Artículos: comentarios [2930421]

#12 La abstención financia al Partido Popular ...

--351168-- — Wed, 11 Apr 2018 09:17:51 +0000

0'81 €/voto al Congreso de los Diputados
0'32 €/voto al Senado
0'18 €/voto al Congreso de los Diputados y al Senado, si se consiguió grupo parlamentario propio, para pagar el coste del buzoneo electoral
21Â167'64 €/escaño en Congreso de los Diputados y Senado

Manos arriba esto es un atraco. Con esas malditas reglas aun quereis participar de esa corrupcion???

Los partidos estatales corruptos no serian nada sin vosotros los primos que votais.
No tienen legitimidad democratica, al carecer el sistema de representacion por estar basado en la proporcionalidad.
Solo tienen la legalidad, porque ellos hacen el BOE y porque ellos hicieron la ley de reforma del Franquismo, convirtiendolo en lo que hay hoy.

Sin tu voto no son nadie, no podrian corromperse, tendrian que irse si la calle se llenase de Abstencionarios

» autor: --351168--

#11 La abstención financia al Partido Popular ...

--573754-- — Tue, 10 Apr 2018 15:48:39 +0000

Vale, ahora resulta que también me cobran por no votar, en esa extraña versión del "lucro cesante" que explica el artículo. Pues bueno, lo pago con gusto.

» autor: --573754--

#10 La abstención financia al Partido Popular ...

--498674-- — Tue, 10 Apr 2018 09:07:53 +0000

#9 en realidad no he propuesto eso que dices, no he propuesto que los ciudadanos pudiesen de modo unilateral (o bilateral) condicionar el pago de todos o parte de sus impuestos a que los políticos cumpliesen sus programas electorales.

Lo que sí podría hacerse es poner responsabilidad patrimonial de los políticos por la mala gestión pública, responsabilidad patrimonial por la corrupción y el despilfarro, capacidad de remover cargos públicos (recall election) directamente mediante referéndum (e.g., Schwarzenegger fue elegido gobernador de California después de que su predecesor fuese destituido mediante ese mecanismo), etc.

» autor: --498674--

#9 La abstención financia al Partido Popular ...

--569527-- — Tue, 10 Apr 2018 09:00:11 +0000

#8 Si, ya pensé algo así hace tiempo: coger el programa de un partido político, hacerlo "smart contracts" y que se vayan ejecutando en el blockchain y cobrando los impuestos conforme vayan cumpliendo sus promesas electorales.

Pero vete tú a decirle a un político que si no dice la verdad y no cumple su programa no tendrá pasta para los presupuestos generales. Ya te digo yo que no lo van a implementar en la puta vida.

» autor: --569527--

#8 La abstención financia al Partido Popular ...

--498674-- — Tue, 10 Apr 2018 08:40:39 +0000

#7 "presentas un falso dilema"

Para que haya un dilema tiene que haber dos opciones (y para que sea falso tiene que resultar que, en realidad, habría una, tres o más). ¿Qué dos supuestas opciones estoy presentando a #5?

"Es necesario dotar al estado de un presupuesto mínimo para las fuerzas de seguridad, comunicaciones, etc"

Eso no lo he discutido en ningún punto de #6. Lo que le he dicho a #5 es que impuestos te van a cobrar votes o no votes, y el dinero que se destina a los partidos políticos sale de ese dinero de impuestos que pagas de modo que, como digo en #0, si ninguno de los partidos de las Cortes Generales te gusta, al no votar estás haciendo que los partidos que no te gustan reciban el mismo o más dinero que si votases a otras opciones extraparlamentarias.

"Respecto a la abstención, la tangada es en las elecciones y en los programas de los partidos políticos; la cosa de la recaudación de impuestos es una consecuencia. Los ciudadanos nunca podremos decicir sobre los presupuestos, sobre los impuestos, en dónde y en qué se gasta la pasta. Los políticos nunca cederán el control del presupuesto; es lo que diferencia a su clase de la del ciudadano común"

Aunque ni en #6 ni en #0 (aparte de "si uno no vota para elegir diputados permita que los que sí vota los elijan por él (y que tomen decisiones que también afectarán al que no votó)", que es una verdad como un templo) hable específicamente de ello, resulta que en países como EEUU (a nivel estatal y no nacional) o Suiza sí puedes proponer o intervenir en la proposición de medidas que afectan al gasto público y a la recaudación, directamente vía referéndum.

Y en España, donde la democracia participativa está en pañales, puedes leer los programas electorales y ver si un partido propone recaudar más o menos impuestos y gastar más o menos en educación o sanidad o defensa u obras públicas, y si planea hacer tal o cual proyecto público; según te gusten más o menos las diversas propuestas elige la que más te guste (o la que menos te disguste), y si luego una vez elegido el político no cumple, no le votes más y elige a otro.

Ya verías como si todos hiciésemos eso otro gallo nos cantaría.

» autor: --498674--

#7 La abstención financia al Partido Popular ...

--569527-- — Tue, 10 Apr 2018 02:52:57 +0000

#6 Presentas un falso dilema. Es necesario dotar al estado de un presupuesto mínimo para las fuerzas de seguridad, comunicaciones, etc.
Respecto a la abstención, la tangada es en las elecciones y en los programas de los partidos políticos; la cosa de la recaudación de impuestos es una consecuencia. Los ciudadanos nunca podremos decicir sobre los presupuestos, sobre los impuestos, en dónde y en qué se gasta la pasta. Los políticos nunca cederán el control del presupuesto; es lo que diferencia a su clase de la del ciudadano común.

» autor: --569527--

#6 La abstención financia al Partido Popular ...

--498674-- — Mon, 09 Apr 2018 14:36:21 +0000

#5 teniendo en cuenta que el abstencionista también paga impuestos:

- cuando hace la declaración de la renta (IRPF)
- cuando conduce un coche (gasolina, circulación, etc)
- cuando compra comida, acude a espectáculos, adquiere consumibles, etc (IVA)
- ...

¿cómo puede darle igual a quién vaya la pasta, si no cree en ningún partido y parte de esa pasta sale de su bolsillo?

» autor: --498674--

#5 La abstención financia al Partido Popular ...

AlexCremento — Mon, 09 Apr 2018 14:22:08 +0000

Cuando una persona se abstiene de votar (yo mismo) es porque no cree en ningún partido. Y ahí le da igual a quien vaya la pasta.

» autor: AlexCremento

#4 La abstención financia al Partido Popular ...

--393617-- — Mon, 09 Apr 2018 13:07:59 +0000

#3

Es que se me cae el dinero de los bolsillos.
A alguien se lo tendré que dar ...

» autor: --393617--

#3 La abstención financia al Partido Popular ...

--498674-- — Mon, 09 Apr 2018 13:02:36 +0000

#2 deja de buscar excusas y para de financiar al PP

» autor: --498674--

#2 La abstención financia al Partido Popular ...

--393617-- — Mon, 09 Apr 2018 12:42:26 +0000

¿En qué resultado electoral se ha dirimido un escaño por un voto de diferencia?
¿Y por dos?
¿50?

» autor: --393617--

#1 La abstención financia al Partido Popular ...

--498674-- — Mon, 09 Apr 2018 12:36:02 +0000

cc/ @vuduista

» autor: --498674--