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#146 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Thu, 19 Oct 2017 21:28:59 +0000

#145 Si vas a argumentar algo bien, si te vas a limitar a aburrir al personal ahorrate escribir, gracias.

» autor: --550985--

#145 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Lourdes_Lpb — Thu, 19 Oct 2017 21:26:55 +0000

#143 Creo que # 141 tiene razón. Y creo que dices que te aburres porque eres incapaz de reconocerlo

» autor: Lourdes_Lpb

#144 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--75126-- — Thu, 19 Oct 2017 12:58:04 +0000

#112 en el delito de sedición el fin es importante y el auto de la jueza es claro al respecto

» autor: --75126--

#143 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Thu, 19 Oct 2017 10:56:49 +0000

#141 No sé a que llamas tú neolenguaje, pero vale. Respecto del verbo demostrar que has usado, igual eso es neolenguaje no sé, porque a mi demostrar, no me has demostrado NADA.
Como ya te he dicho antes, la jueza llamo al cuartel de la policia y les dijo, veniros a Cataluña, que lo mando yo. Y oye, vinieron todos corriendo.
Ni puñetera idea de como funcionan las leyes, la jerarquia, ni nada en el país, pero SÍ, me has "demostrado" jajajajajajajajaja

Yo no me fui, yo creo que irte te has ido tú, ha buscar algo que has perdido igual, no voy a detallar el que.

Me ha quedado claro que no tienes ni puñetera idea de como funciona el país, ni las leyes, ni nada de nada. Solo hablas y sueltas propaganda barata y me aburre la gente con un nivel de ignorancia tan alto.

» autor: --550985--

#142 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Fernando_x — Thu, 19 Oct 2017 10:44:49 +0000

#110 Eso seguro, también estoy seguro que es eso lo que pasará. Pero parece que una vez que pase Rajoy dirá "misión cumplida", cuando no es así. Seguiremos teniendo a esos millones de independentistas, muy resentidos por como se ha llevado a cabo todo. No pueden llevar a cabo sus fines legalmente de ninguna forma.

Mientras tanto, se privatizará la sanidad pública, y si alguien protesta, es que está yendo en contra de la ley (de privatización), y claro, no se puede negociar con alguien que está en contra de la ley.

» autor: Fernando_x

#141 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Thu, 19 Oct 2017 08:54:04 +0000

#130 Estáis acostumbrados a la distorsión del lenguaje y a la neolengua Me decías que los policías estaban allí por orden del gobierno y yo te lo rebatir diciendo que al estar allí u a secretaría judicial eso era falso, te demostraba así que era por orden judicial. Para hacer efectiva esa orden utilizaron los medios que consideraron adecuados( te recuerdo que la utilización de la fuerza para restituir y hacer cumplir la ley es legítima). De todas formas ese ejercicio está limitado por la ley, cualquiera que extime que se excedieron puede poner la denuncia correspondiente y los jueces decidirán. Ese es el procedimiento democrático, te fuiste a ti o no

» autor: Deaqui

#140 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--555962-- — Thu, 19 Oct 2017 06:18:44 +0000

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» autor: --555962--

#139 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

riska — Thu, 19 Oct 2017 05:23:35 +0000

#78 Deja las 3000 viviendas tranquila.
Te pillan con el carrito de los helados y te comes el marrón. Tened un poco de dignidad, por favor. Los presos vascos no lloraban tanto. Si tienes huevos para saltarte la ley, conservalos para no llorar en el truyo.

» autor: riska

#138 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--556871-- — Thu, 19 Oct 2017 02:59:21 +0000

#86 ¿A cerraros las puertas?

» autor: --556871--

#137 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--556871-- — Thu, 19 Oct 2017 02:58:02 +0000

Hoy día todo se mueve por dinero... y estos están haciendo perder miles de millones, así que el delito de sedición les queda hasta corto.

» autor: --556871--

#136 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 01:42:49 +0000

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#135 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 01:42:25 +0000

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#134 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 01:41:28 +0000

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#133 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 01:40:06 +0000

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#132 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 01:39:39 +0000

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#131 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Wed, 18 Oct 2017 23:10:47 +0000

#127 A ver si no sabes lo que dice la ley, y el confundido eres tu? Porque la ley es bastante clarita al respecto, pero oye, eso es lo de menos.

» autor: --550985--

#130 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Wed, 18 Oct 2017 23:09:55 +0000

#126 que vale, que sí. Qué la secretaria judicial estaba mirando cada porrazo con un cuadernillo para apuntar, mientras daba ordenes a la policia, por encima del estatuto de autonomía aprobado en el congreso y ratificado por el TC. OK.

» autor: --550985--

#129 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Wed, 18 Oct 2017 23:07:57 +0000

#125 Ya he contestado porque a otra persona, si no entiendes lo que ponga, busca mi respuesta en otro hilo, si es que te interesa, que tengo serías dudas visto tu comentario. El tema leyes y tal, se nota que dominas.

» autor: --550985--

#128 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

lekes — Wed, 18 Oct 2017 20:29:19 +0000

#10 Como dijo un señor hace no mucho "juntas a un fanático o un malvado con 1.000 tontos y, matemáticamente, obtienes 1.001 hijos de la gran puta".

Al que metes en la carcel es al "fanático o al malvado" no a los 1.000 tontos (bueno, 40.000 según tu ejemplo).

» autor: lekes

#127 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

lekes — Wed, 18 Oct 2017 20:25:21 +0000

#77 Osti tú, pues será que no hay cuarteles de la Guardia Civil por toda Cataluña, incluso en Manresa, a ver si es que estás confundiendo churras con merinas...

» autor: lekes

#126 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Wed, 18 Oct 2017 18:49:29 +0000

#124 de Estaba la secretaria judicial..

» autor: Deaqui

#125 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--173287-- — Wed, 18 Oct 2017 17:00:15 +0000

#77 ¿La GC viola la ley por estar en Cataluña? ¿pero que tipo de majadería absurda y delirante acabo de leer?

» autor: --173287--

#124 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Wed, 18 Oct 2017 16:16:24 +0000

#122 Y tu partes del error, de que lo establecido en el estatut de cataluña fue aceptado en el congreso de los diputados, fue recurrido al TC por el PP y fue confirmado por el TC. Si el TC considerase que está por encima de la constitución no lo habría aceptado.

Pero vamos, que tú sigue con lo mismo. La cosa es que los estatutos de autonomía no valen para nada, porque claro, viene el gobierno con una ley que se ha sacado de la manga, porque no recurrió a la constitución para nada, y claro como es el gobierno TODO lo hace con la constitución, ya claro.
Y lo de la jueza menuda inventada te has pegado. Estaba allí, con la policia mientras pegaba a la gente la jueza levantando acta de cada porrazo.

» autor: --550985--

#123 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--125581-- — Wed, 18 Oct 2017 15:09:00 +0000

#9 >Aznar probó que encarcelando a Herri Batasuna no pasaba absolutamente nada.”

En Cataluña no tienen a ETA como excusa. Y se está uniendo más gente a favor del independentismo gracias a las encarcelaciones.
Buena suerte parando eso.

» autor: --125581--

#122 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Wed, 18 Oct 2017 14:40:05 +0000

#121 pero vamos a ver. Cómo que va contra la ley? Cuando ocurrieron los hechos, junto a las fuerzas policiales había una secretaria judicial que estaba levantando acta. Eso sólo ocurre si las fuerzas policiales están actuando por orden judicial. Partes de un error de base y es considerar al estatuto como norma suprema en Cataluña y eso no es así. La norma suprema de Cataluña es la Constitución y sus leyes e instituciones están supeditadas a las del estado. Puede no gustarte, puedes no compartirlo pero la realidad no va a ser otra por eso

» autor: Deaqui

#121 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Wed, 18 Oct 2017 13:38:07 +0000

#120 Acusarte de mentir es insultar? Es la primera vez que lo veo, pero vale, lo que tú digas.
Cambia de tema, cuando no te interesa. Ahora hablamos de los secesionistas. Como has visto que lo de que la GC y el PN estén en Cataluña va contra la ley, ahora cambiamos de tema a los seccisionistas.
Ahora si te doy mi opinion respecto de este tema, aunque te lo demuestre con la ley en la mano como lo otro, tampco creo que te valga. Así que no sé realmetne que buscas. Si quieres dar un monólogo y que yo te diga. Sí a todo, dime, y me ahorro escribir.

» autor: --550985--

#120 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Wed, 18 Oct 2017 13:31:28 +0000

#119 Insultar y faltar no te da razón, solo te retrata. Te replico, aunque no suelo hacerlo a quienes por argumentos solo tienen insultos,eso si por última vez. Aunque te pese es así, la policía y la GC, como se refleja en el auto de prisión dictado contra los dos sedicionistas, actuaron bajo mandato judicial. Ah! Y recuerda que se creó un mando único dirigido desde el ministerio del Intetior, que las autoridades catalanas tuvieron que acatar porque era legal completamente No hay peor ciego que el que no quiere ver. No importa, El auto de procesamiento está publicado, solo tienes que leerlo. Eso sí, por favor, utiliza la comprensión lectora y no el fanatismo, así, tal vez llegues a tu propia conclusión y no a la que te dictane

» autor: Deaqui

#119 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Wed, 18 Oct 2017 13:18:01 +0000

#118 Mentira! Sigue mintiendo que algo queda! La jueza no tiene potestar para movilizar, ni coordinar a las fuerzas de seguridad del estado.
La sentencia judicial era impeder el referendum, sin alterar la normal conviviencia. Sentencia judicial que no decía nada de que cuerpo de policia debía ejecutarla.

El estatut de Cataluña es claro con respecto a que SOLO los mossos pueden operar en territorio catalán, y está por encima de la ley que usó el gobierno para movilizar a la PN y GC.

Me parece genial que no te atrevas a disculparte por meter la pata hasta el fondo y mentir, hay que ser bastante hombre para cagarla al nivel que tú lo has hecho y ser capaz de disculparse, pero te aconsejo que dejes de hacer el ridículo diciendo estupideces como que la jueza dio la orden a la policia, no te lo crees ni tú. Y sí, el gobierno ha violado la ley y ha pasado por encima del estatut de una comunidad autónoma, pero vamos, esto no es la primera vez que lo hace, ya tiene experiencia en ello.

» autor: --550985--

#118 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Wed, 18 Oct 2017 13:10:46 +0000

#117 cierto, actuaron por orden judicial, cuyo poder emana de la Constitución. El gobierno no les dio la orden, fue un juez. Otras veces me he disculpado, no me duelen prendas. Este no es el caso, tu no llevas razón. El estatuto catalán NO está por encima de la Constitución. Ejemplo? Incontables las veces que el gobierno catalán ha recurrido al tribunal constitucional, reconociendo así su superioridad jerárquica, como no podía ser de otra manera ya que toda la legalidad de las instituciones autonómicas derivan de la Constitución. Fuera del universo paralelo en el que vivís, la realidad es la que es y los hechos son tozudos

» autor: Deaqui

#117 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Wed, 18 Oct 2017 12:02:45 +0000

#116 Casí, pero sabes qué? El gobierno no movió a la GC y la PN en base a un dictado del tribunal constitucional, ni de la constitución. Upsss, otro tiro al agua que has hecho. Les ha movido en base a una ley, que queda por debajo del estatut de Cataluña en competencias.

Cuando quieras te disculpas, aunque no hace falta, ya me ha quedado claro el nivel.

» autor: --550985--

#116 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Wed, 18 Oct 2017 11:56:01 +0000

#115 ¿ No recuerdas que por encima de eso está la Constitución y el tribunal constitucional? Pues rabillo de pasas. Ah! Y siempre puedes recurrir a los tribunales españoles o internacionales de considerarlo ilegal

» autor: Deaqui

#115 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Wed, 18 Oct 2017 06:42:05 +0000

#113 Te lo aporto sin problema. Artículo 164 del estatut de autonomía de Cataluña del 2006, vigente a día de hoy en el que queda muy clarito que solo la Generalitat puede encargarse de la seguridad pública en Cataluña, JAMAS el gobierno central. El cual no tiene competencia alguna en seguridad pública dentro de Cataluña.
Por lo tanto el gobierno central violó la ley.

Ahora creo que es cuando te disculpas.

» autor: --550985--

#114 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

dllamas — Wed, 18 Oct 2017 06:38:48 +0000

#97 honestamente, me siento incapaz de seguirte... Que tiene que ver ser demócrata con no querer darse cuenta que si impongo la ley electoral y las reglas de juego es muy fácil que nadie me pueda hacer una oposición "dentro del marco de la ley"

» autor: dllamas

#113 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Tue, 17 Oct 2017 22:26:24 +0000

#77 Por favor¿ Puedes aportar el número del articulo de cualquier ley, decreto, resolución u orden por el cual violaron dicha ley? No lo encontrarás porque es falso. Una mentira dicha un millón de veces NO pasa a ser verdad.

» autor: Deaqui

#112 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--434325-- — Tue, 17 Oct 2017 21:28:43 +0000

#111 Te los inventas tú. Si la concentración del otro día fue sedición...Por qué nunca se ha imputado ese delito a quienes, con verdadera violencia, han impedido a comisiones judiciales entrar en edificios okupados lanzándoles hasta cócteles molotov para evitar su desalojo? En serio, es que es tan ridiculo...

» autor: --434325--

#111 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--75126-- — Tue, 17 Oct 2017 21:26:58 +0000

#109 si te inventas los delitos, mírate el código penal

» autor: --75126--

#110 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--75126-- — Tue, 17 Oct 2017 21:26:05 +0000

#62 Hasta que haya independentistas que intenten lograr sus fines legalmente. O la gente se harte de los independentistas, lo que pase primero. Y es lo que va a pasar, no te quede duda.

» autor: --75126--

#109 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--434325-- — Tue, 17 Oct 2017 21:24:24 +0000

#106 No. Rebelión sería que 5000 tíos armados tomasen un territorio y declarasen la independencia por la fuerza de sus armas. Sedición sería que 500 tíos no armados pero violentos tomasen un ministerio por la fuerza para evitar que el ministro firmase un decreto. Pero una concentración ante un edificio oficial no es ni rebelión ni sedición

» autor: --434325--

#108 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Tue, 17 Oct 2017 21:22:56 +0000

#100 Yo? jajajaajajaja
Para nada, lo decide la ley y es muy clara en ese aspecto. LA GC y la PN no pueden estar en cataluña.

» autor: --550985--

#107 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Tue, 17 Oct 2017 21:21:14 +0000

#94 casi aciertas, pero que yo sepa cataluña no tiene ejercito, lee otra vez anda.

» autor: --550985--

#106 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--75126-- — Tue, 17 Oct 2017 21:16:53 +0000

#8 Hablas de rebelión no de sedición

» autor: --75126--

#105 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--434325-- — Tue, 17 Oct 2017 21:07:32 +0000

#99 Esto...tirar Pelotas de goma y aporrear no es lo mismo que estar concentrado delante de un edificio...

» autor: --434325--

#104 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

manolovaldefierro — Tue, 17 Oct 2017 21:02:27 +0000

#39 De verdad crees lo que dices?

» autor: manolovaldefierro

#103 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

PendejoSinNombre — Tue, 17 Oct 2017 21:01:06 +0000

#2 Dura lex, sed lex. (Dura es la ley, pero es la ley)

» autor: PendejoSinNombre

#102 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

manolovaldefierro — Tue, 17 Oct 2017 20:59:38 +0000

#45 En una democracia, la ley la hacemos entre todos. Eso no implica que te guste.

» autor: manolovaldefierro

#101 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

manolovaldefierro — Tue, 17 Oct 2017 20:45:22 +0000

#74 Sera porque esta vez quieren robar un trozo del estado y en contra de más de la mitad de los que viven allí?

» autor: manolovaldefierro

#100 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

manolovaldefierro — Tue, 17 Oct 2017 20:42:54 +0000

#77 Y tú eres el que decide dónde pueden y no pueden estar?

» autor: manolovaldefierro

#99 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

manolovaldefierro — Tue, 17 Oct 2017 20:41:22 +0000

#40 Con ese criterio tampoco puedes considerar violenta la actuación de las fuerzas del orden en 1-O. Pero cambiamos de criterio cuando interesa.

» autor: manolovaldefierro

#98 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

manolovaldefierro — Tue, 17 Oct 2017 20:38:36 +0000

#35 Y mantuvieron secuestrados a los GC.

» autor: manolovaldefierro

#97 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

manolovaldefierro — Tue, 17 Oct 2017 20:37:16 +0000

#59 Pero tú eres demócrata?

» autor: manolovaldefierro

#96 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

manolovaldefierro — Tue, 17 Oct 2017 20:35:44 +0000

#54 En Quebec se pactó un referendun con el gobierno. Se acordó que una región dentro de la zona independizada en la que mayoritariamente se opusieran a la secesión, seguiría formando parte de Canada. Los secesionistas ya no propusieron ningún referendum. Pero Montreal ya estaba económicamente muerta.

» autor: manolovaldefierro

#95 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

manolovaldefierro — Tue, 17 Oct 2017 20:29:11 +0000

#13 O la toma de una comunidad autónoma.

» autor: manolovaldefierro

#94 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

manolovaldefierro — Tue, 17 Oct 2017 20:25:41 +0000

#76 Es curioso. Hasta tu primer punto y aparte pensaba que te referías al Gobern.

» autor: manolovaldefierro

#93 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

p3riko — Tue, 17 Oct 2017 16:52:10 +0000

#84 discrepo contigo sobre la visión a corto plazo o largo en el tema de la independencia. Ahora mismo la única visión posible y la que importa es a corto-medio plazo, ya que será la situación de partida de la economía catalana una vez se independice. Es un error muy gordo pensar que la economía catalana seguirá igual o parecida a la actual una vez se independice. Lo que yo he estado comentando es una situación más que probable desde la que empezar a mirar para una economía a largo plazo, pero hasta que no suceda no se puede predecir nada a largo plazo. Por lo que a corto-medio plazo, muy probablemente, sucedería esto: no sería miembro de la unión europea (dejarían de recibir ayudas, fuera del libre mercado, etc) no sería miembro del EFTA (ídem que con la UE), una gran cantidad de empresas trasladarian sus centros de producción fuera de Cataluña (que no todas), muchas inversiones dejarían de entrar como consecuencia de la incertidumbre política y económica de Cataluña. No digo que suceda todo y en el peor de los casos, pero aún en el mejor de los casos, no sería un buen comienzo como para pensar que se recuperaría en 5 o 10 años. Y teniendo en cuenta la cantidad de gastos que tendrían que asumir el estado catalán, no creo que resulte sencillo remontar la economía.
El resto de España tambien lo pasaría mal, pero no como en el mejor de los casos de Cataluña.

Todo esto dicho desde mi punto de vista después de haber leído informes económicos tanto para el mejor (pero posible, no esos mundos de unicornios que han vendido junqueras y compañía) como en el peor de los casos

» autor: p3riko

#92 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Tue, 17 Oct 2017 14:37:09 +0000

#42 por eso también, pero es que además han hecho alarde público de que piensan seguir cometiendo delitos. Cada cual debe asumir las consecuencias de sus actos

» autor: Deaqui

#91 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Tue, 17 Oct 2017 14:34:35 +0000

#39 Ninguna juez ha enviado a prisión a ningún ideólogo independentista por fomentar el nacionalismo catalán de forma pacífica. Están en la cárcel por orquestar la violenta algarada del 20 de Septiembre, hecho que entre otras pruebas se demuestra feacientemente en el wassapp que figura en el sumario o los numerosos vídeos aportados. Fueron los convocantes y cabecillas del asedio el 20 y 21 de septiembre a la GC. Ante datos irrefutables las trolas no cuelan.

» autor: Deaqui

#90 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--77365-- — Tue, 17 Oct 2017 14:12:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#89 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Tue, 17 Oct 2017 14:03:16 +0000

#23 Ya se que es inútil Pero se les ha mandado a la cárcel no por sus ideas sino por sus actos. Por más que lo repitas miles de veces, los hechos son los hechos

» autor: Deaqui

#88 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Tue, 17 Oct 2017 14:00:52 +0000

#21 por favor, ese haber. Es preposición + infinitivo del verbo ver. A ver si es posible no cometer una falta tan garrafal. Para diferenciar claramente si es haber o a ver. Sustituye la preposición " a" por han, si no tiene sentido escribirás a ver.

» autor: Deaqui

#87 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

p3riko — Tue, 17 Oct 2017 13:42:49 +0000

#81 en una independencia de cataluña perdemos todos, eso es inegable, pero el que mas perderia seria cataluña. por supuesto que no quiero que se marchen, considero a cataluña parte de españa como lo es cualquier parte de españa, simplemente estoy indicando las consecuencias previsibles de lo que les sucederia si se independizasen.

no pongo en duda que su posicion geografica es buena, pero no por eso se ha de pensar que es indispensable, nada en esta vida es imprescindible, hay muchos puertos en el mediterraneo que podrian asumir la funcion que el de barcelona, por ejemplo el puerto de marsella (mas cerca de francia no puede estar) o incluso fuera del mediterraneo, por ejemplo el de amsterdam o cualquier otro puerto dentro de la union europea. ten en cuenta que, una vez se independice cataluña, todas las mercancias que pasen por ahi hacia la union europea deberan de pagar dos aranceles, el de cataluña (suponiendo que pongan aranceles) y el de la union europea, con el consiguiente encarecimiento de las mercancias.

si decirles cuales son las consecuencias de una independencia es atacarles, mal vamos, si no se les advierte luego vienen los lloros y lamentaciones. si se marchan, que sepan lo que puede suceder, esto son solo advertencias que no amenazas ni represion.

que muchos proindependencia decian hace tiempo (o dicen) que las empresas no se iban a marchar, que iban a estar en la union europea y luego en el EFTA. decirles estas cosas solo es para que sepan la realidad que implica la independencia, que muchos creen, o al menos lo transmiten, que va a ser un camino de rosas, que nada malo sucederá, que lo van a tener todo hecho.

todo esto que indico, obviamente, es a corto-medio plazo, a largo plazo ni puta idea de lo que sucederia, ya sea que se recuperan o se quedan estancados o directamente el mundo explota, pero el como comience influirá muchisimo en el futuro.

» autor: p3riko

#86 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Derko_89 — Tue, 17 Oct 2017 13:02:25 +0000

#72 Tranquilo, el resto del pueblo español irá detrás

» autor: Derko_89

#85 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

SrSant_Iglesias — Tue, 17 Oct 2017 13:01:55 +0000

#83 Ya bueno, no es lo que estaba rebatiendo. No estaba de acuerdo con la correlación que había puesto #44 de que los países con recursos naturales pero pobres estén en esa situación porque carezcan de "buenos recursos humanos ". Quería recalcar que lo que les falla es el control sobre esos recursos.
Igual debería haberme centrado en la territorialidad, en el lugar físico donde están los recursos, como haces tú.

» autor: SrSant_Iglesias

#84 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--178580-- — Tue, 17 Oct 2017 12:37:11 +0000

#58 Por supuesto la independencia de Cataluña tendría un impacto económico negativo muy importante en la propia Cataluña. Y por supuesto también la tendría en España ya que la mayoría de empresas españolas tienen gran parte de su negocio en Cataluña el cual, en caso de separación no amistosa, desaparecería.

Pero las cosas no deben mirarse a corto plazo sino a largo plazo, y en ese escenario depende más la orientación social a la competitividad (por definirlo de alguna manera) del país que la herencia recibida. Por ejemplo se vende que la salida de la UE (no querida por Cataluña pero seguramente forzada) sería un desastre económico, obviando que precisamente los países de la UE y concretamente los de la zona euro llevan años perdiendo peso en la economía mundial, la cual se está desplazando hacia Oriente... pero ese sería otro tema muy largo.

» autor: --178580--

#83 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--178580-- — Tue, 17 Oct 2017 12:31:00 +0000

#55 "¿Quién explota los recursos naturales de los países que pese a tener muchos están en la miseria? "
Precisamente esto confirma que tener los recursos naturales en tu territorio no es lo (más) importante.

» autor: --178580--

#82 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

quatrox4 — Tue, 17 Oct 2017 12:21:33 +0000

#79 al municipal, provincial y autonómico también se les llama gobiernos. Sin duda cada uno influye en lo que podemos hacer, además de llevarse una parte de nuestro dinero y las decisiones de cada uno nos afectan para que paguemos cada vez más recibiendo menos.
Por supuesto, aunque llevemos más de 40 años dirigidos por gente catalana que gasta en sus caprichos más que en el ciudadano y despilfarra a manos llenas; nosotros vamos pagando y cada vez más, cada dos por tres se inventan nuevos conceptos de cobro, pero la culpa es de los de Madrit.

» autor: quatrox4

#81 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Tue, 17 Oct 2017 12:20:49 +0000

#33 El pequeño detalle de la localización de Cataluña lo obvias, no? El hecho de estar en el mediterraneo con un importante Puerto y tener la major ruta a francia, además de estar en medio del corredor mediterraneo, eso no cuenta.

Lo siento, pero aunque Cataluña no tenga muchos recursos naturales como dices, su localización en el mapa es importante, y esa localización te guste o no, no la tiene nadie más en españa.

Así que sí, tendríamos que tener un poquito de cuidado de lo que hacemos a los catalanes, más que otra cosa y aunque solo sea, por egoismo, porque eso nos va a afectar luego. O crees que una España cuya segunda economia cae será una españa capaz de llegar a alguna parte? Si ya tenemos una deuda impagable, no sé que leches vamos a hacer si los catalanes se largan.

» autor: --550985--

#80 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Tue, 17 Oct 2017 12:14:05 +0000

#7 La alta probabilidad de reincidir? Pues si nos basamos en esto tendríamos que meter a TODOS los criminales en la carcel. Empezando por Urdanga, que reincidir lo va a hacer casi seguro, si no lo está haciendo ya, para eso es el yerno de... y cuñado de...

Me molesta las sentencias pilladas por los pelos en las que se ve cierta opinion personal de los jueces y dudas razonables sobre si realmente la sentencia es adecuada o no.

» autor: --550985--

#79 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

powernergia — Tue, 17 Oct 2017 11:59:45 +0000

#71 Ambos gobiernos ha usado el populismo electoral para sus intereses, pero el que me gobierna es el central.

» autor: powernergia

#78 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Paisos_Catalans — Tue, 17 Oct 2017 11:53:19 +0000

Digo yo, que entonces, en las 3000 viviendas, se da un caso de sedición cada 2 semanas, verdad... ? cuando la polisía va a buscar a algún "señor" de clan y una horda de familiares se les echan a la calle a impedirlo... o resulta que no, que eso no pasa cuando somos Catalanes los que nos echamos a la calle a protestar?

» autor: Paisos_Catalans

#77 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Tue, 17 Oct 2017 11:49:25 +0000

#35 Destrozar esos coches fue un acto deleznable y condenable en su totalidad, pero es necesario añadir, que la GC no debía estar en Cataluña. Violaron la ley con su presencia en Cataluña. Esto no justifica que destrocen sus coches, pero no debían estar ahí.

» autor: --550985--

#76 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--550985-- — Tue, 17 Oct 2017 11:43:56 +0000

#43 Esto no es una cuestión de defender a secesionistas. Es una cuestión de que un gobierno corrupto, que viola la ley, que ha destruido la escasa separación de poderes que había, que nos tiene endeudados hasta las orejas, con algo que resulta impagable, que ha metido la tijera a la educación y la sanidad aumentando el presupuesto del ejercito, que hace leyes para sus amigos, que ha destruido las pensiones con unos posible recortes brutales en el futuro y un largo etc. hasta que nivel está legitimado para realizar cualquier tipo de acción contra nadie?
Qué va a pasar si un juez independiente, declara que el PP se financió ilegalmente y que ganó las elecciones de manera completamente fraudulenta? Es más que probable que sin el PP al mando esto no habría pasado. Más que posible, no, casi seguro.

Sí, esto es un experimiento del PP, para utilizer a la población del país unos contra otros y que se olviden sus mierdas y basuras. Estos 2 tenían que estar en la carcel? Pues la verdad, no lo sé. El PP al complete tiene que estar en la carcel? SÍ, sin duda alguna. Son podredumbre y todo lo que tocan se pudre, sea lo que sea.

» autor: --550985--

#75 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

beerbong — Tue, 17 Oct 2017 11:34:59 +0000

#53 LOL referendum = secuestro

» autor: beerbong

#74 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

beerbong — Tue, 17 Oct 2017 11:34:02 +0000

#6 El delito no es "movilizar", son sediciosos "los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad".
Es decir, todos y cada uno de los que levantó las manos delante de la policía y guardia civil para impedir que entrasen en los colegios, todos y cada uno de los que hemos estado en las puertas de casas de familias que iban a ser deshauciadas, todos y cada uno de los que hemos formado parte de piquetes, manifestaciones que han cortado calles, concentraciones, etc, etc, etc.
Yo ya debería haber entrado 100 veces en la cárcel, pero nunca, nadie, me ha acusado de sedición, ¿por qué será?

» autor: beerbong

#73 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

desarrolla2 — Tue, 17 Oct 2017 11:33:13 +0000

Si la justicia encarcela/imputa a miembros del PP es por que son corruptos, pero si encarcela a un miembro de PONTURELIGIONAQUI entonces son presos políticos.

Como te lo diría... Vete a tomar por culo.

Que vayan montando una banda carcelaria, por que van a ir unos cuantos detrás.

» autor: desarrolla2

#72 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--77365-- — Tue, 17 Oct 2017 11:31:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#71 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

quatrox4 — Tue, 17 Oct 2017 11:27:02 +0000

#18 ¿ de cuál de los dos gobiernos ?
cada día algo nuevo, a mí me parece que hacen una competición de estupideces,

» autor: quatrox4

#70 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

quatrox4 — Tue, 17 Oct 2017 11:23:45 +0000

#27 lo que has expuesto es demasiado duro para una gente que vive la mar de bien, esperemos unos meses para que pase algo, y luego ya veremos.
Supongo que muchos de ellos tienen un sueldo mensual de algún ente público autonómico (que pagamos entre todos) y se creen que los dirigentes independentistas les protegerán ante cualquier maniobra del gobierno central. Yo conozco un poco a estos políticos y ya he visto como estafan con promesas vacías a todo el que está a su alrededor; lo único que les importa es poder exprimir la teta pública para su propio beneficio y mientras tanto si alguno de los que están apoyándoles se cae a un pozo no moverán un dedo para salvarle, es más actuarán con toda la mala fe contra alguien les estorbe.

» autor: quatrox4

#69 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

mefistófeles — Tue, 17 Oct 2017 11:16:21 +0000

#67 Lo de los insumisos lo recuerdo perfectamente....¡¡yo fui uno de ellos!! MiliKK...jajajja...éramos cuatro gatos mal contados, no creas, pero, ains!, ¡cómo lo hecho de menos! No me hagas llorar, coño!

No te puedo decir si es cierto o no (auqnue no lo creas las noticias de la tele con pinzas las cojo), pero parece (insisto, parece) que mucha ciudadanía está sacando el dinero de los bancos y abriendo cuentas en provincias adyacentes.

No me usas las guerras como ejemplo, que me acojono. Negociar es ceder, cataluña no está dispuesta a ceder en su independencia. España tampoco en su unidad, ¿qué van a negociar? Ninguna parte quiere puntos intermedios, así que todas esas ofrendas de negociación son mentira.

» autor: mefistófeles

#68 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

El_Cucaracho — Tue, 17 Oct 2017 11:05:32 +0000

#63

» autor: El_Cucaracho

#67 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Fernando_x — Tue, 17 Oct 2017 11:04:26 +0000

#65 Pregunta: de verdad, de esos dos millones, ¿cuántos crees que realmente están dispuestos a sacrificarse por esa independencia?

Bastantes, desde luego los suficientes, estoy convencido. Es que esto no es simplemente delincuencia, aunque cometan un delito es por razones ideológicas. ¿recuerdas cuantos insumisos fueron a la cárcel por negarse a hacer la mili? Si toda esa gente estuvo dispuesta a destrozarse la vida por unas convicciones ideológicas, ¿no crees que con el independentismo pasará lo mismo?

Porque vamos, creo (creo) que muchos están sacando el dinero (y las empresas) de cataluña "por si acaso"

Ah, no es lo mismo las empresas que la gente. Un gestor responsable de una empresa sólo mira por los beneficios. O el de los accionistas. El gestor puede ser independentista al 100% pero si es un gestor responsable y capaz, no dejará que eso le influya. Ademas... la burguesía catalana nunca ha sido independentista. El nacionalismo catalanista le ha venido muy bien para pedir y exigir todo lo que les han concedido. Ahora que no pueden sacar nada más, pueden sacrificar ese peon.

Aparte que no, que es absurdo pensar en meter a dos millones en cárceles. Eso no se lo plantea nadie.

¿ni siquiera si esos millones cometen delitos?

y por otro lado, ¿dialogar? Nadie lo ha negado. En cuanto se vuelve a las normas de convivencia que existen, porque eso de rompo la baraja y ahora negocio, hombre, no llamo yo a eso negociar. Quizá tú sí.

Vale. Pues no se dialoga, de acuerdo.No hablo siquiera de negociar, sino de ponerse a hablar. Si ocurre hasta en las guerras entre potencias enemigas. Quizás habría que empezar por entender que igual esas "normas de convivencia" no gustan a todo el mundo.

» autor: Fernando_x

#66 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Overmind — Tue, 17 Oct 2017 11:03:54 +0000

#32 Respecto a Trapero, olvídate de la conveniencia de no enfadar a gente. Los jueces no deben tener eso en cuenta.
Si no ha ido a prisión preventiva es porque ha considerado que no era necesaria.
No obstante, aún queda lo del 1-O, puede que ahí sí le caiga algo. O puede que no. El juez determinará, que para eso está.

» autor: Overmind

#65 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

mefistófeles — Tue, 17 Oct 2017 10:50:26 +0000

#62 Pregunta: de verdad, de esos dos millones, ¿cuántos crees que realmente están dispuestos a sacrificarse por esa independencia? Porque vamos, creo (creo) que muchos están sacando el dinero (y las empresas) de cataluña "por si acaso"

Aparte que no, que es absurdo pensar en meter a dos millones en cárceles. Eso no se lo plantea nadie.

y por otro lado, ¿dialogar? Nadie lo ha negado. En cuanto se vuelve a las normas de convivencia que existen, porque eso de rompo la baraja y ahora negocio, hombre, no llamo yo a eso negociar. Quizá tú sí.

» autor: mefistófeles

#64 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

p3riko — Tue, 17 Oct 2017 10:47:23 +0000

#37 un tornillo se puede cambiar sin problema, aunque su tamaño sea un 1,5% del tamaño de la locomotora.

» autor: p3riko

#63 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Fernando_x — Tue, 17 Oct 2017 10:39:57 +0000

#21 a ver

» autor: Fernando_x

#62 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Fernando_x — Tue, 17 Oct 2017 10:38:55 +0000

#43 Pero hablando en serio, es que nadie lo ha pensado. Se ha detenido a los líderes, por unos delitos. Pues vale, genial. Pero siguen existiendo esos 2 o 3 millones de independentistas, que elegirán unos nuevos líderes, y los votarán. Y volverán a hacer cosas de independentistas, cosas ilegales. ¿también a la cárcel con ellos? ok, vale, de acuerdo, a la cárcel con ellos. Repetimos. Repetimos. Por repetir, que hay 2 o 3 millones... ¿hasta cuando? al final harán falta unos campos de concentración enormes para meter tanta gente. A menos que pensemos en otra solución. Pero claro, decir que hay que dialogar es de traidores a España y la "democracia".

#cc 47

» autor: Fernando_x

#61 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

dllamas — Tue, 17 Oct 2017 10:00:35 +0000

#60 no, yo era más de dejar jugar a cualquiera que quisiera pese a tener un tercio de la clase en contra de que jugara ese niño o niña

» autor: dllamas

#60 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

derosmc — Tue, 17 Oct 2017 09:52:10 +0000

#59 tu eres de los niños repelentes que se llevaban el balón a casa si no le pasaban la pelota, no?

» autor: derosmc

#59 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

dllamas — Tue, 17 Oct 2017 09:48:31 +0000

#56 pero si tu ley vigente está tan jodidamente preparada como para evitar que se de el caso qué hacemos? Eso no es un secuestro?

» autor: dllamas

#58 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

p3riko — Tue, 17 Oct 2017 09:42:13 +0000

#44 sin acritud, pero ni tu ni yo somos expertos en economia pero podemos tener conocimientos basicos, pero lo que si que tengo claro es lo que te he comentado. paises con enormes recursos naturales y que estan en la miseria: mala gestion u otro elemento que impide el crecimiento. sobre los otros paises sin recursos: inversion extranjera, sin inversion da igual que tengas buena mano de obra, está se irá donde haya dinero. la inversion es muy miedosa y, ante situaciones de inseguridad, sale corriendo. las empresas que hay ahora mismo en cataluña, en caso de que se independice cataluña, muchas (que no todas) y de gran peso se marcharan, porque tienen recursos como para permitirse salir de cataluña y trasladar la produccion a otro lado. en ese caso, por mucha mano de obra que tengas, si esta parada, poca riqueza generará. si cataluña tuviese unos recursos naturales potentes, aun teniendo la incertidumbre de la inestabilidad, tendria inversiones externas para la explotacion de dichos recursos, generando de este modo riqueza. pero, volviendo a lo que dije antes, cataluña tiene muchas empresas de produccion teniendo como pricincipal mercado el europeo. si cataluña sale de europa ya no dispondrá de las ventajas de pertenecer a europa, tendria que pagar aranceles, no dispondria de ayudas y un largo etc..., esto supondria un encarecimiento de la produccion la cual no seria rentable provocando que se trasladase a otras zonas de españa o europa dicha produccion (ejemplo seria en polonia u otros paises de europa del este). conclusion, si, cataluña es importante (pero no tanto) por lo que produce, pero si se independiza, toda esa produccion se trasladaria a otra zona (o la inmensa mayoria de la produccion), aunque suponga tener que trasladar tambien a esa mano de obra que al parecer SOLO existe en cataluña...

» autor: p3riko

#57 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--293175-- — Tue, 17 Oct 2017 09:38:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#56 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

derosmc — Tue, 17 Oct 2017 09:24:47 +0000

#54 No, porque se hizo de acuerdo con la ley vigente....tan dificil es de entender?

» autor: derosmc

#55 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

SrSant_Iglesias — Tue, 17 Oct 2017 08:55:47 +0000

#44 Un poco simplista ¿no? ¿Quién explota los recursos naturales de los países que pese a tener muchos están en la miseria? Vamos, la mano de obra si es local, pero la empresa que se beneficia no suele serlo.

» autor: SrSant_Iglesias

#54 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--434325-- — Tue, 17 Oct 2017 08:46:41 +0000

#53 Así que en Quebec y Esocia se secuestraron territorios y los gobiernos y la comunidad internacional lo permitieron...

» autor: --434325--

#53 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Adunaphel — Tue, 17 Oct 2017 08:43:57 +0000

#41 Hacer un referéndum de una pequeña parte de la gente del territorio afectado es secuestrar.

» autor: Adunaphel

#52 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--434325-- — Tue, 17 Oct 2017 08:42:24 +0000

agendapublica.elperiodico.com/prision-provisional-contexto-historico/

» autor: --434325--

#51 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

pitubf — Tue, 17 Oct 2017 08:16:52 +0000

#44 Alemania y Japón fueron bendecidos por millones de dólares americanos para reparaciones de guerra. Por muy buenos recursos humanos que tengas, si no tienes financiación no vas a llegar muy lejos.

» autor: pitubf

#50 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

joseno — Tue, 17 Oct 2017 08:12:13 +0000

Y dale con "de forma pacífica"... Una mentira que se repita mil veces no se convierte en verdad. Quizá hay que lamentarse porque no se haya aplicado el delito de sedición antes, no porque se haga ahora. Lo del "riesgo de fuga inexistente" ya lo has investigado tú.

» autor: joseno

#49 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--294839-- — Tue, 17 Oct 2017 08:09:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#48 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--294839-- — Tue, 17 Oct 2017 08:09:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#47 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Metzkal — Tue, 17 Oct 2017 08:06:12 +0000

#2 Claro que si, guapi, y lo de saltarme las leyes, ya sean españolas, catalanas o las que hago fumandome la legalidad donde queda?

» autor: Metzkal

#46 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--38321-- — Tue, 17 Oct 2017 08:05:21 +0000

#14

Bueno, si tenemos en cuenta que ahí hay dos bandas de ladrones a los que todo esto les viene bien para tapar gurteles y pujoladas mientras millones de tontos les jalean (en ambos bandos) pues ya encaja mejor.

» autor: --38321--

#45 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--178580-- — Tue, 17 Oct 2017 08:01:38 +0000

#24 " El discurso de la defensa de la ley"
Cuando la ley la haces tú mismo es terriblemente fácil acusar al vecino de violarla.

» autor: --178580--

#44 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--178580-- — Tue, 17 Oct 2017 07:59:56 +0000

#33 Sin acritud, pero creo que no tienes demasiada idea de economía.
Tener recursos naturales hoy en día sirve para poco y la prueba es que hay muchos países con enormes recursos naturales que están en la miseria desde hace décadas, mientras que otras zonas que no tienen nada siempre están en la parte arriba de la tabla de riqueza. Incluso cuando son totalmente arrasados como Alemania o Japón, consiguen volver arriba.
¿La explicación? Fácil: lo que cuenta es tener buenos recursos humanos, no recursos naturales.

» autor: --178580--

#43 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

mefistófeles — Tue, 17 Oct 2017 07:58:50 +0000

Yo sé que nada que no sea daros el sí a los secesionistas, no os satisface y os parece franquista y demás, pero, mirad, no, no es eso ni es así.

Estos señores presuntamente han cometido un delito (aún no han sido juzgados) por el que puede, o puede que no, serán condenados. Por ahora están, como muchas otras personas, en prisión preventiva.

Por otro lado, no, tampoco son válidos los manidos ejemplos que ponéis (parece que gusta la técnica gobbeliana de repetir mucho el mismo mensaje para convertirlo en realidad): el delito de sedición no es por una manifestación, o por impedir actuar a la GC, si no, y lo pongo en negrita, lo que se intenta lograr con esa manifestación y/o impedimento a la GC

No sé si es que no queréis ver el bosque y preferís contentaros con las ramas (es como el mantra e "impedir que el pueblo votara", y no era eso, era impedir lo que se pretendía votar, no el hecho físico de la votación, aunque obviamente para lograr lo primero habia que impedir lo segundo), pero dejad esas comparaciones porque, a cualquiera con dos dedos de frente, se le caería la cara de vergüena con las mismas.

Un ejemplo de la manipulación es el comentario #2: ¿un experimento para ver hasta dónde pueden reducir la democracia? Pero..pero...coño! Si han sido los secesionistas quienen han empezado todo, ¿cómo que un experimento? Si ellos se hubiern estado quietecitos, respetando las leyes e intentado la independencia por otros cauces (mucho más lentos y compeljos) podía entender ese comentario, pero vamos, achacar a otros la consecuencia de lo que tú has iniciado...

» autor: mefistófeles

#42 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--434325-- — Tue, 17 Oct 2017 07:16:34 +0000

#28 Si las pruebas son los vídeos y los grupos de WhatsApp a los que alude la jueza, que ya están intervenidos...en el auto no hay la menor motivación sobre por qué entiende que podrían destruir pruebas y que pruebas serían esas.

» autor: --434325--

#41 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--434325-- — Tue, 17 Oct 2017 07:15:48 +0000

#30 Secuestrar no...hacer un referéndum para saber si la gente quiere irse. Y además es irrelevante para el delito.

» autor: --434325--

#40 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--434325-- — Tue, 17 Oct 2017 07:15:06 +0000

#35 En algunos intentos de parar desahucios en los que la policia se ha puesto violenta, alguno de los concentrados ha llegado a intercambiar golpes con algún agente. No puedes decir que una concentración es violenta por lo que haga alguno de sus participantes (y en este caso no hubo ni agresiones físicas).

» autor: --434325--

#39 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Guiper — Tue, 17 Oct 2017 07:03:27 +0000

Juez venezolano manda a prisión a Leopoldo Lopez por fomentar desordenes publicos y promover grandes manifestaciones con fines violentos.

Jueza española envía a prisión a dos ideólogos independentistas por fomentar el nacionalismo catalán, de forma pacífica.

Hueles eso muchacho? Es el olor a hipocresía por la mañana.

» autor: Guiper

#38 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--507148-- — Tue, 17 Oct 2017 07:01:34 +0000

#9 No creo que sean comparables los dos casos.

» autor: --507148--

#37 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

francesc1 — Tue, 17 Oct 2017 06:13:17 +0000

#29 locomotora no, pero si un tornillo mu grande de la locomotora

» autor: francesc1

#36 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

francesc1 — Tue, 17 Oct 2017 06:12:00 +0000

Parte de razón tienes, pero hoy en día tal como están las cosas, bloquean Europa en 72horas y ya la tienes liada

» autor: francesc1

#35 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--559431-- — Tue, 17 Oct 2017 05:56:37 +0000

#8 destrozaron coches de la guardia civil y los increparon, algo que creo que no hace la PAH. No metas a una causa loable en vuestra vendetta fascista.

» autor: --559431--

#34 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--559001-- — Tue, 17 Oct 2017 05:52:19 +0000

#24 "es la prueba de hasta que punto esto es una guerra en la que uno de los bandos es una mafia con ramificaciones en el poder ejecutivo, económico, judicial, religioso, etc. "

Y el otro también.

» autor: --559001--

#33 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

p3riko — Tue, 17 Oct 2017 05:24:37 +0000

#16 Cataluña, al igual que muchas otras zonas de España, no tiene ningún tipo de recurso natural importante, es solo un territorio logístico para la fabricación y transporte de mercancías y eso amigo mio, no es exclusivo de Cataluña, hay cientos de sitios por Europa (y el resto de España) donde poder trasladar dicha producción y centros logísticos, y las empresas no entienden de sentimientos nacionalistas, su única razón de existencia es el dinero. No os deis de importantes cuando no tenéis algo exclusivo con lo que negociar. Si me dijeras que Cataluña tiene la mayor mina de metales raros del mundo, te creería en la importancia de Cataluña, pero no lo tenéis.

» autor: p3riko

#32 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

p3riko — Tue, 17 Oct 2017 05:16:25 +0000

#7 supongo que se estaría hablando de lo que el fiscal pide vs creen que juego ordenará. Los jordis van de la mano, si a uno lo meten al otro también. Sobre trapero, evidente que prisión no iba a tener, eso sería enfadar muchísimo a una buena parte de los mossos. La probabilidad de que se diese ese resultado era de un 25%, un porcentaje alto.

» autor: p3riko

#31 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Deaqui — Tue, 17 Oct 2017 05:11:53 +0000

#30 Lo que es más grave aún, de hacérselo mirar, es que intenten hacerlo y piensen que les va a salir gratis

» autor: Deaqui

#30 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Adunaphel — Tue, 17 Oct 2017 04:50:08 +0000

#13 Es especialmente grave pretender secuestrar una parte del territorio

» autor: Adunaphel

#29 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

ElRelojero — Tue, 17 Oct 2017 04:39:10 +0000

#16 Catalunya es la locomotora de Europa. Claro que sí.

» autor: ElRelojero

#28 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

PasaPollo — Tue, 17 Oct 2017 00:36:55 +0000

#5 Permíteme que dude de tu firme afirmación de que no hay riesgo en la destrucción de pruebas. No tenemos acceso al sumario ni a la resolución.

» autor: PasaPollo

#27 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

axavip — Tue, 17 Oct 2017 00:00:04 +0000

#10 Desde Argentina.
Es sorprendente la miopía política de tu comentario
Si el asunto se sale de madre. Van a ir por ti. Lo primero que van a hacer en tu condición es ponerte una tobillera electrónica para la prisión domiciliaria.
Si realmente representaras un peligro para la seguridad del estado español a ojos vistas del Centro Nacional de Inteligencia no vas a ser tan afortunado.
Para estos casos la judicialización de las conductas punibles es de carácter estrictamente política.
En un marco de guerra civil ya podes ir a reclamar por tus derechos civiles y la legalidad constitucional que pones en jaque.
Política ficción
Si se modificase la constitución española podrían declararlos apátridas.No queres ser español.Asunto resuelto.

» autor: axavip

#26 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

zimpo — Mon, 16 Oct 2017 23:34:56 +0000

El PSOE los indultará.

» autor: zimpo

#25 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

ikio — Mon, 16 Oct 2017 23:21:31 +0000

Primero fueron a por los vascos, pero yo no hice nada porque no era vasco.
Despues fueron a por los catalanes, pero yo no hice nada porque no era catalan.
Despues fueron a por los rojos, pero yo no hice nada porque no era rojo.
Despues fueron a por los democratas...

» autor: ikio

#24 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

darkdefender — Mon, 16 Oct 2017 22:45:53 +0000

Que estos señores estén en la cárcel y puchi en casa es la prueba de hasta que punto esto es una guerra en la que uno de los bandos es una mafia con ramificaciones en el poder ejecutivo, económico, judicial, religioso, etc. El discurso de la defensa de la ley y toda esa monserga es palabrería barata.

La mafia está dosificando sus fuerzas: primero un poco de brutalidad, luego cambia unas sedes sociales, luego un par de peones a la cárcel, luego una declaración de un supuesto crecimiento que se evapora. Todo perfectamente orquestado por el poder fáctico del país, por quienes manejan a Rajoy, a esta jueza, al cardenal, al director del Sabadell, etc.

» autor: darkdefender

#23 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--168372-- — Mon, 16 Oct 2017 21:56:24 +0000

Todo un despropósito político. Sí, político, porque esto de justicia no tiene nada.

» autor: --168372--

#22 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

Derko_89 — Mon, 16 Oct 2017 21:55:47 +0000

#2 Es una idea terrorífica, pero que lleva un par de semanas rondándome: el Estado nos va a aplicar la doctrina del shock a los catalanes, para ver hasta dónde pueden llegar sin poner en su contra a la mayor parte de la opinión pública.

» autor: Derko_89

#21 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

El_Cucaracho — Mon, 16 Oct 2017 21:39:18 +0000

#20 En cuanto empiecen con el numerito del ejército haber quien va venir aquí a viajar... O a invertir.

Vamos a ser la nueva Túnez.

» autor: El_Cucaracho

#20 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

slainrub — Mon, 16 Oct 2017 21:37:20 +0000

#1 Pues a mi me da que es un tiro en el pié y al final acabará todo esto muy mal.

» autor: slainrub

#19 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--109163-- — Mon, 16 Oct 2017 21:35:49 +0000

#2 Es aplicable al Govern, también

» autor: --109163--

#18 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

powernergia — Mon, 16 Oct 2017 21:26:42 +0000

Seguramente había alguna forma de llevar peor este asunto por parte del gobierno.

Pero ahora mismo no se me ocurre cual es.

» autor: powernergia

#17 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

casicasi — Mon, 16 Oct 2017 21:25:57 +0000

#10 No dudes en que los gastarán si les hace falta.

» autor: casicasi

#16 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

francesc1 — Mon, 16 Oct 2017 21:23:31 +0000

Van a conseguir parar el motor económico de Catalunya, por ende el de España y luego empezará a sufrir Europa. Veo a Merkel llamando a filas en tres, dos uno... collejón al canto.

» autor: francesc1

#15 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

El_Cucaracho — Mon, 16 Oct 2017 21:19:49 +0000

#14 Es con lo que entretienen a la gente mientras saquean el país.

» autor: El_Cucaracho

#14 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

ur_quan_master — Mon, 16 Oct 2017 21:18:01 +0000

#1 #2 Claro claro... El perfido gobierno español obligó a los de Convergencia a ponerse a jugar con banderitas y a regar con dinero público organizaciones que se ufanan de desobedecer la Constitución

» autor: ur_quan_master

#13 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--434325-- — Mon, 16 Oct 2017 21:17:32 +0000

#12 Entonces la PAH cometía sedición cada vez que paraba un desahucio? Por favor, un poco de sentido común...la sedición está pensada para situaciones verdaderamente graves como la toma de un edificio oficial con el ministro de turno dentro.

» autor: --434325--

#12 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--450595-- — Mon, 16 Oct 2017 21:13:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#11 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

El_Cucaracho — Mon, 16 Oct 2017 21:12:15 +0000

#9 Ahora han visto que la gente sale con banderitas y están desatados.

» autor: El_Cucaracho

#10 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

JoanSerrallonga — Mon, 16 Oct 2017 21:10:22 +0000

Yo, y otros 40.000 estamos esperando en casa a que vengan a,por nosotros como cooperadores necesarios de este delito de sedición.
A 60.000 euros por preso y año, el coste anual por tenernos encerrados a todos es de 2400 millones de euros al año.

» autor: JoanSerrallonga

#9 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

El_Ogro_Ñes — Mon, 16 Oct 2017 21:09:23 +0000

#1 No exactamente, Margallo ："Aznar probó que encarcelando a Herri Batasuna no pasaba absolutamente nada.”
m.eldiario.es/politica/Garcia-Margallo_0_684532212.html

» autor: El_Ogro_Ñes

#8 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--434325-- — Mon, 16 Oct 2017 21:07:29 +0000

#6 Entonces tendrían que imputar por sedición a la gente de la PAH que intenta parar desahucios? Es demencial. La sedición requiere una violencia clara y masiva que no se da ni en los actos de la PAH ni en este supuesto.

» autor: --434325--

#7 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--519686-- — Mon, 16 Oct 2017 21:04:43 +0000

#0 Totaltmente de acuerdo. Pero en este caso la juez justifica la prisión provisional debido a la alta probabilidad de que reincidan en vez del riesgo de fuga.

No obstante:
twitter.com/arsenioescolar/status/918544241206480897

Ojo, dice "órdenes de prisión". No detenciones, o registros o cosas policiales. Predice la decisión de un juez, una decisión bastante polémica. Es como si alguien hubiero predicho la prisión provisional de los titiriteros.

» autor: --519686--

#6 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--379974-- — Mon, 16 Oct 2017 20:58:46 +0000

#5 Es que fueron ellos los que movilizaron a cientos de personas, eso nunca lo han negado
y no lo niegan ya que estan sus testimonios de ese dia y de las entrevistas posteriores que han realizado en todas las cadenas de TV y radio

Por eso no han desmentido nada de esto ante el juez
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=22853667&version

Y sus testimonios en todas las cadenas es que van a seguir desobedeciendo todo lo que dicen los jueces españoles:: Continuidad del delito

» autor: --379974--

#5 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--434325-- — Mon, 16 Oct 2017 20:52:48 +0000

#4 En este caso no hay peligro de eliminación de pruebas, y en cuanto a la reiteración delictiva...primero que la conducta imputada no encaja en el tipo de ninguna manera, y segundo que la sedición requiere cientos y cientos de personas (un tumultuo) para ejecutarse...sería absurdo encarcelar solo a dos tíos.

» autor: --434325--

#4 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--379974-- — Mon, 16 Oct 2017 20:46:43 +0000

#0 No solamente es por riesgo de fuga, tambien cuando existe peligro de eliminacion de pruebas o evitar que se siga cometiendo el delito.

» autor: --379974--

#3 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

El_Cucaracho — Mon, 16 Oct 2017 20:46:39 +0000

#2 No creo que tarden, no quieren abrir varios frentes a la vez, pero el plan ya está listo desde hace tiempo.

» autor: El_Cucaracho

#2 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

--161499-- — Mon, 16 Oct 2017 20:43:58 +0000

#1 Lo de Catalunya es un experimento para ver hasta donde pueden pueden reducir la democracia para poder usar las mismas tácticas en cualquier otro caso.

» autor: --161499--

#1 Cuando los presos son usados como disparos de advertencia

El_Cucaracho — Mon, 16 Oct 2017 20:41:33 +0000

Lo de Cataluña es un tiro de advertencia para a todos aquellos que la derecha considera la anti-españa.

» autor: El_Cucaracho