chiringuitos y las redes clientelares, en lugar de mirar por el interés general y aumentar la riqueza de todos y mejorar el pais económicamente en su conjunto. Y tiempo han tenido para revertir la situación si hubieran querido y hubieran sido verdaderos patriotas.
Despedir a coste cero con un tejido laboral tan endeble, con una población empobrecida que se está sobreendeudando para consumir como si no hubiera un mañana, cuya capacidad económica y renta disponible y de ahorro ha caído porque han caído sus salarios - entre los que mas de la UE- y soportando una carga fiscal proporcionalmente a su resiliencia económica bastante débil, conduciría a quebrar aún más el ciclo virtuoso de oferta, demanda, quiero decir, el que si una persona a dispone de dinero puede consumir y el empresario ante una mayor demanda contratará más personas -y probablemente bienes de equipo, etc- para mantener una producción que cubra esa demanda o consumo. Lo contrario significará ahogar a los ciudadanos y sobreendeudarlos aún más, condenando a muchos a la pobreza.. es decir, despedir a coste cero no generará mas riqueza salvo para el empresario porque el problema -uno de los más importantes- es la distribución de la riqueza y la voluntad en ello, de empresarios y políticos. Eso nos diferencia especialmente además de la renta disponible o los salarios, la diversificación de nuestra economía etc., de los países punteros de Europa..pero me gustaría que aportará quien afirma que un despido cero aportaría más riqueza con algún estudio económico y un pais con algún enlace tb donde se afirme con datos tal cosa..me gustaría verlo.

» autor: jaipur

#185 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--434325-- — Thu, 18 Apr 2019 20:30:03 +0000

#181 Tu gráfica es falsa me temo www.rtve.es/noticias/20181218/grandes-empresas-pagan-tipo-efectivo-del y blogs.elconfidencial.com/economia/tribuna/2018-05-24/el-gran-agujero-d

» autor: --434325--

#184 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

jaipur — Thu, 18 Apr 2019 20:28:21 +0000

#94 curioso..pero es un país con sentido común y a favor del interés general. En este país ambas cosas son una "rara avis".

» autor: jaipur

#183 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

AngryBird — Thu, 18 Apr 2019 20:27:39 +0000

#53 ¿Portugal? No se oye hablar mucho de ellos pero parece que no les va mal.

» autor: AngryBird

#182 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

jaipur — Thu, 18 Apr 2019 20:26:42 +0000

#137 me gusta tu argumentación, más allá de tópicos y muy sensata...gracias.

» autor: jaipur

#181 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--542032-- — Thu, 18 Apr 2019 20:17:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#180 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

BM75 — Thu, 18 Apr 2019 19:57:48 +0000

#3 Falso Dilema Championship

» autor: BM75

#179 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

jobar — Thu, 18 Apr 2019 19:40:13 +0000

#29 Si se solucionase el problema Catalán ¿qué iban a hacer en el trifachito con tanto montapollos e incediario? Ponerlos a trabajar?
Estos tienen mucho miedo, como tenían los corsarios a volverse inútiles en tiempo de paz.

» autor: jobar

#178 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

DjSiam — Thu, 18 Apr 2019 19:25:45 +0000

para mi estos políticos y políticas no valen para nada, discurso vacio, nunca han currado y saben lo duro que es subsistir. Hay que ver los mítines obreros de hace un siglo y comparar.

» autor: DjSiam

#177 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--584079-- — Thu, 18 Apr 2019 19:00:56 +0000

#33 lo de atraer las inversiones no lo veo. Si alguien invierte en España es para llevarse beneficios. A la larga se pierde.
Se debería propiciar que se creasen empresas españolas.

» autor: --584079--

#176 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 16:51:15 +0000

#174 Gracias por tu comentario, pero no creo haber dicho lo contrario.

» autor: JosAndres

#175 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

tdgwho — Thu, 18 Apr 2019 16:32:50 +0000

#173 a ver, que el rescate de las cajas de ahorro, parece que no lo entendemos.

Tu tienes tu dinero en una caja de ahorros, y como tu, un montón de gente. Por acción o inacción de un político, la caja quiebra, y entonces, el estado salva, no a la caja, si no a ti, y a todos los que están como tu. Realmente tu tienes un trocito de esos 60 mil millones.

Por otro lado, el estado tiene una serie de participaciones (acciones) de dichas cajas, que se pueden vender cuando el precio total, llegue a ese montante.

La corrupción, está cifrada en 9000 millones.

Aún así, sumando todo lo que tu dices, que salen, 200 mil millones? Gonzalez subió la deuda en 14 años 300 mil millones, y ZP la subió 500 mil millones. Rajoy un montante parecido, unos 200 mil millones.

El principal problema que tenemos, no es todo eso que mencionas, si no que tenemos un sistema de pensiones que no se puede sostener, y genera deuda, ya psó en el 96, cuando aznar tuvo que pedir un prestamo privado, porque gonzalez no había dejado pasta. ZP pidió otro en 2010 para llenar la caja (pues la había dejado vacía, por eso justamente despues de estar subiendo cada año las pensiones, en 2010 y 2011 no las subió, incluso algunas las recortó) y debido a esa subida contra natura, las pensiones están demasiado altas para lo que los trabajadores pueden pagar, motivo por el que la caja se vació.

Supongamos que se recuperan esos 200 mil millones. Vale, y pagamos con eso, los 18 mil millones de deuda que tiene la sanidad. pagamos las pensiones, y recuperamos la caja de las pensiones (60 mil millones) y pagamos parte de los intereses de la deuda (tampoco te creas que da para mucho si pagas eso)

Y luego que? el problema de que no se pueden pagar esas pensiones con estos sueldos, o que no pueden cotizar 10 y recibir sanidad 100, sigue ahi y dentro de 4 o 5 años, volvemos a tener deficit en la SS la caja de las pensiones vacía, pero, esta vez no hay ni el rescate a las cajas, ni corrupción ni nada de nada.

» autor: tdgwho

#174 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

enser — Thu, 18 Apr 2019 16:19:06 +0000

#159 sí, y eso no fue porque los alemanes querían provocarnos una burbuja porque son malvados y calculadores, sino porque el sistema liberal mundial hace que sea fácil el movimiento de grandes capitales y esos van donde hay actividad, y apariencia de solvencia... ellos también le vieron las orejas al lobo, y aún hoy el DB no las tiene todas consigo.
El liberalismo económico en una sociedad fuertemente dominada por el gran capital como la de España (herencia franquista) lo que produce es que "el pez grande se coma al chico". Uno de los lastres de nuestra industria (y de toda actividad económica) es el alto coste de la energía, que según Aznar iba a rebajarse con la liberalización del sector... el sector se liberalizó (creo que fue F González el iniciador) y los precios no han parado de subir por encima del coste de la vida.

Logicamente esto se consigue con la inestimable ayuda de los partidos políticos los cuales han legislado a favor de UNESA desde que existe (la última legislatura de Rajoy intentó "rebotarse" un poco pero... no pudiron hacer gran cosa aunque se irritó tanto al Ibex35 que pasaron a preferir a Cs.
Este ha sido, es y seguirá siendo el mecanismo mediante el cual el IBEX35 va a seguir expoliando España. Si se produce un giro hacia un sistema más liberal el resultado es previsible: peor para los ciudadanos y empresas menores porque el gran capital ya ni necesitará de intermediarios (partitocracia política) para imponer sus reglas de expolio.

La tendencia natural en un sistema económico neoliberal es el fortalecimiento de grandes monopolios u oligopolios como ya se puede observar con la sanidad USA, la energía en España,...
Durante un tiempo podría haber cierta competencia, pero a niveles altos... creo que es infantil creer que no se van a poner de acuerdo para pactar precios y repartirse mercados como hace poco ha salido lo de las licitaciones de gran obra pública en España.

» autor: enser

#173 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

enser — Thu, 18 Apr 2019 15:48:51 +0000

#142 es cierto que esas cosas son calderilla comparada con el rescate bancario (de 40 a 60000M€), el déficit de tarifa energético que ningún partido político quiere auditar (30000M€), el cambio fiscal que incluyó los créditos fiscales (con el que entre BBVA y Santander se ahorraron 4000M€ en impuestos), los privilegios en los contratos sobre las grandes contrataciones del Estado, la ausencia de subasta de las licencias de teleco (que en Alemania les supuso unos ingresos al estado de 40000M€), y más aún que todo eso y de importe incalculable: la legislación "a la carta" para los grandes lobbys...

Pero aún así no se deben despreciar esas partidas menores (de la corrupción, regularizaciones fiscales, impuestos a los ricos,...) y otras más importantes como perseguir con más medios el fraude fiscal, equiparar a los paises europeos avanzados la carga fiscal de las corporaciones y grandes empresas,...

Sobre la "devolución de lo robado"... esto sí que es importante, por 2 razones: porque realmente sí que se ha robado mucho, y porque si se fuerza la devolución (hasta de los herederos si hiciera falta y sin prescripción) se puede conseguir un efecto disuasorio importante para que se reduzcan esos comportamientos.

» autor: enser

#172 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

enser — Thu, 18 Apr 2019 15:44:58 +0000

#171

» autor: enser

#171 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

enser — Thu, 18 Apr 2019 15:30:52 +0000

#96
Suponiendo que no nos interese pararnos a pensar sobre cuestiones más graves como la incongruencia democrática de los cargos públicos hereditarios, la ilegitimidad de un sistema medieval, la corrupción institucional (a pesar de los múltiples indicios aún hay gente crédula que piensa que Urdangarín era un lobo solitario)...

www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/cuanto-nos-cuesta-l

...y contando "sólo" esos 25M€... si se los diéramos al 10% de las pesiones más bajas ya serían como unos 30€ más al mes, que a esos niveles puede ayudar mucho.
Aunque sí que tienes razón en que es calderilla comparado con las comisiones del petróleo que se ha embolsado nuestro "cazaelefantes"...

» autor: enser

#170 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

EspañoI — Thu, 18 Apr 2019 14:57:46 +0000

#166 no se iba usted abuela?

» autor: EspañoI

#169 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 14:46:36 +0000

#167 INVENT ALERT !!

¿Sí a un empresario le va mal se tiene que endeudar para despedir a los trabajadores? ¿De verdad? ¿En serio? ¿Cuantas quiebras ha habido en España desde, yo que sé, los últimos 10 años, causadas por pagar indemnizaciones por despido?

¿ Conoces el FOGASA, los concursos de acreedores, los ERE, el despido objetivo por causas económicas, la sentencia 261/2017 de 28 Mar. 2017 de la Sala Cuarta de lo Social del Tribunal Supremo (cincodias.elpais.com/cincodias/2017/04/27/legal/1493294261_927870.html) ?

Lo dicho anteriormente, por mi parte doy por concluida la conversación, gracias por aportar tu punto de vista.

» autor: JosAndres

#168 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 14:39:39 +0000

#165 Cierto, nada es blanco o negro, pero sí existen causa objetivas para una incorporación igual que las hay para un despido. Te vuelvo a poner el ejemplo de antes, durante la burbuja se contrató a más de 4.000.000 de trabajadores, independientemente del coste de despido de un trabajador indefinido. Lo siento, tú mantienes que el coste de despido de un trabajador indefinido a 10 o 20 años vista es una razón para la NO contratación y la NO inversión, yo discrepo y esperaba que aportases algún argumento, simplemente discrepo no creo estar en posesión de la verdad, estoy abierto a argumentos contrarios, y tú no los ha aportado. Por mi parte, doy la conversación por finalizada.

» autor: JosAndres

#167 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 14:32:06 +0000

#164 un antiguo jefe les pidió a sus proveedores ingleses que querían montar una fábrica que la montaran en España

Repuesta: "no por los 45 días de indemnización por despido"

Dice a un inglés que no paga un duro si la empresa va mal que se tiene que endeudar para despedir a los trabajadores

Se descojona. Y, por supuesto, no lo hace

» autor: --485433--

#166 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 14:24:24 +0000

#158 En un país democrático cada uno se pasea por donde quiere y su calificativo en chino sería 癡子, póngase la dentadura para masticar y tenga cuidado de no atragantarse, esto va para sus dos nick.

» autor: queganasmedan

#165 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 14:23:15 +0000

#164 lo necesita/no lo necesita

En la economía nada es blanco o negro.

» autor: --485433--

#164 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 14:17:16 +0000

#161 Te vuelvo a exponer mi punto de vista: si un empresario necesita contratar un trabajador, lo va va hacer independientemente del coste del despido y, lo siento, de nuevo, pero un posible inversor estadounidense no considera como factor determinante para realizar una inversión, en la Comunidad de Madrid, por ejemplo, el coste de despido de un trabajador a 10 años vista.

» autor: JosAndres

#163 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 14:10:07 +0000

#152 en Alemania también hay mucho minijob, así que no es el mejor ejemplo

Unos, bien establecidos. Otros, cobrando una miseria

A qué me recuerda esto...

» autor: --485433--

#162 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 14:08:23 +0000

#159 se creó mucho empleo financiado que acabo destruyéndose muy rápidamente

» autor: --485433--

#161 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 14:07:36 +0000

#160 un trabajador que lleve 20 años es caro y difícil de despedir. Los despidos objetivos son difíciles de demostrar

Esto espanta mucha inversión y contratación

Si yo puedo despedir a un trabajador muy barato si me va mal, lo contrataré más fácilmente que si es muy difícil de despedir

En Australia echar a un trabajador en las empresas de menos de 15 trabajadores es gratis

Por algo será cuando en los países más avanzados es así

» autor: --485433--

#160 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 13:52:46 +0000

#128 De acuerdo, se trata de atraer inversión. Pero creo, es mi opinión, que hierras en el acento. ¿No hay inversión por el coste del despido, en serio? Lo siento, pero estoy en desacuerdo. Hay otros muchos factores, el coste de despido únicamente obedece al interes de la propia patronal española.

» autor: JosAndres

#159 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 13:44:50 +0000

#125 ¿y ese comentario? ¿por qué me explicas eso? ¿qué tiene que ver con lo que te he comentado?

» autor: JosAndres

#158 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

EspañoI — Thu, 18 Apr 2019 13:44:09 +0000

#156 Aquí nadie le llamó, vino usted solo. por supuesto, no quisiera importunar su paseo por meneame, así que siéntase libre de comer cuanta dosis de realidad que usted guste.

Es una pena que haya traducción para su comportamiento, que en inglés se ha dado en llamar Choosing Beggar.

» autor: EspañoI

#157 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 13:39:58 +0000

Veo acertada tu visión de Cayetana, he visto macarras con mirada asesina que dan menos miedo y sobre rufián y arrimadas yo esperaba más de rufián en su papel de toca pelotas, un "chavalota, tranqui que yo te lo explico despacito y seguramente lo entiendas" hubiera sido épico.

» autor: queganasmedan

#156 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 13:33:24 +0000

#153 yo no lloro, el que llora es otro amigo tuyo que no consigue el despido gratuito, así que a consolar a tu colega y dejar de hablar de vuestro libro, este hilo va de otra cosa y me canse de dar de comer a trolls.
Hasta luego.

» autor: queganasmedan

#155 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Jakeukalane — Thu, 18 Apr 2019 13:16:39 +0000

#91 creo que es más de actitudes que de dinero. Supongo que el PNV habrá tenido sus casos de corrupción pero no creo que llegue a la décima parte del PP.

» autor: Jakeukalane

#154 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

milestone — Thu, 18 Apr 2019 13:14:55 +0000

#147 si todos comprasemos en China porque es más barato nos iba a ir bastante peor de lo que ya nos va.

Desgraciadamente se fabrica en China de todo, lo barato y lo caro. Todavía hay procesos de fabricación que no se dominan en China, algunos tan sorprendentes como las puntas de un bolígrafo que parece algo tan normal que no se le da importancia.

La cuestión es que pones a China de ejemplo de cómo hay que hacer las cosas para ser una potencia y mejorar económicamente. Y olvidas de dos generaciones de chinos que han vivido esclavizadas para construir infraestructuras, te olvidas (o no conoces o no te importa) la pseudo esclavitud que sigue existiendo en las fábricas chinas. Y tampoco te acuerdas (o no conoces o no te importa) de que 2/3 de los chinos siguen siendo pobres.

Pero tú a lo tuyo...

» autor: milestone

#153 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

EspañoI — Thu, 18 Apr 2019 13:06:08 +0000

#141 nene bueno ea ea

» autor: EspañoI

#152 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

criptobug — Thu, 18 Apr 2019 12:38:38 +0000

#150 En el caso que te he comentado en #151 les dieron 15 días cuando les echaron, lo cual no les impidió ir a juicio y ganarlo y tener que llegar a otro acuerdo mejor para los despedidos. Barato no les ha salido.

» autor: criptobug

#151 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

criptobug — Thu, 18 Apr 2019 12:33:39 +0000

#149 En Alemania el despido improcedente es ilegal, y por eso da la sensación de que el despido es más barato. Y para el despido procedente tienen que justificarlo muy bien, y no pueden echar a cualquiera en la empresa, sino que tienen que justificar por qué te han elegido a ti (por ejemplo, si tienes hijos es más complicado que te echen). En definitiva, es muy complicado despedir, y las empresas cuando lo hacen suelen dar muchos días de compensación por año trabajado para evitar tener que ir a juicio.

Yo llevo 8 años por aquí, y hace uno y medio en mi empresa echaron a 10 personas (10 entre 1000 empleados, y fue todo un revuelo) por motivos económicos (ese año no llegamos a las ventas previstas). Pues bien, como no justificaron bien a quién elegían, todos ellos les denunciaron y les han ganado el juicio, así que al final se han ido con indemnizaciones de un año y medio de sueldo bruto (hablo de gente que llevaba trabajando 4 años en la empresa, no 25).

En definitiva: no, en Alemania el despido no es más barato ni más fácil que en España, y por mucho.

» autor: criptobug

#150 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 12:33:22 +0000

#148 Como he comentado, el despido improcedente en Alemania directamente es ilegal, por lo que si el trabajador considera que es encuentra en esta situación, tiene tres semanas para recurrirlo e ir a juicio. En caso de ganar el juicio, la empresa estará obligada a contratarlo de nuevo, y es aquí donde entra el concepto de indemnización, ya que generalmente se llega a un acuerdo económico entre el trabajador y la empresa; recordad que estamos en Alemania ¿os he dicho alguna vez que aquí todo lo mueve el dinero? La cuantía de este acuerdo habitualmente es de unos 15 días de sueldo por año trabajado.

www.ventepalemaniapepe.com/el-despido/

» autor: --485433--

#149 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 12:28:23 +0000

#148 tengo entendido que sí tb es mas barato

De todas formas los qué tenemos el problema somos nosotros, no ellos.

» autor: --485433--

#148 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

criptobug — Thu, 18 Apr 2019 12:25:02 +0000

#42 Entre esos países no incluirás a Alemania, verdad?

» autor: criptobug

#147 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 12:20:12 +0000

#146 mucho meterse con los chinos pero todos compramos made inchina porque es mas barato, no???

» autor: --485433--

#146 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

milestone — Thu, 18 Apr 2019 12:17:11 +0000

#143 esto es una falacia porque no hay países con una población como la de China (salvo India que están en las mismas). Y mirándolo en porcentaje de población saliendo de la pobreza te puedo decir sin riesgo a equivocarme, que son prácticamente todos.

» autor: milestone

#145 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 12:13:48 +0000

#136 pues imagina si les subes mas los impuestos

» autor: --485433--

#144 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 12:12:48 +0000

#139 no puedes subir salarios con tanto paro, te cargas la productividad y sube el paro

Pueden y deben subir salarios los alemanes, los daneses, con superávit en la cuentas corriente del 10% y pleno empleo

Igual que aquí, vamos

» autor: --485433--

#143 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 12:10:47 +0000

#137 que país en la historia conoces que ha sacado en tan poco tiempo a cientos de millones de la pobreza...

» autor: --485433--

#142 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

tdgwho — Thu, 18 Apr 2019 12:01:00 +0000

#96 totalmente cierto, y a esto se le puede sumar los impuestos a los ricos, a los bancos, y "devolver todo lo robado" en términos de un país esas cantidades no arreglan nada, que pagas las pensiones de un año (que ni de broma) el problema sigue estando ahí, y solo lo estaríamos aplazando.

» autor: tdgwho

#141 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 11:52:03 +0000

#138 pues eso, dame 2.700 al mes y después me lo planteo.

» autor: queganasmedan

#140 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Dene — Thu, 18 Apr 2019 11:51:19 +0000

#48 yo solo se que con este sistema en euskadi hay sanidad y educacion publica decente, que nunca o casi nunca hay mayorias absolutas ue facilitan corruptelasy sobre todo que los politicos de aqui votan mirando aqui y no lo que dice un tipo desde madrid y al que le importamos una mierda
y eso te lo dice alguien qyue nunca ha votado al pnv

» autor: Dene

#139 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 11:50:05 +0000

#119 Hace falta subir los salarios para que los trabajadores se puedan comprar dos pares de zapatos al año, 100 trabajadores con sueldo digno aumentan más el consumo que un empresario. Ni en la panadería ni zapatería ni ferretería ni pescadería ni papelería...... Veo empresarios consumir, su consumo se limita a las tiendas gourmet, la calle Serrano.... Pero a nivel barrio quien lo mantiene es el currito.

» autor: queganasmedan

#138 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

EspañoI — Thu, 18 Apr 2019 11:46:01 +0000

#135 Casi, el sueldo medio en Holanda son 2700€.

Pero es ingenuo y casi infantil pensar que todo empieza por cobrar X.

La economía no se puede definir en un panfleto electoral.

» autor: EspañoI

#137 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

milestone — Thu, 18 Apr 2019 11:44:30 +0000

#95 y sigue siendo uno de los países más pobres y desiguales del mundo con índice gini como el del Zaire, vamos una maravilla el que el 1% tenga más del 33%.

Pero claro, por la tele solo sale Shanghai, Beijin... los pueblos dónde está el 70% de la población y tienen una renta per cápita 4 veces menor que en las ciudades no interesa...

» autor: milestone

#136 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

ElSusodicho — Thu, 18 Apr 2019 11:42:51 +0000

#33 quiero ver a esos ricos pagando el 50%...

» autor: ElSusodicho

#135 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 11:40:31 +0000

#111 Cuando en nómina me pongas 3.000 euros mensuales me lo pensaré. Quiero sueldos del Vaticano del liberalismo para poder empezar a discutir. Por otra parte en ese país de elfos se construye un paraíso fiscal que pagamos los de Mordor que nos queremos jubilar a los 67, tenemos salarios de mierda y la carta de despido la tenemos que firmar con un beso negro.

» autor: queganasmedan

#134 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

StuartMcNight — Thu, 18 Apr 2019 11:34:34 +0000

#2 ¿Que me dices? ¿Que un articulo de opinion de #0 muestra las opiniones y preferencias de #0?

IN-TO-LE-RA-BLE!!! #0 Haz el favor de escribir mis opiniones y no las tuyas!!!

» autor: StuartMcNight

#133 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 11:28:47 +0000

#110 exactamente, tienes toda la razón y perdón por mi inexactitud, pero el lenguaje liberal machacón hace que tengas esas meteduras de pata.

» autor: queganasmedan

#132 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 11:16:09 +0000

#131 yo también quiero la de 51, pero soy más realista

» autor: --485433--

#131 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 11:12:31 +0000

#118 Si, si muchos se conformarán con una prejubilación a los 68 años que es lo que proponeis los liberales, yo quisiera ser como tú líder Aznar y hacerlo a los 51, pero ser liberal con los demás es lo fácil.

» autor: queganasmedan

#130 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

xizor — Thu, 18 Apr 2019 10:55:00 +0000

#49 pues por mí vale. Pero ya encontraría otra excusa.

» autor: xizor

#129 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

xizor — Thu, 18 Apr 2019 10:54:07 +0000

#2 sobre todo teniendo en cuenta que ERC es muy de "subimos impuestos a los ricos para dar servicios a los pobres siempre que no se trate de regiones, claro, que los impuestos de las regiones ricas son solo para las regiones ricas".

Lo triste es que alguien que se dice de izquierdas pueda sentir cercanía con un nacionalista. Ese es el nivel.

» autor: xizor

#128 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 10:48:40 +0000

#127 reformas laborales DE MIERDA.

Aqui reducimos el coste el despido 10 días con paro del 20% mientras despedir en EEuu, Uk Singapur dinamarca países mucho más avanzados despedir es prácticamente gratis

Así les va a ellos, y así nos va a nosotros

No tenemos por qué competir en costes ni en nada, se trata de atraer inversión, mas o menos productiva, no de atraer paro.

» autor: --485433--

#127 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 10:44:49 +0000

#124 "Más flexible que mi entendimiento" de nuevo ataque personal, gran nivel. Nos empeñamos en pelear en una liga que no nos corresponde: la de costes laborales y empresariales, en esa liga ya está China, Marruecos... no es la nuestra. ¿Alcoa cierra por los "elevados impuestos a las empresas" y el "elevado coste del despido"? Sabes que no. Tu discurso es interesado, España lleva más de treinta reformas laborales desde la Transición empeorando cada vez más las condiciones laborales de los trabajadores y quitandoles derechos y mira como estamos, y aún hay quien continua insistiendo en seguir por esa línea.

» autor: JosAndres

#126 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--137774-- — Thu, 18 Apr 2019 10:41:11 +0000

Vi solo una parte del debate, por curiosidad, pues la política barata es algo que detesto,

Arrimadas estuvo en su papel de fustigadora de independentistas, papel que le ha venido muy bien en Cataluña pero que a nivel nacional no se si le va a reportar tantos beneficios.

Cayetana si llega al Congreso será un milagro, pues en disputa contra Arrimadas tiene todas las de perder. El defender a un partido en el que no crees es lo que tiene. De la parte femenina del debate quizás es la que más cultura política tenga, pero su imagen arrogante le hace perder muchos enteros.

Irene en su papel aprendido y que suelta relativamente bien y coherentemente, pero le falta mucho para llegar a ser una política de nivel medio. Ser un clon de Iglesias no le ayuda, sobre todo porque está a años luz de la cultura política de él.

La otra Montero, Mª Jesus, posiblemente la peor de todos. Política mediocre tirando a muy mala. Negando incluso que el PSOE indultara a Armada. Si esto es lo mejor que tiene el PSOE, que Dios nos pille confesados!!

Rufián también en su papel. Político mediocre pero con la ventaja que al menos cree en lo que defiende. A golpe de tuits es dificil hacer política, pero bueno. Para hacer ruido cumple su papel.

Aitor Esteban sin duda el mejor. Profesional de la política, para lo bueno y para lo malo. Mal síntoma si en un debate a seis el demócrata cristiano es el que brilla.

En resumen, lo poco que vi me resultó muy mediocre. Los debates electorales son porquería en estado puro.

» autor: --137774--

#125 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 10:37:01 +0000

#123 porque los alemanes nos financiaron unas burbuja que creó un déficit por cuenta corriente del 10% durante varios años seguidos, para que por un momento pensáramos que éramos ricos.

Todavía se están riendo

qué bien se vive con el dinero de los demás... mientras dura

» autor: --485433--

#124 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 10:34:50 +0000

#122 pueden venir otras, o incluso no largarse las que ya hay, o invertir mas las que hay, o contratar mas las que hay...

Es lo que tiene el capitalismo, que es más flexible que tu entendimiento

» autor: --485433--

#123 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 10:33:16 +0000

#116 Uffff !! Huye de los que te llaman ignorante, la explosión de la burbuja inmobiliaria, efectivamente, fue la causa. La consecuencia era lo que te remarcaba en mi comentario, el despido de 3.000.000 millones de personas. Piensa un momento, entonces había un mercado de trabajo mucho más rígido que el actual (hemos pasado 2 reformas laborales desde entonces) esos 3.000.000 de contratos fueron hechos al albor de la burbuja inmobiliaria, con un mercado de trabajo mucho más rígido, con una indemnización por despido mucho más alta que la actual.
¿Y por qué? Porque ningún empresario, sí hay demanda que lo justifique deja de contratar a un trabajador pensando en la futura indemnización por despido.

» autor: JosAndres

#122 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 10:26:30 +0000

#119 ¿Y la reducción de impuestos a las empresas y el abaratamiento del despido van a crear demanda de bienes y servicios? Lo siento, a día de hoy, ninguna empresa, que lo necesite deja de contratar a un trabajador pensando en los costes del despido.

» autor: JosAndres

#121 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 10:22:45 +0000

#120 no, porque la industria se ha largado porque el mercado laboral es muy rígido

Aquí a un trabajador con 20 años en la empresa es muy difícil echarle, imaginate si la empresa va mal.

» autor: --485433--

#120 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 10:21:02 +0000

#61 No hay tejido productivo porque la estrategia del país, desde los años 80, ha sido convertirnos en un país de servicios (turismo en masa) y burbuja inmobiliaria.

» autor: JosAndres

#119 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 10:20:48 +0000

#112 mentira. Si cada vez hay mas paro porque no se contrata no puede haber cada vez más demanda

Hace falta reducir impuestos a las empresas y abaratar el despido

» autor: --485433--

#118 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 10:18:35 +0000

#109 #105 #110 los países liberales como Uk, usa o dinamarca tienen sueldos mucho mas altos y despido mas barato

Los curritos protegidos es lo que tenéis, que estáis contando los minutos para que os prejubilen porque no os pueden despedir

Así va el país

» autor: --485433--

#117 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--137774-- — Thu, 18 Apr 2019 10:17:21 +0000

#79 Totalmente de acuerdo. Irene Montero es la chica aplicada de clase, que se aprende todo de memoria y lo suelta incluso con cierta coherencia. No es el típico loro que repite sin saber. Pero le falta mucho para ser una buena política, como a practicamente todos los de Podemos. Marcan un discurso y por ahí van sin salirse del camino establecido. A mi es algo que me repele mucho. Como cuando tocaba soltar lo de ser patriota y dijeran lo que dijeran siempre tenían que terminar con el tema del patriotismo.

» autor: --137774--

#116 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 10:17:12 +0000

#108 eso fue porque explotó las burbuja, no porque el despido fuese mas barato

Cuanta ignorancia

» autor: --485433--

#115 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

fugaz — Thu, 18 Apr 2019 09:59:07 +0000

#3 Crear riqueza????
¿ Crear riqueza es por ejemplo privatizar la sanidad de forma que sea mucho más cara e ineficiente ?
Manda cojones!

» autor: fugaz

#114 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--137774-- — Thu, 18 Apr 2019 09:55:40 +0000

#19 Es que los democristianos son una cosa rara. En algunas cuestiones están en la derecha moderada, pero en otras los puedes tener en la izquierda moderada. Por eso no han tenido nunca problemas en pactar tanto con PP como con PSOE.

Tras la caida de la UCD y el nacimiento de algún partido sin mucho éxito, la mayor parte de la democracia cristiana española cae en el PP y allí es practicamente invisibilizada por ese partido amorfo sin ideologia. Por poner un ejemplo, García Margallo es de ese ala.

» autor: --137774--

#113 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Kaprak63 — Thu, 18 Apr 2019 09:51:53 +0000

#79 Estamos acostumbrados a la política de escenificación y valoramos mucho más la capacidad de improvisación y de respuesta de un político, frente a sus rivales, que su capacidad para llevar a cabo sus programas, su capacidad de análisis, sus estrategias a largo plazo o la solidez de sus convicciones.

A mí personalmente no me gustan los debates porque solo sirven para autoafirmar las posturas de los que ya tienen sus ideas a la hora de votar y confundir aún más a los indecisos.

Por poner el contraejempo, Cayetana, me pareció que tuvo un mérito extraordinario a la hora de no proponer nada, y cuando digo nada, quiero decir ABSOLUTAMENTE NADA, y sin embargo estar muy bien valorada por su escenificación.

Obviamente, cuando eres una persona de símbolos y formas, y no de fondos, esa es tu candidata ideal.

Pero, una vez que consideras algo más que la escenificación, la vacuidad de sus propuestas es tan absoluta como el vacío interestelar. Y no es porque esté vacía su cabeza que está muy bien amueblada, es que si realmente dijera lo que van a hacer a lo mejor muchos de los que se dejan seducir por sus formas usarían un poco la cabeza y verían que lo único que harían al votarla es perjudicarse a sí mismos.

En eso, sin duda, los candidatos conservadores son unos auténticos maestros de la escenificación.

» autor: Kaprak63

#112 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 09:42:43 +0000

#73 Lo único que fomenta la contratación es el aumento de la demanda, si un empresario tiene la necesidad de contratar lo va a hacer independientemente del precio del despido, compara tamaño de plantillas

» autor: JosAndres

#111 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

EspañoI — Thu, 18 Apr 2019 09:38:13 +0000

#42 a los progres les gusta mucho hablar de los elfos del norte, y se olvidan de que es la cuna de su odiado liberalismo.

En los países bajos, el Vaticano del liberalismo europeo, cada uno es responsable de su seguro médico, de su paro y sus pensiones. La empresa paga el bruto, y el ciudadano es responsable de administrarse.

Repito la clave : se espera responsabilidad por parte del ciudadano.

Como consecuencia, Holanda está absorbiendo la mayor parte de las empresas que escapan del Brexit, y son el centro preferido para establecer las empresas multinacionales en Europa.

Por contra la progresía se empeña en tratar al ciudadano como un niño dependiente del estado, por tanto a merced de este.

» autor: EspañoI

#110 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

llorencs — Thu, 18 Apr 2019 09:35:30 +0000

#70 El despido aquí es libre. Por que no usamos las palabras correctas? Lo que de quiere es despido gratis.

» autor: llorencs

#109 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

llorencs — Thu, 18 Apr 2019 09:32:48 +0000

#61 Claro, pueden pagar una puta mierda. Y tener esclavos.

Eso es lo que os molaria a los liberales.

» autor: llorencs

#108 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

JosAndres — Thu, 18 Apr 2019 09:32:03 +0000

#42 Al principio de la crisis se despidió a 3.000.000 de personas, el despido caro no es más que una excusa.

» autor: JosAndres

#107 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

el_paellero — Thu, 18 Apr 2019 08:25:08 +0000

#19 Es que por como es la "dinámica interna" de los partidos (no sé qué palabras usar para decir esto :P) el que medra dentro de los partidos tiene cualidades de trepa, por lo tanto el candidato siempre es alguien al que le importa poco o nada el bienestar de la gente.

» autor: el_paellero

#106 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

simiocesar — Thu, 18 Apr 2019 08:10:00 +0000

#103
Las carreteras las hacen empresas privadas e incluso a veces cobran por ir por ellas, las llamamos autopistas.
Las calles del barrio estan echas una mierda pero si en vez de pagar ibi los del barrio contratasemos a una empresa como comunidad de vecinos ya las tendriamos bien si nos dejaran.
Pasar de un modelo a otro implicaria una revolucion y no me gustan las revoluciones porque traen miseria y dolor.
Las empresas: Me has descrto relaciones voluntarias. A me da B y cobra X

» autor: simiocesar

#105 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 08:05:06 +0000

#76 Está clara tu postura, despido libre, salarios de mierda, que el trabajador ahorre para su pensión y se haga un seguro sanitario VIVA ESPAÑA.

» autor: queganasmedan

#104 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--584079-- — Thu, 18 Apr 2019 07:56:20 +0000

#65 el problema en esta "crisis" es que ha habido un trasvase importante de renta de las clases trabajadoras a las clases pudientes,
Millones de personas como tú pagan más impuestos, tienen menos jubilación, menos servicios,... Además si fueron despedidos o se bajó su sueldo, no te digo.
En cambio a las clases altas les bajaron impuestos, le dieron subvenciones a fondo perdido (bancos), les dieron facilidades financieras que nos costó mucho al país (avales bancarios), les bajaron impuestos, rescataron sus negocios ruinosos,...
Ya hasta se ha quejado la OCDE de los efectos.
En realidad en España sí que tenemos parte de culpa de esta situación porque nos lo dieron a votar y dijimos sí. Votamos por el empobrecimiento sustancial de la sociedad, como vamos a votar ahora otra vez.

» autor: --584079--

#103 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--584079-- — Thu, 18 Apr 2019 07:46:22 +0000

#54 en tu pueblo no pagáis impuestos porque no os gusta robar y cada uno se hace sus propias carreteras.
Las empresas distribuyen sus beneficios en sueldos para sus trabajadores, proveedores y accionistas ¿ es también un robo en tu pueblo ?
Es decir: no te entiendo. ¿ Ha sido un comentario rápido, no pensado y que te salió sin sentido o quieres decir algo y no has acertado a explicarlo ?

» autor: --584079--

#102 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

malditopendejo — Thu, 18 Apr 2019 07:44:36 +0000

#33 te lo mereces por capullo, pero no pongo negativos antes de las 12.

ala, ya te puedes ir a pontificar por ahí.

» autor: malditopendejo

#101 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:43:51 +0000

#99 no creo que comparable a lo que tenemos aquí

Su problema es otro, entra demasiado dinero por la fortaleza del dólar y pierden competitividad

Pero impresionante la cantidad de trabajo que han creado para todos los inmigrantes que han entrado, que son decenas y decenas de millones

De eso no dices nada???

» autor: --485433--

#100 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:41:37 +0000

#94 además aquí no dice eso

www.eleconomista.es/economia/noticias/6480543/02/15/Dinamarca-y-Suecia

» autor: --485433--

#99 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--147613-- — Thu, 18 Apr 2019 07:40:26 +0000

#82 del mismo articulo

En general, Estados Unidos tiene uno de los índices más altos de pobreza relativa entre los países industrializados.[7] De acuerdo con un informe de 2008 del The Carsey Institue en la Universidad de New Hampshire, de media las ratios de pobreza son persistentemente altas en las áreas rurales e interiores del país en comparación las áreas suburbanas.[8][9] El número de personas pobres está creciendo hasta niveles record con rankings de personas pobres en edad de trabajar similares a las de los años 1960 que condujeron al plan de Guerra contra la pobreza de 1964.[10]

» autor: --147613--

#98 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:39:12 +0000

#94 de lo pueden permitir, no tienen el paro que tenemos aquí

» autor: --485433--

#97 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:38:29 +0000

#93 como aquí, vamos, nada distinto

» autor: --485433--

#96 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Thu, 18 Apr 2019 07:37:39 +0000

Como han salido varias veces temas económicos, de reparto de la riqueza, impuestos a los ricos, etc. prefiero hacer un comentario aparte.

Como seres humanos tenemos un defecto, nuestro cerebro es incapaz de gestionar adecuadamente los grandes números. Los políticos se aprovechan de esto y consiguen engañarnos. En otras ocasiones creo que incluso se consiguen engañar ellos mismos.

Hace poco veía un fragmento de un debate parlamentario que se refería a los gastos de la Casa Real, unos 8 millones de €. Dejando de lado si es lícito o no, si es caro o barato, si es todo lo que se gasta en monarquía o se gasta más, incluso si se debería cambiar la monarquía por república, lo que quiero destacar es un comentario del debate.

La propuesta iba sobre la indecencia de presupuestar 8 millones para el rey cuando ese dinero bien podría dedicarse a subir las pensiones. Ahí es donde quien lo decía o bien es mentalmente incapaz de comparar cifras altas o, lo que sería mucho peor, sabe de las cifras que habla pero no tiene ningún inconveniente en manipular a la ciudadanía.

Porque todo es muy sencillo y todos lo sabemos. Hay más de 8 millones de pensionistas en España, así que repartir el presupuesto de la Casa Real en pensiones supondría subir menos de un euro al año las pensiones. Vista la cifra, no creo que merezca hablar más de esa propuesta. Tan solo debe mantenerse la sospecha sobre las intenciones de quien la hacía.

» autor: Fun_pub

#95 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:37:36 +0000

#92 estamos comparando países desarrollados con infraestructuras

De cualquier forma china hace 40 años era uno de los países más pobres del mundo y mira ahora

» autor: --485433--

#94 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

RoberAC — Thu, 18 Apr 2019 07:37:08 +0000

#42 No en todos. En Suecia es prácticamente imposible que te despidan salvo que te pillen en una negligencia o sabotaje casi. Y aún así, si la empresa te despide por motivos económicos (pérdidas, crisis, lo que sea) si se recuperan y contratan tienen que dar preferencia a los despedidos por esos motivos.

» autor: RoberAC

#93 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--147613-- — Thu, 18 Apr 2019 07:35:00 +0000

#87 sin con 2 o 3 empleos para llegar a fin de mes. Un lujo vamos.

» autor: --147613--

#92 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

milestone — Thu, 18 Apr 2019 07:33:18 +0000

#85 de eso nada. África tiene costes más bajos del planeta y se comen los mocos. India, Pakistán y compañía siguen teniendo unos costes ridículos y la pobreza y la desigualdad es brutal.

Si te quieres dejar engañar con la cantinela liberal allá tú. Pero sólo te digo dos cosas. Los sueldos no han crecido tras la "salida" de esta crisis a pesar de que los beneficios empresariales ya están muy por encima de lo que estaban antes de la crisis. Y ya no estamos en plena revolución industrial con una necesidad brutal de mano de obra que parece que se os olvida ...

» autor: milestone

#91 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Thu, 18 Apr 2019 07:27:57 +0000

#34 No tenemos dinero para pagarla.

» autor: Fun_pub

#90 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Thu, 18 Apr 2019 07:27:26 +0000

#30 Será aceptable o no, pero la argumentación es que alguien que considera que se ha proclamado la independencia de su territorio acuda y se presente a las elecciones generales del país del que supuestamente se han separado.

A mi particularmente me parece erróneo utilizar ese argumento.

» autor: Fun_pub

#89 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Thu, 18 Apr 2019 07:22:23 +0000

#15 Goto #83

» autor: Fun_pub

#88 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Thu, 18 Apr 2019 07:20:32 +0000

#11 No lo creo.

La cuestión es que Euskadi y Navarra son de un tamaño geográfico, demográfico y económico tales que permiten esa desigualdad y en consecuencia, las disonancias al aplicar el cupo o el resultado de aplicarlo correctamente, e incluso el de no aplicarlo por convertirse en CCAA de régimen general, alteraría poco el resultado.

Cuestión distinta es Cataluña, grande en territorio, población y economía. Ahí sí hay problema.

» autor: Fun_pub

#87 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:20:31 +0000

#84 como los cinco millones de parados en España. Allí por lo menos el paro es del 5%

» autor: --485433--

#86 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

simiocesar — Thu, 18 Apr 2019 07:18:17 +0000

#68 No, porque tengo fiscalidad foral. Me roba la diputación.
La solidaridad es voluntaria, si es forzosa deja de ser solidaridad.

» autor: simiocesar

#85 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:17:58 +0000

#81 no estoy de acuerdo para nada con lo que dices, abaratar costes siempre fomenta más inversión que es lo que necesita España con tanto paro.

» autor: --485433--

#84 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--147613-- — Thu, 18 Apr 2019 07:17:36 +0000

#80

es.m.wikipedia.org/wiki/Pobreza_en_Estados_Unidos

La mayor parte de estadounidenses (58,5%) vivirá al menos un año por debajo del nivel de pobreza entre los 25 y 75 años de edad.[5]

» autor: --147613--

#83 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Thu, 18 Apr 2019 07:17:00 +0000

#10 No si es a costa de mantener a unos en mejores niveles de manera artificial, es decir, a base de acordar primero la cuantía del cupo y después retorcer las matemáticas y los conceptos para que la aplicación de las fórmulas establecidas dé como resultado lo previamente acordado.

Encuentro bastante contradictorio alabar al PNV y su manera de hacer política y defender también el reparto de la riqueza porque lo último a lo que aspira el PNV es a repartir por igual la riqueza de España y de Euskadi.

» autor: Fun_pub

#82 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:16:38 +0000

#80 no te lo has leído es

Población viviendo por debajo de la línea de pobreza nacional (%)

Y la línea nacional es superior en Alemania o EEUU que es España

» autor: --485433--

#81 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

milestone — Thu, 18 Apr 2019 07:15:52 +0000

#61 las empresas se van a China a pagar menos. De la misma forma que muchas empresas chinas están invirtiendo en África porque los chinos ya empiezan a exigir sueldos dignos y mejores condiciones laborales. Si lo que tú pretendes es jugar a bajar los impuestos, tenemos las de perder porque ya hay muchos países con impuestos bajos (Irlanda, países bajos, etc.) Y entrar ahí es imposible por muchos motivos. Pero para empezar empezaríamos a intentar repartir una tarta de empresas que ya está repartida y sin beneficios adicionales una empresa no se va a mover y más cuando eres el nuevo en no cobrar impuestos porque un cambio un de ese estilo en una política genera desconfianza en un inversor.

Pero oye, tú a lo tuyo. Puedes seguir con cantilelas liberales del siglo pasado que se han demostrado falsas crisis tras crisis.

» autor: milestone

#80 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--147613-- — Thu, 18 Apr 2019 07:14:07 +0000

#78 como puedes comparar vivir con 2 euros en eeuu que vivir en Senegal?

Los datos con valores absolutos no representan nunca el nivel de vida.

Luego te busco datos. Ahora no puedo.

» autor: --147613--

#79 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Thu, 18 Apr 2019 07:13:22 +0000

#9 Irene Montero hizo lo que hace siempre, que tiene su mérito, seguir estrictamente el guión que alguien hace en Podemos.

Por ejemplo, queda muy bien eso de venir con la constitución en la mano y empezar leyendo el artículo que habla sobre la financiación en función de las posibilidades de cada uno. Lo malo es que eso ya lo he visto un par de veces más, puesto que también lo hacen otros candidatos en otros debates, incluidos los que se realizan a nivel de autonomías, que no para las autonómicas, evidentemente.

Yo a esta candidata nunca le he visto hacer algo extraordinario fuera del guión establecido. No es una crítica, sino la manifestación de lo que considero una característica. Tiene mucha disciplina y se prepara de manera extraordinaria, pero le falta agilidad en el cara a cara.

» autor: Fun_pub

#78 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:09:32 +0000

#74 pues aquí no dice eso

Eeuu 15%, Alemania 15%, España 21

Mas teniendo en cuenta que los pobres de Alemania o eeuu son mas ricos que los de aquí

Mucho tópico

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_porcentaje_de_población_deb

» autor: --485433--

#77 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Thu, 18 Apr 2019 07:06:01 +0000

#5 Euskadi y PNV. Es que si lo hicieran mal con las condiciones de partida que tienen...

La única particularidad que les veo respecto a la otra CA privilegiada es que Navarra era hasta hace poco, mucho más inteligente, aprovechando su régimen fiscal sin hacer ruido.

Euskadi es muy parecido a los paraísos fiscales, un territorio pequño que se aprovecha de esa circunstancia para beneficiarse.

Siendo que Euskadi dispone del mayor presupuesto público por habitante, lo penoso sería que no pudiera implementar mejores políticas que el resto. Con una relativamente escasa población y un régimen fiscal artificialmente favorable se pueden implementar políticas mucho más efectivas ante las crisis por una parte, y por otra disponen de dinero para impulsar políticas económicas que resultan mucho más efectivas de cara al desarrollo económico.

Esto implica evidentemente que me parecen buenas esas políticas y creo que, salvando las diferencias de volumen presupuestario, son las que se deberían impulsar en toda España. Ahora bien, esas políticas se apartan bastante de repartir la riqueza, porque lo que reparten, al igual que otras políticas de países del norte, es la pobreza. Una pobreza muy particular, bien es cierto, que deja las condiciones de España como las de un país pobre. Pero en esos sitios de lo que se trata es no de repartir, sino de posibilitar que todo el mundo consiga por sus propios medios y méritos un bienestar elevado.

» autor: Fun_pub

#76 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:05:18 +0000

#75 porque hay poco paro y más industria

Si quieres atraer industria no puedes funcionarizar a los trabajadores haciendo que sea muy difícil despedirlos porque las empresas huyen

Es muy simple

» autor: --485433--

#75 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 07:03:00 +0000

#70 Por que en Europa os sueldos son tan altos, me lo explicas???

» autor: queganasmedan

#74 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--147613-- — Thu, 18 Apr 2019 07:02:20 +0000

#69 el sistema médico el sistema de pensiones. El sistema policial. Todos ellos en detrimento de los pobres.

La tasa de pobreza en EEUU es la mayor de cualquier país civilizado.

En concreto especificame porque es mejor que haya menos paro si la gente es una esclava del trabajo que no les da para vivir dignamente a mas del 40% de la población..

» autor: --147613--

#73 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:01:45 +0000

#71 por en EEuu, Uk, dinamarca etc el despido es mucho mas barato para las empresas lo que fomenta la contratación

» autor: --485433--

#72 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 07:00:14 +0000

#62 me de igual, cuando explotó la burbuja 4 millones de trabajadores pasaron a ser pobres

Un 25% de la población laboral vivía del ladrillo

» autor: --485433--

#71 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 06:59:55 +0000

#56 Veo que apartas del plato lo que no te gusta, pero salario y despido van juntos y no se puede hablar de uno sin el otro, no haber abierto el melón.

» autor: queganasmedan

#70 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 06:58:25 +0000

#64 si tienes 4 millones de parados, tienes que liberalizar más. Es lo que hay

Por qué en Europa el despido es tan barato, me lo explicas???

Porque saben de qué va en tema, aquí tienen mucho miedo a perder votos y no lo tocan

» autor: --485433--

#69 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 06:55:47 +0000

#63 eso es una bobada

En eeuu hay muchísima riqueza, la renta es casi el doble que aquí

En España, 5 millones de parados pero como viven gracias a las redes familiares no se nota que son pobres

No me gusta el sistema médico en eeuu pero es otro tema

» autor: --485433--

#68 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--147613-- — Thu, 18 Apr 2019 06:54:36 +0000

#54 según tu España te roba.
En mi pueblo lo llamamos solidaridad.

» autor: --147613--

#67 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Thu, 18 Apr 2019 06:54:34 +0000

#53 Pregunto referencias de esos u otros países en los que se diga que nos parecemos a una república bananera.

» autor: Fun_pub

#66 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--463950-- — Thu, 18 Apr 2019 06:54:21 +0000

Lo dijo en otro momento del debate. Despues no antes de este evento.

» autor: --463950--

#65 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Thu, 18 Apr 2019 06:53:10 +0000

#8 En un cierto sentido aún seguimos redistribuyendo la riqueza, desde hace más de 10 años.

Me explico. Estoy entre quienes no han perdido su puesto de trabajo durante la crisis, aunque haya podido sufrir alguna de sus consecuencias, como casi todos.

Esas consecuencias son en principio las que me pudieran afectar directamente. El despido, como ya he mencionado, la disminución salarial, el empeoramiento de las condiciones de trabajo, pérdida de poder negociador, etc.

Pero hay otras consecuencias. El aumento de los impuestos, el empeoramiento de la sanidad, la educación, dependencia, etc. El resultado es que tras más de 10 años, tenemos peor sanidad, tenemos peor educación, tenemos profesionales peor formados porque no han podido pagarse los estudios, tenemos peores condiciones laborales, peores condiciones salariales, impuestos más altos y para rematar, una deuda altísima.

Todo eso sin dejar de trabajar, viéndolo desde mi perspectiva.

Así que si alguien me dice que no he colaborado en redistribuir la riqueza, o si me dice algo sobre mi sueldo, que ciertamente está más lejos que cerca del antiguo SMI, porque cobro o una antigüedad o un plus de experiencia, pues como que no voy a estar de acuerdo.

Entre otras cuestiones, porque si estoy mejor que muchos y peor que otros tantos, no es solo cuestión de suerte.

» autor: Fun_pub

#64 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 06:52:45 +0000

#46 Que manía con lo de traer empresas, con facilitar el que se puedan crear llega, y para eso no hace falta bajar impuestos, los costes empresariales aparte de los sueldos e impuestos son energéticos, financieros, logísticos de telecomunicaciones.... Pero eso no se toca, solo salarios y así esa mesa está coja.

» autor: queganasmedan

#63 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--147613-- — Thu, 18 Apr 2019 06:51:58 +0000

#46 no. No es así.

Eso es lo que tiene eeuu y mira la pobreza que hay. La gente no va ni al dentista, donde una sola pastilla de ibuprofeno vale 20 euros. Una pastilla.

Eso es liberalizar el mercado.

» autor: --147613--

#62 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--434325-- — Thu, 18 Apr 2019 06:51:24 +0000

#60 Eso es así porque no se invirtió el dinero que debió recaudarse con los impuestos a quienes se estaban forrando en crear verdadera riqueza formando y dando oportunidades a los trabajadores españoles. Y porque las contratas se daban a cambio de sobres, y...

» autor: --434325--

#61 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 06:50:40 +0000

#59 no hay tejido productivo porque el mercado laboral es muy rígido porque gente como tú protesta mucho cada vez que lo tocan

Las empresas prefieren irse a china

» autor: --485433--

#60 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 06:49:32 +0000

#58 eso es así porque políticos irresponsables fomentaron la burbuja inmobiliaria en lugar de liberalizar el mercado del trabajo porque a muchos como tú no les gusta

Salen a las calle con pancartas diciendo chorradas

» autor: --485433--

#59 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

milestone — Thu, 18 Apr 2019 06:46:10 +0000

#42 para que el despido sea barato es necesario que los sueldos sean altos. Aquí hay una anomalía y es que los funcionarios cobran más que el resto de trabajadores. Así que mientras eso no se corrija va a ser imposible cambiar nada. Y va a ser imposible cambiarlo porque no hay tejido productivo.

» autor: milestone

#58 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--434325-- — Thu, 18 Apr 2019 06:45:20 +0000

#55 No, somos el séptimo país europeo con más millonarios (que encima han crecido a lo bestia en plena crisis según tu articulo). Nos superan Países Bajos, no Holanda. Y estamos a la cabeza de la Europa occidental en brecha ricos y pobres. Es vergonzoso que seamos el séptimo país europeo con más millonarios mientras sufrimos la pobreza y el subdesarrollo que nos colocan a la cola de Europa occidental en todo lo demás. Y por si no tienes bastante para indignarte te dejo este artículo www.eleconomista.es/economia/noticias/8882549/01/18/Los-ricos-en-Espan

» autor: --434325--

#57 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--32677-- — Thu, 18 Apr 2019 06:44:02 +0000

#4 aumentar el PIB. Joder, que tampoco es un concepto tan difícil.

» autor: --32677--

#56 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 06:42:19 +0000

#52 pues aumentará el paro a lo bestia y cerraran empresas

La de chorradas que hay que leer

» autor: --485433--

#55 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 06:41:28 +0000

#47 En España ya hay mucha riqueza pero la tienen unos pocos

Eso es una chorrada, el número de millonarios en Europa es mucho mayor que en España. Incluso en Holanda con mucho menos de la mitad se población

elpais.com/economia/2018/06/19/actualidad/1529402884_981874.html

» autor: --485433--

#54 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

simiocesar — Thu, 18 Apr 2019 06:40:19 +0000

#8 redistribuir significa quitarle a uno mediando coaccion para darselo a otro.
En mi pueblo eso es robar

» autor: simiocesar

#53 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--434325-- — Thu, 18 Apr 2019 06:39:56 +0000

#51 Gradualmente y de menor a mayor en cuanto a aplicación de las políticas que defiendo: Alemania, Francia, Suecia, Dinamarca, Finlandia. En España somos la vergüenza de la Europa occidental a ese respecto.

» autor: --434325--

#52 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

queganasmedan — Thu, 18 Apr 2019 06:39:15 +0000

#42 pongamos sueldos europeos primero y después copiemos el despido.

» autor: queganasmedan

#51 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Fun_pub — Thu, 18 Apr 2019 06:38:39 +0000

#47 Me gustaría alguna referencia sobre su última frase.

A ser posible, que no resulte en la recopilación de declaraciones de alguien de España.

» autor: Fun_pub

#50 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--105855-- — Thu, 18 Apr 2019 06:34:56 +0000

#33 Los impuestos son solo una parte de porqué las empresas van a un país. España tiene una mano de obra mucho más cara que Polonia o Portugal, una infraestructura digital peor y una población que habla menos idiomas. No se puede competir con esos países por coste. Hay que competir por talento, por ejemplo fomentando sectores en los que somos buenos.

» autor: --105855--

#49 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

eddard — Thu, 18 Apr 2019 06:30:48 +0000

#2 +1
El candidato del pnv era troll completamente, si hasta llegó a decir:”quitar el cupo Vasco? Sin problema, hablemos entonces de la invulnerabilidad del rey”

» autor: eddard

#48 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--516070-- — Thu, 18 Apr 2019 06:26:22 +0000

#15 Exactamente. El cupo es una aberración en dos sentidos.

Es una aberración que una región pague menos cuando le va bien y otras necesitan apoyo

Es una aberración que una región pague más cuando le va mal y necesita un apoyo.

Es una aberración que a alguien que está pagando el 30% de irpf convenza a Hacienda de mantenerlo toda su vida, "pero si me va mal me arruino y me jodo".

Ahora bien, también habría que pensarse si deshacer el entuerto merece la pena. Es una injusticia para el resto de regiones pero a la gente le falta un poco de visión. País Vasco es tan grande y tiene tanta población como la provincia de Valencia. Es chiquitita. No es TAN importante en las cuentas de todo el país como para montar el quilombo que se monta.

» autor: --516070--

#47 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--434325-- — Thu, 18 Apr 2019 06:25:33 +0000

#46 En España ya hay mucha riqueza pero la tienen unos pocos. Hay que redistribuirla para dar dignidad y futuro a nuestra población, y conseguir que nuestros jóvenes puedan desarrollar todo su potencial. Tu receta se aplicó en el Perú de Alan Garcia y solo sirve para que los ricos tengan más mientras el subdesarrollo se dispara. La mía se aplica en los paises europeos más prósperos, donde la gente no entiende que España se parezca más a una republica bananera latinoamericana dirigida por multinacionales que a un país civilizado.

» autor: --434325--

#46 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 06:22:39 +0000

#44 para redistribuir la riqueza, primero hay que atraer empresas

Eso en un país como España se consigue liberalizando el mercado del trabajo y reduciendo costes como impuestos

Es así aunque a tu discurso izquierdoso no le guste

» autor: --485433--

#45 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--516070-- — Thu, 18 Apr 2019 06:20:40 +0000

#11 La UE no ha tenido fuerza ni coraje para terminar con un paraíso fiscal para empresas como Irlanda y alguna más de Europa del este.

Está muy lejos de buscar la igualdad y proporcionalidad dentro de los mismos estados.

» autor: --516070--

#44 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--434325-- — Thu, 18 Apr 2019 06:18:31 +0000

#42 Pongamos los impuestos que hay en esos países para multinacionales, grandes empresas y grandes rentas. Los ciudadanos tendrán unos servicios públicos y garantías sociales financiados con esos impuestos que harán innecesaria la indemnización por despido (aparte de que allí gozan de sueldos muy superiores a los españoles y pueden ahorrar). Pero algunos quieren coger lo malo de cada sistema y juntarlo.

» autor: --434325--

#43 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--516070-- — Thu, 18 Apr 2019 06:17:16 +0000

#41 Confundes mercado de trabajo "liberal" con gasto público "liberal".

La receta de los países nórdicos, por ejemplo, apuestan por un mercado de trabajo muy liberal. Dinamarca como mayor ejemplo. Sin embargo la protección social es altísima.

Yo no estoy de acuerdo con la fórmula , cada una tiene su lugar y depende de la cultura y de la sociedad.

» autor: --516070--

#42 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 06:16:49 +0000

#41 no estoy de acuerdo para nada. Para redistribuir la riqueza, primero hay que crearla

Por ejemplo, en todos los países del norte de Europa el despido es mucho mas barato que en España

A que eso no te gusta???

» autor: --485433--

#41 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--434325-- — Thu, 18 Apr 2019 06:13:27 +0000

#33 Esa es la receta de republica bananera latinoamericana vendida a las multinacionales. El resultado ya la conoces. Luego está la receta de los paises civilizados, que usan los impuestos para redistribuir la riqueza, dar oportunidades a su población y crear futuro formando a su gente e incentivándola a crear ellos mismos riqueza. El resultado lo tienes en los paises europeos más prósperos. España tiene la mayor brecha entre ricos y pobres de Europa occidental y una de las menores presiones fiscales a quienes más tienen, siendo además altísimo el fraude fiscal debido a la falta de iniciativa del Estado para perseguirlo. Por ahí debemos tirar.

» autor: --434325--

#40 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

radon2 — Thu, 18 Apr 2019 06:11:43 +0000

#2 Estoy esperando un artículo tuyo para hacer el resumen.

» autor: radon2

#39 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--149313-- — Thu, 18 Apr 2019 06:05:50 +0000

Esa derecha del PNV, si le quitáis el cupo, monta en cólera y amenaza con lo que sea. Si le dáis el cupo a los catalanes, de repente tendréis la misma derecha paternalista.

Es la economía, estúpidos

» autor: --149313--

#38 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--149313-- — Thu, 18 Apr 2019 06:03:59 +0000

#21 No entiendo esa manía que le tenéis a Rufián, entiendo que es porque representa al independentismo expresado desde alguien con origenes no catalanes, y eso muchos no lo podéis gestionar bien.

Por lo demás, sus formas no son distintas al "vayase señor gonzalez" o al "no es no", por no hablar de las delicadas maneras de Cs o de la Cayetana de turno, o de Iglesias en sus tiempos de la tele. No hay motivos objetivos para tal distinción, así que entiendo que le tenéis rabia por ser negro.

Dicho esto, el PNV es el claro ganador del debate, porque le importa una mierda lo que pase con España mientras ellos tengan su vaso de leche calentita cada noche antes de ir a dormir. Que esto despierte admiración entre el resto de españoles también me parece espectacular. No nuevo, es lo de toda la vida, pero sigue siendo espectacular.

» autor: --149313--

#37 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

chavi — Thu, 18 Apr 2019 05:58:25 +0000

#36 Ciudadanos no lo se, pero la mitad de sus candidatos....

» autor: chavi

#36 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

bewog — Thu, 18 Apr 2019 05:52:04 +0000

#24 ciudadanos será muchas cosas, pero no es un partido franquista por mucho que lo digan para demostrarlo.

» autor: bewog

#35 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

efectogamonal — Thu, 18 Apr 2019 05:51:26 +0000

"Ojalá tuviéramos en España una derecha así"

Pues en mi opinión, la derecha simplemente no debería de existir

» autor: efectogamonal

#34 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Jakeukalane — Thu, 18 Apr 2019 05:43:13 +0000

Es lo mismo que comenté tras el debate. Si tuviésemos una derecha así en el resto de España nos iría mucho mejor.

» autor: Jakeukalane

#33 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--485433-- — Thu, 18 Apr 2019 05:29:18 +0000

#4 la forma mas fácil para crear riqueza en España en este momento es atrayendo y fomentando la inversión, y eso se consigue disminuyendo los impuestos y los costes a las empresas y liberalizando el mercado del trabajo para que las empresas contraten sin complejos o sin miedo a no poder despedir.

así piensa Cayetana, seguro

Otras formas son descubriendo petróleo o minas de oro, pero es mucho más complicado

Ahora dirás "y fomentando el i más dé??" sí, pero para eso hacer falta que haya empresas que quieran invertir en España porque les resulte atractivo.

La i mas d pública está muy parada porque los políticos están mas pendientes de pagar pensiones porque son muchos votos

Lo de subir impuestos a los ricos (ya pagan CERCA DEL 50%), consigue poco, ya que los ricos son pocos y además te arriesgas a que se larguen

Venga, espero tu negativo.

Cc #0 #3

» autor: --485433--

#32 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

geaplanet — Thu, 18 Apr 2019 05:26:07 +0000

A mí lo que me ha sorprendido es el montón de coincidencias que tenía el discurso de Rufián y el de Irene.

» autor: geaplanet

#31 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--600974-- — Thu, 18 Apr 2019 05:03:50 +0000

Y por qué no te vas al País Vasco? Vete a llorar allí de lo pequeño que es tu bolsillo. A ver si te enteras que si tu bolsillo es pequeño ese es tu problema, muévete y no hables en mi nombre.
De tu discurso solo se deduce que te van los maduritos.

» autor: --600974--

#30 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

okeil — Thu, 18 Apr 2019 04:03:07 +0000

No tiene ningún sentido que los "unionistas" minusvaloren así al independentista cuando estan debatiendo por unas elecciones al gobierno de españa, parece que ellos son los separatistas, los interesados en que los catalanes no cuenten, porque la realidad es que la gente de Cataluña les vota.

» autor: okeil

#29 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Quel — Thu, 18 Apr 2019 04:01:30 +0000

#25 Por un lado se pide a los catalanes independentistas que se sientan más españoles y por el otro se les aparta si lo intentan. Algunos deberían aclararse y definirse. ¿ Quieren o no quieren unidad nacional ?

» autor: Quel

#28 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--583681-- — Thu, 18 Apr 2019 03:55:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#27 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

vet — Thu, 18 Apr 2019 02:54:32 +0000

#24 Ya... ☹️

» autor: vet

#26 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

chavi — Thu, 18 Apr 2019 02:51:34 +0000

#21 Coincido en lo de "ganadores". Es absurdo.

» autor: chavi

#25 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--267125-- — Thu, 18 Apr 2019 02:50:10 +0000

Enunciar medidas no sirve de nada, porque un partido que quiere romper el pais no va a ser nunca la solución, sólo el problema. Los problemas sólo los superaremos unidos, no separados. En eso consisten las políticas de izquierdas, en la solidaridad entre compatriotas. Lo demás, soflamas vacías de contenido.

» autor: --267125--

#24 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

chavi — Thu, 18 Apr 2019 02:45:21 +0000

#19 Una derecha no franquista?.... difícil....

» autor: chavi

#23 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

chavi — Thu, 18 Apr 2019 02:44:01 +0000

#3 Realidad: A que le llamas "crear riqueza"?. Por qué sostienes una mentira del calibre de que los servicios sociales no reducen la pobreza?

» autor: chavi

#22 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

chavi — Thu, 18 Apr 2019 02:42:16 +0000

Coincido con el análisis.Aunque el PNV sea de derechas le.dieron una lección a todo el mundo.

» autor: chavi

#21 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

valoj — Thu, 18 Apr 2019 00:47:21 +0000

Si me permites, diré algunas cosas. Vaya por delante que, en general, estoy bastante de acuerdo con tu escrito así que seré algo puntilloso en mi comentario. Admito, por otra parte, que no he visto el debate.

Para mí, Rufián es probablemente el político más impresentable de este país, y no por sus supuestas ideas políticas, que ese es otro tema diferente y con mucha tela que cortar, sino por sus formas de hacer política, indignas incluso del desastre político en que se ha convertido este país. Mira que el listón está en el barro más bajo, tenemos populistas y demagogos de todo pelaje, corruptos, de todo y más. ¿Peró Rufián? Es el máximo exponente de la política convertida en ópera bufa. Esta tarde, por ejemplo, me ha dado por revisitar las declaraciones de la comisión ante Aznar por la corrupción del Partido Popular. Pablo Iglesias, que cada vez me gusta menos, tuvo una intervención que me pareció lúcida, adecuada a la ocasión. Rufián, sin embargo, vergonzoso, y mira que Aznar me cae gordo.

Y otra cosa que siempre pienso en estas ocasiones. ¿Por qué esa manía de hablar de "ganadores" de un debate? Entiéndeme, comprendo que se puede decir para referirse al que ha estado más acertado o es más defendible, a juicio de cada cual. Pero también me parece que hay quien pretende reducir un debate político a la fórmula de ganadores y perdedores. Yo digo que esto no es (o no debería ser) un partido de fútbol, pues no lo es ni en forma ni en consecuencias potenciales. No hay más marcador que las elecciones y el consiguiente parlamento, y éstas aún no han llegado.

Es lo mismo que sucede en entrevistas, cuando se considera que ha "ganado" el entrevistador o el entrevistado. La función de una entrevista no es esa, es ofrecer al televidente o lector información relevante para que pueda decidir por sí mismo (otra cosa es que el entrevistador no haga un buen trabajo o se dedique a masturbar al entrevistado).

» autor: valoj

#20 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

vet — Thu, 18 Apr 2019 00:34:16 +0000

#10
Mucho mejor que el PDeCat o como se llamen ahora. Y mira que solía ser al revés el enfoque. (luego descubrimos que Pujol y cia era tan español o más que el resto en lo que se refería a la corrupción)
Antes de que España nos robe, robemos nosotros a España .

» autor: vet

#19 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

vet — Thu, 18 Apr 2019 00:30:50 +0000

#5 ¿Es mucho pedir desear un partido de derechas así en toda España?

» autor: vet

#18 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

dacotero — Wed, 17 Apr 2019 23:18:11 +0000

Viste el debate.
Que huevos.

» autor: dacotero

#17 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--264566-- — Wed, 17 Apr 2019 23:16:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#16 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

totheparrot — Wed, 17 Apr 2019 23:02:59 +0000

Hasta Galdós he leído...

» autor: totheparrot

#15 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Dene — Wed, 17 Apr 2019 20:46:23 +0000

#11 Euskadi y Navarra ya echan lo que tienen que echar fiscalmente, se llama cupo y se paga religiosamente. Cuando ha habido crisis y se ha seguido pagando el cupo igual, calculado para situación de no-crisis, no vi a nadie preocupado porque teníamos que eliminar gasto social, sanidad o carreteras para seguir cumpliendo con el cupo

» autor: Dene

#14 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

ElTioPaco — Wed, 17 Apr 2019 19:56:17 +0000

#3 lo de la riqueza es una de esas mentiras goebblelianas que se repiten muchas veces intentando hacerlas verdad, pero sin conseguirlo.

» autor: ElTioPaco

#13 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--199805-- — Wed, 17 Apr 2019 18:28:27 +0000

#12 De hecho en mente tenía un enfoque global a nivel fiscal para todo los territorios europeos que evitase islas dentro de la propia UE, no solamente para el caso de Euskadi o Navarra, también para los incentivos fiscales de la Comunidad de Madrid (por ejemplo).

» autor: --199805--

#12 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

hifishumi — Wed, 17 Apr 2019 18:20:13 +0000

#11 No cabe esperar nada de Europa. Con el jucio a los politcios catalanes (y dos más) ya nos han demostrado de que pié calzan.

» autor: hifishumi

#11 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--199805-- — Wed, 17 Apr 2019 17:51:29 +0000

El tema de Catalunya, o al menos una parte significativa, no se va a arreglar hasta que Euskadi y Navarra echen también una mano fiscalmente en relación al conjunto del estado. Es decir... no se va a arreglar.

La única solución vendría de Europa, exigiendo por ley una contribución territorial similar a nivel fiscal con diferencias muy marginales para diferentes territorios.

» autor: --199805--

#10 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

chema79 — Wed, 17 Apr 2019 17:29:14 +0000

La verdad es que hasta que no viajas al Pais Vasco no te das cuenta de por que le votan siempre al PNV: lo hacen rematadamente bien con España desde su punto de vista, que es conseguir dinero para hacer cosas para ellos. Eso es lo primordial: 'no podremos salir de España, pero si que podemos sacar mas dinero que estando fuera'. Y francamente eso es lo importate, que su gente pueda vivir mejor, cada dia mejor, con las mejores universidades y colegios, sanidad a la ultima, mejores carreteras e industrias... ¿o no se trata de eso?

» autor: chema79

#9 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Kaprak63 — Wed, 17 Apr 2019 17:21:48 +0000

Livinston, con respecto a Irene Montero comentas en tu artículo lo siguiente:

""También gestionó muy mal el envite que le lanzó Cayetana amenazando con denunciarle por acusarle de hacer apología de la violación, pues en lugar de aclarar sus palabras se limitó a callarse (cuando podría haberle dicho que no le estaba acusando de apología pero sí de frivolizar o relativizar un problema tan grave, así como de mostrar una total falta de sensibilidad hacia las víctimas).""

Coincido contigo en que, aparentemente, gestionó mal el envite.

Al principio pensé que podría haber replicado de otra manera pues es fácil creerlo sentado en el sofá de mi casa; pero luego me quedé pensando y traté de hacer una segunda lectura y lo que creí encontrar me gustó mucho, pues intuí prudencia.

Esa es una cualidad que tienen los grandes políticos cuando olfatean que se están metiendo en un jardín del que va a ser difícil salir. No lo vio claro y optó por recular. Creo que pensó que, de seguir ese camino, lo único que podría ocurrir sería proporcionarle beneficios a su oponente.

No me meto en la gestualidad, puede o no gustar. Dos que se acuestan en el mismo colchón... ya se sabe.

Sí me gustó la fluidez de su discurso y su síntesis programática.

Aún le falta la pegada de su pareja, o tal vez no la alcance nunca, pero si demostró una buena capacidad táctica.

A mí no me gusta el boxeo, pero a mi padre le encantaban los combates televisados y aún recuerdo algunos de sus comentarios cuando yo no entendía lo que estaba viendo en la pelea embarullada. La idea era esta: cuando los combates son ajustados no se ganan por pegada porque las fuerzas están justas, se ganan por la capacidad para esquivar el golpe del rival, es decir, por la capacidad para la finta y el aguante, y eso es lo que hizo Montero.

Por ejemplo, Cayetana tiene pegada, y eso le encanta a la gente, pero sus golpes impactan en cualquier parte con igual intensidad y eso es síntoma de un par de aspectos: soberbia, de la que le sobra por todas partes, y falta de criterio, del que te hace subir como la espuma y caer a plomo caso que las circunstancias sean adversas.

En cuanto a las demás intervenciones, me gustó mucho Aitor Esteban, en mis antípodas ideológicas, pero con ese pragmatismo que tal vez sea el signo de identidad de un líder conservador centroeuropeo. Y me gustó Rufián, pensé que era más bluf y marketing, por su imagen de incendiario parlamentario, pero hubo un momento que me llegué a decir: "No, si al final me voy a hacer independentista."

Maria Jesús Montero no estuvo como en otras ocasiones pero el suyo era un papel difícil, el ser sparring para recibir por todos lados, y en esas circunstancias tuvo, al menos, un digno papel de aguante.

De Cayetana y Arrimadas prefiero no opinar.

» autor: Kaprak63

#8 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

--584079-- — Wed, 17 Apr 2019 17:21:43 +0000

#3 redistribuir genera igualdad. En nuestro caso ayudaría a las clases trabajadoras a recuperarse un poco.

» autor: --584079--

#7 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Reakl — Wed, 17 Apr 2019 17:16:04 +0000

#3 la realidad es que ninguna de las dos es cierta pues no son dependientes. Se puede crear riqueza subiendo impuestos (invirtiendo en infraestructuras, en pensiones para evitar sacar a gente de la rueda económica, o en ayudas para proyectos o negocios que necesiten financiación o ayuda para despegar). Y se puede no reducir la pobreza generando riqueza (acumulándola, invirtiendo en sectores sin canales para su distribución o directamente usándola para destruir economías más frágiles). La única forma de eliminar a pobreza es que no haya pobres y la única forma de que no haya pobres es el acceso a la riqueza, no la creación de la misma.

» autor: Reakl

#6 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

Kaprak63 — Wed, 17 Apr 2019 17:11:01 +0000

#2 Tu aporte, en cambio, sí es extraordinario.

» autor: Kaprak63

#5 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

karakol — Wed, 17 Apr 2019 16:59:57 +0000

En todas las discusiones siempre se nos viene a la cabeza la mejor respuesta cuando el adversario ya está en su casa y no en el momento.
Por cierto, comentar también los modales de choni polígonera de Arrimadas tanto por su lenguaje corporal o en momentos como cuando llamó "chaval" a Rufián en un rifirrafe. Rufián, por su parte, es un troll de cuidado.
Y estoy completamente de acuerdo con el último párrafo. El PNV es, siendo un partido demócrata cristiano, la derecha más moderna, civilizada, dialogante y europea de este país de lejos y Aitor Esteban parecía un estadista al lado de sus vociferantes adversarios. Es un partido al que, de ser vasco, no tendría ningun problema en votar.

» autor: karakol

#4 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

malditopendejo — Wed, 17 Apr 2019 16:51:22 +0000

#3 y que es "crear riqueza"? porque suena a esas medidas vacías de las que habla el artículo...

¿riqueza para quien? ¿es lo mismo "crear riqueza" para amancion ortega que lo es para ti? no lo creo....

» autor: malditopendejo

#3 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

SOBANDO — Wed, 17 Apr 2019 16:25:59 +0000

-Realidad: Subir los impuestos no baja los índices de pobreza, crear riqueza sí.
-Progre:

» autor: SOBANDO

#2 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

pepecarvalho68 — Wed, 17 Apr 2019 14:23:13 +0000

TL-DR: Resumen del articulo "Si yo hubiera ido al debate lo hubiera hecho mejor y hubiera dado mejores respuestas."
Una critica superficial que se limita a expresar tus preferencias y tus prejuicios.

» autor: pepecarvalho68

#1 "¿Y por qué no lo propone usted?" La gran pregunta que faltó en un debate muy revelador

ElTioPaco — Wed, 17 Apr 2019 14:08:43 +0000

La derecha española hereda de quién hereda, y eso la convierte en un chiste que quiere aparentar ser responsable y que se preocupa por su gente, pero lo único que les importa es el poder y mantener el sillón.

» autor: ElTioPaco