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#191 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

alure — Fri, 04 May 2018 08:50:02 +0000

#180 No me malinterpretes, yo creo que los de la manada son unos violadores, y les van a ir saliendo más casos a raiz de este.
Lo que también creo es que los han condenado sin pruebas, lo cual es preocupante, y me explico:
-Ella reconoce que entró voluntariamente en el portal.
-Antes estuvieron buscando un hotel
-Antes de eso ya se había liado con uno de ellos.
-Ella reconoce que en ningún momento se sintió intimidada.
-Un perito imparcial (no contratado por ninguna de las partes) certifica que el comportamiento que se aprecia en el video no se corresponde con un estado de shock.
-En el video ella aparece masturbando activamente a uno de ellos.
-0,9 de alcohol, no es estar muy borracho.
-El informe médico dice que no presenta indicios de violación
-uno de los jueces opina que en el video se percibe incluso excitación sexual por parte de ella, hasta el punto de que emite un voto particular totalmente discordante.

Vamos, el caso, claro, claro no está, ni de lejos. ¿Que son unos violadores? sí, pero si condenamos a gente con unas pruebas tan flojas...

Y otra cosa, en España, el delito de violación, como tal, no existe, tenemos un delito de abuso sexual graduado según agravantes, en el cual está enmarcada la violación.

» autor: alure

#190 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

balancin — Thu, 03 May 2018 13:22:41 +0000

#189 "yo estoy seguro" "los hechos deberían"

Yo amigo, consciente que cada profesión es mundo, prefiero no hacer actos de fe y dejar a los profesionales que hagan su trabajo.

Por cierto, obligada lectura:
www.meneame.net/story/resumen-sentencia-juez-pide-absolucion-manada-pa

» autor: balancin

#189 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--434325-- — Thu, 03 May 2018 13:13:44 +0000

#188 Yo estoy seguro de que son culpables. Los propios Hechos Probados de la sentencia deberían haber dado lugar a una condena por violacion y no sólo por abuso

» autor: --434325--

#188 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

balancin — Thu, 03 May 2018 13:09:40 +0000

#187 sí, pero ¿castigando ejemplarmente a unos tíos que quizá no son culpables (me remito a las decisiones de unos jueces, yo no opino al no ser legalista), ese tío de discoteca que citas, va acaso a cambiar o dejar de existir?

Por otro lado: discoteca. Hay discotecas y discotecas. Pero una vez más, si no quieres encontrarte con tíos así, te aseguro que hay muchísimos otros lugares que puedes frecuentar (jooo, con las ganas que tenía de meterme en un barrio malo con mi reloj nuevo)

La educación comienza en casa. Y no mejora cuando la gente no tiene valores, fundamentados en la responsabilidad individual, en el respeto a los demás (que comienza por aceptar que el sistema no está para sacarme mis castañas del fuego todo el tiempo)

» autor: balancin

#187 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--434325-- — Thu, 03 May 2018 12:37:10 +0000

#186 Realmente sólo entabló conversación con uno (luego aparecieron los demás y la arrastraron al cubículo), y eran los sanfermines, la calle estaba abarrotada de gente. Por otro lado, aunque yo me suelo aburrir mucho en discotecas, alguna de las pocas veces que he ido me he encontrado situaciones desagradables donde algún animal soltaba a voz en grito frases como "menuda jamelga!" cuando pasaba una chica a su lado, así como momentos en los que una chica se ha sentido incómoda por la grosería de algún tío que le soltaba piropos subidos de tono y no se apartaba de ella pese a ser obvio que la chica lo deseaba.

» autor: --434325--

#186 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

balancin — Thu, 03 May 2018 12:32:42 +0000

#163 por cierto, una mujer en minifalda (y escote, cabello suelto, etc) en cualquier calle decente, camina tan tranquila.

Si se mete en "un bar" ¿Qué bar? Porque hay bares y bares... y si va a bibliotecas? Se disparan las posibilidades? No estaría mal, igual así la peña comienza a educarse.

Una chica que queda para encontrarse con 5 tipos borrachos que no conoce, y sola... Será víctima, pero le falló el criterio.

No lo haría yo siendo hombre

» autor: balancin

#185 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Angus_Kowalsky — Thu, 03 May 2018 06:49:37 +0000

#184 Por nosotras, hablo de todas las mujeres que tienen el mismo sentimiento que yo (debería haber incluido a los hombres pero eso de ciudadanos/as me parece un poco ridículo). Lamento no haber sido más específica y desde luego no hablo en nombre de las mujeres que opinan lo contrario a mí. Que las hay y bastantes. Respecto al resto creo que es mejor que esperemos a que los tribunales decidan sobre los recursos.

» autor: Angus_Kowalsky

#184 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--569023-- — Thu, 03 May 2018 04:37:54 +0000

#183 Curiosa forma de retorcer el lenguaje. Resulta que un orgasmo que puede ser involuntario es a lo que alude la sentencia:
www.elplural.com/sites/default/files/fragmento-del-voto-particular-de-
Evidentemente, siempre se resalta el párrafo anterior, obviando que el juez deja claro que ese placer que aprecia no le parece determinante precisamente porque sabe que es común en casos de violación y que no es muestra de consentimiento en forma alguna, y que solo está recalcando que la falta de consentimiento no es manufiesta. Que es el meollo de la polémica.
Por todo lo demás, no sé quienes son esas "nosotras" de las que hablas, pero no es necesario que aludas a colectividades para dar tu opinión sobre el tema.

» autor: --569023--

#183 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Angus_Kowalsky — Wed, 02 May 2018 22:45:26 +0000

#178, Tener un orgasmo involuntario no es sentir placer. Podeis seguir despotricando lo que querais, nosotras tambien lo haremos hasta obtener una sentencia justa.

» autor: Angus_Kowalsky

#182 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

U5u4r10 — Wed, 02 May 2018 21:25:20 +0000

#179 Puedes decir lo que quieras, pero si no le acercas a la boca el té no lo va a tomar. De hecho, normalmente suelen esperar a que seas tú el que se lo acerques. Eres tú el que tiene que sentir si esa persona está deseando el té y jugártela a que te lo rechace... o no. Obviamente, no puedes obligar a nadie a tomar el té, pero si después de decir que es un té exclusivo, exótico y lo que tú quieras preguntas si quieres té lo más normal es que te lo rechacen ya que, por alguna extraña razón, la gente no quiere que parezca que le gusta el té, sino que quiere creer que lo bebió sin darse cuenta.

» autor: U5u4r10

#181 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

chinpin92 — Wed, 02 May 2018 19:55:32 +0000

#156 Tu experiencia concuerda mucho con lo que yo he vivido también. Gracias por compartirla. Los grupos mixtos me parecen los más "sanos", para complementar diré que en los grupos de hombres aunque me parezcan mas sanos que los de mujeres también se tiende al otro extremo, es decir, a no compartir ningún tipo de sentimentalismo, se puede ver como algo débil etc, esto ocurre sobre todo cuando eres más joven.

» autor: chinpin92

#180 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

SpanishPrime — Wed, 02 May 2018 17:58:59 +0000

#172 No es el caso. Esto es un abuso sexual (para mí, una violación) a una persona muy borracha en inferioridad numérica y física. Los aficionados al sexo liberal no denunciamos a nuestros amantes ni les robamos despues de follar.

Y no te respondo en profundidad porque para eso tienes la sentencia, concretamente los hechos probados. Ahí estan todas las respuestas que buscas.

» autor: SpanishPrime

#179 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--14466-- — Wed, 02 May 2018 17:12:42 +0000

#168 #121 Puedes decir que es un Té bastante exclusivo, con edulcorantes naturales, aromas exóticos que te trae un amigo de Asia y el azúcar es una fructosa extraída de... Lo que te salga de la chorra!

Si no eres buen vendedor, no vas a vender. Lo que no puedes es obligar a nadie a tomar algo que de entrada, no apetece. Y mucho menos, a la fuerza.

Y si lo prueba y no le gusta. No se lo haces tragar.
Es un puto Té!! Ya encontraras a alguien a quien le guste.

» autor: --14466--

#178 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--569023-- — Wed, 02 May 2018 16:03:32 +0000

#93 "en su opinión, una mujer puede sentir placer ante una violación"
Una persona puede sentir placer físico durante una violación sin que por ello deje de ser violación, ni el delito sea menos grave, ni sea menos traumático. Más al contrario, suele ser más traumático en esos casos por sentir que el propio cuerpo "te traiciona".
No ayudáis a nadie negando que las víctimas de violación pueden sentir placer por la mera estimulación de los genitales, aunque el sexo no sea consentido.
Quizá tú y otros usuarios podáis encontrar bastante esclarecedores estos testimonios: www.mehanviolado.com/orgasmo-violacion/

» autor: --569023--

#177 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--569023-- — Wed, 02 May 2018 15:53:24 +0000

#101 En realidad, el mismo argumento se puede aplicar al revés: a una bruja se la ve venir de lejos, pero ese chavalín que parecía tan formal luego se descubrió como un cabrón.
Al final todo depende de lo ciego que estés, por amor, cabezonería o lo que sea, ante cosas que para otros son evidentes.

» autor: --569023--

#176 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

jaipur — Wed, 02 May 2018 15:53:08 +0000

#12 de una guia jurídica por aclarar conceptos mas allá de la interpretación subjetiva personal:"
el concepto intimidación se basa en la "vis compulsiva", en virtud de la cual el sujeto pasivo cede a la actividad sexual para evitar un mal mayor sobre su persona o bienes o sobre los de un tercero con el que tenga una relación íntima o estrecha que le provoque ceder ante ese comportamiento (hijos, ascendientes, cónyuge, entre otros). No es necesario que el mal con el que se amenace sea grave, pero sí que sea creíble y real, y que sea de tal envergadura que haga por sí mismo que la víctima ceda al acto sexual(...)"."El delito existe tanto si el sujeto activo utiliza esa fuerza o intimidación como si la aprovecha o se beneficia de la empleada por otras personas o ante determinadas situaciones(...). "Es necesario hacer una especial consideración al concepto "consentimiento" de la víctima o "resistencia" que la misma puede emplear ante el acto del agresor. Basta con que el sujeto pasivo se niegue a realizar el comportamiento sexual solicitado por el agente para que se cometa un delito de agresión o abuso sexual; ahora bien, la negativa del sujeto pasivo debe ser clara y sin matices, aunque a la víctima no se le puede exigir comportamientos heroicos o una resistencia activa y tenaz. Basta, por tanto, con un "no" para entender que la insistencia del sujeto en la actividad sexual, cualquiera que sea su manifestación, acompañada de cierta fuerza o intimidación puede ser un delito de agresión sexual. La resistencia puede ser de naturaleza pasiva o incluso, en algunas ocasiones, de cierta colaboración en la actividad sexual. La víctima puede tener una participación activa en el acto sexual cuando se vea atemorizada por la corpulencia del agresor y piense que además de atentar contra su libertad sexual pueda dañar su integridad física o acabar con su vida" (...)."En muchas ocasiones es difícil valorar, y probar si esa resistencia se ha producido o no (cuestión ésta relacionada con el consentimiento), o incluso si ha habido cierta amenaza o intimidación"(...)."Cuando la declaración de la víctima es la única prueba de cargo se exige -como ha dicho el Tribunal Supremo- una cuidada y prudente valoración por el tribunal sentenciador, ponderando su credibilidad en relación con todos los factores subjetivos y objetivos que concurran en la causa, precisando que no basta la mera afirmación de confianza con la declaración testimonial cuando aparece como prueba única, sino que ha de ir acompañada de una argumentación, y ésta ha de ser razonable por encontrarse apoyada en determinados datos o circunstancias (...)."En cualquier caso, el hecho de que no existan tales pruebas no puede conducir de manera inexorable a la absolución del acusado, por lo que cabe su condena con el único dato de la declaración del sujeto pasivo"(...)."Para que se produzca la violación, se requieren los mismos elementos que los del tipo básico ya analizados y, además, que la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de estas vías."(...). Por último y entre otros agravantes que elevan la pena de 5 a 10 años como son el prevalimiento o que los hechos se realicen por actuación conjunta de 2 o más personas.
Disculpad el tostonazo pero son importantes las aclaraciones jurídicas abundando en las múltiples que otros compañeros han vertido aquí que nunca están de más. Saludos

» autor: jaipur

#175 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--569023-- — Wed, 02 May 2018 15:45:17 +0000

#100 No, tiene razón al decir que buscar la satisfacción sexual propia estaba mal considerado. La satisfacción sexual en el judaísmo se valora siempre dentro del matrimonio y cuando se da buscando la concepción, no per se. No es condenable disfrutar del sexo, pero siempre dentro de la moderación y como vía para crecer y multiplicarse.

» autor: --569023--

#174 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--573020-- — Wed, 02 May 2018 15:13:47 +0000

#16 En ningun sitio existe la "defensa propia sin condiciones"...

» autor: --573020--

#173 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

HaCHa — Wed, 02 May 2018 15:08:01 +0000

#170 En cuanto entienda algo de lo que ha pasado en Altsasu me pongo a explicarlo, por tolputomundo.

» autor: HaCHa

#172 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

alure — Wed, 02 May 2018 14:54:36 +0000

#153 En primer lugar, te hago preguntas y no respondes, es realmente complicado hablar contigo cuando no argumentas absolutamente nada, haces afirmaciones categóricas / sarcásticas como si fuera la palabra de dios.
Por otro lado, ¿Qué pasa, que no hay hombres o mujeres a los que les guste el sexo en grupo? Estás discriminando a todos los aficionados al sexo liberal. Ese comentario tuyo, tiene un tufillo puritano muy antiguo.

» autor: alure

#171 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Zombinator — Wed, 02 May 2018 14:12:12 +0000

#129 El juez lo que dice es que el único peritaje cualificado sobre los vídeos fue el del psiquiatra que dijo que no apreciaba shock. El único, los otros no peritaron el vídeo y solo hablaron de generalidades psicológicas. El dice que los otros jueces pasaron de ese peritaje, para quedarse con la opinión policial del vídeo, opinión no cualificada en términos psiquiátricos. Es una indefensión de libro.

» autor: Zombinator

#170 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--507792-- — Wed, 02 May 2018 14:01:19 +0000

#164 ya, ahora vas y explicas eso en Altsasu.

» autor: --507792--

#169 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Angus_Kowalsky — Wed, 02 May 2018 13:59:31 +0000

#145 #116 Y esto es lo que dicen los amigos del prenda: "Cuando está asín con una tía o algo que él ve que tiene posibilidades de follar, se pone súper salido ¿eh? Y súper asqueroso, el cabrón ¿eh? Hijo de puta, es como un enfermo. Se le cambia hasta la cara, los ojos así todos abiertos. Parece que está viendo un expositor de pollos asados".
Sí, la justicia es ciega.

» autor: Angus_Kowalsky

#168 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

U5u4r10 — Wed, 02 May 2018 13:44:05 +0000

#55 Ahora sal a la calle y cuando conozcas a una chica le preguntas si quiere té, a ver qué pasa.

» autor: U5u4r10

#167 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

U5u4r10 — Wed, 02 May 2018 13:26:52 +0000

#87 es abuso

» autor: U5u4r10

#166 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

balancin — Wed, 02 May 2018 13:21:27 +0000

#163 violar no es la única forma de violencia, eso lo sabes.
Mucho peor. Esa actitud de impunidad y de ejercer poder sobre los demás, tú crees que no pasa a la siguiente generación? O crees que los machistas ninguno tuvo madre?

Estoy de acuerdo con educar en todos los casos. Pero incluso entoces, no por eso dejarán de haber peligros o temeridades en el mundo, no podemos tener humanos cada uno con niñera. La diferencia está en desarrollar sentido de responsabilidad también

» autor: balancin

#165 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

U5u4r10 — Wed, 02 May 2018 13:18:36 +0000

#62 lo tiraron cuando los identificaron

» autor: U5u4r10

#164 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

HaCHa — Wed, 02 May 2018 13:18:24 +0000

#16 Eso es sólo cuando el agente está de servicio.
Esto es, que si no lleva uniforme y no es un secreta, le puedes meter lo mismo que al vecino.

» autor: HaCHa

#163 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--434325-- — Wed, 02 May 2018 13:16:58 +0000

#147 No conozco casos de mujeres que violen o agredan a un hombre porque les rechace. De todos modos, la máxima del "déjale en paz" es aplicable a cualquier persona.

Respecto al tema del reloj, hay una diferencia. Si vas con un reloj de oro por una calle normal, es muy raro que te lo roben. Solamente si te metes en un barrio marginal el peligro es elevado. Pero si una chica va con minifalda por lugares "normales", como puede ser una discoteca o un bar, las posibilidades de que sufra acoso se disparan. Hay que educar a la gente para que las probabilidades de que te roben un reloj de oro en un sitio "normal" sean las mismas que las de que te acosen por llevar minifalda siendo mujer.

» autor: --434325--

#162 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Ibericus — Wed, 02 May 2018 13:10:34 +0000

Lo que me ralla de esto es que precisamente esté dándosele tanto pábulo a este caso. Desde luego, la violencia sexual hacia la mujer es execrable, pero hay casos que son silenciados mientras a otros se les da publicidad, para convertirlos en una telebasura que lo invade todo. Hay quien decide, desde algún sitio, que la Manada es mucho peor que el caso del Hospital de Valme. Y a quien le vaya a quitar importancia al caso de Valme con la giliexcusa X, conozco en persona a una de las agredidas.

Ejemplos:

www.diariodesevilla.es/sevilla/Policia-imputa-Valme-violaciones-semana
okdiario.com/sociedad/2018/03/22/detienen-diez-miembros-banda-argelina
www.alertadigital.com/2017/01/26/la-jueza-envia-a-prision-a-un-joven-g
www.elcomercio.es/aviles/intento-agresion-sexual-bustiello-avilesl-201

» autor: Ibericus

#161 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--569023-- — Wed, 02 May 2018 12:41:44 +0000

#20 ¿Incomunicada? Si estaba en un edificio lleno de vecinos y la calle estaba llena de gente...

» autor: --569023--

#160 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

TetraFreak — Wed, 02 May 2018 12:37:58 +0000

#38 Entonces es solo terrorismo

» autor: TetraFreak

#159 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Darknihil — Wed, 02 May 2018 12:34:47 +0000

#156 Antes de que me exploten los ojos: ~~llamesmoles~~ engaños -->llamemosles

» autor: Darknihil

#158 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

zap123 — Wed, 02 May 2018 12:34:46 +0000

Me gustaría comentar tu introducción al tema:

El me respondió que las mujeres que se lían con cafres "en lugar de hombres como nosotros" no deberían tener protección policial, pues saben dónde se meten y deben asumir las consecuencias. El rencor hablaba por su boca. Todas las chicas que no habían querido estar con el, le habían generado una clara misoginia. Es uno de los problemas del machismo: a los prejuicios irracionales se suman pasiones especialmente intensas. Pasiones que nacen del deseo de tener a la mujer, y además en la forma que el hombre considera adecuada.

Lo que voy a decir ya lo dije en otra historia, y se me acusó de ser un dócil esclavo del feminismo de 3a ola, pero lo volveré a intentar. En mi opinión, el mayor reto que tiene que afrontar el feminismo es como congeniar unos ideales de sociedad con el deseo sexual:

- Por un lado tenemos que hay que hay que erradicar el trato discriminatorio hacia la mujer, y que el hombre ideal debe ser honesto, respetuoso y considerar a la mujer como a un igual, no un ser inferior. Vamos, lo que vendría a ser normal en el trato entre dos seres humanos, sea cual sea su sexo.

- Por el otro lado tenemos el respeto a la libertad de la mujer "para vestirse, casarse, divorciarse, tener sexo, construir su vida...de la forma que desee". Y lo mismo se podría decir de cualquiera.

- Y entonces es cuando llega el problema: El deseo sexual no entiende de lógica, ni de derechos, ni de libertades. Lo que nos parece atractivo no tiene porque coincidir con lo que racionalmente consideramos "correcto" o "bueno". Y en el caso de las mujeres eso significa que muchas veces acaban en relaciones con hombres que de honestos, respetuosos e igualitarios tienen mas bien poco (lo que llamaríamos un cafre, vaya). Y eso sucede tan a menudo que incluso parece que comportarse de forma decente es, para el hombre, mas un inconveniente que una ventaja a la hora de encontrar pareja(s).

Esta contradicción la descubrí siendo joven y no voy a negar me produjo un sentimiento de frustración similar al del "compañero de clase" que menciona el autor. Y que me cayeron todo tipo de ataques personales cada vez que comentaba este tema.

Más adelante, tuve un par de relaciones con mujeres que habían sufrido abusos en relaciones anteriores. Hice todo lo que pude para demostrar que "no todos los hombres somos iguales", y las traté con todo el amor, respeto y honestidad posibles. Y ambas relaciones acabaron mal. De esas relaciones saqué la conclusión que, cuando una mujer se siente irremediablemente atraída por los cafres, no importa cuanto amor, cariño y paciencia pongas de tu parte: van a seguir yendo detrás de los cafres como polillas a una vela.

Así que hice lo que propone el autor: "déjale en paz y apártate de ella" y la verdad es que funcionó muy bien. Abandoné mis aspiraciones de ser el príncipe de brillante armadura de una bella princesa y (aunque en parte me avergüenza) empecé a rehuir (como potenciales parejas o compañeras sexuales, no como amigas) de las mujeres con tendencias al cafrismo. Y así conocí a maravillosas mujeres con las que he tenido relaciones plenas y satisfactorias que me han dejado muy buenos recuerdos.

Y aún así, tanto mis amigas cafristas, como mis parejas, como las amigas de mis parejas, como sus hijas adolescentes, han conseguido en mas de una ocasión que el ese "joven resentido, misogeno y pichacorta" se remueva inquieto en mi interior. Eso sucede cada vez que tratan despectivamente, humillan y cuestionan la virilidad o orientación sexual de algún amigo o conocido, por el simple hecho de acomodarse al cánon de masculinidad, mientras hablan con admiración (y medio salivando) del que se esta trajinando a varias mujeres al mismo tiempo, sin importar que mienta y engañe mas de lo que habla y que sea de los que opinan que son todas unas p****. Y eso que la inmensa mayoría se consideran a si mismas como feministas.

Y este es el "elefante en la habitación" que el feminismo evita discutir abiertamente: 100% a favor del respeto y de la igualdad y del derecho a decidir libremente con que hacer con tu vida, ir de cafre en cafre no te hace menos persona. Ahora, como convencer a alguien de hacer lo correcto, cuando hacer lo incorrecto parece que te hace mas atractivo?

» autor: zap123

#157 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--562911-- — Wed, 02 May 2018 12:28:41 +0000

yo una cosa puedo decir: mi novio podría meterme una hostia. pero dos no. si te dejas meter dos, apechuga.

» autor: --562911--

#156 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Darknihil — Wed, 02 May 2018 12:26:26 +0000

#154 Sin intentar quitarte la razón para nada, no sé si es mentir mejor, decir medias verdades mejor o tener mas practica en cualquiera de las dos cosas. A ver si me se explicar, lo primero, todo esto que voy a decir, es una opinion personal, no es una verdad absoluta para nada y lo segundo, que como el tema está revuelto, que quede claro que soy mujer. Ya a partir de aquí mi opinión:
Yo, a lo largo de mi vida he ido conociendo a bastantes personas por una razón u otra y he observado un poco las relaciones en general entre unos y otros ya desde quizá un poquito antes de mi adolescencia y lo que he visto ha sido que ya desde la adolescencia, una cuadrilla solo de mujeres es muy muy diferente que una de hombres que una mixta. Los hombres, entre vosotros, tendeis a ser más sinceros y a enfrentararos de frente, por ejemplo, si hay un desacuerdo, se discute, una birra y tan amigos todos, (si el desacuerdo es gordo, cambia la discusion por 4 ostias y un apretón de manos). Sin embargo, las mujeres tendemos a escondernos por la espalda e intrigar y cuando hay un desacuerdo no se trata de frente, si no a base de puñaladas traperas mientras de cara a la galeria todo está "chachiguay", aparte, ese desacuerdo "siempre" es gordo y nunca se acaba todo con la primera puñalada y es como ser rey en Juego de tronos, que no puedes ni dormir cerrando los dos ojos. (A mi, esto me cansó y mucho y muy pronto, por eso tengo alguna conocida y ninguna amiga). En una cuadrilla mixta, se tiende a dar un poco de todo entre ambos sexos, mi apreciación es que es como si se traspasara un poco de cada conducta de sexo a sexo, no se cómo explicarlo mejor.
Luego, al empezar a buscar pareja ya un poco en serio, un poco más maduros ya, me he dado cuenta (reitero, es lo que me parece a mi, probablemente no tenga razón) de que en las parejas heterosexuales que he conocido en las que ella proviene de una cuadrilla de solo mujeres y él de una de solo hombres se dan mucho más estos, llamesmoles engaños, que cuando vienen los dos de una cuadrilla mixta o incluso cuando sólo uno de ellos venga de una cuadrilla mixta, como si el no haber tratado con el otro sexo en su circulo cercano de amistades, les hiciese más ignorantes al respecto de ¿"ciertas pautas de conducta"? del sexo contrario.
Esto me resulta muy curioso, aunque con ello no quiero para nada exculpar el comportamiento de algunas elementas, que no se merecen ni que les escupan por la calle, solo es una observación que me resulta curiosa.

» autor: Darknihil

#155 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Antidisestablishment — Wed, 02 May 2018 12:12:41 +0000

#1 o bien ella, al pasar los días, fue cambiando su versión de los hechos

Ella no sabía que la habían grabado en video. Cuando se enteró, cambió su declaración.

» autor: Antidisestablishment

#154 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

chinpin92 — Wed, 02 May 2018 11:56:04 +0000

#152 Tu lo has dicho, comerciales o actores, profesionales en lo suyo se entiende, son la excepción, los "caballeros blancos" se ven venir de lejos, otra cosa es lo que tu u otra gente queráis creer, a veces aunque suene mal decirlo, nos gusta que nos engañen. Pero me reafirmo, quitando excepciones, las mujeres mienten mucho mejor de media que los hombres, lo hagan o no.

» autor: chinpin92

#153 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

SpanishPrime — Wed, 02 May 2018 11:43:02 +0000

#148 Claro que si. Que malas son las mujeres, que violan a grupos de hombres y luego ponen denuncias falsas. Los aficionados al sexo en grupo estamos perdidos.

» autor: SpanishPrime

#152 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Darknihil — Wed, 02 May 2018 11:42:47 +0000

#101 Pues exactamente igual que los hombres. Sin entrar en relaciones, fijate simplemente en un comercial o un actor, si, la gran mayoría no utiliza sus habilidades laborales para "apuntarse un tanto", pero hay otros que si, y no depende de lo laboral si no mas bien de la labia que tengan. Ya me he topado yo con algún "caballero en caballo blanco" que ojito, qué persona más despreciable resultó ser.

» autor: Darknihil

#151 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Darknihil — Wed, 02 May 2018 11:32:16 +0000

#8 Yo solo les daría caña si saben que hay trata de blancas y/o abusos contra las trabajadoras en el lugar al que van y no dicen ni pío, por lo demás, como si pagan por montárselo con un cactus, me la pela un rato largo.

» autor: Darknihil

#150 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--578243-- — Wed, 02 May 2018 11:31:53 +0000

#108 Creo que algunos ya te han comentado que ella dijo que no se sintió intimidada. Si ella dijo que no sintió intimidación y tú la crees y la apoyas, entiendo que creerás su palabra.
Por lo tanto, si ella no se sintió intimidada, no se sintió así.
Ella habla de sorpresa, puedes leer sus declaraciones si tienes alguna duda.

» autor: --578243--

#149 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--579412-- — Wed, 02 May 2018 11:20:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --579412--

#148 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

alure — Wed, 02 May 2018 11:19:23 +0000

#146 ¿Y los otros cómo saben que ella no quiere, si en ningún momento dice que no? En el video se le ve a ella masturbando activamente a uno de ellos, ¿Así dices tu que no? Porque ya te adelanto que podría llevar a error...
No es no, vale está claro, ¿no decir no, es no también? ¿masturbar también es no? Joder, yo lo que veo es que cuando una mujer te acusa, lo tienes muy jodido para salir inocente, lo seas o no.

» autor: alure

#147 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

balancin — Wed, 02 May 2018 11:12:42 +0000

#0 Faltan cosas importantes.
Y es que o existe equidistancia, o se impone el cinismo.

una mujer no quiera actuar como tú deseas: déjale en paz y apártate de ella.

¿Cuántas mujeres hacen eso cuando un hombre las rechaza? De verdad, existe algún estudio? Y no me refiero al rechazo de discoteca...

A mí los derechos de las mujeres me parecen importantísimos, pero deben ir acompañados de sus respectivas obligaciones y responsabilidades.

De tu ejemplo, parecido: si tú te metes a según qué barrio con un reloj de oro y cadenas, y te dan de ostias, eres una víctima, me alegraré que cojan a los agresores, pero no dejaré de pensar: menudo inconsciente, de pensarlo un poco se habría aún metido allí o qué le pasa?

» autor: balancin

#146 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

SpanishPrime — Wed, 02 May 2018 11:08:32 +0000

#138 #143 Borracha semi inconsciente, dije.

Y la pregunta es muy facil. ¿Quien viola a quien si las ~~dos~~ seis personas van borrachas? El que quiere al que no quiere.

Ella quería con uno de 19 con el que se besó, no con los 5 a la vez. Ahí tienes la violación/agresión/abuso/orgía.

» autor: SpanishPrime

#145 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

anv — Wed, 02 May 2018 11:04:29 +0000

#93 Bueno, se supone que la justicia es ciega, ¿no?
Y está el asunto de la presunción de inocencia. Dicen que es preferible dejar libres a 1000 culpables antes que arriesgarse a condenar a un inocente.

» autor: anv

#144 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Patrañator — Wed, 02 May 2018 11:03:04 +0000

#1 No hubo violencia, ni siquiera le enseñaron un arma ni parece que la insultaran...
no hubo engaño, se encontró a los cinco por la calle y les dijo que era capaz de "darles guerra a los cinco"(no fue un engaño de un chico solitario que la ve con una herida y con la excusa de curarla se la lleva a su casa y sólo allí ve a los otros cuatro y con ganas de follar)...
no hubo negación por su parte, en los vídeos los jueces no lo han visto ni ella lo ha declarado...

LO QUE HAY ES UN CASO POLÍTICO EN EL QUE SI CONDENAN POR VIOLACIÓN A LOS CHICOS EMPEZAREMOS EL CAMINO... CUYO DESTINO ES QUE LOS HOMBRES SÓLO COPULEMOS PAGANDO O POR CONTRATO.

NO HAY MÁS QUE UN CASO POLÍTICO Y CUALQUIER TÍA LOCA QUE NO LE GUSTE CUALQUIER TONTERÍA QUE DIGA TU HIJO VARÓN LE PODRÁ ARRUINAR LA VIDA.

» autor: Patrañator

#143 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

alure — Wed, 02 May 2018 11:02:18 +0000

#140 No, mi pregunta no va por ahí. Tu has dicho que tener sexo con una persona borracha es violación, per se, no has usado más argumentos, tu afirmación ha sido así de categórica "Follarse a una persona borracha semi inconsciente es violación. Punto".
Mi pregunta es si con persona incluyes a ambos sexos, es decir, ¿Si una mujer tiene sexo con un hombre borracho también es violación? Y en caso afirmativo, si las dos personas van borrachas, ¿Quién viola a quién?

» autor: alure

#142 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

anv — Wed, 02 May 2018 10:56:30 +0000

Partiendo de la verdad universal de que toda persona es dueña de su ser y su vida
Eso no es más que una ilusión.
Supongamos que te apunto con un revólver y te digo "si quieres, dame tu billetera". Claro que puedes decidir no hacerlo, pero estás presionado por una fuerza mayor.

Lo mismo ocurre con todos los aspectos "no privados" de la vida: cuando interactuamos con otras personas, estamos presionados para comportarnos de determinada forma. Y no es nada terrible. Es lo normal en los animales sociales.

¿Las mujeres son libres de vestirse como les de la gana? Pues... estrictamente hablando, sí. Igual de libres que con la billetera.

Si yo tengo una obra de arte, soy libre de caminar con ella por la calle sin que nadie me la toque sin mi permiso o me la robe.

Ese es otro ejemplo de "libertad" que no existe. Si llevas algo de gran valor por la calle, nadie debería robártelo y la mayoría de la gente no lo hará. Pero todos sabemos bien que hay que tener cuidado y no hacer esas tonterías. Si lo haces estás tentando a la suerte, y lo sabes.

» autor: anv

#141 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

BodyOfCrime — Wed, 02 May 2018 10:54:57 +0000

#89 bueno creo que un 1gr/l en sangre es un buen colocon

» autor: BodyOfCrime

#140 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

SpanishPrime — Wed, 02 May 2018 10:54:35 +0000

#138 La chica de 18 años a los 5 maromos de 30, claramente. No es que la dejaran tirada desnuda semi inconsciente en un portal y le robaran el movil, es que huyeron en cuanto tuvieron la oportunidad de escapar de esa terrible violadora que les forzó. El movil se lo quitaron para que no llamase a más violadoras. Pobrecitos.

» autor: SpanishPrime

#139 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

SpanishPrime — Wed, 02 May 2018 10:49:34 +0000

#136 ¿Que violencia? Yo solo veo jolgorio y excitación sexual...

» autor: SpanishPrime

#138 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

alure — Wed, 02 May 2018 10:49:12 +0000

#87 y si todos están borrachos... ¿Quién viola a quién?
No me malinterpretes, pero ese argumento no tiene sentido. Si dos personas tienen sexo, y ambos están borrachos, ¿Quién viola a quién?

» autor: alure

#137 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

alure — Wed, 02 May 2018 10:45:49 +0000

#67 No han sido condenados por violación, así que no puedes llamarlos violadores ahora tampoco. Los abusadores en todo caso.

» autor: alure

#136 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

vGeeSiz — Wed, 02 May 2018 10:30:17 +0000

#88 La violencia genera violencia. No vengas de defensor de las chicas y de castigador al mismo tiempo

» autor: vGeeSiz

#135 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

chuchochungo — Wed, 02 May 2018 10:26:15 +0000

Muy bien escrito, y muy a cuento de todo lo que está pasando.

» autor: chuchochungo

#134 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Tarot — Tue, 01 May 2018 17:51:39 +0000

#133 no, los hechos probados no dicen eso, el gesto se lo hacen cuando están entrando al portal, (y según declara ella, pensaba que se colaban en el portal para fumarse un porro o algo así).
Es decir, el gesto de "silencio" no provocó el estado de shock y por lo tanto no se puede considerar intimidación.

Ella empieza a sentir miedo y se bloquea cuando se ve rodeada por los cinco en el habitáculo donde se cuelan, no cuando entran al portal (con o sin "chsst").

» autor: Tarot

#133 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--544853-- — Tue, 01 May 2018 16:13:31 +0000

#130 YA, y¿ eso no es INTIMIDACIÓN? , pues es cuando ella se da cuenta de donde está y lo que tiene que hacer para ¿salir viva?.... en ese momento, y como dicen los hechos probados, entra en estado de shock.

» autor: --544853--

#132 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Tarot — Tue, 01 May 2018 12:46:20 +0000

#71 no, es intimidante y da miedo, pero no es intimidación porque es subjetivo. De igual manera se podría argumentar que un señor de dos metros y 120 kilos es mas intimidante que uno de metro ochenta y ochenta kilos, pero no vas a meterle una condena mayor al primero porque tenga una complexión física distinta.

Si la hubieran amenazado verbal o físicamente antes de desnudarla, le hubieran arrancado la ropa o similar (cosas que los jueces preguntan porque, obviamente, buscan muestras de violencia activa), entonces la situación sería muy distinta.

Dicho de otra forma, para que haya intimidación el acusado debe de anular la voluntad de la víctima de forma activa, mientras que si lo hace de forma pasiva (por ejemplo, porque se ve rodeada, tiene miedo de lo que le puedan hacer y está en un lugar sin salidas y algo claustrofóbico), entonces es prevalimiento.

Punto 3 del código art. 181 sobre abuso sexual:
"Cuando el consentimiento se obtenga prevaliéndose el culpable de una situación de superioridad manifiesta que coarte la libertad de la víctima se impondrá la pena de multa de seis a doce meses. "

(Nótese que aunque se hable de consentimiento, el punto 1 dice:
"El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad sexual de otra persona, será castigado como culpable de abuso sexual con la pena de multa de doce a veinticuatro meses.")

A lo cual habría que añadirle el artículo 182 sobre el delito de abuso sexual:
"Cuando el abuso sexual consista en acceso carnal, introducción de objetos o penetración bucal o anal, la pena será de prisión de cuatro a diez años en los casos de falta de consentimiento, y de uno a seis años en los de abuso de superioridad. "

» autor: Tarot

#131 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Tarot — Tue, 01 May 2018 12:40:05 +0000

» autor: Tarot

#130 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Tarot — Tue, 01 May 2018 12:34:27 +0000

#108 Ella cambió el testimonio y solo le dicen que guarde silencio haciendo el gesto de llevarse el índice a la boca.
Así es como aparece en los hechos probados.

» autor: Tarot

#129 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Tarot — Tue, 01 May 2018 12:32:34 +0000

#114 lo dijo UNO de los psicólogos, pero había mas y con otras interpretaciones.
De hecho, lo que dice el juez disidente es que los vídeos, siendo interpretables subjetivamente y habiendo sido utilzados tanto como por defensa como por acusación como pruebas de descargo y cargo respectivamente, presentan dudas suficientes como para que se aplique el in dubio pro reo.

» autor: Tarot

#128 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Zombinator — Tue, 01 May 2018 10:00:10 +0000

#117 Léete el alegato del juez, dice claramente como los jueces decidieron descartar el informe pericial del psiquiatra, perito judicial, que fue llamado expresamente para analizar los vídeos, en donde dice que no se aprecia en las imágenes estado de shock. Se quedan con la declaración de los policías que vieron el vídeo, que no son expertos en comportamiento, y que como dice el juez no se se dignaron a analizar el comportamiento de ella hasta que la defensa se lo hizo notar, llegando a justificar los movimientos masturbatorios con un acto reflejo para no caerse, una explicación grotesca, como dice el juez. Después se dio prevalencia a la declaración de los peritos psicólogos que hablaron de que en teoría es posible que el shock te haga comportarte como dice la acusada, pero en ningún momento analizaron peritalmente los vídeos para comprobar que se ajustaba el comportamiento a ese marco teórico. Si se aceptaba el informe del perito, el único informe pericial del vídeo, y después de las declaraciones de ella, solo quedaba absolución. Aunque el juez no lo dice expresamente, el descartar pruebas favorables a los acusados y solo quedarte con las negativas, es una prevaricación de libro.

» autor: Zombinator

#127 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

luiggi — Tue, 01 May 2018 09:40:08 +0000

#126 también puedes pedir hacer una llamada. Evidentemente a menos que la maten no van a tener la seguridad de que no se comunique, pero quitarle el móvil la limita mucho.

» autor: luiggi

#126 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--556831-- — Tue, 01 May 2018 09:27:56 +0000

#20 Bueno, técnicamente podrías pedirle a alguien que te deje el móvil y usar tu tarjeta SIM para llamar.. Si te quieren dejar incomunicado de verdad se llevan ambas cosas.

» autor: --556831--

#125 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

TierrasRaras — Tue, 01 May 2018 08:38:25 +0000

#67
En primer lugar, opinar diferente que tú no implica defender a violadores. Lo que haces es una falacia de libro y un insulto que, conociendo a Menéame, no será castigado.

En segundo lugar, efectivamente, sentir miedo no implica que alguien te esté intimidando. La intimidación debe existir y se debe probar. El miedo puedes sentirlo hasta estando solo por la calle sin que haya nadie en Km a la redonda. Y está claro que una cosa es sentir intimidación y otra es que la haya.

En tercer lugar, la chica dice literalmente que no sintió intimidación ni antes ni cuando entró en el portal, sino sorpresa, y una vez dentro, miedo. Eso no prueba que estuviera siendo intimidada, sino solo que tenía miedo. Lo que debe probarse es que ese miedo (de creer la versión de la chica) es la consecuencia de una intimidación (para considerarlo violación y no abuso).

En cuarto lugar, técnicamente, no son violadores sino abusadores, que es por lo que han sido condenados, aunque la sentencia aún no es firme.

» autor: TierrasRaras

#124 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--578750-- — Tue, 01 May 2018 08:33:05 +0000

#86 Se ataca al hombre desde todos los medios e instituciones y al final alguien tiene que defenderlo. Es simple reactancia.

» autor: --578750--

#123 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--578750-- — Tue, 01 May 2018 08:19:24 +0000

#62 Problemente fue porque son subnormales.

» autor: --578750--

#122 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--578750-- — Tue, 01 May 2018 08:18:05 +0000

#56 Sólo el 20% de los que escuchan hablar del principio de pareto comprenden el 80% de sus implicaciones

» autor: --578750--

#121 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--578750-- — Tue, 01 May 2018 08:16:34 +0000

#55 Ese video la caga nada más empezar. Porque es muy habitual que la gente diga no de primeras, y a la segunda suelte el típico "bueno si insistes", y esto pasa cuando todo el mundo está deseando té y pastas y lo que les saquen.

Así que si ni siquiera saben explicar cómo funciona el consentimiento a la hora de invitar a una taza de té, van a saber explicar el consentimiento sexual.

» autor: --578750--

#120 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--578750-- — Tue, 01 May 2018 08:07:56 +0000

#47 El principio de pareto es algo prácitcamente universal:

- La mayor parte de la vida se desarrolló en un pequeño porcentaje del tiempo
- La mayor parte de la materia se concentra en unos pocos astros
- La mayor parte de la riqueza se concentra en unas pocas manos
- La mayor parte de las portadas de Menéame han sido enviadas por unos pocos usuarios

» autor: --578750--

#119 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--578750-- — Tue, 01 May 2018 08:00:26 +0000

#118 "Es una acción inmoral, pero 1) no se puede asociar solo a las mujeres, pues es universal"

Anda, como los malos tratos, la violencia de pareja, etc.

"la solución es apartarse pero nunca aprovecharse"

Yo en ningún momento he dicho que la solución sea aprovecharse. Yo lo que digo es que si me pasa eso estoy en todo mi derecho de llamar "calientapollas" a la individua.

"muchos hombres ven fantasmas"

Si de fantasmas hablamos nadie supera a las feministas con sus micromachismos por todas partes.

» autor: --578750--

#118 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--434325-- — Tue, 01 May 2018 06:50:17 +0000

#106 El hacerte sentir deseado para obtener un provecho es algo que hacen tanto hombres como mujeres (sin ir más lejos, el exmarido de mi vecina, que vuelve con ella cuando no tiene dinero y luego se vuelve a largar). Es una acción inmoral, pero 1) no se puede asociar solo a las mujeres, pues es universal, 2) no puede justificarse ningún abuso con base en ella como hacen algunos, pues la mujer es dueña de su cuerpo en todo momento, y si no gusta cómo gestiona estos temas, la solución es apartarse pero nunca aprovecharse, y 3) muchos hombres ven fantasmas y acusan de "calientapollas" a chicas que simplemente son simpáticas, visten como quieren para sentirse guapas o inicialmente creen que pueden llegar a algo más contigo pero, legítimamente, en un determinado momento se dan cuenta de que no eres lo que buscan y se echan atrás.

Respecto a la gente que se junta con fauna peligrosa o destructiva, desde luego se les puede acusar de imprudentes y de estar desperdiciando su vida. Pero siguen teniendo derecho a no ser agredidos y merecen toda la protección de la ley.

» autor: --434325--

#117 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--434325-- — Tue, 01 May 2018 06:40:42 +0000

#112 m.eldiario.es/norte/navarra/juicio-violacion-la_manada-San_Fermin-Pamp

» autor: --434325--

#116 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Zombinator — Tue, 01 May 2018 02:13:27 +0000

#93 Coño, te has cargado el sistema judicial moderno, así, de un plumazo. Sí, mejor nos cargamos las garantías procesales y buscamos un sistema que defienda "el honor y la dignidad" ante todo. No sé si prefieres el modelo del medievo, o el modelo tribu africana, pero como idea es cojonuda, a las turbas le encantará, y al Ku Klux Klan.

» autor: Zombinator

#115 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Zombinator — Tue, 01 May 2018 02:00:46 +0000

#91 Hasta hace poco con eso en sangre se podía conducir.

» autor: Zombinator

#114 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Zombinator — Tue, 01 May 2018 01:49:59 +0000

#34 Eso lo dijeron unos psicólogos hablando de la teoría. El psiquiatra que visionó el vídeo como perito a petición de los jueces dijo que el comportamiento y los gestos no se correspondían a una persona en estado de shock. Es diferente sostener que en teoría se puede matar a una persona de un guantazo, a que un perito médico diga que el guantazo que se ve en un vídeo es imposible que mate a nadie.

» autor: Zombinator

#113 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Zombinator — Tue, 01 May 2018 01:40:43 +0000

#24 Es que ella misma, en sus declaraciones, dice que: “no, no hablé, no, no grité, no hice nada, entonces, eh… que yo cerrara los ojos y no hiciera nada lo pueden interpretar como… eh… como que estoy sometida o como que no.” Eso podría explicarse por un caso de shock con imposibilidad de expresarse debido a la situación inusitada, que no violenta, porque ella dice que no hubo amenazas ni violencia, pero es que el perito judicial, un psiquiatra, descarta ese estado de shock tras visualizar las imágenes, porque en su apreciación clínica su comportamiento no fue el de una persona en estado de shock. Es un callejón sin salida, que los jueces solucionan descartando como si nada la prueba pericial del vídeo para quedarse con la declaración de los policías que lo visionaron, sí esos que decían que masturbar un pene es un acto reflejo para mantener el equilibrio.

» autor: Zombinator

#112 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Zombinator — Tue, 01 May 2018 01:11:48 +0000

#4 Por cierto, el perito psiquiatra que analizó los vídeos a requerimiento del tribunal, no de las partes, sostuvo que su comportamiento en las filmaciones era incompatible con el supuesto estado de shock. Su testimonio pericial fue obviado en la sentencia condenatoria incomprensiblemente, según dejó reflejado el juez que ahora aparece en carteles con una diana en su cabeza.

» autor: Zombinator

#111 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

anor — Tue, 01 May 2018 00:07:47 +0000

#84 Creo que tienes razon. Si h6biera habidio intencion de violar ellos hubieran elegido un sitio apartado.
Con eso no quiero decir que la chica deseara hacer todo lo que hizo. Estaba ennun estado de confusi8n mental, creo que ella dijo que no pod7a pensar , o sea wue si no podia pensar tampoco podia decidir... es un caso raro. Pero lo que parece cierto es que no habia intencion de violar, osea de utilizar la vi8lenc7a o la intimidacion para tener relaciones sexuales.

» autor: anor

#110 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Angus_Kowalsky — Tue, 01 May 2018 00:07:11 +0000

#103 lo hice para mis alumnos y para mi hija. Lo he publicado aquí porqué he visto muchos comentarios de gente que, o bien no se ha leido la sentencia ( y lo entiendo pq es una sentencia muy larga) o bien no la ha entendido.

» autor: Angus_Kowalsky

#109 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--212855-- — Tue, 01 May 2018 00:02:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#108 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--544853-- — Mon, 30 Apr 2018 23:57:06 +0000

#33 Que te digan CÁLLATE ¿es intimidación?.... porque se lo dicen nada más que empiezan a magrearla.

» autor: --544853--

#107 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--578750-- — Mon, 30 Apr 2018 23:49:56 +0000

#3 Que yo sepa no dijo que no se sintió intimidada, sino que entró en estado de shock, no sabiendo qué hacer y queriendo que todo acabase cuanto antes.

» autor: --578750--

#106 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--578750-- — Mon, 30 Apr 2018 23:48:20 +0000

#2 Aunque tienes bastante razón en tu artículo, confundes algunas cosas:

La primera: una "calientapollas" no es una mujer que se exhibe. Es una mujer que juega contigo y se aprovecha sólo por disfrutar de la atención. Y eso está mal. También ocurre en ocasiones que la mujer tiene toda la intención del mundo de llegar hasta el final pero luego no se atreve o se corta, pero a tus ojos el resultado es el mismo.

La segunda: dices que las mujeres son libres de hacer lo que les de la gana. Perfecto. Pero eso significa también que tienen que ser responsables. Es como si te juntas con una pandilla de flipaus que van siempre fardando de llevar la navaja en el bolsillo, y que si alguien les vacila la sacan, porque son muy guais, y acabas con un navajazo. La culpa no es tuya, pero tienes una responsabilidad: eres responsable de elegir tus compañías.

La tercera: una cosa es respetar las decisiones de una mujer adulta, y otra cosa es vender a las niñas el cuento de que pueden hacer lo que les de la gana sin consecuencias. Porque es mentira que no tiene consecuencias. Decirle a una joven que "se libere" y que su cuerpo es suyo y por tanto que haga lo que le plazca es tan irresponsable como decirle que su mente es suya y que si no quiere estudiar que no estudie. Lo que hacemos tiene consecuencias, y tan libres son las mujeres de disfrutar de su capital sexual como nosotros de no querer implicarnos con ellas.

» autor: --578750--

#105 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

NeSilento — Mon, 30 Apr 2018 23:48:09 +0000

#104 Es igual, cada día que amanece, un aliado aparece linchado por la gente a la que defiende. Ya le tocará comerse sus palabras. Es algo que lleva pasando desde Torquemada.

» autor: NeSilento

#104 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Jonathan_Zarauza — Mon, 30 Apr 2018 23:46:16 +0000

#102 Ya... pero que gracioso que los prejuicios que vomitan estos "aliados" siempre son los que cometen los demás.

No te parece curioso que del par de "bichos raros" solo fuese el otro el misógino? Claro, este pobre ser de luz no tenía esa clase de pensamientos, no. Era el triste amigo que "no sabía como lidiar con el rechazo".

» autor: Jonathan_Zarauza

#103 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

elricki — Mon, 30 Apr 2018 23:42:45 +0000

#93 Tochazo te has marcado para dar uno de los mejores análisis que he leído desde que se anunció la sentencia.

Mis dies

» autor: elricki

#102 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

NeSilento — Mon, 30 Apr 2018 23:38:29 +0000

#81 Si ya dice que va a hablar de prejuicios, y ala vomita todos sus prejuicios sobre los hombres. Sin despeinarse, creo.

» autor: NeSilento

#101 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

chinpin92 — Mon, 30 Apr 2018 23:32:19 +0000

#86 Haré de abogado del diablo y diré que las mujeres por norma general mienten bastante mejor que los hombres, un malote se ve venir de lejos, una mujer puede fingir ser la más encantadora del mundo y ser una bruja por dentro.

» autor: chinpin92

#100 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

elricki — Mon, 30 Apr 2018 23:27:41 +0000

#25
2b - Para mas INRI, el deseo sexual ha estimado tradicionalmente estigmatizado por las religiones abrahamicas. El dogma estaba claramente enfocado a la crianza de hijos, que disfrutases del acto sexual daba igual, y buscar la satisfacción sexual propia estaba mal considerado.
Me parece que confundes el cristianismo con las religiones abrahámicas... tengo entendido que en el judaismo el placer conyugal no es en absoluto pecaminoso, de hecho es altamente valorado. El cantar de los cantares creo que va por ahí. Los reprimidos son los católicos apostólicos romanos, y algunas de sus escisiones ilustradas.

» autor: elricki

#99 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 23:21:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#98 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

SpanishPrime — Mon, 30 Apr 2018 23:19:43 +0000

#96 Parto de los hechos probados.

» autor: SpanishPrime

#97 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--75126-- — Mon, 30 Apr 2018 23:16:28 +0000

Vaya telita de artículo, has puesto “manada” en plan clickbait y luego hablas de otra cosa que no tiene nada que ver (vale está en el mismo universo pero no tiene relación cercana al caso).

» autor: --75126--

#96 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 23:16:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#95 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

SpanishPrime — Mon, 30 Apr 2018 23:13:54 +0000

#92 Dió 0,9 tres horas después de la violación. Si ellos iban borrachos me la suda porque a ellos no les violó nadie.

0,9gr/l ligeramente ebrio... ¿quién eres, el de Pim Pam, toma Lacasitos?

» autor: SpanishPrime

#94 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

NeSilento — Mon, 30 Apr 2018 23:12:34 +0000

#66 Pues mira mejor. O empieza por quitarte la venda de los ojos. O empieza por reconocer que tienes una venda en los ojos.

» autor: NeSilento

#93 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Angus_Kowalsky — Mon, 30 Apr 2018 23:08:24 +0000

El voto particular del juez González (pide la absolución) es distinto del de sus compañeros (9 años por agresión sexual)) y del de la opinión pública o juicio paralelo; porque no hemos juzgado los mismos hechos, con las mismas pruebas.

Me explico:

Percepción del Juez: 5 chicos de apariencia atractiva, aunque con antecedentes penales por violencia algunos de ellos, estaban borrachos en un parque y por AZAR se encontraron con una chica dispuesta a una orgía entre 6.

Percepción de la opinión pública: 5 tíos, algunos de ellos pertenecientes a los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, fueron a los San Fremines con una clara intención premeditada, que reflejan por escrito en unos Whatsapp.“ hay que llevar cuerdas y roinoles que luego queremos violar todos”

Los Whatsapp, eran la prueba de su premeditación, de sus intenciones y de su comportamiento habitual; pero en ese chat también había un vídeo en el que se cometía otro posible delito sexual. Irónicamente eso los salvo, sí, cometer otro presunto delito, los salvo de que los jueces ni si quiera pudieran tener en cuenta lo visto y escuchado en esos mensajes.

¿ Por qué? Muy sencillo, como ese delito no estaba juzgado (el de la otra chica donde, como mínimo, se les ve manoseando y burlándose de una joven inconsciente) la justicia considera que sería injusto para el reo (La manada) que lo jueces valoraran algo que a lo mejor no es un delito. Por poner un ejemplo a lo mejor es otra chica que encontraron por azar y consintió, inconsciente, una orgía con 5.
El juez instructor, que sí vio todas las pruebas y dicto auto valorando los mensajes y el vídeo. Los envió a prisión sin fianza y denunció, como procedía, la posible comisión de otro delito.

¿Porqué el juez González pide la absolución?

El juez González acusa a sus compañeros de que no han sido justos porque se han dejado influenciar por la opinión pública y han juzgado teniendo en cuenta esos Whatsapp, mientras que él, que es un purista y respeta al máximo las leyes de manual, los ha borrado de su memoria.

El juez González creé que todos estamos equivocados, el pueblo, el juez instructor y los dos Magistrados compañeros y él, hace lo correcto.

El juez González, a partir de esa premisa, que le ciega, trata de desmontar uno a uno todos los argumentos de sus compañeros (240 paginas). No le importa la victima, el premio es ganar, tener la razón. Tal es su ceguera que la justifica emitiendo opiniones carentes de todo juicio de valor que se le exige a un Magistrado y afirma que una mujer puede experimentar “excitación” o “placer” ante una agresión sexual.

El placer, implica: goce, disfrute, diversión, entretenimiento, voluntad, consentimiento y beneplácito. Todas esas voluntades y sentimientos los usa el juez para justificar su fantasía de que no hay consentimiento viciado. Para ver a la victima como una joven sin escrúpulos, que en pleno uso de sus facultades, consintió sexo con cinco hombres. Después, como ellos fueron poco caballerosos al robarle el móvil, los denuncio por violación. Mientras que ve en el comportamiento de la manada, “delicadeza en el trato en un ambiente de sexo sórdido”

Es tal su obsesión por cuestionar a sus compañeros Magistrados y a la victima, que ni cuenta se da de lo lejos que está del bien jurídico que trata de proteger, la justicia.

No se ha dado cuenta de que los depredadores sexuales tiene una percepción distorsionada del delito, y les dice que, en su opinión, una mujer puede sentir placer ante una violación.

No se ha dado cuenta de que la manada se comporta, según los hechos relatados y las pruebas tenidas en cuenta por el juez instructor y por la opinión pública, como auténticos depredadores sexuales:

La manada busca un trofeo que exhibir ante sus compañeros como manifiestan al anunciar en el Whatsapp que tienen vídeos follándose a 1 entre 5.
La manada había grabado otro vídeo en el que se aprecia, sin ningún género de dudas, una agresión sexual a una joven inconsciente.
La manada habla libremente en un Chat de agredir a mujeres sexual y físicamente.
La manada roba el móvil a la victima para impedir y obstaculizar su auxilio. Quién se lo roba es miembro de la Guardia Civil.

En mi opinión, el voto particular emitido por el juez González es un despropósito que atenta contra el honor y la dignidad de todas las mujeres.

Declarar inocente a alguien porque el Sistema Jurídico te impide valorar la verdad a la luz de todas las pruebas, no es Justicia.

.

» autor: Angus_Kowalsky

#92 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 23:08:05 +0000

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» autor: --575190--

#91 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

SpanishPrime — Mon, 30 Apr 2018 23:04:12 +0000

#89 Hechos probados

Se le realizó una prueba de detección de alcohol que determino un resultado positivo de 0,91 +/- 0,05 g/l de alcohol en sangre y 1,46 +/- 0,06 g/l de alcohol en orina.

Tú sí que mientes como un bellaco, no se como no te da vergüenza defender a violadores. Bueno, sí que lo se.

» autor: SpanishPrime

#90 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

meneandotela — Mon, 30 Apr 2018 22:57:40 +0000

#69 porque se les bajó el efecto del alcohol y vieron tremenda gilipollada hicieron.....por poner un ejemplo.

» autor: meneandotela

#89 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 22:57:27 +0000

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» autor: --575190--

#88 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

SpanishPrime — Mon, 30 Apr 2018 22:52:41 +0000

#83 Eres despreciable. Ojalá un día te quedes medio dormido en la calle de borrachera y te follen cinco maromos por el culo y se corran en tu boca, además de robarte el movil. Pero todo muy consensuado, eso si.

» autor: SpanishPrime

#87 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

SpanishPrime — Mon, 30 Apr 2018 22:49:14 +0000

#80 Al final va a resultar que fue ella la que violó a los cinco, no te jode.

Follarse a una persona borracha semi inconsciente es violación. Punto.

» autor: SpanishPrime

#86 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Utena — Mon, 30 Apr 2018 22:42:26 +0000

Me hace mucha gracia en Meneame que si hay una historia sobre una mujer maltratada, o una que violan por haberse ido con alguien los comentarios son tipo: es que se lo ha buscado, claro se va con esos gilipollas en vez de irse con hombres buenos (como yo), si es que les van los malotes y claro, así les va...

En cambio cuando tienes una historia de un pavo al que la mujer acusa falsamente de maltrato o le pide el divorcio y se queda todo, no, ahi no sabía el pavo dónde se metia. Era un pobrecito desvalido que ha sido engañado por una mala persona y no sabía nada hasta que fue tarde.

En doble rasero en esta pagina da vergüenza.

» autor: Utena

#85 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--574416-- — Mon, 30 Apr 2018 22:40:01 +0000

#4 O sea, que se contradijo, que fue intimidada aunque dijera lo contrario. Y estuvo en estado de shock veinte minutos. Ja. Menudos películas os montáis algunos...

» autor: --574416--

#84 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 22:39:07 +0000

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» autor: --575190--

#83 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 22:34:51 +0000

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» autor: --575190--

#82 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

anor — Mon, 30 Apr 2018 22:34:23 +0000

#68 Ella misma dijo que no habia habido intimidacion. Lo que decia es que se habia quedado sorprendida, que no pensaba,.. No dudo de que no sintiera temor pero no fue debido a actos intimidatorios. Ser cinco no tiene por qué intimidar , porque hay algunas mujeres que hacen sexo en grupo, tampoco el que fueran a un rincon pues no la arrastraron y respecto a que se la follaran y todo eso repito lo de antes hay mujeres que practican el sexo en grupo, eso ni es intimidacion ni tiene por qué implicar intimidacion. Puedes leer la decoaracion de la chica. Ella misma dijo que estaba como en estado de shock pero no por las intimidaciones.

» autor: anor

#81 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Jonathan_Zarauza — Mon, 30 Apr 2018 22:34:16 +0000

"El rencor hablaba por su boca. Todas las chicas que no habían querido estar con el, le habían generado una clara misoginia. Es uno de los problemas del machismo: a los prejuicios irracionales se suman pasiones especialmente intensas. Pasiones que nacen del deseo de tener a la mujer, y además en la forma que el hombre considera adecuada."

Por supuesto, porque todo hombre que se precie debe de aprender a conformarse con la mujer que le elija.

» autor: Jonathan_Zarauza

#80 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 22:33:19 +0000

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» autor: --575190--

#79 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

cyrus — Mon, 30 Apr 2018 22:30:18 +0000

Hubo una tía que para demostrar que el mundo era un lugar de bondad se vistió de novia y se propuso cruzar desde Turquía hasta Siria haciendo auto stop... Digamos que no acabó bien. Fue culpa suya? Pues los culpables fueron los criminales pero desde luego la idea no fue de las mejores joder, que parece que no se puede criticar a una mujer ya.

» autor: cyrus

#78 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 22:29:18 +0000

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» autor: --575190--

#77 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--574416-- — Mon, 30 Apr 2018 22:28:37 +0000

#1 Toda la polémica se origina en la voluntad feminazi de crear una neolengua. En España no existe el delito de violación, es agresión sexual o abuso sexual. Si la propia víctima dice que no hubo violencia ni intimidación, ¿cómo cojones va a ser una agresión? No paran de repetir que su superioridad era intimidación porque ignoran que en lenguaje jurídico eso se llama prevalencia y no intimidación. Y dicen "no es no" y "yo te creo" cuando precisamente ella nunca dijo no y el tribunal la ha creído totalmente.

En resumen, todo una subnormalada montada por los retrasados de Podemos. Ahora quieren que se diga que todo es violación y que baste la mentira de una mujer para que se meta décadas en la cárcel a un hombre.

» autor: --574416--

#76 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--579021-- — Mon, 30 Apr 2018 22:28:25 +0000

#65 Vamos a ver; Es como si me dices que hay chinos esclavos obligados a trabajar 16 horas diarias. Pues claro que los hay. Pero eso es un delito. Sin embargo ejercer la prostitución NO lo es.
Con lo cual hacer cualquier paralelismo o comparación entre prostitución y trata de blancas es torticera, injusta y como sabes perfectamente, que no es comprable e indica poca honestidad

» autor: --579021--

#75 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 22:24:57 +0000

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» autor: --575190--

#74 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

jer_esc — Mon, 30 Apr 2018 22:19:24 +0000

#3 por la hora y el ambiente festivo desde mi opinión creo que probablemente debía ir bebida y le debió costar identificar la amenaza como tal desde un primer momento, a lo mejor el alcohol la tenía parcialmente deshinibida y se pensara que aquello no eran más que fanfarronadas, bromas y patanadas, por lo que no se creyera que podía a ir a más y no sintiera ese peligro como real, de ahí declarar el no haberse sentido previamente intimidada, cuando ya se vio rodeada directamente pasó al bloqueo y la desconexión de la realidad, esa ausencia de violencia física y la manifestación de no haber sentido el peligro o la intimidación hasta que ya fue tarde puede ser la clave para que los jueces no se atrevieran a señalarlo como agresión optando por la figura del abuso y prefieran delegar la responsabilidad en instancias superiores para cuando la sentencia se recurra

» autor: jer_esc

#73 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Zeremiel — Mon, 30 Apr 2018 22:10:37 +0000

#45 Pues viendo la turba enfurecida que me quiere patear el culo tampoco seria tan mala idea la verdad.

» autor: Zeremiel

#72 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

neotobarra2 — Mon, 30 Apr 2018 22:00:10 +0000

#44 Quizá deberías volver a leerlo, pero esta vez de verdad. Porque se nota que ni lo has leído: directamente te has inventado lo que dice.

» autor: neotobarra2

#71 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

neotobarra2 — Mon, 30 Apr 2018 21:58:54 +0000

#33 ¿Que te rodeen entre cinco y te desnuden sin mediar palabra y sin haber dado antes señal alguna de lo que iban a hacer no es intimidación?

» autor: neotobarra2

#70 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

neotobarra2 — Mon, 30 Apr 2018 21:57:07 +0000

#_32 El mero hecho de que se te ocurra equiparar algo tan sórdido y cruel como el mundo laboral y empresarial, a una relación de pareja, ya da una idea de tu escala de valores y de tu esplendor como persona.

Y aun así, si ese otro trabajador tan productivo y tan eficiente no logra ser contratado por ninguna empresa, igual el problema es que o no sabe buscar trabajo en condiciones (y a eso también se puede aprender) o simplemente no es tan productivo y tan eficiente como él se piensa. A lo mejor lo contratan a él y termina de hundir la empresa.

» autor: neotobarra2

#69 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

neotobarra2 — Mon, 30 Apr 2018 21:53:06 +0000

#30 Claro, por eso después se deshacen de él...

» autor: neotobarra2

#68 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

neotobarra2 — Mon, 30 Apr 2018 21:49:48 +0000

#17 Es que en este caso sí realizaron actos intimidatorios. Joder, que eran cinco, la llevaron a un rincón sin salida y sin mediar palabra la desnudaron entre los cinco y se la follaron por boca, coño y culo, sin preservativo y llegando a terminar dentro dos de ellos. Y todo esto sin mediar palabra. Si eso no son actos intimidatorios...

» autor: neotobarra2

#67 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

neotobarra2 — Mon, 30 Apr 2018 21:45:45 +0000

#1 Lo mejor de todo es ver cómo la discusión avanza hasta #11, donde llegas al absurdo de decir que se puede sentir miedo sin sentir intimidación.

¿Por qué narices en esta web siempre hay un grupito que automáticamente salís en defensa de los violadores* incluso cuando la cosa es indefendible?

*Iba a decir "de los acusados de violación", pero es que en este caso ya están condenados...

» autor: neotobarra2

#66 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

neotobarra2 — Mon, 30 Apr 2018 21:44:38 +0000

#10 Típico tópico victimista que se suelta por todas partes y siempre queda bien a ojos de los ya convencidos. No he visto en ningún momento que #0 haya metido a todos los hombres en el mismo saco. Esa frase no procede en este artículo.

» autor: neotobarra2

#65 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

neotobarra2 — Mon, 30 Apr 2018 21:43:04 +0000

#8 Pues depende. El mundo de la prostitución incluye a muchas, muchísimas mujeres que la ejercen contra su voluntad. Puede que no sean un 90%, de hecho puede que ni siquiera sean el 50% (según la ONU es una de cada siete en Europa), pero yo he conocido gente que ha sido cliente de prostitución y no me pareció que se preocuparan mucho por averiguar si las chicas a las que pagaban estaban forzadas o no. No digo que todos los clientes sean así porque obviamente estaría haciendo una generalización injusta. Y precisamente por eso creo que sí que hay algunos clientes de prostitución a los que no se le puede aplicar esa libertad y ese respeto, porque ellos tampoco los aplican a las chicas con las que pagan por estar. No puedo generalizar y "darles caña" a todos, pero sería absurdo caer en el otro extremo.

» autor: neotobarra2

#64 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

ebolanca — Mon, 30 Apr 2018 21:35:58 +0000

Conozco el caso del mafioso local del pueblo, que además de tener un negocio donde trafica, es el típico malote guapo y cachas.

Es sabido por todos que tiene la mano ligera con todos y exige fidelidad a cada chica con la que diariamente se acuesta, aunque para el esa norma no existe. Aquella que no lo cumple un par de hostias se lleva y no es el único motivo para recibir un buen par de hostias.

Pues oye, no le faltan mujeres donde elegir aunque todas sepan lo que hay. Pero claro, todas piensan que a ellas no les va a pasar, que ellas son especiales y el buenorro acabará rendido a sus pies, hasta que se llevan el primer par de hostias. Y aún después de recibir, el impulso de follarte al malote les puede.

No justifico la violencia, ni digo que se lo merezcan, pero coño, si te metes en la boca del lobo luego no llores cuando te muerda.

» autor: ebolanca

#63 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

fingulod — Mon, 30 Apr 2018 21:34:32 +0000

#41 como mínimo

» autor: fingulod

#62 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

fingulod — Mon, 30 Apr 2018 21:28:05 +0000

#5 con un móvil sin sim pides ayuda. Con una sim sin móvil no.

Y creo recordar que luego tiraron el móvil, así que para lucrarse no fue

» autor: fingulod

#61 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Gordito — Mon, 30 Apr 2018 21:21:04 +0000

Si tienes una obra de arte y te dedicas a pasear por el barrio de Cifuentes... Luego no me vengas llorando si te desaparece la obra. Investigaremos el robo pero te llamaremos tonto e insensato a la cara.

» autor: Gordito

#60 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--576380-- — Mon, 30 Apr 2018 21:16:38 +0000

#58 ¿ah que no te has dado cuenta que esas aplicaciones son a modo de ejemplo?...
pobre cuñado, tranquilo yo te explico, se aplica a infinidad de cosas más, es lo que tienen las matemáticas

www.vix.com/es/vida-positiva/196167/conoces-la-regla-del-80-20-podria-

culturacolectiva.com/adulto/principio-de-pareto-amor/

seduccioneficazhoy.blogspot.com.es/2016/04/el-principio-de-pareto-en-l

paconavas.com/efectos-del-principio-pareto-vida/

....

» autor: --576380--

#59 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--486502-- — Mon, 30 Apr 2018 21:13:50 +0000

Independientemente de que quienes los asumen se den cuenta o no, los ideólogos de los prejuicios suelen crearlos buscando dinero o poder
NO
No buscan nada. Saben donde recalar.El prejuicio por su naturaleza es anterior a todo. Lo que sobrevenga, bienvenido es.
Saludos.

» autor: --486502--

#58 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

enochmm — Mon, 30 Apr 2018 21:11:40 +0000

#57 Sólo tienes que revisar tu propio enlace y ver las aplicaciones

» autor: enochmm

#57 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--576380-- — Mon, 30 Apr 2018 21:08:26 +0000

#56 sólo a lo que te salga de los huevos a ti, claro que sí, si no tienes un argumento mejor el que queda como cuñao eres tú

» autor: --576380--

#56 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

enochmm — Mon, 30 Apr 2018 21:05:54 +0000

#52 No me jodas, creí que hablabas en serio.

NO. El principio de Pareto no se puede aplicar a lo que te salga de los huevos.

Lo que decía, porcentaje de cuñado.

cc #51

» autor: enochmm

#55 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--14466-- — Mon, 30 Apr 2018 21:05:48 +0000

Yo creo que en este video lo explican bastante bien.
www.youtube.com/watch?v=E4WTnJCMrH8
Si quieres, bien. Y si no quieres mas... NO esta bien.

» autor: --14466--

#54 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--119151-- — Mon, 30 Apr 2018 21:05:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#53 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

NeSilento — Mon, 30 Apr 2018 20:59:58 +0000

#44 Bua, ni si quiera te acercas a ser lo puto peor, eres muchísimo peor que eso.

» autor: NeSilento

#52 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--576380-- — Mon, 30 Apr 2018 20:59:57 +0000

#47 lo digo en el propio comentaro , el principio de Pareto

es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Pareto

» autor: --576380--

#51 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

NeSilento — Mon, 30 Apr 2018 20:58:38 +0000

#49 Prrrrf.

Pobre gente que se ha quedado sin dedos para buscar en Google.

» autor: NeSilento

#50 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

NeSilento — Mon, 30 Apr 2018 20:57:51 +0000

#40 Ten en cuenta que aquí no practicamos, así que es fácil liarse.

» autor: NeSilento

#49 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

enochmm — Mon, 30 Apr 2018 20:57:28 +0000

#48 ¿Y serás tan magnánimo como para acercar la ciencia de verdad a este reducto de ignorancia que es menéame o me tengo que leer toda la bibliografía del señor Peterson para descubrirlo?

» autor: enochmm

#48 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

NeSilento — Mon, 30 Apr 2018 20:54:34 +0000

#47 Depende de lo cuñado que te parezca Jordan Peterson. Yo diría que sabe de lo que habla porque es científico de verdad. No es alguien que pone en su currículo que ha hecho estudios de género y saca pecho.

» autor: NeSilento

#47 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

enochmm — Mon, 30 Apr 2018 20:48:34 +0000

#31 ¿Porcentajes de cuñado o te basas en algún estudio estadístico?

» autor: enochmm

#46 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

david_keen — Mon, 30 Apr 2018 19:29:35 +0000

Me encanta que si una mujer se vuelve desconfiada o opina negativamente sobre los hombres por experiencias pasadas, "esta empoderada" o desconfia por culpa de los tios.

Si ocurre lo mismo al contrario -> Misogino.

Aparte de que, si te enteras de que alguien se llevo una paliza por juntarse con gente equivocada "Eso le pasa por juntarse con quien no debe" -> no hay problema.

Una mujer se relaciona con alguien violento y esta persona reproduce esta violencia multiples veces sobre otras personas, delante suya, ella no le da importancia e inclusive a veces lo anima, pero esta vez la reproduce sobre ella, "No debería haberse juntado con él" -> Misoginia.

» autor: david_keen

#45 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--556831-- — Mon, 30 Apr 2018 18:12:43 +0000

#7 Y te mudas a Marte a continuación...

» autor: --556831--

#44 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Vendemotos — Mon, 30 Apr 2018 17:34:10 +0000

Después de leer el artículo no me queda otra que pedir perdón por ser varón, blanco y heterosexual. Soy lo puto peor.

» autor: Vendemotos

#43 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

marrajo — Mon, 30 Apr 2018 16:31:57 +0000

#41 Solo quería asegurarme.

» autor: marrajo

#42 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

marrajo — Mon, 30 Apr 2018 16:31:05 +0000

#3 Bueno, no fue intimidada en términos legales. En cualquier caso, por precisar, que una persona no use la palabra "intimidada" no significa que no lo sea.

Yo estoy de acuerdo en que, aparentemente, no hubo intimidación (legalmente). Pero creo que prevalimiento, sí. Y podría decirse que el prevalimiento es un tipo de intimidación indirecta. ¿Imaginas que tuvieran que preguntarle: "¿se prevalieron de ti?" y si dice que no ya es que no aunque su definición fuera distinta?

En #1 dices:
"También admitió, a preguntas de la defensa, que de su actitud los chicos podían entender tanto que era consentido como no consentido"

Al igual que en lo anterior, su percepción o cómo lo exprese no creo que debiera ser determinante. Tienen que juzgar según los hechos que se comprueben. No digo que no se deba tener en cuenta, pero no significa que sea una descripción precisa. En cualquier caso, a mí lo que me preocupa es que el consentimiento solo se base en lo que ella diga o haga, pero no en lo que ellos digan o hagan.

""No consentido" puede ser tanto violación como abuso"

Por precisar, la diferencia sería agresión o abuso. "Violación", entendido como sexo no consentido, podrían ser los dos tipos en su versión con penetración.

» autor: marrajo

#41 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Tarot — Mon, 30 Apr 2018 16:30:38 +0000

#36 "En el Código penal se utiliza el término prevaler para designar un escenario en el cual el autor de un delito se aprovecha de una concreta y especial situación de superioridad, confianza, prestigio o potestad con respecto a la víctima para poder cometer con éxito el acto criminal. Es decir, el culpable utiliza esa particular posición frente al afectado como un medio o un factor que facilite la comisión del delito y la consecución de sus propósitos criminales."

De los hechos probados:
"Al encontrarse en esta situación, en el lugar recóndito y angosto descrito, con una sola salida, rodeada por cinco varones, de edades muy superiores y fuerte complexión, conseguida conforme a lo pretendido y deseado por los procesados y querida por estos, “la denunciante” se sintió impresionada y sin capacidad de reacción."

Vamos, me parece un ejemplo de manual de prevalimiento.

» autor: Tarot

#40 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--521546-- — Mon, 30 Apr 2018 16:23:58 +0000

No se dice TENER, sino PRACTICAR sexo. A ver si dejamos ya los anglicismos quietos, ¡leche!

Que sexo tiene todo aquél que posea genitales...

» autor: --521546--

#39 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--518048-- — Mon, 30 Apr 2018 16:23:37 +0000

En cuanto a ese amigo tuyo y sus opiniones que no compartes y consideras problemáticas,, recuerda esto:

"Ninguna conducta suya, por inmoral errónea o injusta que te parezca, puede servir como excusa para que violes ninguno de sus derechos, desde su libertad a su integridad sexual."

» autor: --518048--

#38 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

minardo — Mon, 30 Apr 2018 16:21:01 +0000

#16 tienes un cacao importante con lo que es un atentado a la autoridad, más bien a un agente de la autoridad y qué condiciones tienen que darse para que este precepto del código penal pueda ser aplicado, así como del valor probatorio de las declaraciones de los agentes de la autoridad en el desempeño de sus funciones.

» autor: minardo

#37 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--41575-- — Mon, 30 Apr 2018 16:16:05 +0000

Yo también soy libre de andar con capirote por el Bronx.

» autor: --41575--

#36 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

marrajo — Mon, 30 Apr 2018 16:07:31 +0000

#33 De acuerdo, pero, por aclarar, prevalimiento tampoco ves?

» autor: marrajo

#35 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--578427-- — Mon, 30 Apr 2018 14:57:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --578427--

#34 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Tarot — Mon, 30 Apr 2018 13:26:46 +0000

#28 creo recordar de la sentencia que no es así exactamente. Ella declara efectivamente entrar en shock y no recordar mucho de lo que sucede, queriendo que termine cuanto antes.

Es en el interrogatorio a los peritos cuando uno de los jueces (creo que el disidente, cuestionando la declaración de pasividad cuando se ven estos movimientos en los vídeos) pregunta si sería posible realizar estos movimientos en estado de shock, y la respuesta que recibe es que, efectivamente, a veces el agredido en shock colabora activamente buscando que el agresor termine con la agresión lo mas rápido posible.

Mis disculpas por la aclaración, la diferencia es sutil

» autor: Tarot

#33 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Tarot — Mon, 30 Apr 2018 13:21:23 +0000

#4 la intimidación, para ser considerada como tal en un delito, tiene que ser un hecho activo por parte del agresor, no una interpretación subjetiva del agredido.

Me explico: tener miedo, no es intimidación, sentirse intimidado, no es intimidación, que te digan "bájate las bragas o te mato", es intimidación, que te apunten con un arma o te pongan una navaja al cuello, es intimidación.

Si se tuviera que juzgar desde el punto de vista subjetivo de la víctima, se aplicarían condenas mayores por el mismo delito, dependiendo de, por ejemplo, la genética o el aspecto físico del violador (si es grande resultará mas intimidante, si sufre malformaciones resultará mas intimidante, etc) o de la fuerza de voluntad de la víctima, lo cual carecería por completo de sentido.

» autor: Tarot

#32 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

darryn — Mon, 30 Apr 2018 07:36:48 +0000

El me respondió que las mujeres que se lían con cafres "en lugar de hombres como nosotros" no deberían tener protección policial, pues saben dónde se meten y deben asumir las consecuencias. El rencor hablaba por su boca. Todas las chicas que no habían querido estar con el, le habían generado una clara MISOGINIA.

Ahora imaginemos una empresa que contrata a los candidatos que van más repeinados y con traje de Armani y de punta en blanco para un trabajo de producción. Y que esa empresa se va a la mierda por falta de productividad de sus empleados. Una persona argumenta que se deberían dedicar recursos para subvencionar y salvar a esa empresa. Y que alguien contesta:

- Pues que hubiesen contratado gente capaz en vez de figurines, joder. Ahora que asuman las consecuencias.

Esa actitud... ¿será rencor? ¿será un discurso de odio? ¿será empresaginia? ¿empresafobia? ¿empresariocismo?

» autor: darryn

#31 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--576380-- — Mon, 30 Apr 2018 07:00:33 +0000

El rencor hablaba por su boca. Todas las chicas que no habían querido estar con el, le habían generado una clara misoginia. Es uno de los problemas del machismo: a los prejuicios irracionales se suman pasiones especialmente intensas. Pasiones que nacen del deseo de tener a la mujer, y además en la forma que el hombre considera adecuada.

eso no tiene nada que ver con el machismo, es la frustración por agravio comparativo con respecto a otros hombres.

es el principio de Pareto aplicado al sexo, el 80% de las mujeres se lían con el 20% de los hombres, es parte de la selección natural, pero genera mucha frustración entre un porcentaje bastante alto de hombres.

» autor: --576380--

#30 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

cnr — Mon, 30 Apr 2018 06:46:55 +0000

#20 Incomunicada... Estando en plenos san fermines y a 10 metros del telefonillo más cercano lo raro es que no hayamos encontrado su cadaver devorado por los osos al llegar la primavera y derretirse las nieves.

Personalmente me cuadra más que se lo han robado para quedarselo.

» autor: cnr

#29 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Natsu — Mon, 30 Apr 2018 04:08:02 +0000

#22 Lo del móvil es similar a lo que pasó en el caso de la feria de málaga y ahí no hubo violación.

Estoy hasta las trompas de falopio de la comparación con el caso de Málaga.

En el caso de Málaga:

1. Hubo sexo consensuado con dos personas (no cinco, no por todos los orificios, no en un sitio sin salida).
2. NO le robaron el móvil, sino que la chica temió la publicación de los vídeos y se inventó la historia.
3. La jueza la pilló en contradicciones en la historia ipso facto, y dejó libres a los chavales tras ver el vídeo.

NO es similar.

Y esto también me toca las narices:
que la cogían de la mano y la morreaban

Se besó con UNO de ellos, joder con las invenciones de la peña. Igual quería acostarse con uno, ¿Y? Eso no exime de las otras violaciones.

Tampoco tiene sentido hablar de que lo hicieron por destruir pruebas cuando guardan vídeos de lo ocurrido.

Y también nos olvidamos de cuando dejan de grabar y la sentencia dice esto:

"Al igual que con el vídeo anterior, no se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, estimamos que los tres gemidos agudos que reflejan dolor fueron emitidos por ella. La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada, acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella ; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados."

Que parece que en un momento dejan de grabar, adivina cuándo.

Y del contexto de que se besó con UNO, te olvidas de los whatsapps que no pudieron presentarse como prueba... donde se menciona el "luego queremos violar todos". ¿Qué, que eso no existe ahora tampoco?

#24: El consentimiento tiene que ser explícito, continuado y entusiasta. Si no puedo decir que "no" porque estoy drogada o dormida, sigue siendo que no.

» autor: Natsu

#28 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Natsu — Mon, 30 Apr 2018 03:59:49 +0000

#23 Eso no lo dijo ella. Ella dice que colaboró por estar en estado de shock y por querer que se acabara cuanto antes para poder salir de allí.

» autor: Natsu

#27 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Natsu — Mon, 30 Apr 2018 03:59:13 +0000

#5 Le tiraron la SIM y la tarjeta de memoria aparte del móvil, eso se ha visto en cien sitios. Y de hecho, ése es uno de los detalles que apuntan a la violación. La gente normal que va ligando de forma consensuada tiende a decir que no tiene esa costumbre.

» autor: Natsu

#26 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

O17 — Mon, 30 Apr 2018 03:37:03 +0000

#5 perdon por el negativio.

» autor: O17

#25 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Adam22 — Mon, 30 Apr 2018 02:11:58 +0000

Supongo que el objetivo del articulo el combatir ciertas ideas que ponen sobre los hombros de la víctima parte de la culpa al haber “permitido” los hechos. Normalmente aduciendo a que no se guardaron precauciones de “sentido común” que hubieran podido evitar ser víctima de una agresión. Me equivoco? Ciertamente es algo bastante negativo en el caso de las agresiones sexuales, aunque no es algo que se limite a estas ni nace solo del machismo: si te roban paseando por un barrio inseguro, seguro que alguno te echara en cara tu falta de precaución. Es una mentalidad bastante extendida y un tema complejo. Por un lado, tenemos derecho a no ser atacados por muy grave que sea nuestra falta de precaución. Por lo que la ley no debe en ningún caso tener en cuenta la ingenuidad o la falta de precaución de la víctima como atenuante del delito. Creo yo. Por otro lado, es en el propio interés de las personas el poner la prevención por encima de la reparación. Siempre es mejor no sufrir ningún daño. Así las personas son educadas en detectar las situaciones de peligro y en evitarlas. De aquí nace la mentalidad de que si alguien cree que tu precaución fue insuficiente, pueda criticar tu falta de educación e inteligencia. Puedo entender esta línea de pensamiento, pero en la mayoría de casos considero que es dañina. Al poner sobre la victima parte de la culpa, aunque esta sea menor, diluye la responsabilidad del agresor, y nunca hay que perder de vista que sin agresor, no hay agresión. Ahora, el tema sigue siendo complejo, porque siempre es preferible poder evitar completamente el daño a intentar repararlo. Para conseguirlo, hay que evitar que el criminal se convierta en ello: educación, mejor nivel de vida, sistema penal, etc. Pero también es inteligente saber prever las situaciones de peligro para intentar evitarlas. Siempre habrá malas personas y situaciones de peligro, incluso en un mundo absolutamente libre de machismo.

La conclusión del artículo es muy acertada, pero por el camino dejas algunas ideas que me parecen discutibles.

“El me respondió que las mujeres que se lían con cafres "en lugar de hombres como nosotros" no deberían tener protección policial, pues saben dónde se meten y deben asumir las consecuencias.”

Un adolescente rencoroso y, muy posiblemente, machista. Sin embargo, llamarle misógino solo por esta frase es, seguramente, ir demasiado lejos. El término generaliza su opinión negativa de unas mujeres en particular a todas las mujeres. Cosa que muy posiblemente no pensase. Se puede hacer una hipérbole y pensar que no tolerar el rechazo, y con ello el derecho de las mujeres a rechazarlo, entonces odia a todas las mujeres. Es un uso demasiado abierto del término, no sé.

“Pasiones que nacen del deseo de tener a la mujer, y además en la forma que el hombre considera adecuada.”

No sé si quieres intentar hacer sonar como que el deseo de un hombre de emparejarse es muy machista al decir “…en la forma que el hombre considera adecuada.” Sin embargo, es muy tendencioso: todo el mundo, hombre, mujer, trans, o bisonte, desea que su relación sea de la forma “que ellos consideren adecuada”. De hecho lo más normal es que muchas personas rompan sus relaciones si estas están por debajo de sus expectativas. Por lo tanto, es tendencioso considerar que los hombres que desean que su relación cumpla ciertos requisitos para ser una relación de su agrado sean machistas.

“Parece increíble que a día de hoy debamos seguir defendiendo que toda mujer es libre para vestirse, casarse, divorciarse, tener sexo, construir su vida...de la forma que desee.”

Ha sido esto criticado en menéame? De quien lo defiendes? Me parece que esto forma parte del núcleo ideológico del feminismo moderado y es parte de la ideología absolutamente dominante en España. Encontrarte alguien que defienda que las mujeres no pueden divorciarse, disfrutar de su vida sexual, votar, tener cuenta bancaria, etc. debe ser bastante raro: un trol, o alguno de tan vieja escuela que ha pasado los últimos 50 años escondido debajo de una piedra. Si alguien ataca estos conceptos, me parece bien que sea criticado sin reparos. Pero en este artículo tengo la impresión de que estas luchando con espantapájaros.

“Y...odio a las mujeres libres para dar vía libre al uso descarnado de una parte de la población que, para los hombres heterosexuales, es singularmente deseada y genera unas pasiones difícilmente igualables. {…} Con las mujeres se ha hecho especialmente, y además estableciendo un canon incompatible con la dignidad humana, pues sus pilares han sido la sumisión y la renuncia. Se ha pretendido transformar a personas en animales de compañía”.

Y aquí está donde tu discurso cojea en pos de deformar la realidad, haciéndola más terrible para las mujeres, en busca de su victimización. No es que la sociedad patriarcal fuera buena para la mujer, no es que haga falta deformarla, pero supongo que no cuadra con sus ideas. Problemas que le veo:

1 – Los hombres de la sociedad patriarcal no eran, de forma general, misóginos. Machistas a nuestros ojos, sin duda.

2 – El objetivo del matrimonio/familia en la sociedad patriarcal no esa satisfacer los impulsos sexuales de los varones. Los dos enfoques claros son la reproducción y la protección. Para las sociedades en constante competición con las tribus/naciones vecinas, era muy importante maximizar el número de vástagos. Cosa que por ejemplo la religión deja bastante claro. En cuanto a la protección, las sociedades fuertemente patriarcales eran características de épocas donde el estado es débil y la sociedad esta atomizada en tribus/familias, así que los miembros tienen mayor dependencia entre ellos y guardan mayor distancia con el exterior para su protección.

2b - Para mas INRI, el deseo sexual ha estimado tradicionalmente estigmatizado por las religiones abrahamicas. El dogma estaba claramente enfocado a la crianza de hijos, que disfrutases del acto sexual daba igual, y buscar la satisfacción sexual propia estaba mal considerado.

3 – La familia en la sociedad patriarcal está fuertemente jerarquizada, donde el patriarca es el “rey” del clan/tribu y las mujeres tienen menor rango que los hombres (a nivel intra-estamento, las nobles no eran menos que los plebeyos, claro). Esto, tan malo como es, está muy lejos de poner a las mujeres al nivel de los animales de compañía. Es estúpido y victimista. La dignidad de las mujeres de la sociedad patriarcal, aun herida en su posición de inferioridad, está muy por encima de los animales de compañía (y de los esclavos, sirvientes, desheredados, etc.)

“Ninguna conducta suya, por inmoral errónea o injusta que te parezca, puede servir como excusa para que violes ninguno de sus derechos, desde su libertad a su integridad sexual.”

Solo puedo estar de acuerdo con los dos últimos párrafos. Solo añadir aquí que si se recibe un daño realmente grave, como malos tratos físicos o verbales, para eso están las denuncias.

Buen artículo, a pesar de las diferencias. Vaya tocho.

» autor: Adam22

#24 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--543878-- — Mon, 30 Apr 2018 01:03:55 +0000

Tengo que hacer un comentario que es bastante odioso, pero ser mujer no es una discapacidad. De hecho ahora mismo mantenía una conversación con dos meneantes sobre como es violación porque los chicos deberían darse cuenta de que estaba incómoda.

Ya pasamos del no, es no, a que es la otra persona la que debe adivinar y decir ese no.

» autor: --543878--

#23 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--543878-- — Mon, 30 Apr 2018 01:00:05 +0000

#7 No solo por instinto, se quería insinuar que se agarro de un pene por perder el equilibrio.

» autor: --543878--

#22 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--543878-- — Mon, 30 Apr 2018 00:59:34 +0000

#2 A mi me parece exageradamente peligroso considerar eso como hechos probados. Se doblan y tergiversan las palabras hasta el punto que me parecería natural aceptar que Puigdemont cometió un delito de rebelión, porque ahora la violencia es cualquier cosa.

Además, añadiría que por centrar el debate no nos dispersemos en temas que no conducen a ningún sitio. Lo del móvil es similar a lo que pasó en el caso de la feria de málaga y ahí no hubo violación. Además, justamente en cuanto salió tenía toda la posibilidad de pedir ayuda, y como llegue a gritar en ese momento seguro que no pasa nada. Hablar de la colocaron en una situación en la que queda indefensa es ignorar que ella se fue con ellos, que ellos hablaban abiertamente de temas sexuales (y ella contesta siempre "no me acuerdo"), que buscaban un hotel para follar, que la cogían de la mano y la morreaban, y que la llevan a un portal por quién sabe que razones. Puedo entender que por inercia no sepa reaccionar, pero de que estuvo indefensa y no pudo pedir ayuda, mentira. Además hay que presuponer un alto grado de inconsciencia en ella, como si estuviera siguiendo la estrategia de la infanta.

Tampoco tiene sentido hablar de que lo hicieron por destruir pruebas cuando guardan vídeos de lo ocurrido.

» autor: --543878--

#21 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

luiggi — Mon, 30 Apr 2018 00:52:50 +0000

#18 que 5 garrulos con antecedentes y un delito similar pendiente de juicio (con fotos de la chica totalmente drogada siendo abusada) te metan en un portal, te den por culo, y te impidan usar el móvil, me provocaría también sentimientos negativos, ya ves, sensible que es uno.

» autor: luiggi

#20 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

luiggi — Mon, 30 Apr 2018 00:45:27 +0000

#5 donde regalan las tarjetas de memoria? Si yo robó un móvil le saco la SIM pero no la tarjeta de memoria, me van a dar más si la lleva (lógicamente). Si
la quiero dejar incomunicada solo necesito llevarme el móvil.

» autor: luiggi

#19 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

anor — Mon, 30 Apr 2018 00:44:27 +0000

#18 si, claro, no he dicho que no sea asi.

» autor: anor

#18 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

albper — Mon, 30 Apr 2018 00:21:02 +0000

#17 La justicia juzga los hechos cometidos por los acusados, no los sentimientos de los denunciantes.

» autor: albper

#17 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

anor — Mon, 30 Apr 2018 00:13:52 +0000

#15 Si, si, eso es lo que yo pienso, se sentia intimidada supongo que porque penso que si no hacia lo que ellos quisieran la agrederian. Osea fue ese pensamiento o otros similares los que la intimidaron. Muchas veces se ha hablado de que las mujeres se sienten intimidadas cuando oyen pasos detras de ellas en la noche, evidentemente piensan que quiza las esta persiguiendo alguien con intencion de agredirlas, o sea hay una mayor tendencia en ellas a sentirse intimidadas. Es logico que se sintiera esta chica intimidada en esa situacion, aunque elllos no realizaran ningun acto intimidatorio.

» autor: anor

#16 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Polarin — Mon, 30 Apr 2018 00:07:48 +0000

#12 Bueno, lo curioso habria sido que la chica fuera una experta en Krav Maga y se hubiera defendido. Al haber un Guardia Civil, es atentado contra la autoridad y le hubieran caido unos cuantos anitos encima. Recordemos que en Espania no existe la defensa propia sin condiciones y menos con una autoridad.

» autor: Polarin

#15 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

albper — Sun, 29 Apr 2018 23:58:45 +0000

#9 Que sea sienta intimidada no significa que haya intimidación.

» autor: albper

#14 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

albper — Sun, 29 Apr 2018 23:57:50 +0000

#4 No me extraña que necesite ayuda psicologica... pero para soportar el rebaño. Que miles de personas se manifiesten para convertirte en victima debe ser dificil de aguantar.

» autor: albper

#13 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

anor — Sun, 29 Apr 2018 23:56:48 +0000

#11 Eso es, yo pienso lo mismo que tu, aunque quiza no me he expresado bien.

» autor: anor

#12 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

anor — Sun, 29 Apr 2018 23:52:57 +0000

#4 Yo diria mas bien que se sintio intimidada, que es diferente a ser intimidado. Me acabo de acordar de un dia que un dia por equivocacion me meti por un barrio marginal por la noche. Me senti intimidado aunque no me intimidaron. Si me hubiera pedido la cartera cualquiera de los que estaba por alli creo que se la hubiera dado sin oponer la menor resistencia. Tengo la impresion que a la chica le paso eso mismo.

» autor: anor

#11 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

TierrasRaras — Sun, 29 Apr 2018 23:52:34 +0000

#9
P. ¿Hasta ese momento usted no había sentido intimidación?

R. Cuando me meten en el portal con esa brusquedad siento en plan de... ¿Cómo decirlo? No miedo ni intimidación, pero me sorprende, pero hasta entonces no... Cuando me taparon la boca sí que también me sorprendió, pero no sentí miedo hasta que me vi en la situación en la que no tenía salidas. No sé si me he explicado.

Sentir miedo no implica que haya intimidación. No le discuten que sintiera miedo o no, sino si hubo intimidación, que es lo que diferencia la agresión del abuso.

» autor: TierrasRaras

#10 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

NeSilento — Sun, 29 Apr 2018 23:51:46 +0000

Hablé con un compañero y... metí a todos los hombres en el mismo saco.

» autor: NeSilento

#9 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

anor — Sun, 29 Apr 2018 23:43:04 +0000

#3 Creo que lo que le preguntaron es si habia habido actos de intimidacion y ella respondio que no. Intimidada si que se debio sentir cuando se sometioa los deseos del grupo.

» autor: anor

#8 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--579021-- — Sun, 29 Apr 2018 23:17:34 +0000

#6 ¿Esa libertad y falta de crítica a la forma de vivir de cierta gente es aplicable a los hombres que se van de putas por ejemplo? ¿O a esos hay que darles caña?

» autor: --579021--

#7 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

Zeremiel — Sun, 29 Apr 2018 23:07:46 +0000

#4 En el video se ve como masturba a uno activamente, dijo que lo hizo por instinto . . . A mi me parecen unas declaraciones muy endebles como para condenar a nadie, yo habria aplicado el in dubbio pro reo.

» autor: Zeremiel

#6 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

AbiRN — Sun, 29 Apr 2018 23:07:10 +0000

"Parece increíble que a día de hoy debamos seguir defendiendo que toda mujer es libre para vestirse, casarse, divorciarse, tener sexo, construir su vida...de la forma que desee. No hay peor crimen que imponer canones de comportamiento a seres únicos. Con las mujeres se ha hecho especialmente, y además estableciendo un canon incompatible con la dignidad humana, pues sus pilares han sido la sumisión y la renuncia. Se ha pretendido transformar a personas en animales de compañía.

Partiendo de la verdad universal de que toda persona es dueña de su ser y su vida, solo hay una opción legítima cuando te ofenda de una forma insalvable que una mujer no quiera actuar como tú deseas: déjale en paz y apártate de ella. Ninguna conducta suya, por inmoral errónea o injusta que te parezca, puede servir como excusa para que violes ninguno de sus derechos, desde su libertad a su integridad sexual".

Sólo te puedo poner ésto porque me dejas sin palabras...

» autor: AbiRN

#5 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

meneandotela — Sun, 29 Apr 2018 22:54:56 +0000

#4 ¿quién te roba el móvil con intención de que no pidas ayuda y te deja la SIM y la tarjeta de memoria?

Que le hayan quitado el móvil con intención de lucrarse lo puedo entender pero a día de hoy no comparto eso de que era para que no pidiese ayuda.

» autor: meneandotela

#4 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--434325-- — Sun, 29 Apr 2018 21:45:47 +0000

#3 Ella dijo que quedó en estado de shock debido a la situación creada. Ahí admite la intensidad de la intimidación. La mejor prueba es que aún hoy sigue recibiendo tratamiento psiquiátrico por esa noche, y nunca antes lo había necesitado.

» autor: --434325--

#3 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

TierrasRaras — Sun, 29 Apr 2018 21:41:56 +0000

#2 Si la colocaron en una situación totalmente intimidatoria, ¿por qué cuando se le pregunta a ella si se sintió intimidada dice que no?
A eso me refería con la responsabilidad y la exigencia de la madurez tanto a hombres como a mujeres. Ella es una mujer madura, mayor de edad, y debe tener plena libertad, pero eso conlleva responsabilidad. Si dice que no estaba intimidada, no se puede decir que sí lo estaba pero que no se daba cuenta porque es inmadura o irresponsable. El feminismo no puede caer en esa trampa.
Lo cierto es que no estaba intimidada más que en el relato de la acusación, el cual ella desmiente en su declaración.

» autor: TierrasRaras

#2 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

--434325-- — Sun, 29 Apr 2018 21:20:30 +0000

#1 Al revés. Fíjate en los Hechos Probados de la sentencia www.meneame.net/m/Artículos/sentencia-manada-como-puede-absolverseles le colocaron conscientemente en una situación totalmente intimidatoria para poder usarle sexualmente, y luego le robaron el móvil para que no pudiese pedir ayuda y no dejar pruebas.

» autor: --434325--

#1 Prejuicios, rencor, violencia y sexo

TierrasRaras — Sun, 29 Apr 2018 21:04:48 +0000

Como partes del tema de la Manada en tu primera frase, supongo que tu escrito surge a raíz de la sentencia. Te doy mi opinión:
La chica admite que no se sintió intimidada al entrar al portal, sino... "sorprendida". Y una vez dentro, no recuerda lo que hizo porque "desconectó". También admitió, a preguntas de la defensa, que de su actitud los chicos podían entender tanto que era consentido como no consentido.
Su declaración contradice la propia acusación de violación que ella (su abogado) habían interpuesto. No se sostiene. Piensa que los jueces no cuestionan su relato. Admiten que fue "no consentido", la creen, pero ella misma dice que no se sintió intimidada. "No consentido" puede ser tanto violación como abuso, según la ley, así que se decantan por abuso, ya que para el abuso no hace falta que haya intimidación probada ni violencia. Y este giro imprevisto de la sentencia lo hacen debido a la presión social. Saben que si los dejan libres por violación, la jauría va a sus casas y los cuelga de un puente. De hecho, ya se esta señalando en las redes y algunos medios al juez discrepante y llamando "machista" a todo el mundo que apoye la sentencia.

Llegados a este punto, el auténtico feminismo debería defender la misma madurez y responsabilidad a ella que si fuera un hombre. Y exigir que si denuncia por una cosa, luego en su declaración admita que tal cosa existió realmente. Si no, se la está considerando no lo suficientemente madura para saber lo que está haciendo. O bien su abogado no enfocó bien la acusación, o bien ella, al pasar los días, fue cambiando su versión de los hechos.

Todos los que dicen "yo la creo" deberían ser coherentes. Si la creen, como yo, deben creer su declaración: no hubo violencia, no hubo intimidación, y ellos podían entender que era consentido. Ergo, ¿cómo quieren que los jueces los sentencien por violación?

» autor: TierrasRaras