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#47 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

haprendiz — Wed, 03 Apr 2019 10:46:33 +0000

#46 Pues no. Público se subastó y cambió de propietarios en 2012.

Llegas siete años tarde, se te ve informado.

» autor: haprendiz

#46 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Maelstrom — Wed, 03 Apr 2019 10:01:39 +0000

#40 La Sexta de Roures, que a su vez posee Público, no ha sido regada por millones por Sorayita, no.

» autor: Maelstrom

#45 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

haprendiz — Tue, 02 Apr 2019 16:13:35 +0000

#44 Depende de lo que se entienda por "radicalidad".

No creo que destapar las vergüenzas de los de la Gürtel (entre otras incontables corruptelas), como hacía Público o La Marea, sea algo radical. Dedicarse a tapar choriceos y desfalcos (previo pago) como han estado haciendo otros medios, me parece mucho más grave y radical, por cuanto atenta de lleno contra cualquier principio de deontología periodística. ("Journalism is printing what someone else does not want printed. Everything else is public relations", decía Orwell).

Sería bueno que atendiéramos más al fondo que a las formas, pienso, aunque a veces estas puedan ser desafortunadas.

PD: Y aquí lo dejo, que no tengo ningún interés en defender a estos medios, que ni sigo ni leo (más que de muy tarde en tarde), pero al César, lo que es del César.

» autor: haprendiz

#44 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 02 Apr 2019 15:14:52 +0000

#40 ¿Y qué tiene que ver su fuente de financiación con la radicalidad de su línea editorial?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#43 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Gengenuino — Tue, 02 Apr 2019 11:37:59 +0000

Fuera la televisión, eso si que es basura contaminante y seguramente la causa de la cultura del comprar y tirar compulsivamente. Venden un mundo falso, absolutamente irreal y enajenante, es bazofia que daña hasta el espiritu.

» autor: Gengenuino

#42 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

tdgwho — Tue, 02 Apr 2019 09:18:40 +0000

Pobres ciudadanos estúpidos que no saben buscar su propia información y filtrar... Vamos a ponérselo en bandeja, como si fueran niños

Este artículo no es mas que un lloro, se ha dejado muchos medios, eso de " dos de cada" veamos.

Abc y la razón PP
Elpais y el mundo PSOE
Publico el diario.es podemos
El canal de monedero, okdiario, periodista digital, medios ultraposicionados

Ya hay variedad de medios, y eso sin contar el español, el confidencial, etc etc

» autor: tdgwho

#41 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Gengenuino — Tue, 02 Apr 2019 09:18:35 +0000

Disciernes muy bien y pareces muy coherente. Felicidades por tu educación y tus valores.

» autor: Gengenuino

#40 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

haprendiz — Tue, 02 Apr 2019 09:12:33 +0000

#38 Para ser justos, hay que decir que Público o La Marea no han sido regados con millones de euros en publicidad institucional, como hacía el PP con La Razón y otros medios amiguetes:

www.eldiario.es/sociedad/Gobierno-reparte-dinero-publicidad-institucio
www.cuadernosdeperiodistas.com/estudio-las-ayudas-estatales-autonomica

» autor: haprendiz

#39 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

haprendiz — Tue, 02 Apr 2019 09:10:28 +0000

Edit

» autor: haprendiz

#38 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 02 Apr 2019 08:45:47 +0000

El equivalente de La Razón o Intereconomía no es Monedero, es Público o La Marea.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#37 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

HimiTsü — Tue, 02 Apr 2019 06:53:07 +0000

Oye, Livingstone (#1) más de estos. Me ha gustado. Enhorabuena

» autor: HimiTsü

#36 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Varlak — Tue, 02 Apr 2019 06:38:24 +0000

#12 ¿Qué articulo te has leido? Si precisamente el articulo está en contra de la censura

» autor: Varlak

#35 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Varlak — Tue, 02 Apr 2019 06:36:23 +0000

#8 el problema es que la inmensa mayoria we humanos no saben distinguir qué parte de lo que creen es opinión y qué parte es información.

» autor: Varlak

#34 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Kaprak63 — Tue, 02 Apr 2019 06:35:59 +0000

#12 Hablar de CENSURA en este artículo es mas propio de OkDiario que de alguien con cierto pensamiento crítico-lateral.

Como sueles hacer casi siempre, cuando una visión de la realidad no te interesa, la supersimplificas, la descontextualizas, la reinventas y la tergiversas, aunque empezamos a dudar que sea un problema de sesgo cognitivo y que en realidad no tengas la suficiente capacidad para comprender de manera global explicaciones complejas.

Por ejemplo, el trasfondo de ecuanimidad REAL del que se habla en el artículo, en el que es obvio que es imposible competir en igualdad de condiciones con el poder económico y que, por tanto, habría que REGULAR, término que confundes interesada y ladinamente con CENSURAR, te lo has pasado graciosamente por los huevos.

En resumen, cualquiera diría que eres una mala copia o un aprendiz de manipulata. Una especie de Inda de los foreros.

» autor: Kaprak63

#33 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

diskover — Tue, 02 Apr 2019 05:32:48 +0000

#22 Veo que has leido entero el analisis y lo has comprendido bien

» autor: diskover

#32 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

xizor — Mon, 01 Apr 2019 11:15:49 +0000

#28 es que a ese hace mucho que no le veo, pero sí.

» autor: xizor

#31 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Autarca — Mon, 01 Apr 2019 08:57:59 +0000

#30 Se trata de ley, no de censura.

¿Que hay de malo en exigir que te digan la verdad? ¿En que se separe la opinión de la información? ¿En que se te informe antes de todo del nombre y apellido de quienes patrocinan la información que se te ofrece?

Defender el sistema actual sin cambios es defender la censura.

» autor: Autarca

#30 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

wondering — Mon, 01 Apr 2019 08:49:28 +0000

#29 Lo mismo no hay una "solución". Lo mismo el periodismo actual es simplemente reflejo de la sociedad.

Parece mentira que tenga que decir algo tan obvio, pero solucionar un problema de censura aplicando censura, no soluciona el problema de la censura.

» autor: wondering

#29 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Autarca — Mon, 01 Apr 2019 08:46:56 +0000

#27 Magnifico, admites que el problema ya esta aquí.

¿No te gusta la solución del articulista? ¿Cual sería la tuya?

» autor: Autarca

#28 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

wondering — Mon, 01 Apr 2019 08:43:09 +0000

#18 Monedero también encaja muy bien en esa descripción.

» autor: wondering

#27 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

wondering — Mon, 01 Apr 2019 08:40:13 +0000

#25 Insistes en tu falso dilema, suponiendo que como rechazo la censura que le gustaría imponer al autor, es porque acepto la actual o sus manipulaciones, como la que lleva a cabo la sexta contra todo lo que huela a derecha.

» autor: wondering

#26 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

wondering — Mon, 01 Apr 2019 08:30:34 +0000

#8 Lo que pides me temo que es imposible. Reflejas opiniones cuando hablas de un tema de una forma y no de otra. También reflejas opiniones cuando destacas unas noticias sobre otras. También son opiniones cuando no sacas ciertas noticias. Y también cuando decides colocar una noticia al inicio o al final. El tono que usas con unas noticias y no con otras también refleja una opinión. O cuando cuentas las cosas a medias. O destacas detalles que no son importantes. También reflejas una opinión cuando se cuenta una noticia acompañándola de imágenes muy negativas. Y cuando las acompañas de imágenes positivas, también. Cuando cuentas una noticia en plan "El partido de extrema izquierda propone..." es dar una opinión. Cuando cuentas una noticia en plan "El partido de extrema derecha propone...", también.

» autor: wondering

#25 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Autarca — Mon, 01 Apr 2019 08:29:36 +0000

#24 La censura y la manipulación ya están aquí, cuatro grupos controlan más del 90% de los canales de tv.

El autor propone ideas para romper esa censura y manipulación, y tu te opones porque eres favorable a ella.

» autor: Autarca

#24 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

wondering — Mon, 01 Apr 2019 08:13:42 +0000

#23 El autor está pidiendo censura de una forma clara y directa. Y tus intentos de manipulación no sirven.

» autor: wondering

#23 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Autarca — Mon, 01 Apr 2019 07:06:21 +0000

#22 No, el autor del articulo no pide censura, la pides tu al preferir que se queden las cosas como están.

» autor: Autarca

#22 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

wondering — Mon, 01 Apr 2019 07:03:34 +0000

#16 Alguien pide censura para aquellos que no cumplen con la ideología x, pero a quien hay que señalar es al que lo denuncia.

Menos mal que alguno al menos ya ni hacéis por ocultarlo.

» autor: wondering

#21 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Niessuh — Mon, 01 Apr 2019 06:59:27 +0000

#9 Estoy de acuerdo, Merhuender al menos debate, razona y contesta al interlocutor, con los aspavientos y niñerías que sean pero "participa" en el debate. Inda es directamente un mentiroso, un fanático y una fabrica de mentiras institucionales, y en cualquier otro país civilizado habría desaparecido de los medios hace muchos años.

» autor: Niessuh

#20 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

sebiyorum — Mon, 01 Apr 2019 06:54:10 +0000

Gran artículo y gracias a meneame, te puedo leer.

» autor: sebiyorum

#19 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Yonicogiosufusil27 — Mon, 01 Apr 2019 06:39:56 +0000

Creo que se olvida de un elemento clave de la democracia: tener unos ciudadanos con una cierta capacidad de crítica. Cada vez oigo a más gente decir que la política le da igual. Son gente que no ve ni lee noticias. Consumidores natos de telebasura y fáciles de manipular.
El saber ser crítico y confrontar las opciones es algo que se debe enseñar en las escuelas e institutos.

» autor: Yonicogiosufusil27

#18 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

xizor — Mon, 01 Apr 2019 06:31:22 +0000

es un niño malcriado en el cuerpo de un adulto. Pone caras raras, hace tonterías, pica al oponente y, cuando alguien le contesta con una mínima contundencia, se enfurruña y no respira

Ese es Pablo Iglesias....

» autor: xizor

#17 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

ddomingo — Mon, 01 Apr 2019 06:30:34 +0000

#8 En realidad no es tan fácil. Incluso la mera selección de noticias que decides publicar o no publicar en realidad crea opinión.
Imagina un periódico que es prácticamente entero blanco (info). Solo pública hechos objetivos que han ocurrido de verdad. Pero todos los que publica tienen que ver con la inmigración de forma negativa.

Un grupo de inmigrantes viola a una joven de nosedonde, dos menas atacan y agreden en nosedonde... Etc etc .Pueden crear la opinión de que España es un lugar inseguro a causa de la inmigración.

Y cuando digo de inmigración puede ser cualquier cosa, también se pueden centrar en la violencia machista, magnificando hasta un punto en el que se perciba que España es un lugar inseguro para las mujeres.

» autor: ddomingo

#16 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Autarca — Mon, 01 Apr 2019 06:28:10 +0000

#12 Resumen de tu resumen.

La manipulación y la desinformación son sagradas, y no se tocan.

» autor: Autarca

#15 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

--588977-- — Mon, 01 Apr 2019 06:20:00 +0000

Vaya pijoflautismo de caverna que te has montado. Y con citas a filósofos y todo. ¿De que sirven tantos medios si no hay nadie honrado? Enciende el candil al mediodia y coge una lupa a ver si encuentras alguno. Que todas esas promesas que se lleva el viento deberían ser vinculantes y ya, No necesitamos medios para amplificar la ingente variedad de mentiras, sino gente honrada que ejecute lo necesario.

» autor: --588977--

#14 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

--574181-- — Mon, 01 Apr 2019 05:31:13 +0000

En el mercado de la información/desinformación la realidad paralela (posverdad) se ha impuesto. Por eso creo que las encuestas y sondeos de alejan cada vez más de la realidad y el criterio de la masa es también cada vez más impredecible y sujeto a cambios caprichosos. De ahí el auge de ciertas tendencias ideológicas y el peso del populismo y el espectáculo en el ámbito político. No hay vuelta atrás sin volver a dar peso a la educación.

» autor: --574181--

#13 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

RoyBatty66 — Mon, 01 Apr 2019 05:23:33 +0000

#0 Como García Trevijano considero que el concepto de democracia tiene más que ver con la capacidad de cambiar el poder y en ese sentido no tenemos democracia porque desde su fundación se definió para que no hubiera capacidad de cambio. El problema gordo no es que quedara atado y bien atado si no que en 40 años no se ha hecho nada para cambiar nada, todo lo contrario.

» autor: RoyBatty66

#12 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

wondering — Mon, 01 Apr 2019 05:13:00 +0000

Resumen del artículo: aplicar censura. Pero solo a aquellos que no hablan de lo que yo quiero en los términos que deseo.

Y algunos todavía aplauden y todo. Nos pasa poco.

» autor: wondering

#11 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

irislol — Mon, 01 Apr 2019 01:40:12 +0000

#9 Entiendo tu apreciación, aunque sea de grado, puesto que en mi opinión «la filosofía de Soyunapringada y de Zizek (particularmente la ontología), la misma mierda es» ;-D

» autor: irislol

#10 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Penrose — Mon, 01 Apr 2019 00:45:33 +0000

#0 Yo creo que el hecho de que un medio público no tenga una dirección política directa, esto es, los cargos de responsabilidad no estén ocupados por designación del gobierno, no implica que dicho medio no pueda desarrollar una agenda, y cerrarse a la pluralidad.

En segundo lugar, creo que en el periodismo, por múltiples motivos, hay unos estándares muy bajos con respecto a qué es información y qué no. Se confunde propaganda con información de forma muy habitual, se mezcla opinión en piezas que no forma parte del apartado de opinión, se hace un uso totalmente amateur e irresponsable de los datos, etc. Esto es algo que tienen que resolver ellos, entre ellos. Si no quieren, pues ya saben que será un gremio que pasará a sobrevivir con cacahuetes.

Del lado de la demanda, que dirían los economistas, seguro que el arte de la propaganda está más afinado que nunca. Pero hay muchos perfiles de cliente, como para cualquier producto. Si tienes algo de formación y sabes detectar quién te quiere regalar el oído y sabes señalar cuándo te la están intentando meter colada, joder, casi te quedas huérfano. De hecho yo casi ya me fijo en quién escribe qué, antes de qué medio, porque es un escándalo (ya obvio el tema de tratar datos e interpretarlos, es una vergüenza).

Supongo que en los medios habrán pensado que este perfil de lector es minoritario, asi que ha ido de cabeza a por los que necesitan su dosis diaria de indignación y sesgo de confirmación. El problema de este cliente es que a la mínima que te desvíes del discurso, te odiará con el estómago. El comportamiento de este tipo de gente lo ví muy claro en ex-compañeros de facultad (y ojo, estudié sociología), que murmuraban que eran un fachita (o carne de ciudadanos, como me dijo uno una vez) porque en Twitter sigo a básicamente todo el mundo. Yo sigo a @barbijaputa (bueno, ya no porque me ha bloqueado) y a @UTBH, y a La Vanguardia, y a El Diario, y veo La Tuerka, y sigo a Juan Ramón Rallo, etc. Creo que te haces a la idea.

Luego cotilleo estos perfiles y están rajando porque su diario favorito, Público o El Diario, han dicho que esto y lo otro, y no puede ser, qué indignación. Si esta es la peña que esperan que les pague las facturas, buena suerte.

Si no quieres hacerte respetar en la audiencia que está dispuesta a admitir que tienes razón en algo, que está equivocada, o que el valor que aportas, aunque no lo comparta, sea simplemente otorgar un punto de vista razonable, entonces creo que sólo puedes llevar a tu medio a convertirse en un Sálvame disfrazado de seda. Puro estómago disfrazado de intelectualidad.

» autor: Penrose

#9 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

Anon0101 — Sun, 31 Mar 2019 19:09:57 +0000

Poner a Habermas e Inda en la misma frase me parece una falta de respeto para Habermas.

Es como decir: Filosofía nihilista, de Zizek a Soyunapringada.

» autor: Anon0101

#8 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

rutas — Sun, 31 Mar 2019 15:07:18 +0000

Una forma sencilla de mejorar la calidad informativa sería obligar a los medios a distinguir de manera inequívoca la información y la opinión. Igual que se obliga a las empresas de alimentación a etiquetar bien sus productos y a informar con claridad de sus ingredientes y valores nutricionales; lo mismo podría hacerse con los medios de información: el mínimo estándar de calidad empieza por no disfrazar de información objetiva lo que sólo es opinión subjetiva. Ambos contenidos deberían estar radicalmente separados y bien diferenciados. Por ejemplo: en un periódico en papel o digital, la información siempre sobre fondo blanco, la opinión sobre fondo azul con un encabezado bien grande que la distinga y hasta una nota de advertencia. Y nada de mezclar en un mismo artículo trozos blancos (info) y azules (opinión); si se quieren relacionar porque el tema es el mismo, que sea con enlaces o con indicaciones tipo "ver opiniones en página 34".

» autor: rutas

#7 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

--516568-- — Sun, 31 Mar 2019 14:15:17 +0000

#6 Lo que digo es que los niveles de audiencia pueden ser los que ellos quieran, pueden mentir cuanto quieran, que cuando los anunciantes vean que la realidad es otra (la gente realmente no ve los contenidos > no consume la publicidad > por lo tanto la publicidad no es efectiva y yo no vendo más) los abandonarán hasta dejarlos secos de financiación.
Edit: todo esto en realidad ya está pasando y por eso los medios, cada vez más, se echan a los brazos de la publicidad institucional... que ahí sí, creo que debería haber un control infinitamente mayor que el que existe, ya que actualmente esto sirve como maridaje del poder político y corporativo a través de los medios.

» autor: --516568--

#6 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 14:12:06 +0000

#5 Pero si yo en mi casa ni enciendo la tele, a nivel estadístico no influyo porque nadie más que yo (y mi familia posiblemente) se va a enterar.

Otra cosa es si se hacen boicots a los anunciantes como con La Noria.

» autor: --2002--

#5 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

--516568-- — Sun, 31 Mar 2019 14:08:24 +0000

#4 Eso es cierto, pero la publicidad no miente. Deja de consumir esos contenidos y, cuando al publicidad no haga ni el más mínimo efecto, ellos se quedarán sin dinero. Es el efecto 13TV, en realidad su audiencia objetiva es muy pequeña (asustaviejas) pero ellos lo hacen pasar como algo más grande gracias a su poder corporativo.
Es el poder corporativo el que hay que atacar, el poder de manipulación mediática sólo es un efecto "secundario" del mismo.

» autor: --516568--

#4 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 14:02:26 +0000

#2 El problema es que sólo los que tienen el medidor de audiencia tienen algún poder para decidir si L6N tiene o no audiencia.

» autor: --2002--

#3 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 14:00:33 +0000

Lo de Indasec se solucionaría si alguien tuviera las narices de plantarse delante y empezar "¿Aún no has pagado la pensión de tus hijos? ¿Eh? ¿Eh? ¿Eh? Porque le estás robando a tus hijos. El dinerito, tracatraca para tu bolsillo" a grito pelado. A ver cuánto tardaba el presentador en echar a quien se lo dijera.

» autor: --2002--

#2 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

--516568-- — Sun, 31 Mar 2019 13:05:27 +0000

Yo no veo la necesidad de censurar nada. El mundo de la información se enfrenta a un punto de inflexión, como hace muy poco le tocó a la industria de la música. O evolucionan o morirán. querer imponernos un modelo sólo acelerará su declive.
Nadie puede engañar a todo el mundo, todo el tiempo.
En realidad muchas veces la culpa es nuestra, como en tantas otras cosas, por seguir consumiendo su mierda.
Yo a donde me engañan no vuelvo. Los que pierden son ellos y, si sigues con ellos después de todo el mal que nos hacen, el/la que pierde eres tú.

» autor: --516568--

#1 Medios de comunicación y democracia: un repaso desde Habermas a Inda pasando por Monedero

--394145-- — Sun, 31 Mar 2019 10:46:29 +0000

Son medios de opinion, por eso la necesidad de debatir las noticias.

» autor: --394145--