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#140 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

mat_ov — Mon, 22 Jan 2018 10:38:10 +0000

#139 www.boe.es/boe/dias/2017/09/08/pdfs/BOE-A-2017-10287.pdf

» autor: mat_ov

#139 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

azad — Mon, 22 Jan 2018 10:34:24 +0000

#138 Pues no. No me siento "superior" por mirar las notícias en más sitios que tu, pero sí mejor informado.

El punto importante aquí es que los medios de comunicación españoles mienten de forma sincronizada. No puedes mirar sólo eso y pretender estar informado.

» autor: azad

#138 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

mat_ov — Mon, 22 Jan 2018 10:17:39 +0000

#137 Y te habrás quedado muy pagado de ti mismo...

» autor: mat_ov

#137 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

azad — Sun, 21 Jan 2018 12:14:09 +0000

#62 Es lo que pasa por hablar de algo de lo que no estás informado.

Si solamente te miras los medios de comunicación españoles es natural que no estés informado, es que de ahí es imposible.

» autor: azad

#136 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

azad — Sun, 21 Jan 2018 12:10:59 +0000

#66 Totalmente de acuerdo, la detención de los jordis fué porque sí, por motivos políticos exclusivamente.

En cuanto al delito de rebelión, no ha habido ninguna rebelión.

» autor: azad

#135 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--555853-- — Tue, 16 Jan 2018 17:43:33 +0000

#134

Yo lo veo más como el adolescente inmaduro que quiere independizarse en la habitación del domicilio familiar, manteniendo los muebles comprados por la familia, compartiendo gastos, quedándose con los derechos y no las obligaciones.

Lo de la mujer atada a la cama es muy efectista en los tiempos que corren. Cómo no se iba a usar las víctimas de género si no tuvisteis problema en hacerlo con las de Las Ramblas

» autor: --555853--

#134 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Varlak — Tue, 16 Jan 2018 14:51:56 +0000

#10 La gente que quiere la union no es la gente que pretende conseguirla a base de ostias y prohibiciones, la gente que quiere la union es la gente que se ha parado a escuchar el porqué hay una gran proporción de personas en cataluña que quieren irse a cualquier precio.
Es como si quisieras que tu mujer no se vaya de casa encadenandole una pierna a la mesa y amordazandola para que no pueda quejarse y luego vas por ahi diciendo que lo haces porque quieres que tu matrimonio no se rompa, no tiene puto sentido

» autor: Varlak

#133 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Fry — Tue, 16 Jan 2018 13:46:58 +0000

#132 Hombre, tiene gracia que te quejes de imponer la voluntad defendiendo una independencia con menos del 50% de apoyo de los votantes (y no, el 50% tampoco sería suficiente, la democracia no es sólo votar, para grandes cambios hacen falta grandes consensos). Pero que mucha gracia.

Como veo que esto no va a ninguna parte, termino la conversación. Están en la cárcel por delitos relacionados con su actividad parlamentaria. El juez no los deja salir a hacer su actividad parlamentaria porque es una de esas cosas que no puedes hacer cuando estás preso, como ir a Ikea, sólo que por lo menos ir a Ikea no está directamente relacionado con el motivo por el que están en la cárcel.

Si por lo menos hubieran pensado en esta eventualidad y hubieran cambiado el reglamento. Qué raro, porque al parecer todo lo demás estaba perfectamente planificado (es broma).

Están en la cárcel. Os jodéis. Haber puesto a otros en las listas. No te puedes cagar en las reglas del juego y luego venir llorando para que te hagan excepciones en las reglas del juego. Yo al principio pensaba que si uno no quiere dos no están juntos, luego me di cuenta de que al final se trata de ricos votando deshacerse de los pobres y se me pasó la tontería, y ese sabor amargo de la bilis que te sube por la garganta a mí me da la vida. Supongo que estarás muy a favor de que las comarcas que así lo voten puedan seguir formando parte de España y que todos los que ganan más de 1.000.000€ al año voten para formar su república independiente con IRPF del 5%.

Lo único malo de todo esto es que vamos a tener gobierno de derechas hasta el fin de los tiempos, así que tranquilo, que al final jodidos jodidos, lo que se dice jodidos, vamos a estar todos.

» autor: Fry

#132 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Tue, 16 Jan 2018 13:16:48 +0000

#131 Hombre, lo que da vergüenza es que intentes ocultar tu fascismo con pseudoargumentos. Te da igual lo que hayan votado los catalanes, te da igual que cientos de miles de personas puedan quedar sin voz y partidos con menos escaños impongan su voluntad sobre otros mayoritarios porque una parte de los diputados están presos. E intentas tapar esa miseria moral con estupideces del tipo "si está en la cárcel está en la cárcel y no puede salir", pese a que te he demostrado que ninguno de los objetivos de la prisión provisional se vería perjudicado por la salida temporal de estas personas, pues no hay ni riesgo de fuga ni de destrucción de pruebas (ni de reiteración delictiva, pues tramitar cualquier proyecto o proposición de ley lleva semanas, como te he razonado, aparte de que se han comprometido a no hacerlo).

» autor: --434325--

#131 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Fry — Tue, 16 Jan 2018 13:11:16 +0000

#127 Si un preso por delitos de sangre acaba de político entiendo que se pueda convencer al juez de que son cosas lo suficientemente inconexas como para que le deje ir a tomar posesión, aunque sabemos que no lo son. Si un político acaba preso por su actividad política, pues como que no va a ser lo mismo, ¿eh? o por lo menos lo va a tener muchísimo más crudo con el juez, que parece ser lo que ha pasado.

Es un puto chiste que pretendas desvincular el motivo por el que está en la cárcel de su actividad política / parlamentaria. Que además me vengas con "ej que la actividad pasada no es lo mismo que la presente y futura" no sé cómo calificarlo. ¿No te da ni siquiera un poquito de vergüenza utilizar argumentos así?

» autor: Fry

#130 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Fry — Tue, 16 Jan 2018 13:07:21 +0000

#126 ¿Sabes cómo es realmente fácil de evitar? ¿pero fácil fácil lo que se dice fácil? Dejándole en la cárcel.

"presente y futura", eliminamos la "pasada" por tus cojones morenos, porque es irrelevante para el asunto que nos ocupa, también por tus cojones morenos.

El haber renunciado expresamente es el "prometo que no lo haré más", y es potestad del juez decidir si le convence y le deja salir. Parece que no le ha convencido.

Si el reglamento del Parlament exige la toma de posesión presencial haberlo cambiado. O mejor aún no haber hecho lo que te ha llevado a la cárcel. O si me apuras, haber tenido dos dedos de frente y haber puesto a otro en las listas. Ahora lloros.

» autor: Fry

#129 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Tue, 16 Jan 2018 12:49:13 +0000

#128 gracias corazón

» autor: Tensk

#128 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--566816-- — Tue, 16 Jan 2018 12:32:05 +0000

#123 decirte que hablas de lo que no tienes ni pajotera idea si que te define

» autor: --566816--

#127 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Tue, 16 Jan 2018 12:31:10 +0000

#125 Esa es una opinión de la periodista. Pero los datos objetivos son los que he citado: presos con delitos de sangre en prisión preventiva a los que se les permite participar en la vida parlamentaria.

» autor: --434325--

#126 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Tue, 16 Jan 2018 12:29:56 +0000

#124 He dicho su actividad parlamentaria presente y futura hombre...aparte, no hay "delito" más fácil de prevenir que el de volver a votar una nueva DUI o algo similar. La tramitación dura semanas, lo que significa que, en cuanto llevasen la propuesta a la Mesa, el juez podría prohibirles seguir acudiendo a las sesiones, y no podrían votarlo. Si a ello le sumamos que han renunciado expresamente a la vía unilateral, nos encontramos con que la negativa judicial a permitirles acudir a las sesiones es, como mínimo, una represalia política destinada a atemorizar al movimiento independentista. Y, pensando mal, es un intento de alterar las mayorías parlamentarias evitando que una parte de los diputados puedan votar y, así, el bloque PP-C´s-PSC tenga mayoría.

» autor: --434325--

#125 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Fry — Tue, 16 Jan 2018 12:29:35 +0000

#121 De tu enlace: "unos son presos que acaban de políticos; otros, políticos que acaban presos"

» autor: Fry

#124 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Fry — Tue, 16 Jan 2018 12:26:00 +0000

#121 Un aplauso para el caballero y su salto mortal hacia atrás con tirabuzón y realidad alternativa en el que la actividad parlamentaria de esos sujetos no tiene nada que ver (pero nada ¿eh?) con el proceso independentista. La poca gracia que ha tenido ha quedado rápidamente eclipsada por la vergüenza ajena.

» autor: Fry

#123 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Tue, 16 Jan 2018 12:11:14 +0000

#122 tu comentario te define.

» autor: Tensk

#122 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--566816-- — Tue, 16 Jan 2018 12:07:58 +0000

#6 cierto , no eres abogado ni es lo tuyo. Lo tuyo es ser un cuñado

» autor: --566816--

#121 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Tue, 16 Jan 2018 11:58:18 +0000

#120 Vete a mi comentario #3 Tienes 32 casos de etarras en prision provisional. Te destaco a Josu Ternera, Jose Luis Barrios y Cristina Gete (entre otros muchos). Tenían delitos de sangre y participaron en las sesiones de sus ayuntamientos y parlamentos. Pero lo más destacable es que en esos 32 casos los jueces tuvieron un criterio unánime y (a diferencia del tuyo) respetuoso con los Derechos Humanos.

Finalmente, el ser parlamentario no tiene nada que ver con la causa que le ha llevado a prision. Se le imputan (falsamente) unos delitos en relación con un proceso independentista. Por tanto, la imputación se circunscribe a los días en que se produjeron los hechos, y no a la actividad parlamentaria presente y futura de este hombre.

» autor: --434325--

#120 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Fry — Tue, 16 Jan 2018 11:53:58 +0000

#119 Me parece que a ti lo que se te ha envenenado es la comprensión lectora. El usar el veneno en la analogía no tiene nada que ver con Cataluña, sino con que la salida del preso esté relacionada directamente con lo que le ha llevado a la cárcel. Has mencionado un familiar enfermo así que el veneno encaja.

Esas respuestas que son tan obvias para ti lo son igualmente para mi en sentido contrario. Te lo voy a repetir una vez más a ver si te entra de una puta vez en la cabeza: que la gente vote a un preso se la suda y se la debe sudar a la justicia. Como ya me he cansado, a partir de ahora me voy a limitar a ignorarlo cuando vuelvas a insistir en ese argumento.

En cuanto tu fijación con el agravio comparativo etarra, dame un par de ejemplos concretos y vamos a diseccionarlos, a ver si hay alguna sorpresa en cuanto al régimen en el que estaban y el tiempo de condena cumplido.

» autor: Fry

#119 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Tue, 16 Jan 2018 11:16:36 +0000

#118 Tu sectarismo te envenena. Tú entiendes que ha "envenenado" al pueblo catalán. Otros entienden que lo ha engrandecido y que es un mártir. Es irrelevante lo que ambos penséis. Lo único objetivamente importante es 1) si existe algún riesgo de que los fines de la prisión provisional se desvirtúen si hace esa salida y 2) si dar voz a cientos de miles de catalanes es una razón lo suficientemente relevante como para que pueda salir unas horas de la cárcel. Las respuestas son obvias, y de forma unánime lo han entendido así los jueces que dejaron salir a decenas de etarras con delitos de sangre para que participasen en los ayuntamientos y parlamentos de los que eran electos.

» autor: --434325--

#118 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Fry — Tue, 16 Jan 2018 11:12:27 +0000

#117 ¿Le darían permiso a un preso preventivo para ir a ver al familiar enfermo al que ha envenenado? ¿Si mañana la "voluntad popular" reclama X respecto al preso Y le hacemos también caso? ¿O sólo si es una votación "clave"? ¿Quién decide cuándo es una votación "clave"?

No sé qué parte es la que no entiendes de que lo que quieran sus votantes se debe sudar y se la suda a la justicia, y tampoco sé cómo te tengo que explicarte que un preso preventivo ya ha perdido su derecho a la libertad. En ese punto su derecho a la participación política o al de sus votantes a la representación es tan relevante como su derecho a comer anchoas.

» autor: Fry

#117 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Tue, 16 Jan 2018 10:05:17 +0000

#115 Esto...¿Tú sabes que a los presos preventivos y con condena firme les dan permisos para acudir a ver a familiares enfermos? Piensa si no es más importante representar a millones de personas y garantizar que la voluntad popular esté debidamente reflejada en una votación clave. Tu postura es demencial, eres consciente de que no hay riesgo alguno de que se destruyan pruebas o se fuguen por acudir al parlamento, y aun así sigues negándoles, tanto a ellos como a sus votantes, el derecho a participar en el poder legislativo. Antepones tus odios políticos a los Derechos Humanos.

» autor: --434325--

#116 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--419859-- — Tue, 16 Jan 2018 10:00:01 +0000

#70 ¿Cuándo ha pasado?, ¿alguna referencia real y no supuesta?.

» autor: --419859--

#115 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Fry — Tue, 16 Jan 2018 09:58:47 +0000

#110 Yo ya no sé cómo explicarte que la prisión provisional ya conculca un derecho fundamental más importante que el de la participación política. Tus lágrimas de cocodrilo mientras la pones en un pedestal empiezan a ser un poco cargantes. Iba a decir algo sobre la inhabilitación para el sufragio pasivo o para ejercer un cargo público que algunas condenas llevan asociado, ¿sabemos si es el caso de los delitos que se les imputan?, porque de ser así esta discusión no tendría sentido.

No creo que las carencias legislativas autonómicas catalanas sean culpa ni problema del Gobierno.

A estas alturas, y sin entrar en análisis legales, me parece un chiste que estemos discutiendo si es conveniente o no ser flexible en las reglas para permitir la participación política de alguien que básicamente está en la cárcel por haberse pasado las reglas de participación política por el arco del triunfo.

» autor: Fry

#114 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--419859-- — Tue, 16 Jan 2018 09:34:32 +0000

#2 ¿Qué error?. Tanto uno, como el actual, son presos preventivos, osea, que todavía no han sido juzgados, por lo que todavía son inocentes, por lo que se les debe permitir acudir a un acto en una de las instituciones.

Si crees que hay razones para que alguno no lo haga, ¿es porque crees que las garantías procesales solo deben ser para unos, osea, no tienen que ser para todos?.

» autor: --419859--

#113 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Peazo_galgo — Tue, 16 Jan 2018 09:18:42 +0000

A ver si lo entiendo.... Para ser auxiliar administrativo en cualquier administración pública necesitas un certificado de penales impoluto, pero para ser político con acta de diputado y todo no aunque tengas manchadas las manos de sangre?

Eso explica bastantes cosas, como que vayas a la cárcel por un tuit pero si robas a lo grande pagas abogados para que prescriba o te indulten.... Bueno, no se de qué me sorprendo si ha habido también casos de alcaldes de pueblos condenados por corrupción que al salir de la cárcel han sido reelegidos... País....

» autor: Peazo_galgo

#112 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--358834-- — Tue, 16 Jan 2018 09:17:21 +0000

En mi opinión es evidente que la justicia esta al servicio de los intereses políticos y eso la lleva con frecuencia a esperpentos como este. Permitir a un asesino independentista privilegios que se le niegan a un independentista no asesino solo tiene una explicación. Los etarras estaban dando pasos para reincorporarse al sistema, y los catalanes los estaban dando para salirse de él. Eso es lo que no se perdona en España, no aceptar las reglas del redil. Si te sometes a las reglas da igual que robes, que estafes, que montes orgías con menores o que tengas asesinatos a tus espaldas. Eres uno de los suyos, y te permitirán seguir en el juego. Pero como intentes cambiar las reglas o salirte de ellas te echarán encima policía, jueces, medios de comunicación y cualquier cosa que tengan a mano, incluidos rebaños de borregos enarbolando banderas. Y no estoy a favor de la independencia, pero lo que está pasando da verguenza.

» autor: --358834--

#111 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

xizor — Tue, 16 Jan 2018 09:15:42 +0000

#1 dejaros de gilipolleces. En ese articulo lo que se esta diciendo es que como UN juez dejo salir de la carcel a un delincuente hijoputa para votar, ahora hay que dejar salir de la carcel para ir a votar a todos los delincuentes-menos-hijoputas. Por simple comparacion.

El articulo es una gañanada porque OTRO juez tambien culpo de su violacion a una chica por llevar minifalda y ahora no vamos por ahi diciendo que hay que culpar de sus violaciones a todas las chicas que lleven minifaldas.

Ahora decimos que hay jueces que son subnormales y punto, los de las minifaldas y los de los etarras.

» autor: xizor

#110 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Tue, 16 Jan 2018 08:33:47 +0000

#108 De circo nada, hablamos de que ellos (y quienes les votaron) puedan ejercer el derecho fundamental de participación política, tal y como se ha hecho con decenas de etarras. Puesto que además no implica riesgo de fuga ni destrucción de pruebas (fines de la prision provisional) es vergonzoso que se les impida.

Pero es aún más grave en el contexto del Parlament, donde el reglamento no prevé la delegación de voto por estar preso, y los letrados ya han dejado claro que es imposible. Si la correlación de fuerzas parlamentarias se viese afectada por esta obscenidad, podríamos decir que el Gobierno está usando a la Justicia para imponer su dictadura en Cataluña.

» autor: --434325--

#109 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--339516-- — Tue, 16 Jan 2018 08:26:23 +0000

#10 No creo que los españoles sean tontos, así en general. Habrá de todo. Tú sin embargo sí me pareces bastante tonto.

» autor: --339516--

#108 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Fry — Tue, 16 Jan 2018 02:15:54 +0000

#72 En tal caso lo que sí que no tiene sentido es el circo de martirio que se montaría en torno a la ida y venida de la cárcel. Si aquí no ves un problema relacionado con los delitos que se le imputan, es que no quieres mirar.

» autor: Fry

#107 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

perrico — Mon, 15 Jan 2018 20:52:17 +0000

#92 Hoy acaban de decir que no puede tomar posesión del acta sin estar allí y que para ello tendrían que cambiar las normas del Parlament.
O sea que lo que dices va a ser que no.

» autor: perrico

#106 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Mon, 15 Jan 2018 18:34:22 +0000

#100 Pues va a ser que la incapacidad es solo médica, y que tu tesis no se sostiene www.google.es/amp/www.abc.es/espana/abci-letrados-oponen-voto-delegado

» autor: --434325--

#105 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 18:26:27 +0000

#95 creo que me estás metiendo en un bando al que no pertenezco.

Muy bien explicado, pero aún así no se explica, al contrario, cómo a un preso condenado no se le retira inmediatamente su condición de diputado o cualquier otro cargo público que posea. Cuando vas al trullo te despiden, pues en esto debería ser lo mismo.

» autor: Tensk

#104 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Alejandro_1 — Mon, 15 Jan 2018 16:19:45 +0000

#76 pero que tú no sabes de qué hablas (#6)

Déjalo ya pesado, ¿te pagan por esto o es vocacional?

» autor: Alejandro_1

#103 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Alejandro_1 — Mon, 15 Jan 2018 16:17:12 +0000

#41 #38 en otro comentario ya has dejado claro que no entiendes de leyes, déjalo ya va...

» autor: Alejandro_1

#102 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Mon, 15 Jan 2018 16:15:25 +0000

#100 Lo dice hasta el ABC amigo mío. El parlamento catalán solo permite la delegación de voto en casos de incapacidad MEDICA www.google.es/amp/www.abc.es/elecciones/catalanas/abci-elecciones-cata

» autor: --434325--

#101 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Alejandro_1 — Mon, 15 Jan 2018 16:15:19 +0000

#72 no vale la pena discutir con personas sectarias, mejor invertir el tiempo en otra cosa...

» autor: Alejandro_1

#100 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

air — Mon, 15 Jan 2018 16:14:23 +0000

#98 Buen abogado no debes ser tú Yo también lo soy, y te voy a dar una clase de primero de Derecho. Lo de que "incapacidad prolongada" es un término médico del Reglamento de Catalunya lo dice el Sr. Livingstone85, no el Juez del Tribunal Supremo, que es quien tiene la potestad de interpretar la ley. El Juez ha entendido que "incapacidad prolongada" es incapacidad debido a un auto judicial de encarcelamiento provisional. No hay más historias ni interpretaciones que valgan.

Te has montado una historia en base a una falsedad, que es que a los etarras les permitieron ir al Parlamento y a Junqueras no, cuando la razón de uno y otro es porque tanto en Navarra como en el País Vasco no se permite la delegación salvo maternidad o enfermedad y no salvo maternidad, enfermedad u otra incapacidad, que es lo que se permite en Catalunya. Ahí estriba la diferencia.

» autor: air

#99 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Alejandro_1 — Mon, 15 Jan 2018 16:13:55 +0000

#85 ¿qué lógica?

Chico la humildad es un tesoro, por eso como no entiendo a qué te refieres con lógica, pregunto, ya que no tengo ningún miedo a aceptar que no lo sé todo.

PD: te recomiendo que leas todas las respuestas a tus comentarios

» autor: Alejandro_1

#98 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Mon, 15 Jan 2018 16:08:43 +0000

#95 Y te digo más: yo soy abogado y la "incapacidad prolongada" es un término médico. No hay "incapacidad por estar preso" sino "incapacidad por padecer una patología que te impide desarrollar tu actividad"

» autor: --434325--

#97 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

air — Mon, 15 Jan 2018 16:08:28 +0000

#96 Otra vez te he pillado intentando colar una trola. El Parlamento Vasco no permite la delegación salvo maternidad

Artículo 89

El voto de las parlamentarias y parlamentarios es personal e indelega-
ble, salvo en los siguientes supuestos:
a) Las parlamentarias dispondrán de un periodo de descanso por materni-
dad de seis semanas posteriores al parto. Durante este periodo podrán delegar
su voto en la portavoz o el portavoz o en otra parlamentaria o parlamentario.
b) Las parlamentarias y parlamentarios que con motivo de la maternidad
o paternidad no puedan cumplir su deber de asistir a los debates y votaciones

Antes de montarte tu dictadura para que se acople a tu historia, lee y busca tus fuentes.

» autor: air

#96 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Mon, 15 Jan 2018 15:58:12 +0000

#92 Yo diría que no...hay 32 casos de etarras parlamentarios vascos, navarros y concejales de diversos ayuntamientos a quienes, generalizadamente, se les permitió acudir a la sesión constitutiva. Y tanto en los ayuntamientos como en el parlamento vasco, se puede delegar el voto.

» autor: --434325--

#95 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

air — Mon, 15 Jan 2018 15:51:36 +0000

#94 #93 Tiene todo que ver. Si hubiera autorizado la delegación del voto del etarra, el iría radicalmente en contra de la letra de la ley, que sólo prevee la delegación por maternidad y hospitalización. Es más, la maternidad ni tan siquiera estaba prevista en 1999 y se añadió únicamente en 2007.

Así el reglamento del Parlament sí contempla la delegación ampliamente.

Artículo 93.2

Los diputados pueden delegar su voto en los supuestos de hospitalización, enfermedad grave o incapacidad prolongada debidamente acreditadas.

Esta es la diferencia. El Juez habilita su delegación por incapacidad prolongada EXPLÍCITAMENTE en el auto.

El Juez únicamente puede interpretar la ley, no ir contra ella. Habilitar la delegación no es impedir a un diputado preso sus derechos políticos. Si la Ley de Navarra impide la delegación solo por hospitalización o maternidad, entonces la delegación solo se puede realizar por hospitalización u maternidad. Impedir a un diputado ejercer el voto cuando es esencial entonces sí es impedir sus derechos políticos.

Radicalmente diferente es el caso de Catalunya, que impide la delegación por enfermedad, maternidad u otra incapacidad debidamente acreditadas.

La incapacidad se interpreta que está en prisión provisional. Está, en ese sentido, incapacitado para ejercer el voto. Su voto puede ser delegado, y de hecho, explícitamente el juez lo habilita. No hay que empezar a decir que estamos en una dictadura, que blablabla.....

El autor del artículo simplemente no se ha mirado el Reglamento de Navarra que impide la delegación del voto.

» autor: air

#94 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--562296-- — Mon, 15 Jan 2018 15:40:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#93 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 15:32:34 +0000

#92 Qué tendrá que ver el culo con la velocidad, o el tocino con las témporas.

» autor: Tensk

#92 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

air — Mon, 15 Jan 2018 15:27:18 +0000

#3 #1 #11 #5 #2 #13 #19 etc... Yo no se cómo os podéis tragar esto. La razón por la que Junqueras sigue en prisión es porque su voto puede ser delegado. El reglamento de Navarra, tanto, hoy como en 1999, es EXPLÍCITO y no contemplaba la delegación de voto salvo hospitalización o maternidad, NO incapacidad grave. Es radicalmente diferente al reglamento del Parlamento de Catalunya. No busquéis los tres pies al gato.

Artículo 93.2

El voto de los Parlamentarios Forales es personal e indelegable, salvo en los siguientes supuestos:

a) La Parlamentaria que por razón de su maternidad no pueda asistir a las sesiones del Pleno podrá delegar su voto en otra Parlamentaria o Parlamentario, durante las seis semanas siguientes al parto.

b) Los Parlamentarios que debido a su hospitalización o a enfermedad grave, debidamente acreditadas, no puedan asistir a las sesiones del Pleno podrán delegar su voto en otro Parlamentario.

El Parlamento de Catalunya sí lo contempla, y de hecho el juez en su auto denegando la libertad habilita la delegación de Junqueras explícitamente ante ese supuesto. Si el Reglamento no hubiera contemplado la delegación ,otro gallo cantaría.

Es que os cuelan cada cosa

» autor: air

#91 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

PatrickStar — Mon, 15 Jan 2018 15:03:19 +0000

En espanyistan ETA le daba votos al PPutrefacto y Oriol se los quita

» autor: PatrickStar

#90 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

woody_alien — Mon, 15 Jan 2018 15:03:16 +0000

Oriol Junqueras nunca ha herido ni a una mosca

Estaba yo comiendo en un restaurante de Castellolí. un local sencillo donde sirven comida local, y me fijé en que el señor Junqueras estaba unas mesas más allá, con otros a los que no reconocí. Observé con estos ojo que han de comer los hijos de las moscas como el señor Junqueras tomó una servilleta de tela por uno de sus extremos, la alzó lentamente hacia atrás para bajarla de repente, con gran violencia, haciendo que el extremo contrario de la servilleta golpease con gran estruendo contra el mantel. Acto seguido sacudió la servilleta, la arrugó, la dejó a su lado en la mesa y, haciendo catapulta con el pulgar y el medio, lanzó algo pequeño y negro hacia la cortinilla de cintas verdes y blancas que hacian de para-moscas en la puerta de entrada.

Era una mosca, asesinada ante mis ojos con una rabia y violencia inusitadas.

» autor: woody_alien

#89 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Ohtar — Mon, 15 Jan 2018 15:03:10 +0000

#88 No, no es un todo o nada. No está inhabilitado, está en prisión provisional.

» autor: Ohtar

#88 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 15:02:13 +0000

#87 creo que te estás contradiciendo. Además de que no hay una prohibición específica para ser conseller, es un todo o nada, o no?

» autor: Tensk

#87 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Ohtar — Mon, 15 Jan 2018 15:01:07 +0000

#86 No me has entendido o no me he explicado. Si está en la cárcel por su acción de gobierno, por qué ir al Parlament aumenta las posibilidades de reincidencia? Entendería que prohibiesen volver a hacerlo conseller, pero ir al parlamento a ejercer de diputado no.

» autor: Ohtar

#86 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 14:56:26 +0000

#82 Se supone que en la cárcel lo tiene más complicado, digo yo.

» autor: Tensk

#85 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 14:55:19 +0000

#83 Eso, dejemos la lógica a un lado, que tú ya te me has adelantado.

» autor: Tensk

#84 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Alejandro_1 — Mon, 15 Jan 2018 14:51:22 +0000

#8 no sé si lo puede entender el pobre

» autor: Alejandro_1

#83 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Alejandro_1 — Mon, 15 Jan 2018 14:50:28 +0000

#6 pues si no eres abogado y las leyes no son lo tuyo, mejor calla y aprende, porque en caso contrario haces el ridículo (que eres libre de comentar y hacer el ridículo eh)

» autor: Alejandro_1

#82 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Ohtar — Mon, 15 Jan 2018 14:43:56 +0000

#80 Y donde está la posibilidad de reincidencia? Que yo sepa está en la cárcel por su acción en el govern, no por sus discursos.

» autor: Ohtar

#81 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--523916-- — Mon, 15 Jan 2018 14:35:22 +0000

#20 Gracias por contextualizar.

» autor: --523916--

#80 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 13:57:06 +0000

#77 cabeza de lista de ERC, quieras que no, el tio es "líder espiritual" del independentismo, sus discursos se reciben como palabra de Dios (que él es muy cristiano pero luego suelta cada trola que...), con todo lo que eso pueda conllevar.

» autor: Tensk

#79 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

jmav — Mon, 15 Jan 2018 13:47:24 +0000

#1 Cuando no. Es que lo pienso ahora de que tenemos que votar todos sobre lo que queremos.

Para mí no es una España indivisible, sino una España sin fronteras.

» autor: jmav

#78 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--55399-- — Mon, 15 Jan 2018 13:31:52 +0000

Marca egpaña. Egpañistan en toda regla.

» autor: --55399--

#77 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Ohtar — Mon, 15 Jan 2018 13:25:41 +0000

#76 Por "las condiciones en las que ha hecho eso" te refieres a que era conseller con poder dentro del gobierno? Por que no creo que se cumplan actualmente

» autor: Ohtar

#76 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 13:15:53 +0000

#75 ¿Tengo que especificar exactamente las condiciones en las que ha hecho eso o nos portamos como personas mayorcitas que sabemos de qué hablamos? Gracias.

» autor: Tensk

#75 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Ohtar — Mon, 15 Jan 2018 13:08:22 +0000

#74 Alentar al independentismo sería reincidir? es delito?

» autor: Ohtar

#74 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 13:04:07 +0000

#54 Supongo que en la cárcel podrá o no hacer según qué cosas, pero las comunicaciones al exterior están más o menos controladas. Más allá de dar la matraca como el Jordi no debería ser problema.

Creo que no es lo mismo alentar al independentismo catalán desde el parlament a hacerlo en el pario de Estremera, yo qué sé.

» autor: Tensk

#73 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Vstol — Mon, 15 Jan 2018 13:00:29 +0000

#58 Menudo troll

» autor: Vstol

#72 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Mon, 15 Jan 2018 12:57:31 +0000

#71 Pero si a las sesiones va a acudir con vigilancia policial y lo van a tener controlado hasta el milímetro...y su salida se va a ceñir a participar en la sesión. Etarras peligrosísimos han acudido a los parlamentos de los que eran diputados y ninguno se ha fugado ¿Va a hacerlo Junqueras? No tiene sentido.

» autor: --434325--

#71 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Fry — Mon, 15 Jan 2018 12:49:21 +0000

#69 Yo no me considero estúpido y me puedo imaginar perfectamente las dos primeras cosas que has mencionado, ahí tienes a Puchi. Que sí, que la prisión provisional es muy discutible, que no, que estando en prisión provisional es ridículo pretender que el juez le deje salir. No es tan difícil.

» autor: Fry

#70 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

progreame — Mon, 15 Jan 2018 12:44:25 +0000

#8 hasta que los alegres amigos de la anc y demas decidan que es un buen momento para internacionalizar el conflicto [sic] y convoquen a 500-1000 hiperventilados, bajo el lema LIBEREM A JONQUERES, para rodear y obstaculizar el trabajo de los agentes de seguridad. Como si no hubiera pasado antes...

» autor: progreame

#69 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Mon, 15 Jan 2018 12:33:56 +0000

#68 Los etarras estaban en prisión provisional, como él. Por otro lado, ni el más estúpido imaginaría que Junqueras va a aprovechar una salida al Parlamento para huir, eliminar pruebas o "reiterar su delito" (se supone que se le imputa rebelión...¿va a alzarse con violencia contra el Estado desde su escaño?). La prisión provisional no tiene razón de ser en su caso, pero la negativa a dejarle acudir a las sesiones, menos aún.

» autor: --434325--

#68 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Fry — Mon, 15 Jan 2018 12:28:30 +0000

#3 La prisión provisional es una medida preventiva excepcional. Si el juez estima que deben estar en la cárcel antes siquiera de haber sido juzgados es inconcebible que les deje salir para nada, mucho menos para algo relacionado con el delito que se les imputa. Tu comparación con los etarras presos meh, habrá que ver en qué régimen estaban cuando eso sucedía, y lo del derecho de participación política, pues oye, más importante es el derecho a la libertad de movimiento, ¿lo pillas?

Ahora si quieres hablamos de si la prisión provisional es una medida excesiva y si ese exceso es una perversión de la justicia con motivaciones políticas (yo pienso que sí), pero pretender que estando en prisión preventiva les dejen salir para lo que sea es ridículo.

» autor: Fry

#67 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Avispao — Mon, 15 Jan 2018 11:57:38 +0000

#27 Sí, seguro que los indepes que votan y/o apoyan al partido más privatizador de España, y uno de los más corruptos, con permiso del PP, les van a joder a las oligarquías el negocio con unas banderitas. De momento, el circo solo ha servido para desactivar a los partidos de izquierdas.

» autor: Avispao

#66 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Sheldon_Cooper — Mon, 15 Jan 2018 11:54:56 +0000

#46 sinceramente, sin estar de acuerdo en el encarcelamiento de Junqueras para nada, me parece bastante más grave lo del encarcelamiento de los Jordis. Puedo llegar a entender que se le pueda aplicar a Junqueras el delito de rebelión al ser una autoridad pública desobedeciendo la ley de forma continuada. Pero los Jordis no tenían cargo público alguno, y lo que se les imputa es "no detener una manifestación" habiendo video de ellos (o al menos uno de ellos si no recuerdo mal) diciendo por un megáfono que la manifestación se acabó por hoy... el mismo delito se le podria imputar a cualquier otra persona que pasara por ahí.

» autor: Sheldon_Cooper

#65 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--499944-- — Mon, 15 Jan 2018 11:54:13 +0000

Está claro que el poder le tiene más miedo a Junqueras que el que le tenía a Barrios.

» autor: --499944--

#64 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

powernergia — Mon, 15 Jan 2018 11:44:17 +0000

#14 Aparte de tu calificativo al comentario de #13, ¿Tienes algún argumento?

» autor: powernergia

#63 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Rasban — Mon, 15 Jan 2018 11:31:51 +0000

#46 Si no han reflejado ese dinero en la contabilidad de las cuentas públicas es malversar.

» autor: Rasban

#62 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

mat_ov — Mon, 15 Jan 2018 11:19:04 +0000

#59 ¿El 1 de octubre no estaba prohibido por los jueces? Ahora me entero.

» autor: mat_ov

#61 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

marrell — Mon, 15 Jan 2018 11:07:52 +0000

Me temo que la independencia en Catalunya es una "guerra" a medio plazo, El bando "constitucional" con la actuación policial del referéndum, la aplicación del 155, y la encarcelación de miembros del gobierno de la Generalitat están ganando batallas, pero a la vez están perdiendo la guerra.
Muy posiblemente si cuando se empezó a pedir el referéndum se hubiera hecho, el No a la independencia habría ganado por goleada, ahora posiblemente siga ganando el No, pero llegará un momento en que el Si avanzará al No y entonces nada podrá impedir la independencia de Cataluña.
De verdad no se entiende que para que esto no pase lo que hay que hacer es conseguir que lo que es catalán se sienta tan español como lo que es andaluz, extremeño o gallego. Como quieren que los catalanes se sientan españoles si todo lo que suena a catalán parece que les de urticaria en el resto del territorio español.

» autor: marrell

#60 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--284694-- — Mon, 15 Jan 2018 11:02:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --284694--

#59 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

azad — Mon, 15 Jan 2018 10:59:56 +0000

#57 No quiero entrar en discusiones de este tipo, pero el referendum no fué prohibido antes de hacerse, sino varios meses después. Revisa tus fuentes.

» autor: azad

#58 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--501427-- — Mon, 15 Jan 2018 10:56:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#57 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

mat_ov — Mon, 15 Jan 2018 10:44:20 +0000

#46 Yo no robo, cambio las cosas de sitio...

Destinar dinero del FLA para pagar el referéndum que ha sido prohibido por los tribunales es malversación de libro, pero nada, no hay peor ciego que quien no quiere ver.

» autor: mat_ov

#56 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 10:39:07 +0000

#54 claro, claro.

» autor: Tensk

#55 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

menjaprunes — Mon, 15 Jan 2018 10:33:35 +0000

venia a decir algo parecido a #12 y #21 ... cuesta leer cosas tan sensatas últimamente

» autor: menjaprunes

#54 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Ohtar — Mon, 15 Jan 2018 10:30:58 +0000

#47 Lol pues lo llevamos claro. Regimen de aislamiento no vaya a ser que reincida con el resto de presos

» autor: Ohtar

#53 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Gotsel — Mon, 15 Jan 2018 10:22:21 +0000

#33 ha

» autor: Gotsel

#52 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

rojo_impar — Mon, 15 Jan 2018 10:18:06 +0000

Uno está en prisión provisional y de momento no puede salir porque el juez entiende que dificultaría la investigación

El otro estaba condenado.

Si la decisión tiene respaldo jurídico podemos quejarnos de la ley, pero no la de decisión

» autor: rojo_impar

#51 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--432179-- — Mon, 15 Jan 2018 10:17:57 +0000

La Hemorragia española. (1976-presente)

» autor: --432179--

#50 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

azad — Mon, 15 Jan 2018 10:09:54 +0000

#9 Malversación sí que es lo mismo que robar. Es solo una forma concreta de robar.

» autor: azad

#49 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

azad — Mon, 15 Jan 2018 10:07:25 +0000

#22 ... y en consecuencia pierden la razón.

La idea de que los independentistas iban a dejar de votar por la independencia solo porque se había actuado contra ellos mediante la fuerza es tan sumamente estúpida que no me puedo creer que nadie esperase que algo así iba a suceder, y sin embargo queda para la historia lo contrario.

No digo que yo sepa el porqué, pero la propaganda unionista es tan abusiva que quizás han acabado por creerse su propia propaganda.

Según esa propaganda los votos en las elecciones anteriores incluian a todos los independentistas porque estaban muy movilizados, pero no a todos los unionistas, que formaban la "minoría silenciosa". Son suposiciones basadas en nada, y muy probablemente erróneas de entrada. Resultaron ser finalmente erróneas porque lo razonable era suponer que en todas partes hay gente muy movilizada y muy poco movilizada. Es lo normal y esperable, pero no lo que decía la propaganda.

¿y ahora qué?

Pues ahora el independentismo ha aprendido algunas lecciones y va a progresar en función de eso. La idea que ahora distribuye esa propaganda de que "el prucés se acabó" es tan estúpida como las anteriores, pero hay mucha gente que se lo cree ¿son estúpidos? Yo creo que sí, que son estúpidos.

» autor: azad

#48 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

adoctrinacharo — Mon, 15 Jan 2018 10:05:17 +0000

#44 suponga democratico Democracia dices

No tiene gracia, pero es que es así, pseudodemocracia de estómagos agradecidos

» autor: adoctrinacharo

#47 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 09:59:09 +0000

#45 no soy el adecuado para responder, pero creo que la reincidencia es factible a la que le pongan un micrófono delante.

» autor: Tensk

#46 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

azad — Mon, 15 Jan 2018 09:56:41 +0000

#42 Malversación es robar, quedarse con la pasta. Destinar dinero del gobierno a unos fines en vez de otros no puede constituir por si solo malversación.

No hay ninguna acusación de estas que se sostenga lo más mínimo, por ejemplo el delito de rebelión consiste en levantar un ejército (cosa que no se hizo), y así todo lo demás.

» autor: azad

#45 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Ohtar — Mon, 15 Jan 2018 09:56:07 +0000

#2 Que yo sepa el fin de las medidas cautelares es evitar la destrucción de prueba, la fuga o la reincidencia. Cual de estos fines pretendes conseguir evitando que vaya al Parlament?

» autor: Ohtar

#44 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

par — Mon, 15 Jan 2018 09:55:07 +0000

#40 Sobre lo primero: Creo que un estado que se suponga democratico, no puede aguantar esta situacion.

Sobre lo segundo: Lo que no entiendo es si afirmas que han estado inculcando o no.

» autor: par

#43 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

azad — Mon, 15 Jan 2018 09:54:47 +0000

podrán seguir sin subir los impuestos a las grandes fortunas

¿sin subir? Les han bajado los impuestos varias veces.

» autor: azad

#42 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Rasban — Mon, 15 Jan 2018 09:50:25 +0000

El sr. Junqueras tiene intención de seguir malversando dinero.

» autor: Rasban

#41 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 09:42:41 +0000

#38 es decir, que o no te has enterado de lo que he dicho o, peor aún, no quieres enterarte. Pues nada.

» autor: Tensk

#40 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

adoctrinacharo — Mon, 15 Jan 2018 09:41:29 +0000

#37 porque puedes tener un 70% de la población en esta situacion. Si.
Porque... ¿que crees que puede hacer ese 70%? o acaso ¿crees que con hacer una cadena humana o un grito mudo vas a poder escapar del poder estrablecido?

Un Largo trabajo haciendo que? Inculcando?
Mira como estaba este país hace 40 años y como está ahora. ¿Que empresas conserva el estado? ¿Cuanto pagas de electricidad? ....

» autor: adoctrinacharo

#39 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 09:37:53 +0000

#34 ains... qué ganitas. He puesto ese ejemplo como cualquier otro. Dicho de otra manera, imagina el caso de alguien que parece un ciudadano ejemplar, lo incluyen en las listas (en serio, ¿cuántos se fijan en los que van en las listas más allá de los primeros puestos? En pueblos pequeños vale, pero a la que haya unos miles...) y a los pocos días se le detiene por una burrada así. Eso es factible. Ya sé que el chicle no tiene el perfil, pero gente con delitos de ese calibre y perfil "normal" la hay.

» autor: Tensk

#38 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

oLiMoN63 — Mon, 15 Jan 2018 09:36:59 +0000

#36 Me refiero a argumentos válidos desde un punto de vista jurídico... no a comparaciones del tipo El Chicle / Junqueras...

» autor: oLiMoN63

#37 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

par — Mon, 15 Jan 2018 09:34:50 +0000

#27 Si claro, porque puedes tener un 70% de la población en esta situacion.

...cuando fue un largo trabajo del poder establecido.

Un Largo trabajo haciendo que? Inculcando?

» autor: par

#36 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 09:33:52 +0000

#35 ya los he dicho. Otra cosa es que no te gusten.

» autor: Tensk

#35 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

oLiMoN63 — Mon, 15 Jan 2018 09:31:27 +0000

#29 Lo que necesitas no es tiempo, sino argumentos...

» autor: oLiMoN63

#34 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--313723-- — Mon, 15 Jan 2018 09:31:17 +0000

#31 es que no creo que un partido que llevará al chicle en sus filas lo petara en las municipales como dices, pero sí, si tu sabes que en el pueblo este les gusta votar a gente de esa calaña, a lo mejor tu teoría de que podían haberlo elegido es cierta. Yo no los tengo tan mal considerados.

» autor: --313723--

#33 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Gotsel — Mon, 15 Jan 2018 09:29:30 +0000

#10 anda anda, deja de quejarte que la mayor parte de la progresía no catalana a abrazado el 155 y tu causa españolista. No debes tener miedo que seguiras siendo español hasta la médula por los siglos de los siglos.

» autor: Gotsel

#32 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

par — Mon, 15 Jan 2018 09:29:17 +0000

#10 Claro, vamos a aplicar los mismos métodos que han creado este problema. Seguro que ahora con mano dura se soluciona. Aunque tengamos que cargarnos las propias leyes que tanto defendemos. Con los independentistas todo vale. Y si alzas tu voz en contra, entonces mereces el olvido.

Si estos pseudoprogres (como tu los llamas) hubieran alzado la voz des del principio, y no los hubieran callado gritando los que tanto creen que defienden España, nunca hubiera habido (ni de lejos) el soporte que hay actualmente al independentismo.

Incluso estais en contra de un artículo (y lo llamais pseudoprogre) que mete con los dos bandos, pero muestra claramente como dejan salir a gente con delitos de sangre, y condenada, pero no a un político catalán sin delitos de sangre. Como he dicho, con los independentistas todo vale. Y si señalas lo contrario, es que eres un pseudoprogre. Cuando hay cada vez mas, y mas independentistas, entonces a buscar explicaciones absurdas ya insultarlos con el eslogan del mes.

» autor: par

#31 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 09:24:50 +0000

#30 que no? Los delitos son distintos, no comparo los mismos, pero si se hubiera presentado con un partido y hubiera salido elegido antes de ser detenido, la situación andaría por ahí.

Lo cual demuestra que algunos opinan sobre determinadas situaciones no por éstas en sí, sino por quien las protagoniza.

Nada nuevo.

» autor: Tensk

#30 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--313723-- — Mon, 15 Jan 2018 09:21:32 +0000

#28 no insistas, tu comparación del chicle con Junqueras no tiene ningún sentido.

» autor: --313723--

#29 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 09:19:52 +0000

#19 Ufff, no tengo tiempo ahora. No se cuestiona aquí lo justo de la preventiva (que creo que puede serlo) sino lo que conlleva.

» autor: Tensk

#28 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 09:18:32 +0000

#25 era un ejemplo. Imagínate que lo hubieran detenido después de unas municipales. ¿Le dejas tomar su acta de concejal?

» autor: Tensk

#27 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

adoctrinacharo — Mon, 15 Jan 2018 09:14:02 +0000

#1 Cuando quienes quieren irse alcancen un 60 o un 70% Habrá un 60 o un 70% de frustrados, poco más.
Lo que me llama la atención es que haya gente que piense que la España indivisible ha sido inculcada... cuando fue un largo trabajo del poder establecido. Mirando la historia todo llevó sus pasos, desde cargarse a los miembros de la dictadura que no eran aperturistas, como Carrero Blanco, hasta los caramelitos del 82 o 92, para que nos sintieramos orgullosos de entrar en la OTAN, mercado común etc... mientras tanto fueron quitándonos todas las empresas estatales en sectores estratégicos con politicuchos a sueldo que lo permitieron, junto con más tropelías.
Un plan que sigue siendo perfecto, y que no van a arruinar cuatro frikis (o dos millones, lo mismo les da) que salen a la calle con banderitas.

» autor: adoctrinacharo

#26 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--540469-- — Mon, 15 Jan 2018 09:10:37 +0000

Pues yo lo veo claro, las armas de ETA siempre han dado votos al PP y les ha ido de perlas (por éso no han movido un dedo para la disolución organizada de la banda) ,sin embargo el diálogo hace mucho más daño a quien no sabe dialogar y sólo aporrea a señoras con papeletas y encarcela políticos.
Fácil.

» autor: --540469--

#25 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--313723-- — Mon, 15 Jan 2018 08:47:55 +0000

#16 ¿ por qué crees que el chicle saldría elegido? Me parece absurdo

» autor: --313723--

#24 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--442656-- — Mon, 15 Jan 2018 08:31:52 +0000

La chapuza ppera y sus PPalmeros.

» autor: --442656--

#23 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

hey_jou — Mon, 15 Jan 2018 08:19:05 +0000

#10 "En fin, en las urnas lo pagaréis y diréis que los españoles somos tontos"

es que en el fondo somos tontos, incluidos los catalanes, de permitir todo este mamoneo desde los inicios de la democracia.

y tú tienes una mención especial por la dedicación y servicios prestados a los salvadores de una de las patrias de esta peninsula.

» autor: hey_jou

#22 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

argantoni — Mon, 15 Jan 2018 08:15:31 +0000

Dices: "Porque el que usa las armas pierde la razón". No olvidemos que el Estado Español (y el resto de Estados) usan las armas con sus ejércitos y sus policias.

» autor: argantoni

#21 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

mrwylli — Mon, 15 Jan 2018 08:10:33 +0000

#0 Buen artículo, es cada vez más difícil encontrar textos que sean o al menos intenten ser neutrales.

» autor: mrwylli

#20 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

TrollHunter — Mon, 15 Jan 2018 08:09:07 +0000

#10 y fachas

» autor: TrollHunter

#19 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

perrico — Mon, 15 Jan 2018 07:57:59 +0000

#18 Precisamente porque no tiene ni mas ni menos derechos y esta gente no está ni siquiera condenada. Se le están dando menos derechos, como dice el titular que a etarras condenados.
Y ya ni te digo si existe una dauda tan grande sobre la comisión de esos delitos, porque lo de la violencia está metido con calzador y en contra del espíritu con el que se redactó la ley. NO ha habido por ningún lado un levantamiento armado ni las personas acusadas han ejercido ningún tipo de violencia. El uso de la violencia que se cita en el auto es puramente especulativa y en España todavía no existen los precog y los supuestos delitos del futuro no se pueden juzgar.

» autor: perrico

#18 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 07:16:42 +0000

#17 No, no me paso la presunción de inocencia por ningún lado. Sólo tengo en cuenta que la preventiva se basa en determinadas circunstancias. Si es el caso, es normal que no salga, ni este ni ningún otro.

Te lo planteo de otra manera ¿es que ser político le da derechos extra en este supuesto sobre el resto de la población?

Y luego nos quejamos...

» autor: Tensk

#17 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

perrico — Mon, 15 Jan 2018 07:13:48 +0000

#16 Si no está condenado y la gente le quiere votar me parece bien que se presente. Dudo mucho que la gente votase a una persona como "el chicle". Si es condenado la cosa ya cambia. Entonces pueden legalmente suspendersele otros derechos políticos y me parece correcto.
Pero veo que tú te pasas la presunción de inocencia por el forro de los cojones. Una cosa es una opinión personal y otra la acción de la justicia. Tu puedes pensar lo que te de la gana, pero la justicia, bajo ningún concepto lo debería hacer.

» autor: perrico

#16 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Sun, 14 Jan 2018 18:03:04 +0000

#15 Te pongo un ejemplo, que aunque no es el mismo caso, como que tampoco está condenado: ¿dejamos al Chicle que se presente a concejal y que salga elegido y que siga ejerciendo como tal cuando lo condenen, si es que lo condenan?

La preventiva está para algo.

» autor: Tensk

#15 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

perrico — Sun, 14 Jan 2018 13:11:57 +0000

#14 No se donde ves tú la demagogia de no restringir los derechos de una persona que no está condenada.

» autor: perrico

#14 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Sun, 14 Jan 2018 11:04:02 +0000

#13 vaya con la demagogia.

» autor: Tensk

#13 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

perrico — Sun, 14 Jan 2018 08:14:39 +0000

#2 Junqueras no está condenado y tiene todos sus derechos políticos intactos. Esto empieza a parecerse a una distopía y da la razón a los catalanes que se quieren separar de España.
La presunción de inocencia en España solo existe para los del PP.

» autor: perrico

#12 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--517839-- — Sun, 14 Jan 2018 02:18:40 +0000

Perfectamente razonado y explicado. Un diez.

» autor: --517839--

#11 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--562296-- — Sat, 13 Jan 2018 22:50:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#10 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--555853-- — Sat, 13 Jan 2018 14:00:19 +0000

#1

Ahora no llegan ni al 50% y los pseudoprogres habéis lamido el ojete de los secesionistas, porque eso os parece muy rebelde y de izquierdas.
En vez de pensar en el pueblo que quiere la unión, le habéis hecho ojitos a gente que quiere separar, romper lazos...
En fin, en las urnas lo pagaréis y diréis que los españoles somos tontos

» autor: --555853--

#9 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Fri, 12 Jan 2018 22:27:28 +0000

#7 Lo de la malversación de fondos públicos (presunta) no es lo mismo que robar... pero joer cómo se le parece.

» autor: Tensk

#8 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

sorrillo — Fri, 12 Jan 2018 22:27:24 +0000

#6 si hay unas medidas preventivas será por algo

El "algo" es concreto y específico, evitar la fuga (si va custodiado al Parlament no hay riesgo), evitar la destrucción de pruebas (si va custodiado al Parlament no hay riesgo), etc.

Obviamente me refiero al "algo" que está escrito en el auto del juez, puede que haya algo más que no esté allí escrito, que no sea justicia.

» autor: sorrillo

#7 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Fri, 12 Jan 2018 22:13:02 +0000

#6 Pues legalmente tiene derecho, otra cosa es que le voten. Igual que los imputados que van en las listas del PP por robar dinero público. Aunque el caso de Junqueras es muy distinto: no ha robado ni se ha lucrado a costa de los demás. Simplemente ha defendido un proyecto en el que cree, aunque no lo haya hecho de la forma correcta y la DUI no estuviese justificada.

» autor: --434325--

#6 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Fri, 12 Jan 2018 22:05:37 +0000

#5 No soy abogado y las leyes no son lo mío. Pero vuelvo a lo mismo, si hay unas medidas preventivas será por algo, por mucha presunción de inocencia que quieras. Por irnos a un extremo ¿dejamos al Chicle que se presente a unas elecciones mientras no le sale juicio? A poco que se vaya retrasando la cosa igual llega para las municipales del año que viene.

» autor: Tensk

#5 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Fri, 12 Jan 2018 22:01:52 +0000

#4 Si estás condenado por sentencia firme y dicha condena implica inhabilitación para el ejercicio de cargo público, entonces sí. Pero no es el caso, y la presunción de inocencia opera.

» autor: --434325--

#4 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Fri, 12 Jan 2018 21:59:29 +0000

#3 Lo de Junqueras está todavía en medidas provisionales, pero ¿qué fue de aquello de no poder ser electo, lo del sufragio pasivo? Si se está en el trullo condenado NO se debería permitir que fuese elegido, y en el caso de haberlo sido previamente, debería implicar una inmediata destitución del cargo electo.

Todo lo demás es adulterar la política. No me entra en la cabeza que se pueda ser ni tan siquiera concejal cuando tu "domicilio" es una cárcel ¿permitiríamos que fuese Rajoy presidente desde la cárcel? quien dice Rajoy dice cualquier otro. Pues esto lo mismo.

» autor: Tensk

#3 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

--434325-- — Fri, 12 Jan 2018 21:51:18 +0000

#2 Puedo darte muchos casos más de etarras presos (y con delitos de sangre) a quienes se les permitía salir de la carcel para acudir al parlamento y a los ayuntamientos. Esa era la regla general, y tenía toda su lógica: no hay riesgo de fuga por el hecho de que el preso salga custodiado al parlamento, y la medida está justificada porque ejerce un derecho fundamental que a su vez se proyecta sobre el de cientos de miles de personas: el derecho de participación política, que es tanto suyo como de quienes le han votado.

Echa un vistazo www.google.es/amp/cadenaser.com/emisora/2017/11/07/radio_bilbao/151004

Y no, no sabían a lo que se enfrentaban. Ni yo, ni nadie en realidad. Ninguno pensábamos que el Gobierno fuese a usar al TS y la Audiencia Nacional para imputar delitos inexistentes e imponer prisiones provisionales sin que se de ni un solo requisito legal para ello. La degeneración de nuestro ya muy deteriorado Estado de Derecho que esto ha supuesto, es antológica.

» autor: --434325--

#2 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Tensk — Fri, 12 Jan 2018 21:40:39 +0000

Vaya ida de pinza. El error no está en la decisión con Junqueras, el error, y a mi entender grave, es el del juez que dejó salir a un etarra a coger el acta de lo que fuese. Este punto de vista, que a mi modo de ver es el correcto, es bastante diferente.

Las medidas cautelares que se toman tienen un determinado fin y conllevan unas determinadas consecuencias. No veo motivo alguno por el que hubiera que hacer un alto en el cumplimiento de esas medidas por esta excusa. No veo eso más serio que ir a la primera comunión de un hijo. Sólo entendería, y estudiando caso por caso, excepciones del tipo enfermedad terminal de un pariente en primer grado o similar. Repito, estudiando caso por caso. Lo demás, a falta de que alguien me venga con un ejemplo que no se me ocurra, no lo veo.

Junqueras, lo mismo que los demás en la cárcel y en huída al extranjero, saben desde el principio cuáles son las normas y qué se jugaban. No todo vale.

» autor: Tensk

#1 El etarra Jose Luis Barrios, el político Oriol Junqueras y el esperpento nacional

Esteban_Rosador — Fri, 12 Jan 2018 19:23:06 +0000

Cuando quienes quieren irse alcancen un 60 o un 70%, habrá algún iluminado que esté dispuesto a usar calquier medida represiva que se le ocurra. Han conseguido inculcar en la mente de mucha gente que España es individisible y que el supuesto referendo de independencia solo puede ser en toda España. Aún así se creen más demócratas que británicos y canadienses.

Supongo que es algo que se inculcó en la dictadura anterior. Esa época de extraordinaria placidez.

» autor: Esteban_Rosador