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#140 11M, una visión personal

turmware — Fri, 15 Mar 2019 16:51:17 +0000

#137 Esta claro que los del corte ingles no pusieron la bomba, pero se les avisó de que estaba puesta. Jugaron con la vida de la gente solo por unas perrillas que hubieran podido perder si evacuaban y el aviso era falso. Yo opino que si son responsables en su medida ya que se puede ser responsable por acción o por omisión

» autor: turmware

#139 11M, una visión personal

--491272-- — Fri, 15 Mar 2019 13:57:10 +0000

#135 seré raro, pero yo creo que los responsables únicos son los que ponen la bomba

» autor: --491272--

#138 11M, una visión personal

marsegper — Fri, 15 Mar 2019 12:12:36 +0000

#118 Joer... Cayendo negativos por recordar una de las declaraciones más importantes del juez de uno de los sucesos más serios de este país. Y luego nos rasgamos las vestiduras preguntándonos por qué somos un país de borregos. Más que nada por saber si se entiende que es normal hacerlo, @admin, esto de negativizar cuando no hay rastro de spam, insultos, racismo, ni nada por el estilo, ¿lo asumimos como práctica común a adoptar?

» autor: marsegper

#137 11M, una visión personal

currahee — Fri, 15 Mar 2019 08:20:22 +0000

#136 Bueno, pues entonces les salió mal. No pretendían matar a nadie y causaron una masacre. Eso es "salir mal", no? Que los mandamases de ECI fuesen unos gilipollas negligentes no les responsabiliza de la bomba que había en el aparcamiento.

» autor: currahee

#136 11M, una visión personal

turmware — Fri, 15 Mar 2019 08:14:18 +0000

#31 El atentado de hipercor no le salió mal a a eta, avisaron 3 veces de la colocacion de la bomba pero a los mandamases del corte ingles no les dio la gana evacuar. Porque esto es hezpañistan ya q en cualquier otro país decente hubieran entrullado a los que no quisieron evacuar el establecimiento

» autor: turmware

#135 11M, una visión personal

--604335-- — Fri, 15 Mar 2019 07:53:19 +0000

#88 no daban los avisos para que "buscaran" la bomba, los daban para que desalojaran.

En ese atentado tan responsables son los etarras como el gobierno. Al menos los primeros sabes que quieren matarte. Pero no esperas que tú gobierno te sacrifique por un puñado de votos.

» autor: --604335--

#134 11M, una visión personal

--604335-- — Fri, 15 Mar 2019 07:48:58 +0000

#6 lo de Hipercor tela marinera. El Gobierno, quicir

» autor: --604335--

#133 11M, una visión personal

--604335-- — Fri, 15 Mar 2019 07:47:59 +0000

#130 yo donostiarra. Al principio yo también aposté por ETA, pero en cuanto se vio la dimensión de la masacre lo descarte totalmente

» autor: --604335--

#132 11M, una visión personal

IñigoMontoya — Fri, 15 Mar 2019 07:25:29 +0000

#6 Yo tuve la misma impresión desde el primer momento, que no había sido ETA, por las mismas razones que tú. Lo primero que hice fue mirar la web del diario Gara, donde a las pocas horas negaban la autoría de ETA.

» autor: IñigoMontoya

#131 11M, una visión personal

--159263-- — Fri, 15 Mar 2019 06:47:25 +0000

Lista actualizada (tm) de Conspiranoias Oficialmente Aceptadas en Menéame (COAM)

-El atentado del 11-S fue un autoataque organizado por Bush y el gobierno de los EE UU.
www.meneame.net/story/ex-presidente-italiano-empieza-tirar-manta-recon

-El hombre no llegó en realidad a la Luna.
meneame.net/story/el-falso-aterrizaje-en-la-luna-al-descubierto

-El que consiguió quitar a González y poner a Aznar fue Pedro J.
meneame.net/story/echando-felipe-gonzalez-guia-para-desmemoriados

-Aznar pactó con los EE UU para sacar a Evo Morales del poder.
meneame.net/story/gobierno-evo-morales-denuncia-complot-aznar-agencia-

-El que montó el golpe de estado del 23-F fue el rey.
meneame.net/story/julio-anguita-aventura-militar-23f-tenia-mano-rey-de

-No olvidemos quién quemó el edificio Windsor.
meneame.net/story/quien-quemo-el-windsor

-Y los ataques con antrax en EEUU provenían del propio Gobierno
meneame.net/story/canal-historia-americano-revela-ataques-antrax-prove

-------------------------------

Por otro lado, tenemos las Verdades Indiscutibles y Científicamente Demostradas (VICD) que no requieren ningún tipo de investigación adicional:

-La autoría del 11-M

-El cambio climático que se acerca (sea calentamiento o enfriamiento, eso da igual)

-Sánchez no copió su tesis ni usó el Falcon para fines privados ni enchufó a su mujer

-Los de Vox se tiraron huevos a sí mismos en su sede, por dentro de las ventanas

» autor: --159263--

#130 11M, una visión personal

BertoltBrecht — Fri, 15 Mar 2019 06:28:14 +0000

#4 yo vivo en Euskadi, no soy nacionalista, jamás pensé que fuera ETA, no era su modo de actuar, hombre. Creo que #6 lo resume bastante bien.

» autor: BertoltBrecht

#129 11M, una visión personal

chavi — Fri, 15 Mar 2019 06:26:09 +0000

#119 Fijo...

» autor: chavi

#128 11M, una visión personal

tul — Fri, 15 Mar 2019 06:14:40 +0000

#126 preguntales tambien que opinan sobre la decision de no avisarles y de no evacuarles, seguro que eso no les parece nada indiscriminado

» autor: tul

#127 11M, una visión personal

javiers_1 — Fri, 15 Mar 2019 06:11:13 +0000

#122 Indudable. Pero en aquella época los avisos de bomba eran el pan nuestro de cada día. Casi siempre falsos. Si no quieres que nadie muera no pongas bombas, es fácil. Lo uno no quita lo otro.

» autor: javiers_1

#126 11M, una visión personal

javiers_1 — Fri, 15 Mar 2019 06:09:36 +0000

#123 Es cierto que avisaron y les ignoraron. Pero hubo 21 muertos. Sería interesante que les preguntaras a sus familias si era o no una matanza indiscriminada.

No me gusta prejuzgar pero veo por dónde vas. No intento convencerte de nada, allá tú lo que pienses de ETA.

» autor: javiers_1

#125 11M, una visión personal

--588829-- — Fri, 15 Mar 2019 05:59:33 +0000

#10 "y el que no me crea es un miserable"

» autor: --588829--

#124 11M, una visión personal

tul — Fri, 15 Mar 2019 05:51:00 +0000

#56 te olvidas que avisaron varias horas antes para que se desalojara el aeropuerto, de hecho las dos victimas estaban durmiendo en un coche y no evacuaron porque no se enteraron.

» autor: tul

#123 11M, una visión personal

tul — Fri, 15 Mar 2019 05:49:10 +0000

#116 deja me mentir, en hipercor hubo aviso previo con varias horas de antelacion que decidieron ignorar, si no lo hubieran hecho no habria habido ningun herido.

» autor: tul

#122 11M, una visión personal

tul — Fri, 15 Mar 2019 05:47:48 +0000

#115 si los dueños del ECI les hubiera salido del nabo desalojar tras comunicarles que habia una bomba hubieran sido 0 pero no quisieron perder ventas.

» autor: tul

#121 11M, una visión personal

Pablenista — Fri, 15 Mar 2019 05:34:06 +0000

Que obsesión con BLANQUEAR. esa banda asesina VASCA ha sido lo peor de nuestra historia.

Los partidos políticos nos hicieron votar a los españoles con 200 muertos todavía calientes encima de las mesas electorales. Eso fue lo vergonzoso. Utilizar los muertos para conseguir votos por TODOS los partidos.

» autor: Pablenista

#120 11M, una visión personal

Jakeukalane — Fri, 15 Mar 2019 05:21:12 +0000

En 2004 yo tenía 12 años y recuerdo entrar a las 9 por la puerta del instituto y que alguien me dijo. "Hoy es 11". Y pensé que había sido Al Qaeda.

Así que mintieron a un nivel que un niño de 12 años y segurente de menos se daba cuenta de sus mentiras.

» autor: Jakeukalane

#119 11M, una visión personal

--72046-- — Thu, 14 Mar 2019 22:27:49 +0000

#102 da igual la mentira. La gente echo al pp por miedo a las bombas.

» autor: --72046--

#118 11M, una visión personal

marsegper — Thu, 14 Mar 2019 20:15:24 +0000

#23 Aparte de lo que apunta #29 desde el sentido común, el mismísimo juez del caso (y tiene tela que sea el propio juez quien lo diga) no pudo ser más claro:

"La verdad del 11-M es tan terrible que España no está preparada para conocerla"

www.taringa.net/+noticias/11-m-es-tan-terrible-que-espana-no-esta-prep
www.elmundo.es/opinion/2015/11/16/5648eb0546163ff51f8b45b6.html

Pensar a día de hoy que no hay "nada que desclasificar" es vivir fuera de la realidad.

» autor: marsegper

#117 11M, una visión personal

marsegper — Thu, 14 Mar 2019 20:06:01 +0000

#40 ¿"Ramos Sierra"?

» autor: marsegper

#116 11M, una visión personal

javiers_1 — Thu, 14 Mar 2019 18:40:56 +0000

#94 una palabra: Hipercor.

» autor: javiers_1

#115 11M, una visión personal

javiers_1 — Thu, 14 Mar 2019 18:39:27 +0000

#95 pues con 21 muertos no lo hicieron mal para no perseguirlo... Puede que no fuera su objetivo pero es lo que tiene poner bombas.

» autor: javiers_1

#114 11M, una visión personal

MDman — Thu, 14 Mar 2019 17:55:10 +0000

#6 Exacto, fue un bautismo de sangre cojonudo, rabia pero pura rabia sentí, porque nos manifestamos semanas antes con el "No a la guerra" porque 1° no queríamos guerra y 2° no era nuestra guerra.

Y toma, ellos nos metieron en la guerra y nos masacraron a los de abajo.

» autor: MDman

#113 11M, una visión personal

marsegper — Thu, 14 Mar 2019 14:38:07 +0000

#107 Sí, lo del avión es lo más interesante del reporatej...

» autor: marsegper

#112 11M, una visión personal

currahee — Thu, 14 Mar 2019 14:07:47 +0000

#111 No tienes ni la más remota idea de lo que es un analfabeto funcional. Enhorabuena. Sigues haciendo el ridículo.
Y me dices que lea cuando tú ni siquiera sabes escribir correctamente. Ridículo tras ridículo.

» autor: currahee

#111 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 14:03:00 +0000

#110 veo que es usted analfabeto funcional.
Deje el twiter y el facebook y empiece a leer libros que no sea teo va al zoo.
El consejo es gratis

» autor: --491272--

#110 11M, una visión personal

currahee — Thu, 14 Mar 2019 14:00:51 +0000

#109 Veo que ahora sacas a relucir tu complejo de Edipo. Busca ayuda, anda.

» autor: currahee

#109 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 13:59:28 +0000

#108 de putas y de tacones.

» autor: --491272--

#108 11M, una visión personal

currahee — Thu, 14 Mar 2019 13:57:38 +0000

#106 Si eres feliz llamándome bufón, enhorabuena. Pero el ridículo que haces mintiendo y manipulando constantemente por aquí es más que visible para cientos de usuarios. Pero tú eres feliz en tu rebaño de intolerantes y manipuladores que se las dan de demócratas respetuosos.

Pero se os saca de vuestra zona de confort y, sin rascar ni un poquito, se ve de qué calaña sois. De la peor. La que hace que España siga desperdiciando su potencial como país. Vuélvete al rebaño, ignorante manipulador.

» autor: currahee

#107 11M, una visión personal

Berlinguer — Thu, 14 Mar 2019 13:52:57 +0000

#104 Lo he visto entero. Y si decir que hubo un avion de la CIA en esas fechas en espanha te parece justificacion suficiente para algo simplista que es afirmar que juega un papel geopolitico es problema tuyo y de tu espiritu critico , no mio.

» autor: Berlinguer

#106 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 13:49:08 +0000

#105 sí. Eso es lo que le estoy diciendo. Bufón

» autor: --491272--

#105 11M, una visión personal

currahee — Thu, 14 Mar 2019 13:44:59 +0000

#99 Blanqueador del terrorismo de ETA? Eso es lo que me estás diciendo? Mira, me dices a la cara que blanqueo el terrorismo de quien sea y acabo en el calabozo.

Das vergüenza ajena. Das asco. Das pena. Vete a pastar con tu rebaño.

» autor: currahee

#104 11M, una visión personal

marsegper — Thu, 14 Mar 2019 13:41:37 +0000

#101 Las criticas que hace las hace en base a testimonios cortados y sacados de contexto. Mientras que las explicaciones alternativas las deja ahi, sin justificacion ni argumentacion. No has visto el reportaje.

» autor: marsegper

#103 11M, una visión personal

chavi — Thu, 14 Mar 2019 13:36:39 +0000

Los cojones.

A nadie con dos dedos de frente se le hubiera ocurrido pensar que podía ser ETA. No tenía ni pies ni cabeza y era un atentado completamente contrario a. los objetivos de la banda.

Ya habían tenido una mala experiencia con lo de hipercor...

» autor: chavi

#102 11M, una visión personal

chavi — Thu, 14 Mar 2019 13:34:53 +0000

#87 En cualquier otro país le hubieran votado a un partido de la calaña del PP? Despues de mentir en una cosa como esta?

Pensaba que el extranjero era más civilizado.....

» autor: chavi

#101 11M, una visión personal

Berlinguer — Thu, 14 Mar 2019 13:10:25 +0000

#98 Los primeros minutos del video recogen fuentes periodisticas francesas. de ahi que me refiera al "punto base".

Las criticas que hace las hace en base a testimonios cortados y sacados de contexto. Mientras que las explicaciones alternativas las deja ahi, sin justificacion ni argumentacion. Sin meticulosidad de ningun tipo.

Tendremos criterios distintos sobre lo q consideramos fiable.

» autor: Berlinguer

#100 11M, una visión personal

rafaLin — Thu, 14 Mar 2019 12:53:55 +0000

#22 La Ser tampoco fue nada fiable, dijeron que habían encontrado pruebas de un terrorista suicida, creo que hablaron de la columna vertebral. Resulta que mi mujer estaba ayudando en Ifema con el resto de voluntarios, y cuando escucharon la noticia de la Ser todos fliparon, porque no habían encontrado nada de eso, y nadie de los que estaba allí había hablado con la Ser, se lo inventaron por la cara.

» autor: rafaLin

#99 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 12:22:46 +0000

#91 Quién avisa de la colocación de una bomba si su intención es causar una masacre???
Los mismos que dan veinte avisos de bomba ese mismo día. Los mismos que dan una hora errónea en su "aviso"
BLANQUEADOR

» autor: --491272--

#98 11M, una visión personal

marsegper — Thu, 14 Mar 2019 11:47:38 +0000

#86 Pero has escuchado la musica de fondo del video? Sí, y francamente, en mi opinión no puede ser más neutra, pero vaya, que eso cualquiera que quiera comprobarlo, se mete en el vídeo y salimos de dudas.

se juntan todo tipo de afirmaciones sesgadas El reportaje no puede ser más imparcial, se limita a exponer hechos y datos en orden cronológico, precisamente por eso me parece interesante.

El punto base son informaciones recogidas (quien sabe segun que criterio) de fuentes periodisticas
Mentira. Todos los datos que aporta son informaciones contrastadas y de fuentes como Tedax, testigos bajo juramento, testimonios de los implicados, informes policiales...

En serio, si lo estás viendo de fondo, déjalo para otro momento en el que puedas prestarle atención, porque no te estás enterando.

» autor: marsegper

#97 11M, una visión personal

chavi — Thu, 14 Mar 2019 11:41:43 +0000

#36 No lo dudes. Tienen experiencia.

» autor: chavi

#96 11M, una visión personal

chavi — Thu, 14 Mar 2019 11:40:08 +0000

#45 Mis únicas dudas fueron porque no me podía creer que el gobierno del PP podría ser tan miserable. Me equivocaba.

» autor: chavi

#95 11M, una visión personal

chavi — Thu, 14 Mar 2019 11:38:39 +0000

#69 No, en hipercor no perseguian eso. Si lo hubieran perseguido lo habrían hecho.

» autor: chavi

#94 11M, una visión personal

chavi — Thu, 14 Mar 2019 11:37:43 +0000

#20 No, no las ha provocado. Eran contraproducentes para sus objetivos.

» autor: chavi

#93 11M, una visión personal

Fernando_Fernández_2 — Thu, 14 Mar 2019 11:36:39 +0000

Yo creo que hay cosas que uno no debe decir cuando da una opinion personal. Cosas como "Supongo que en ese momento era una idea prácticamente única en toda España..." deja bien claro que no estás dando una opinion personal ni el relato de tus vivencias en primera persona.
vivencialmente

Nada mas ver el atentado sabíamos que no podía ser ETA. Para ETA los atentados eran propaganda y matar gente de manera indiscriminada es precisamente lo que les había debilitado. Entendamonos, ETA en Madrid tenía un apoyo muy amplio entre los sectores de la izquierda más revolucionaria. Había mucho movimiento e integración en los movimientos sociales. Vamos que cada 1 de Mayo y otros eventos aparecía un grupo de "entornados" a causar problemas quemar papeleras, etc y luego desaparecían. El punto de inflexión fue el atentado de puente de Vallecas. Matar mecánicos (del ET pero mecánicos)? En Vallecas?? No hombre no....

Después del shock del 11M (Menos mal que había huelga de estudiantes y mi chica no iba en ese tren), de subir en coche a Torrejón a buscarla porque los móviles no funcionaban, llego el aftermath. El mismo 11se notaba el malestar pero en la manifestación se fue respetuoso con el duelo. Ese día empecé a ser el taxista de mi hermano que era voluntario del Samur.

El 12M ya empezamos a manifestarnos con ira. Nunca he visto una foto, nadie estaba ahi.... pero la manifestación que no recuerdo donde empezó acabó por la noche con una sentada inmensa en la glorieta de Atocha cortada al tráfico. Luego más llevar y traer a mi hermano al Ifema......

Vivia al lado de Genova, y el 13M ya fue una jornada de furia ante el insulto a la inteligencia de la ciudadania y la falta de empatía.

De corazón creo que si hubiesen enarbolado el discurso de "Veis os lo decíamos, estábamos bajo el punto de mira de los terroristas islamistas. Por eso era importante entrar en la guerra de Irak.... Ahora España unida contra el agresor....". Hubiesen conseguido que ZP cerrara filas con ellos (nunca hubiese usado el atentado con fines electorales, nunca lo hizo de hecho) y quizás hubiesen ganado....

A ZP lo votaron hasta los punkis .... O más bien contra Aznar votaron hasta los pies negros del rastro.....

» autor: Fernando_Fernández_2

#92 11M, una visión personal

Sobraoyjeta — Thu, 14 Mar 2019 11:32:29 +0000

#74 Estoy de acuerdo, por el tipo de atentado sí. He sido generoso en tema de fechas. En 1997 mataron a Miguel Ángel Blanco que fue un espectáculo de crueldad que les valió perder la poca simpatía que le pudieran tener todavía los que no se sentían amenazados por la banda.

» autor: Sobraoyjeta

#91 11M, una visión personal

currahee — Thu, 14 Mar 2019 11:28:34 +0000

#81 Mira que eres pesado. Pero muuuuuuuy pesado. ETA avisaba de la colocación de sus bombas. Quién avisa de la colocación de una bomba si su intención es causar una masacre??? PESADO!!!!

eldia.es/nacional/2002-05-02/1-ETA-hace-estallar-coche-bomba-junto-Ber
www.rtve.es/alacarta/videos/programa/eta-pone-coche-bomba-ifema-sin-vi
www.laverdad.es/murcia/20080818/espana/reaparece-pequenas-bombas-victi
elpais.com/diario/2005/06/26/espana/1119736801_850215.html
www.diariodeleon.es/noticias/espana/eta-retoma-campana-verano-dos-bomb

» autor: currahee

#90 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 11:25:19 +0000

#83 bueno, me queda el consuelo de que no me quiera "depurar" (por lo menos de momento y porque le hago gracia)

» autor: --491272--

#89 11M, una visión personal

--72046-- — Thu, 14 Mar 2019 11:24:22 +0000

#72 exacto. Lee mi comentario #84

» autor: --72046--

#88 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 11:24:20 +0000

#78 y cómo va a avisar del atentado
¿recuerda la plaza de república argentina?

Por cierto, el aviso de hipercor fue una chufa: avisaban todos los días de que iba a explotar una bomba.
Y avisaron con una hora excasa de antelación, a todas luces insuficiente para revisar todo el edificio

De la wikipedia
es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_Hipercor
Según quedó probado en el juicio, Troitiño realizó tres llamadas de aviso desde una cabina telefónica, dirigidas a la Guardia Urbana de Barcelona, a la administración del propio establecimiento y al diario Avui.[3] La información era confusa porque no explicaba que el explosivo estaba en un coche y señalaba la hora de la explosión para las 15:30 horas (dando un margen de entre quince y cinco minutos desde las llamadas), 38 minutos antes de la hora real. La búsqueda fue realizada por el personal de la empresa de seguridad que custodiaba el edificio con ayuda de la Policía y la Guardia Urbana y, al no ser encontrado ningún paquete sospechoso y sobrepasarse la hora señalada para la explosión, la dirección de Hipercor y las fuerzas policiales no consideraron necesario el desalojo del local.[4] Un último factor fue que en aquella época, según informó La Vanguardia, se recibían una veintena de avisos falsos de bomba, siendo doce ese día.[5] Al ser un viernes a primera hora de la tarde, el local, sin estar atestado, tenía más gente de la que era habitual a esa hora realizando sus compras.

» autor: --491272--

#87 11M, una visión personal

--72046-- — Thu, 14 Mar 2019 11:23:52 +0000

Aparte digo. España es el unico pais del mundo que un atentado asi hace a la gente votar lo que quieren los terroristas. En cualquier otro la derecha hubiera arrasado....españa siempre ha sido un pais cobarde. Cuando esto no fue x iraq sino por perejil....

» autor: --72046--

#86 11M, una visión personal

Berlinguer — Thu, 14 Mar 2019 11:23:34 +0000

#59 Pero has escuchado la musica de fondo del video? (y si la has escuchado y tu cabeza no chilla: "manipulación", apaga y vámonos)
Es un "documental" en el que se juntan todo tipo de afirmaciones sesgadas, cuya verificación llevaria un tiempo absurdo...
El punto base son informaciones recogidas (quien sabe segun que criterio) de fuentes periodisticas (y tomadas como la totalidad de la informacion disponible... Lo tengo puesto de fondo para ver que se cuenta, pero vamos, si queria hacer algo serio que no hubiese puesto una banda sonora de reptilianos de cuarto milenio.

» autor: Berlinguer

#85 11M, una visión personal

Shotokax — Thu, 14 Mar 2019 11:20:00 +0000

#79 es impresionante que de mis palabras deduzcas que doy legitimidad al atentado. Mira que leo gilipolleces aquí, pero no dejo de sorprenderme. Es decir, ¿que para no dar legitimidad al atentado terrorista hay que decir que no existe relación alguna entre el atentado y la intervención en Irak o qué? Vamos, decir que es de noche aunque sean las tres de la tarde y luzca el sol.

Por cierto, en esa guerra murió muchísima más gente civil que en el atentado. Fue una masacre mucho mayor y más inmoral si cabe. De lo más vergonzoso en lo que ha participado España en gran parte de su historia.

» autor: Shotokax

#84 11M, una visión personal

--72046-- — Thu, 14 Mar 2019 11:19:25 +0000

"Supongo que en ese momento era una idea prácticamente única en toda España, salvo naturalmente, en los círculos más cercanos a ETA que tenían contacto directo con sus dirigentes políticos y militares.

Esa explicación evidente es la razón por la que, al menos en mi caso"

NO EN MI CASO. Mensaje mío en los foros el mismo 11m:

groups.google.com/d/msg/es.charla.politica.misc/XwvRdeALkPg/3pqJLvAsSR

» autor: --72046--

#83 11M, una visión personal

currahee — Thu, 14 Mar 2019 11:18:07 +0000

#80 En realidad no. Lo digo por tu bien. Es mejor escuchar a Fedeguico en una piscina climatizada. Por mí puedes seguir haciendo el ridículo, que así nos entretienes con tus fantasías.

» autor: currahee

#82 11M, una visión personal

danibombadil — Thu, 14 Mar 2019 11:17:24 +0000

#66 entonces porqué el pp no quiso investigar más? incluso cuando la jueza Coro intentó reabrir el caso (gobernando el pp) la defenestraron, la pusieron de loca, de corrupta, hasta se la vio dormir en el metro de plaza de Castilla.

» autor: danibombadil

#81 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 11:17:00 +0000

#77 ¿y para que eran los explosivos?
¿Para hacer petardos?

» autor: --491272--

#80 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 11:16:22 +0000

#52 eso, supongo, es lo que les pondrìa palote a alguno por aquí. Que los que discrepamos nos hiciesemos el muerto y nos callaramos la boca.
Conmigo lo lleva usted claro.
¿Molesto? Te jodes

» autor: --491272--

#79 11M, una visión personal

--432627-- — Thu, 14 Mar 2019 11:11:26 +0000

#6 De todos modos me parece absurdo que el argumento de muchos para no entrar en una guerra sea que te pueden poner una bomba como si entrar en guerra con una zona que no tiene capacidad militar de hacerte daño si fuera legitimo. La guerra es un tema, deplorable y lo que hicieron unos locos de no se que de la yihad es otro tema diferente. Con y sin guerra un acto así merece total repulsa y con o sin atentado la guerra merece total desprecio. Intentar unir ambos es un modo de darle cierta legitimidad al terrorista al dar la sensación de que se habla de un ojo por ojo cuando realmente se trata de un estado entrando en guerra y de unos asesinos matando a un montón de gente, nada más y nada menos.

» autor: --432627--

#78 11M, una visión personal

chavi — Thu, 14 Mar 2019 11:10:36 +0000

#37 Pero como va a avisar del transporte!!

» autor: chavi

#77 11M, una visión personal

chavi — Thu, 14 Mar 2019 11:09:11 +0000

#19 No se sabía ni donde iban a poner las bombas ni a que hora. De. modo que no, no es un intento de. masacre a gran escala.

» autor: chavi

#76 11M, una visión personal

chavi — Thu, 14 Mar 2019 11:05:51 +0000

#3 Yo no me lo podía creer. Pero al mismo tiempo tampoco creía que el gobierno fuera capaz de una mentira semejante con 180 muertos en medio. Aunque fuera el PP.

» autor: chavi

#75 11M, una visión personal

Walldrop — Thu, 14 Mar 2019 11:04:34 +0000

Siempre acusan de lo que ellos hacen

#0 Al empezar a leer el articulo solo por la entrdilla pensaba que iba a ser una intoxicación informativa más, no le hace honor (para quien lea solo la entradilla)

» autor: Walldrop

#74 11M, una visión personal

chavi — Thu, 14 Mar 2019 11:04:14 +0000

#51 No. En los 80 ni en los 90. El unico atentado que puede tener un lejano parecido es el de hipercor. Y avisaron.

» autor: chavi

#73 11M, una visión personal

Shotokax — Thu, 14 Mar 2019 11:04:08 +0000

#69 ve a #63.

» autor: Shotokax

#72 11M, una visión personal

chavi — Thu, 14 Mar 2019 11:03:24 +0000

» autor: chavi

#71 11M, una visión personal

RedHot — Thu, 14 Mar 2019 10:54:14 +0000

En mi caso, desde un primer momento tenía claro que era un atentado islamista. España se posicionó en una guerra internacional en contra de la opinión pública. Las guerras se han globalizado y estos atentados forman parte de dicha guerra. Para mí hay una relación directa entre la guerra de Irak y este atentado.

» autor: RedHot

#70 11M, una visión personal

--598854-- — Thu, 14 Mar 2019 10:53:07 +0000

No recuerdo a nadie que se creyese que había sido ETA.

» autor: --598854--

#69 11M, una visión personal

javiers_1 — Thu, 14 Mar 2019 10:50:12 +0000

#21 uno sí, el de Hipercor en Cataluña:
es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_Hipercor
Pero vamos, no repitieron ese tipo de atentado. Se centraban en fuerzas de seguridad y políticos. No es que eso les haga mejores pero no era su típico objetivo, vamos.

» autor: javiers_1

#68 11M, una visión personal

Yespy — Thu, 14 Mar 2019 10:47:54 +0000

Yo creo que en Euskadi nadie creía que había sido ETA...

» autor: Yespy

#67 11M, una visión personal

marsegper — Thu, 14 Mar 2019 10:44:55 +0000

#22 Recuerdo perfectamente en qué punto, camino del trabajo, escuché en la SER que ya no había dudas, que era un atentado suicida porque una bomba había explotado demasiado cerca de una persona como para no ser un suicidio, y aún sin mi dosis de cafeína, pensar "¿En serio? ¿Vagones llenos de gente y como alguien estaba muy cerca de la bomba es un suicidio? ¿Ése es el nivel?" Pero no tengo más que agradecimiento hacia la SER, fue uno de esos momentos clave en la vida que te "despiertan".

» autor: marsegper

#66 11M, una visión personal

--592548-- — Thu, 14 Mar 2019 10:42:01 +0000

#48 El fin más obvio y a pocos días de lecciones generales, es influir en esas elecciones. Vamos, que tendría que ser alguien interesado en que hubiera un cambio de gobierno. Y Aznarín, hasta hablaba en 'Tejano' en el rancho del jefe de la OTAN.

» autor: --592548--

#65 11M, una visión personal

Shotokax — Thu, 14 Mar 2019 10:41:37 +0000

#30 cuando el tonto coge un camino...

» autor: Shotokax

#64 11M, una visión personal

--593405-- — Thu, 14 Mar 2019 10:41:36 +0000

#58 Avisos previos, evacuación, y dos muertos de casualidad (estaban durmiendo en su coche y no se enteraron de la evacuación). Nada que ver con los atentados islamistas, no insistáis.

» autor: --593405--

#63 11M, una visión personal

Shotokax — Thu, 14 Mar 2019 10:40:52 +0000

#56 #58 llamaron para que evacuaran, igual que en Hipercor. Los que murieron estaban dormidos en un coche y no se enteraron de que estaban evacuando.

» autor: Shotokax

#62 11M, una visión personal

oceanon3d — Thu, 14 Mar 2019 10:40:46 +0000

#4 Yo recuero ir en el coche por la autopista de camino al trabajo con la radio espeluznado y sin mucha informacion, aun, no pensé ni por un ni minuto que pudiera haber sido ETA... en esa época ya sabíamos mucho de terrorismo Yihasdista y sus masacres.

Intente llamar varias veces a mi hermano que trabajaba en Madrid y utilizaba esas lineas...hasta un par de horas después no pude.

Lo del PP no tienen justificación se mire como se mire...la mayor vileza política de la historia de la democracia....de la mano del PP de Aznar, como no, con sus compinches de la COPE y El InMundo que meses y años después seguían con la matraca para tapar sus mentiras con mas mentiras....hoy aun queda toda una legión de subnormales que se siguen tragando esa teoría de la conspiración.

» autor: oceanon3d

#61 11M, una visión personal

Tuatara — Thu, 14 Mar 2019 10:40:24 +0000

#49 Lo que votes es indiferente. Pero si a estas alturas no comprendes que el PP intentaba colar al mundo entero que el atentado lo había cometido ETA cuando ellos ya sabían que no era así... y que lo hacían pensando en las urnas, yo no tengo mucho que añadir... No me manejo con conceptos de fe.

» autor: Tuatara

#60 11M, una visión personal

Inutil — Thu, 14 Mar 2019 10:39:14 +0000

#46 esa indignación fue la que provocó que muchos fuéramos a las sedes del PP a pedir explicaciones.

» autor: Inutil

#59 11M, una visión personal

marsegper — Thu, 14 Mar 2019 10:39:01 +0000

#54 Cada vez resulta más significativo el que ante un aporte de información interesante en cualquier tema, que a uno le pueda sacar de su zona de confort, uno prefiera colocarse el gorrito y hacerse el loco

» autor: marsegper

#58 11M, una visión personal

tyrael — Thu, 14 Mar 2019 10:36:21 +0000

#11 #21 #24Â2006, atentado de la T4

» autor: tyrael

#57 11M, una visión personal

Peter_Coyote — Thu, 14 Mar 2019 10:33:21 +0000

#6 Yo vivía en Madrid entonces, y recuerdo yendo al trabajo en la radio como decían primero que había sido en Puerta de Atocha (AVE). Eso cuadraba con el perfil de ETA. Llevábamos ya bastantes atentados de esos terroristas. Antes de aparcar ya habían dicho que era en Atocha Renfe (Cercanías). Si vives en Madrid, sabes la colmena que es Atocha Renfe, sobre todo a las ocho menos cuarto de la mañana. No cuadraba.
En el trabajo, quitando el compañero vasco que estaba encabronadísimo diciendo "Como hayan sido estos cabrones.. joder", todos teníamos bastantes dudas sobre ETA. Vamos, si hubiera sido ETA en Euskadi los revientan.
Los digitales españoles se cayeron por el tráfico, y empezamos a leer los de otros países, ahí ya no nos creímos ninguno que era ETA.
La salida de Acebes sinceramente me hizo dudar, es un ministro de mi país, no me puede estar mintiendo en algo tan importante... joder, no puede estar mintiéndonos a todos así...

Lo demás, es historia.

» autor: Peter_Coyote

#56 11M, una visión personal

tyrael — Thu, 14 Mar 2019 10:32:15 +0000

#6
ETA nunca organizó masacres a gran escala. El resultado del atentado de Hipercor no fue intencionado. Pensar que ETA iba a hacerlo cuando estaba ya en una enorme decadencia no tenía sentido.

Estaría en decadencia, pero dos años después en 2006 reventó el parking de la T4. ¿Tenía algún sentido este atentado? ¿Qué clase de objetivo puedes tener volando un parking de pasajeros en medio de las navidades?

Una organización en descomposición se vuelve más peligrosa en tanto cualquier rasgo de sentido común que pudieran tener va desapareciendo.

» autor: tyrael

#55 11M, una visión personal

Kaprak63 — Thu, 14 Mar 2019 10:30:38 +0000

#10 Sr mío, se estaban cubriendo las espaldas por si los del PSOE hubieran tenido huevos de acusarlos de prevaricación que era lo que tenían que haber hecho. Hay que ser ingenuo para no ver una jugada tan evidente.

» autor: Kaprak63

#54 11M, una visión personal

Berlinguer — Thu, 14 Mar 2019 10:28:43 +0000

» autor: Berlinguer

#53 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 10:28:00 +0000

#44 no. Lo sabe usted, que se lo dijo un pajarito.

Para lo demás (#47)

» autor: --491272--

#52 11M, una visión personal

currahee — Thu, 14 Mar 2019 10:27:56 +0000

#47 Vaya, sigues dándotelas de "precog". Por qué no te metes en una piscina boca arriba, te pones unos podcast de Fedeguico y te quedas ahí sin molestar?

» autor: currahee

#51 11M, una visión personal

Sobraoyjeta — Thu, 14 Mar 2019 10:27:55 +0000

"Para los que habíamos vivido la sucesión aparentemente interminable de atentados sangrientos de ETA desde la transición (y antes también), la autoría de la banda terrorista vasca era la explicación natural. "

Esta frase en el contexto de los años 80 o principios de los 90 se entendería. En los 2000 solo podía ver ETA en ese follón el que quería verla al precio que fuera. El tipo de atentado y el contexto no tenía ningún tipo de sentido.

» autor: Sobraoyjeta

#50 11M, una visión personal

danibombadil — Thu, 14 Mar 2019 10:27:55 +0000

#39 lo sabían todos y el psoe lo aprovechó mejor. el plan no era del pp.
cada cual es libre de creerse todo lo que le digan sus medios de comunicación.

» autor: danibombadil

#49 11M, una visión personal

Melirka — Thu, 14 Mar 2019 10:27:07 +0000

#36 ¿Qué he reescrito? He dado dos datos comprobables y he dicho que no comprendo dónde estaba la mentira. Nunca tuve sensación de que el gobierno me estuviera engañando, al parecer la mayoría de la gente sí, pero yo no, y esto es lo que me choca. No entiendo por qué tanta gente se sintió engañada cuando yo en ningún momento sentí tal cosa, hasta me pregunto si tendré retraso severo o algo.

PD: Y aclaro que ni voto ni he votado nunca al PP, pero obviamente no por esto, no lo hago por otros motivos.

» autor: Melirka

#48 11M, una visión personal

danibombadil — Thu, 14 Mar 2019 10:27:01 +0000

#38 con qué fin son todos los demás autoatentados? meter miedo, controlar a la gente, poner excusas para arrasar países, gastar en seguridad...

» autor: danibombadil

#47 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 10:26:12 +0000

#42 yo creo lógico que se exploraran todas las posibilidades.
Y más sabiendo que la banda terrorista eta había transportado más de 1000 kilos de explosivos en una furgoneta en fechas próximas a esos atentados.

Y que usted me hable de falacias retóricas... pfffff

Cc (#41)

» autor: --491272--

#46 11M, una visión personal

Kaprak63 — Thu, 14 Mar 2019 10:22:22 +0000

Recuerdo vivamente ese día y los posteriores hasta la fecha de las elecciones.

Recuerdo que no me cuadraba con ETA la magnitud sangrienta del atentado. Nunca antes, ni en el atentado de Hipercor habían caído tantos. Además, estaba la elección del objetivo y la manera de proceder. Casi siempre, cuando las víctimas iban a ser, básicamente, civiles, la banda terrorista ETA avisaba, aunque fuera con minutos de antelación, que se iba a producir un atentado. Además, nunca habían atentado simultáneamente con tantas bombas en el mismo objetivo. Mi intuición me decía que algo no cuadraba.

Durante ese día escuché a algún compañero el rumor, que en ese momento era como se estaba calificando, que Otegui decía que no había sido la ETA. Mi confusión aumentaba, no sabía si el hijputismo de la banda había hecho que hasta que ni siquiera tuvieran los huevos de reconocer la autoría de sus propias masacres.

En el trabajo había gente de todas las opiniones, los más sofisticados, y supuestamente hombres de mundo, te decían una opinión y se desdecían horas después.

Recuerdo que la primera noticia que apuntaba a otra autoría la pude leer al día siguiente, en El País on line, que estaba viendo a través de un terminal de ordenador, donde se "sugería" que había sido un atentado islámico y que era lo que apuntaban fuentes de información extranjeras.

Durante unos segundos pensé: "qué hijos de puta los de El País metiendo mierda, sabiendo que el fin de semana son las elecciones", pero de pronto un fogonazo me pasó por la cabeza y aunque mi nivel de inglés era precario se me ocurrió hacer algo que cambió para siempre mi manera de informarme. Me dije: "puesto que estás conectado a Internet, podrías ver si hay algo en esas otras fuentes o periódicos extranjeros.

Sólo tuve que ver dos, el New York Times y The Times para tener la certeza absoluta que a pesar de las pútridas mentiras que salían, aún con mayor afluencia que nunca, de las bocas de los dirigentes del PP, la autoría de los atentados apuntaba a una banda yihadista, y que, precisamente, por eso todos los bellacos del gobierno mentían en una espiral de mentiras nunca vista en una democracia. Aún no entiendo como no fueron procesados por prevaricación.

Sé que lo que voy a decir puede ser doloroso para esa hombre conservador que tiene la desgracia de tener que votar a la basura de representantes que tiene la derecha de este país, porque me imagino a un gobierno de PODEMOS haciendo lo mismo, y el que menos, de los mentirosos a sabiendas, se hubiera tirado 5 años a la sombra.

Pero una de las cosas que mejor recuerdo fue al hijo de la gran puta de Acebes interrumpiéndome el mismo día de reflexión una película que estaba viendo en TVE, no recuerdo si en la 1ª o la 2ª para seguir insistiendo que la autoría de los atentados se debía a ETA. Eso no lo había vivido nunca y entonces mi rabia aumento como nunca y me dije: tendría que estar en la UCI para no votar mañana pedazo de cabrón.

Los muy miserables, en una desesperación que confirmaba lo que ocurrió, usaron su cortijo, TVE, para meter más confusión y con suerte que los confusos se quedaran en casa en el sofá el día de las elecciones.

Hay que ser despreciable, miserable, canalla, degenerado y mucho más para que después de 15 años, que se sabe con toda certeza lo que ocurrió a no ser que tengas una tara mental, se siga defendiendo la teoría de la conspiración.

» autor: Kaprak63

#45 11M, una visión personal

Niessuh — Thu, 14 Mar 2019 10:21:39 +0000

#6 yo si me lo tragué de lleno, empecé a dudar porque en esa época jugaba al civilization en un foro internacional donde había gente muy ilustrada en política y todo el mundo menos los cuatro españoles de turno lo tenia claro...

» autor: Niessuh

#44 11M, una visión personal

currahee — Thu, 14 Mar 2019 10:21:13 +0000

#41 No pierdas el tiempo. Él sabe cuáles eran las intenciones de aquellos terroristas, que se lo ha dicho Eduardo Inda.

» autor: currahee

#43 11M, una visión personal

--178580-- — Thu, 14 Mar 2019 10:19:48 +0000

El problema es que en España hay mucho cateto analfabeto. Por eso tienen fuerza PP, C$ y VOX. Son partidos que en cualquier país democrático ya estarían prohibidos por desestabilizadores y contrarios a todas las reglas de la democracia (mentira, corrupción, apoyo al fascismo, pucherazos, xenofobia, etc).
Lamentablemente la incultura de muchos españoles es algo tan profundo que tiene difícil solución.

» autor: --178580--

#42 11M, una visión personal

currahee — Thu, 14 Mar 2019 10:18:31 +0000

#35 Joder cómo te gusta tirar de falacias. He dicho yo que no tuvieran esos explosivos? Vuestro problema es que os creéis siempre las batallas que os cuenta vuestro pastor. Que Mayor Oreja dijera que tenían planeada una masacre a gran escala NO SALE DE NINGÚN SITIO. Ni siquiera de una confesión forzada.

Tú te las das de "precog" pero la historia te da a ti, a Mayor Oreja y a vuestra tropa una bofetada de realidad. Pero yo voy a jugar a ser "precog" como tú y, basándome en el "modus operandi" de ETA, si iban a hacer explotar esos 1700 kilos, habrían dejado la furgoneta en su objetivo, habrían llamado por teléfono para avisar de su colocación y los daños habrían sido materiales.

Les "salió mal" en Hipercor y les "salió mal" en la T4 porque nadie sabía que había dos personas durmiendo en un coche. Pero si tú eres feliz creyendo que el 11 de marzo de 2004 era lógico creer en la autoría de ETA, no seré yo quien te quite la ilusión.

» autor: currahee

#41 11M, una visión personal

--592548-- — Thu, 14 Mar 2019 10:17:34 +0000

#37 A ver las interceptaron ántes de colocarlas en el lugar planeado, según leo, así que no ha lugar.

» autor: --592548--

#40 11M, una visión personal

f5inet — Thu, 14 Mar 2019 10:15:45 +0000

#27 OTAN, Francia, Marruecos, Perejil, Ramos Sierra.
GLADIO

» autor: f5inet

#39 11M, una visión personal

juande — Thu, 14 Mar 2019 10:14:18 +0000

#26 Como todos los atentados de bandera falsa o autoatentados están ideados, financiados, organizados y llevados a cabo por la Otan and company con el conocimiento de los gobiernos y políticos de cada país y con la complicidad de los medios de comunicación.

Claaaaro. El PP lo sabía y por eso hicieron todo lo peor posible para que los echaran del gobierno. Un plan perfecto. Sin fisuras...

» autor: juande

#38 11M, una visión personal

--592548-- — Thu, 14 Mar 2019 10:13:13 +0000

#26 Con que fin? Echar al PP por no dar suficente apoyo a los USA en la guerra de Irak?

» autor: --592548--

#37 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 10:12:03 +0000

#33 ¿avisó del transporte de esos explosivos?
¿o se refiere a la masacre de hipercor?

» autor: --491272--

#36 11M, una visión personal

Tuatara — Thu, 14 Mar 2019 10:11:57 +0000

#14 ¿De verdad pretendes reescribir aquí lo que todos vimos esos días?

» autor: Tuatara

#35 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 10:10:39 +0000

#31 entonces esas detenciones fueron mentira y transportaban los explosivos para celebrar el año chino. ¿No?

» autor: --491272--

#34 11M, una visión personal

--516070-- — Thu, 14 Mar 2019 10:10:00 +0000

#0 , has firmado tú este artículo pero podría haberlo firmado yo mismo.

Sumaria que en aquella época era estudiante universitario. Ver a mis padres socialistas de toda la vida enrabietarse cuando pensaban que era ETA porque beneficiaba al PP y aliviarse cuando se desmintió porque beneficiaba al PSOE ha sido una de las cosas más horrendas que recuerdo, porque ponía a gente cabal a apartar la importancia de los muertos para focalizarse en quien ganaría unas elecciones. En aquellas tenía novia en Madrid, lo que sumaba más aún al esperpento de ver cómo no importaban los muertos, sino quien los había matado.

En paz descansen todos, aunque algunos políticos malnacidos no les dejen en paz.

» autor: --516070--

#33 11M, una visión personal

--592548-- — Thu, 14 Mar 2019 10:09:33 +0000

#19 Digo yo, que si su intención fuera esa, no avisaría.

» autor: --592548--

#32 11M, una visión personal

JackNorte — Thu, 14 Mar 2019 10:07:33 +0000

Cuando te revuelcas en las victimas y cuando no son como quieres las atacas, y sale rentable politicamente, es normal que lo sigan haciendo y temo que sino las crearan. Espero que no hay mas victimas por terrorismo de ningun lado porque eso para empezar es bueno para todos y segundo no existiran discriminacion si los ha matado un grupo terrorista o un grupo terroristas en la fila de cualquier gobierno.
Hay partidos que se alimentan de estas cosas y les va muy bien cuando lo hacen. Pero si no existe el terrorismo encontraran otra cosa la xenofobia, la persecucion politica siempre encuentran algo aunque se cimiente en mentiras.

» autor: JackNorte

#31 11M, una visión personal

currahee — Thu, 14 Mar 2019 10:06:10 +0000

#6 #9 #11 #16 #17 Iba a escribir justo eso. Yo recuerdo que mi madre, cuando me levanté, me dijo que había habido un atentado en Madrid. Pensé lógicamente en ETA y le pregunté qué había pasado. Me dijo que varias bombas habían explotado en diferentes trenes. Inmediatamente di por hecho que se trataba de integrismo islámico.

No había que ser analista de la CIA para darse cuenta de que ése no era el "modus operandi" de ETA. Y como tú bien dices, #6, el atentado de Hipercor a ETA le "salió mal". Siempre fue la excepción de sus ataques, nunca la regla.

Eso sí, la de acusaciones de "etarra" y "comunista" que me gané durante un par de días fueron bastante graciosa...

#19 Otro más haciendo el ridículo. Deja de ver Minority Report, anda...

» autor: currahee

#30 11M, una visión personal

beerbong — Thu, 14 Mar 2019 10:03:07 +0000

#6 Lo mismo pensé yo. Recuerdo que tuve una discusión con uno en el trabajo a primera hora, yo diciéndole que no parecía para nada un ataque etarra y él repitiendo lo hijos de puta que son los de ETA, y que si paredón y tal.

» autor: beerbong

#29 11M, una visión personal

--496908-- — Thu, 14 Mar 2019 10:01:02 +0000

#23 Esa no tiene porque ser la razon, podrian haber muchas otras. Si lo de un servicio secreto extranjero fuera verdad, desclasificarlos vendria acompañado de una declaracion de guerra. Tu ves a Rajoy metiendose en un berenjenal asi?

» autor: --496908--

#28 11M, una visión personal

JanSmite — Thu, 14 Mar 2019 10:00:36 +0000

#10 Léete el artículo de la Wikipedia sobre las reacciones a los atentados:

"En la furgoneta se encontró una cinta de audio con caracteres en árabe en su carátula, siete detonadores y un extremo de un cartucho de dinamita plástica. Aproximadamente a las 17:00 los expertos determinaron que los detonadores de cobre y de producción española eran distintos a los utilizados habitualmente por ETA. La cinta, grabada en árabe, fue remitida para su traducción, comprobándose posteriormente que su contenido eran versículos del Corán."

"Hacia las 17:30 la ministra de Exteriores, Ana Palacio, envió una nota a los embajadores de España en la que les pedía que en sus declaraciones públicas confirmaran la autoría de ETA. El Consejo de Seguridad de Naciones Unidas aprobó por unanimidad y sin debate la Resolución 1530, propuesta por España y Francia. La resolución condenaba los atentados e incluía la responsabilidad de ETA a propuesta del Gobierno de España. Ana Palacio pidió encarecidamente a sus homólogos del Consejo que apoyaran la hipótesis barajada por Madrid."

"Días más tarde, el embajador español ante la ONU, Inocencio Arias, dio explicaciones por responsabilizar precipitadamente a ETA. Según el secretario General de la ONU, Kofi Annan, los miembros del Consejo se sintieron muy incómodos.10 Ese mismo día, el Círculo de Corresponsales Extranjeros expresó su malestar por las presiones del Gobierno para que los corresponsales apuntaran a ETA como autor de los atentados."

Los comentarios de Acebes sobre que no descartaba otras líneas de investigación los hizo a las 20:00 del día 11, cuando la Policía ya contaba con pruebas firmes de que cabía la posibilidad de que no fuera ETA: la furgoneta con un explosivo que no era el usado por ETA, con detonadores que no eran los usados por ETA y con una cinta con versículos del Corán.

Y al día siguiente seguían insistiendo que la línea principal de investigación era ETA, cuando eso no era cierto, la Policía ya estaba tras la pista de los terroristas islamistas.

Es decir, el Gobierno de Aznar MINTIÓ: si habían dudas, que las hubiera expresado, pero sabía que esas dudas lo ponían en la picota, como finalmente pasó.

» autor: JanSmite

#27 11M, una visión personal

--501427-- — Thu, 14 Mar 2019 10:00:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#26 11M, una visión personal

danibombadil — Thu, 14 Mar 2019 10:00:01 +0000

ni ETA ni Alqaeda. Como todos los atentados de bandera falsa o autoatentados están ideados, financiados, organizados y llevados a cabo por la Otan and company con el conocimiento de los gobiernos y políticos de cada país y con la complicidad de los medios de comunicación.
Que haya implicado algún etarra o algún moruno mercenario no cambia nada.

» autor: danibombadil

#25 11M, una visión personal

Adunaphel — Thu, 14 Mar 2019 09:44:03 +0000

La mentira era demasiado obvia, es increíble que hubiera gente que se dejara engañar.

Bueno, y que se sigue dejando engañar. El pensamiento crítico claramente no es una cualidad muy generalizada en España_{(con Cataluña como máximo representante del fenómeno en estos momentos)}

» autor: Adunaphel

#24 11M, una visión personal

Adunaphel — Thu, 14 Mar 2019 09:40:07 +0000

#6 Yo tampoco creí nunca que ETA hubiera hecho nada ni parecido, no tenía sentido ni siquiera en su lógica.

Y cada mentira me cabreaba más.

» autor: Adunaphel

#23 11M, una visión personal

homevideo92 — Thu, 14 Mar 2019 09:38:01 +0000

Es de muy poca vergüenza haber estado en el gobierno desde el 2011 y acordarse ahora de desclasificar documentos.
Si no los desclasificaron fue por qué no tenían nada que desclasificar.
Pero ahora como hay campaña , decimos lo que sea para intentar ganar votos aún mintiendo sobre el asesinato de ciudadanos inocentes.

» autor: homevideo92

#22 11M, una visión personal

qwerty22 — Thu, 14 Mar 2019 09:36:04 +0000

#4 La SER se inclinó por esa opción, pero la confusión era total en esos momentos. Tambien son famosas las declaraciones en la SER de que estaba confirmado que se trataban de atentados suicidas.

» autor: qwerty22

#21 11M, una visión personal

Shotokax — Thu, 14 Mar 2019 09:31:45 +0000

#20 cuando digo "matanza indiscriminada" me refiero a matar al número mayor de personas aleatorias posibles al azar, sin que pertenezcan a una entidad en concreto (o familiares de ellos). ETA no ha protagonizado nada así, que yo sepa.

» autor: Shotokax

#20 11M, una visión personal

javiers_1 — Thu, 14 Mar 2019 09:28:07 +0000

#6 ETA sí ha provocado masacres indiscriminadas, pero yo sin hacerme el listo tampoco, estaba seguro al 99% de que había sido el terrorismo islamista. Yo y muchos españoles, incluyendo a muchos votantes del PP.

No es que no creyera que ETA no era capaz de ello; es que no era su modus operandi desde hacía muchos años.

» autor: javiers_1

#19 11M, una visión personal

--491272-- — Thu, 14 Mar 2019 09:20:36 +0000

#06 bueno, eso que no organizó masacres a gran escala... otra cosa es que no consiguieran llevarlas a cabo
www.elperiodicoextremadura.com/noticias/espana/eta-queria-causar-masac
elpais.com/diario/1999/12/24/espana/945990001_850215.html

Cc. (#9)(#16()(#17)

» autor: --491272--

#18 11M, una visión personal

Peka — Thu, 14 Mar 2019 07:30:30 +0000

#0 Yo no tengo contacto alguno y no pensé en ningún momento que fuera ETA. Discusión incluida con mi jefe y compañeros.

» autor: Peka

#17 11M, una visión personal

Peka — Tue, 12 Mar 2019 21:08:33 +0000

#6 En el trabajo me comieron por decir eso mismo, luego se lo tuvieron que comer.

» autor: Peka

#16 11M, una visión personal

--45561-- — Tue, 12 Mar 2019 19:38:47 +0000

#0 yo explicándoles a los aznaristas que la cosa era diferente por esto #9 esto #6 y esto #11 sin sospechar que estaba ayudando a aumentar su sesgo de confirmación.

» autor: --45561--

#15 11M, una visión personal

Aleurerref — Tue, 12 Mar 2019 18:32:57 +0000

#8 He tenido que mirarlo, ya no sabía si era mi imaginación, no te creas pero el caso es que recuerdo perfectamente lo que estaba haciendo ese día

» autor: Aleurerref

#14 11M, una visión personal

Melirka — Tue, 12 Mar 2019 18:15:14 +0000

#13 No sé si había algún manifiesto que dijera otra cosa, pero el lema, lo que ponía en la pancarta de la manifestación, era esto:
"Con las víctimas, con la Constitución, por la derrota del terrorismo"

» autor: Melirka

#13 11M, una visión personal

--593405-- — Tue, 12 Mar 2019 17:50:42 +0000

#10 Organizaron una manifestación contra ETA el viernes tarde...

» autor: --593405--

#12 11M, una visión personal

--593405-- — Tue, 12 Mar 2019 17:47:07 +0000

Hay algo de lo que casi nadie se acuerda:

Si esos atentados hubieran sido en Barcelona, y tal y como estaba de tenso el tema catalán en aquellos días (Maragall ya decía que el resto de España se tenía que buscar otro nombre), o se independizaba Cataluña o hubiera habido un enfrentamiento civil allí. "Afortunadamente" no fue allí el atentado, o las consecuencias para España hubieran sido verdaderamente devastadoras.

» autor: --593405--

#11 11M, una visión personal

--593405-- — Tue, 12 Mar 2019 17:44:11 +0000

#6 Yo tampoco pensé que fuera ETA desde el principio, una vez descartado a los pocos minutos que no era un atentado como Hipercor o casas-cuartel, sino que se iba a matar lo máximo posible gente que no tenía nada que ver con nada..

» autor: --593405--

#10 11M, una visión personal

Melirka — Tue, 12 Mar 2019 16:27:08 +0000

Pues yo recuerdo perfectamente a Acebes diciendo "creemos que ha sido ETA, pero no descartamos otras líneas de investigación", y esta y frases similiares las repitió varias veces. Nunca he entendido dónde está la supuesta mentira.

» autor: Melirka

#9 11M, una visión personal

PasaPollo — Tue, 12 Mar 2019 15:58:50 +0000

#6 Justo. El hecho de que fuese un 11 ya me predispuso a pensar el Al Qaeda. No me cuadraba con ETA lo masivo del ataque. Y creo recordar que me dijo mi madre que Otegui había condenado el atentado.

» autor: PasaPollo

#8 11M, una visión personal

Esteban_Rosador — Tue, 12 Mar 2019 14:49:39 +0000

#7 Me refiero a las lecciones de 1993, como se deduce sin lugar a dudas del comentario. Gracias por señalar el error.

» autor: Esteban_Rosador

#7 11M, una visión personal

Aleurerref — Tue, 12 Mar 2019 14:46:01 +0000

0# En el 96 el pp ganó las elecciones

» autor: Aleurerref

#6 11M, una visión personal

Shotokax — Tue, 12 Mar 2019 14:31:12 +0000

No es por hacerme el listo; pero yo nunca, ni siquiera en el primer momento, pensé que fuera ETA.

ETA nunca organizó masacres a gran escala. El resultado del atentado de Hipercor no fue intencionado. Pensar que ETA iba a hacerlo cuando estaba ya en una enorme decadencia no tenía sentido.

Yo llevaba tiempo pensando que nos iban a poner un pepino gordo por lo de la guerra de Aznar, y lo primero que pensé fue: "Ya está, por lo de Irak". Luego, además, me di cuenta de que era demasiada casualidad que fuera día 11.

Reitero la idea que he expresado muchas veces: Aznar ha sido el dirigente más funesto que ha tenido España desde Franco.

» autor: Shotokax

#5 11M, una visión personal

mmlv — Tue, 12 Mar 2019 14:20:28 +0000

#4 Tanto como rápidamente.... Ya circulaban los sms transmitiendo la info de medios internacionales desde hace horas cuando la SER comenzó a cuestionar la versión oficial.

» autor: mmlv

#4 11M, una visión personal

Esteban_Rosador — Tue, 12 Mar 2019 14:17:19 +0000

#3 Recuerdo que la cadena SER se inclinó rápidamente por la autoría islamista, lo cual no ocurrió con otrtas cadenas de radio, especialmente la COPE.

» autor: Esteban_Rosador

#3 11M, una visión personal

mmlv — Tue, 12 Mar 2019 13:46:16 +0000

No solo el PP mintió con lo de ETA, todos los medios de comunicación españoles mintieron igualmente al dar por hecho una información tan importante sin contrastarla, dando por buena la versión del gobierno. A mi desde el principio me olió muy mal y, como tantos, otros fue a través de medios internacionales como nos enteramos de que efectivamente nos estaban engañando.

Luego la mayoria de medios criticó el engaño del PP pero no ha habido nada de autocrítica, nunca han explicado porque no hicieron su puto trabajo y, por el contrario, ejercieron de voceros del gobierno publicando su propaganda sin filtro

» autor: mmlv

#2 11M, una visión personal

danibombadil — Tue, 12 Mar 2019 13:41:32 +0000

un documental cutre y facilito de ver en el YouTube (buscar "El 11M lo hizo la otan").
PP y PSOE mintieron y siguen mintiendo.

» autor: danibombadil

#1 11M, una visión personal

--76276-- — Tue, 12 Mar 2019 10:21:16 +0000

Un documental francés sobre las dudas razonables durante lo que pasó el 11M: youtu.be/QF9VzYmlExc

» autor: --76276--