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#114 Menéame somos todos

Ripio — Thu, 20 Jul 2017 21:34:12 +0000

#106 No es solo que vaya de lista, es que lleva un monton de clones.
Y su fin principal desde que vino es vandalizar mis envios.

Como es habitual, la reto a que mande un correo al abuse para ver si miento.

» autor: Ripio

#113 Menéame somos todos

--540056-- — Wed, 19 Jul 2017 20:28:20 +0000

#112 Ve, está prejuzgando, ese problema debería resolverlo a la mayor brevedad posible o su mente le jugará malas pasadas Buenas noches. Serénese y razone con tranquilidad . Las impresiones de uno dependen de su historia previa y por tanto de sus prejuicios. Siempre he pensado que usted ha dicho las cosas como yo, con la mejor intención.

» autor: --540056--

#112 Menéame somos todos

Ajusticiator — Wed, 19 Jul 2017 20:10:27 +0000

#111 Vaya, cuánta mala leche, iba con buena intención eh. No pretendía en absoluto decirte qué hacer ni nada similar, lo que yo intentaba hacer era sugerir amablemente pero visto lo visto paso.

Qué impresión de rencor me ha dado leerte.

» autor: Ajusticiator

#111 Menéame somos todos

--540056-- — Wed, 19 Jul 2017 20:06:59 +0000

#106 a) Mi misión aquí no es “corregir a la gente” como usted dice, no he venido a menéame a trabajar. En mi vida real corrijo proyectos, artículos de Física, Tesis, exámenes de alumnos de Ingeniería y Física y me pagan por ello. Aquí, no.

b) “no tendrías que poner ni un sólo negativo”. Pongo los negativos que estimo oportuno ¿qué autoridad tiene usted en determinadas materias para decidir? Para usted (que ha puesto bastantes más negativos que yo) serán importantes unas cosas que para mí son irrelevantes y viceversa. Si un señor habla (pontifica) de láseres y dice una burrada porque no sabe que es la coherencia espacial y temporal, probablemente le ponga un negativo.

c) “seguro que habría gente votándote positivo” He constatado que el nivel medio de los usuarios en física es próximo a 0K. Tiene una cosa buena, no puede bajar más. ¿De qué sirve votar positivo algo de lo que no entiendes nada? Tengo los votos de los usuarios que entienden al menos algo de la materia o que están interados. NO quiero votos ¿lo entiende bien? No juzgue a los demás aplicando su forma de pensar, porque se confundirá totalmente.

d) “Quizás acabarías siendo un superusuario”. Hay “superusuarios” como usted dice que confunden un calzador con un catalizador, una nube de gas con una nube molecular, la transmisión de la energía de una onda electromagnética con la de una onda sonora, que confunden un compás con una brújula, que no saben que las cargas eléctricas en movimiento crean campos magnéticos, que hacen críticas de libros con el olfato en lugar de leerlos. Hay “superusuarios” que insultan, que son maleducados y pendencieros, además de sumamente incultos y tienen karma 20. Yo NO quiero ser como ellos, antes me tiro de “cocota” y amerizo en el río Hudson youtu.be/UT3P8fSgcKg

e) “a base de comentarios constructivos”. He explicado física en la mayoría de mis comentarios, poniendo siempre ejemplos y referencias de la manera más sencilla posible; en algunos he incluido incluso glosarios. Pero al 99% de los usuarios de la página eso no les interesa, ni a usted tampoco; prueba de ello es que no se los ha leído o no los ha entendido (se deduce de sus afirmaciones). A ver si lo entiende: NO QUIERO SER SUPERUSUARIO. Tengo unos cuantos amigos y otros que no están añadidos, pero como si lo fueran. Me gusta DIVERTIRME en este sitio y me gusta explicar física cuando me apetece. También me gusta leer las opiniones de @auroraboreal @ewok @ángel @FrancoisPignon etc. Siempre aprendo de ellos y seguro que de algunos otros que se me quedan en el tintero, también..

Ahora cada mochuelo a su olivo.

» autor: --540056--

#110 Menéame somos todos

--552458-- — Wed, 19 Jul 2017 17:20:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --552458--

#109 Menéame somos todos

Ajusticiator — Wed, 19 Jul 2017 12:48:29 +0000

#108 Si lo que quieres evitar es eso no te vale de nada retirar funcionalidades aquí, sólo empeorarías la experiencia del usuario. Yo por ejemplo lo uso para hablar de temas que no puedo en las noticias, ¿me ibas a quitar esa funcionalidad sólo porque hay usuarios que lo usan para otras cosas?

Es contraproducente. Lo que este sitio necesita es una mejor comunidad como dice #0 retirar funcionalidades como negativos o el nótame no va a mejorar eso, hacer entre todos cosas más constructivas sí porque a la larga un usuario destructivo se cansa en un entorno que lo aísla o ignora.

El mejor ejemplo son esos usuarios spammers de una ideología X que hablan de eso aunque el envío sea de la lechuga rusa, ahí es necesario detectarlo y evitar ese comportamiento.

» autor: Ajusticiator

#108 Menéame somos todos

--550151-- — Wed, 19 Jul 2017 11:59:30 +0000

#107 Me refiero más que nada a los usos negativos que tiene, como coordinar votos negativos masivos. Algo de lo más habitual y aplaudido por los moderadores, lo que es de vergüenza.

Si se restringiera su uso a los usuarios que necesitan comunicarse con los moderadores, que era su uso original, entonces aún le vería una utilidad.
Para chatear en genérico, mejor un grupo de whatsapp. Tiene muchas más funcionalidades, te puedes pasar ficheros ejecutables incluso.

» autor: --550151--

#107 Menéame somos todos

Ajusticiator — Wed, 19 Jul 2017 11:30:01 +0000

#89 Yo lo uso para hablar de cosas genéricas que no caben en los envíos como preguntar por algo o simplemente hablar. ¿Por qué iba a sobrar eso? ¿es que el mero hecho de que tú no lo uses lo hace inútil?

» autor: Ajusticiator

#106 Menéame somos todos

Ajusticiator — Wed, 19 Jul 2017 11:28:19 +0000

#88 En realidad para corregir a la gente no tendrías que poner ni un sólo negativo y seguro que habría gente votándote positivo.

Quizás acabarías siendo un superusuario a base de comentarios constructivos.

» autor: Ajusticiator

#105 Menéame somos todos

--550151-- — Wed, 19 Jul 2017 10:36:22 +0000

#102 No sé si sería una buena idea, pero apunto otra cosa. Hacer que este tipo de limitaciones dependan del karma no sería útil, pues el karma en absoluto discrimina entre los usuarios que se comportan y los que abusan. casi diría que la correlación es negativa, bueno, al menos en algunos casos lo es.

» autor: --550151--

#104 Menéame somos todos

--336169-- — Wed, 19 Jul 2017 09:37:30 +0000

#101 El concepto "derecho de admisión" entonces te sorprenderá. Un poco de información y si quieres/puedes generalizar a partir de ahí, tú mismo
www.movimientocontralaintolerancia.com/html/denuncias2BL/violenciaUrba

» autor: --336169--

#103 Menéame somos todos

--526993-- — Wed, 19 Jul 2017 09:09:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#102 Menéame somos todos

akaks — Wed, 19 Jul 2017 09:04:32 +0000

#92 en contadas ocasiones he visto conversaciones interesantes, cuando una parte pregunta educamente y la otra cuenta lo que sabe no suele ir mas alla de 3 interacciones, 1 cuenta, 2 pregunta, 1 responde, 3 alguien añade algo , 1 responde , lo que si he visto varias veces es a gente secuestrando noticias k de 100 coments 50 son de la misma persona, limitarlo a 3 coments te parece muy restrictivo? mmmm vale pues 5 coments, pero hay que evitar el secuestro y la intimidacion de algunos usuarios

» autor: akaks

#101 Menéame somos todos

--550151-- — Wed, 19 Jul 2017 08:49:00 +0000

#98 que no puedas entrar en UN LUGAR PÚBLICO con zapatillas es impedir la libre circulación?

Desde luego que lo es.

para insultar y difundir odio

Todo depende de quién considere lo que es odio y lo que no lo es. Por ejemplo yo considero que el discurso feminista es un discurso de odio.

ojo, que estoy de acuerdo con la censura con una condición. Que YO decido lo que se censura y lo que no. Yo sí, tú no. ¿aceptas?

Por si la respuesta fuera que no aceptas, pues yo lo otro tampoco.

» autor: --550151--

#100 Menéame somos todos

GatoMaula — Wed, 19 Jul 2017 07:14:27 +0000

#82 Me lo temía.

» autor: GatoMaula

#99 Menéame somos todos

mikeoptiko — Wed, 19 Jul 2017 07:13:13 +0000

#0 mi enhorabuena por tu disertación. Hace tiempo que vengo denunciando lo del voto negativo con alto premio, y lo de que la gente solo busca poner el comentario más chorra (a veces copiado de Twitter) en el meneo de ciencia de turno. Porque es más rentable a nivel de karma que intentar aportar algo.

Me ha pasado que he visto un meneo sobre ciencia y he pensado "en cuanto llegue a casa me busco libros y comento bien) pero cuando he comentado mi comentario no ha conseguido nada de visibilidad por llegar "tarde". Lo típico que se dice de Google y la segunda página (si estás en la segunda página de Google no existes) se puede aplicar a la segunda página de comentarios.

Ojalá que los dueños de Menéame lean estas opiniones y algún día recuperemos algo que era bueno y estaba muy bien, y ahora da bastante cosa (aunque reconozco que sigo entrando y enviando cosas que creo que son interesantes).

Saludos!

» autor: mikeoptiko

#98 Menéame somos todos

--336169-- — Wed, 19 Jul 2017 06:52:52 +0000

#94 que no puedas entrar en una discoteca con zapatillas es impedir la libre circulación?

Enarbolar la bandera de la libre expresión para insultar y difundir odio, qué gran invento

» autor: --336169--

#97 Menéame somos todos

--424054-- — Tue, 18 Jul 2017 23:29:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#96 Menéame somos todos

--424054-- — Tue, 18 Jul 2017 23:17:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#95 Menéame somos todos

Bourée — Tue, 18 Jul 2017 22:22:12 +0000

#8 He! Que yo me la meneo cuando quiero ¡ y no necesito cerebro!

En serio, tienes mucha razón.

» autor: Bourée

#94 Menéame somos todos

--550151-- — Tue, 18 Jul 2017 21:30:39 +0000

#28 determinados contenidos corran libremente sin control bajo un entendimiento erróneo de libertad de expresión

La censura, qué gran invento.

» autor: --550151--

#93 Menéame somos todos

--550151-- — Tue, 18 Jul 2017 21:25:10 +0000

#39 Esto no es un problema de menéame sino de los diálogos en general. Decir una gilipollez con una afirmación aberrante cuesta muy poco esfuerzo.

Sin embargo rebatirla aportando datos (que hay que buscar) y razonarlo adecuadamente implica un esfuerzo mucho mayor.

A veces se hace, pero raramente, debido a la inferioridad de condiciones. El tiempo no es gratis.

» autor: --550151--

#92 Menéame somos todos

--550151-- — Tue, 18 Jul 2017 21:21:32 +0000

#46 limitar a 3 coments por noticia

Con eso impedirías las conversaciones, que a veces son de lo más interesante.

» autor: --550151--

#91 Menéame somos todos

--550151-- — Tue, 18 Jul 2017 21:17:48 +0000

#60 La duda que me asalta es si los dueños tienen una comprensión correcta de lo que sucede. Esto de muchas personas interactuando es muy complicado.

No digo que yo tenga esa visión, claro que no. pero quizás no la tiene nadie, y especialmente los moderadores muestran sesgos evidentes.

Me parece que se están dedicando a experimentar con diversas cosas. Veo bandazos.

» autor: --550151--

#90 Menéame somos todos

--550151-- — Tue, 18 Jul 2017 21:13:09 +0000

#62 o pagar por votar, lo que sería una interesante fuente de ingresos para el sitio

» autor: --550151--

#89 Menéame somos todos

--550151-- — Tue, 18 Jul 2017 21:11:57 +0000

#68 En su día le llamaban "Mafia".

En mi opinión, el nótame sobra. No sirve para ningún propósito positivo.

» autor: --550151--

#88 Menéame somos todos

--540056-- — Tue, 18 Jul 2017 21:09:58 +0000

#86 Si comentara todas las burradas de física me quedaría con Karma - 10^6 de tanto poner negativos y tendría que escribir más de 10^6 comentarios ... Es como en política, el karma en física es inversamente proporcional a los conocimientos, aquí no se prima el conocimiento de la materia ... la física va a peso, por número de noticias en portada, aunque sean barbaridades.

» autor: --540056--

#87 Menéame somos todos

--550151-- — Tue, 18 Jul 2017 21:09:48 +0000

#73 en Menéame no puedes mandar una noticia de apoyo al feminismo porque se te comen el envío en pocos minutos, con insultos y desprecios

y con razón.

En vez de apoyar a una ideología prueba a proporcionar información (no sesgada) y verás qué cambio.

» autor: --550151--

#86 Menéame somos todos

--550151-- — Tue, 18 Jul 2017 21:04:06 +0000

#84 Las mayores burradas en física las he leído en esta página

Eso está bien. Es la manera de conseguir que alguien que sabe algo más que eso comente para corregir la burrada.

» autor: --550151--

#85 Menéame somos todos

--550151-- — Tue, 18 Jul 2017 21:01:02 +0000

Una reflexión desde la ciencia ficción. Habia una vez una serie televisiva llamada Star Trek que se emitió una temporada y ya no más, porque la audiencia era escasa.
Años después, los genios del marketing analizando esa audiencia, se dieron cuenta de que estaba formada por personas con buen nivel de formación, ingresos altos y mucho interés por la tecnología. Era una audiencia muy interesante para la publicidad, así que se hizo una nueva temporada (y la cosa dura todavía).

¿y?

Quizás el futuro de MNM pase por hacerse con una audiencia "especial" que valga la pena desde el punto de vista de la publicidad. MNM no puede ser para el público que mira telebasura. Esos no viene por aquí.

» autor: --550151--

#84 Menéame somos todos

--540056-- — Tue, 18 Jul 2017 20:27:01 +0000

¿Ésto será broma, no? "Por otro lado nos encontramos con un público que, mayoritariamente adormecido en el opio del circo mediático y sin preparación para comprender cómo es engañado por unos hábiles prestidigitadores, bebe las pócimas del adoctrinamiento o la desinformación. Un público inconsciente y cándido que cree estar recibiendo información y opiniones honestas mientras sus mayores preocupaciones se centran en dar de comer a sus hijos, que no los echen del trabajo y que la salud aguante otro año porque la seguridad social ya no está en condiciones de soportar ni una sola visita más por culpa de una ciudadanía que “ha estado viviendo por encima de sus posibilidades”.

Es decir, llega uno a menéame y se informa...anda que... Las mayores burradas en física las he leído en esta página... Yo pasaba por aquí... de pertenecer, nada de nada. Es divertido y me río un montón, sin más.

» autor: --540056--

#83 Menéame somos todos

--534881-- — Tue, 18 Jul 2017 18:42:01 +0000

#79 todas las generaciones les pasa lo mismo, seguramente tu creciste creyendo que tu boligrafo Bic o marca blanca, que ahora pierde practicamente el monopolio mundial de 50 años, lo fabricaba cualquiera www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/8084256/01/17/Los-chino y es tremendisimamente complejo fabricar un boligrafo

» autor: --534881--

#82 Menéame somos todos

--45561-- — Tue, 18 Jul 2017 17:37:27 +0000

#74 ehem, soy el Comisario Cultural de un sub de éxito.

» autor: --45561--

#81 Menéame somos todos

carademalo — Tue, 18 Jul 2017 16:35:51 +0000

#38 #51 Yo estoy al lado de Carme en la pata del elefante, lo que me ha sorprendido porque pensaba que todas las cuentas premium valían lo mismo.

» autor: carademalo

#80 Menéame somos todos

--552458-- — Tue, 18 Jul 2017 15:36:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --552458--

#79 Menéame somos todos

--552458-- — Tue, 18 Jul 2017 15:18:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --552458--

#78 Menéame somos todos

--511338-- — Tue, 18 Jul 2017 13:35:48 +0000

#0 AEDE alert!

» autor: --511338--

#77 Menéame somos todos

--6883-- — Tue, 18 Jul 2017 12:15:57 +0000

"filtrada a través de las opiniones de un gran conjunto de usuarios que anteponen la calidad y la honestidad de los contenidos"

¿Donde está ese Meneame?

» autor: --6883--

#76 Menéame somos todos

ElPerroDeLosCinco — Tue, 18 Jul 2017 12:13:57 +0000

#75 Prejuicios especistas, lo que te digo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#75 Menéame somos todos

GatoMaula — Tue, 18 Jul 2017 12:12:50 +0000

#49 Ni yo, y lo más cachondo es que tampoco estoy entre los que menciona #23

» autor: GatoMaula

#74 Menéame somos todos

GatoMaula — Tue, 18 Jul 2017 12:10:22 +0000

#35 Bueeeeh... sólo uno más entre tantos, a ver si ahora te vas a venir arriba y tó.

» autor: GatoMaula

#73 Menéame somos todos

Maki_ — Tue, 18 Jul 2017 11:16:40 +0000

Si Menéame dejara de ser un juego de poder basado en el karma, la situación cambiaría: Ahora mismo (desde que se introdujeron, de hecho) los subs no funcionan. No compensa mandar nada porque la actividad, los votos, el karma está en la categoría "general". ¿Y qué es general? Pues nada y todo a la vez: Puedes mandar una noticia de deportes, pero te dirán que lo mandes al sub de deportes |dmnm. Puedes mandar una de política, pero no te mandará nadie al sub de política. Al final nadie manda noticias de deportes porque solo tiene 197 seguidores y en 2017 han llegado solo 7 envíos a portada, 3 de ellos en enero. Mandar a un sub es mandar una noticia a perderse en la página de nuevas o sacar una pizquita de karma. Sin embargo, una noticia mandada a general va a tener más visibilidad, más oportunidades, más visitas y más karma. Una apuesta con demasiado a ganar como para no tomarla.

Mi opinión, como ya he escrito otras veces, es que debería eliminarse la categoría general y que solo fueran subs específicos. Las noticias de política al sub de política. Las de curiosidades, al de curiosidades y videojuegos a videojuegos. Luego cada uno que escoja qué subs seguir. Y si una noticia no encaja en ninguno de los subs posibles, se crea.

Al final mi visión de Menéame es que hay muy poca voluntad de cambiar cosas (en las FAQ se sigue hablando de Digg.com o de que esto pertenece a Galli y Benjami), que todo lo hecho de un tiempo para acá son cambios estéticos y esto de los artículos que realmente no solucionan los problemas de base que se han acabado explotando por usuarios malintencionados, de los que no vienen aquí a informarse y debatir, sino de los que vienen a implantar una linea de pensamiento tengan razón o no: Ahora mismo en Menéame no puedes mandar una noticia de apoyo al feminismo porque se te comen el envío en pocos minutos, con insultos y desprecios. Tampoco ayudan los cuñados reales, que lo banalizan todo o hablan de 18 meses, llevándose cantidades incomprensibles de karma a cambio de bajar el nivel por lo que se premia un comentario. Y qué queréis que os diga, entre una cosa y otra, dan muy pocas ganas de participar en la web.

» autor: Maki_

#72 Menéame somos todos

Ajusticiator — Tue, 18 Jul 2017 09:12:37 +0000

Me sorprende mucho la cantidad de gente que se piensa que este envío está hecho por los dueños de la web y no por un usuario.

» autor: Ajusticiator

#71 Menéame somos todos

--523357-- — Tue, 18 Jul 2017 09:06:49 +0000

¡Qué tengo que ver yo en esta historia? ¿Por qué sale mi avatar?

» autor: --523357--

#70 Menéame somos todos

--32677-- — Tue, 18 Jul 2017 08:40:01 +0000

#69 así sí

» autor: --32677--

#69 Menéame somos todos

charangada — Tue, 18 Jul 2017 08:25:36 +0000

#33 amén

» autor: charangada

#68 Menéame somos todos

pandasucks — Tue, 18 Jul 2017 06:54:42 +0000

Todos sabemos de envíos (muchos en realidad) que de ser hechos por otros usuarios más "relevantes" habrían sido portada, lo cual dice muy poco a favor del funcionamiento del sistema.

Creo que esto dice poco a favor del sistema.

» autor: pandasucks

#67 Menéame somos todos

pandasucks — Tue, 18 Jul 2017 06:49:04 +0000

#66 ¿dónde ves tu e problema en eso?

» autor: pandasucks

#66 Menéame somos todos

pandasucks — Tue, 18 Jul 2017 06:48:36 +0000

#65 y no floodear hilos...

» autor: pandasucks

#65 Menéame somos todos

pandasucks — Tue, 18 Jul 2017 06:48:32 +0000

#64 y no floodear hilos...

» autor: pandasucks

#64 Menéame somos todos

pandasucks — Tue, 18 Jul 2017 06:48:28 +0000

#46 y no floodear hilos...

» autor: pandasucks

#63 Menéame somos todos

chemari — Tue, 18 Jul 2017 06:46:24 +0000

#51 Si, se llama facebook. Para cuando un botón "No me gusta"?

» autor: chemari

#62 Menéame somos todos

pandasucks — Tue, 18 Jul 2017 06:45:30 +0000

Sólo digo una cosa "un hombre, un voto, mismo valor"

» autor: pandasucks

#61 Menéame somos todos

chemari — Tue, 18 Jul 2017 06:41:02 +0000

#15 Hala! al rincón de pensar!

» autor: chemari

#60 Menéame somos todos

Meinster — Tue, 18 Jul 2017 06:03:42 +0000

Lo que veo que ocurre ultimamente es que por un lado parece que Menéame se va a la porra, por otro que se pide a los usuarios que cambien su forma de ser, su forma de hacer para evitarlo. ¿No debieran ser los dueños de Menéame los que si ven que la cosa está mal y no los usuarios? Principalmente porque haciendo un llamamiento a los usuarios no se consigue nada dado que solamente unos pocos podrán hacerle caso, el resto pasará o ni se enterará. Si los dueños tienen interés en que esto siga adelante son ellos los interesados en realizar cambios (para mejor) nosotros si acaso podemos proponer ideas, pero no vamos a cambiar porque no tiene sentido.

» autor: Meinster

#59 Menéame somos todos

eltiofilo — Mon, 17 Jul 2017 23:29:50 +0000

Menéame somos todos, pero algunos más que otros. Lo cual se ha demostrado a lo largo del tiempo en varias ocasiones. De hecho cuando me registré en 2009, esto "ya no era lo de antes". Tengo la sensación de haber leído esto 15 veces desde entonces.

» autor: eltiofilo

#58 Menéame somos todos

Angelusiones — Mon, 17 Jul 2017 23:06:22 +0000

#11 Huyo de la grandilocuencia en general. Me suele gustar un escrito mas directo aunque alabo tu paciencia al escribir un articulo tan extenso. En mi sano placer lo hubiera dividido en partes.

Volviendo al echo que expones. Tu has dicho,o dado a entender, que aquí hay personas que menean y comentan sin intereses monetarios u otros que llevan al mismo. Eso es simplemente falso. Que escribas articulos mas extensos no te va a dar mas razón de lo anteriormente citado.

¿A caso consideras que los grandes medios son independientes frente al dinero y el poder?
No, pero decir que todas las personas de meneame lo es porque no es tan dependiente frente al dinero o al poder no es cierto.

Un saludo.

» autor: Angelusiones

#57 Menéame somos todos

--44542-- — Mon, 17 Jul 2017 21:26:49 +0000

Si somos todos quiero mi parte.

Ya esta bien que empresas privadas cuando va mal digan que somos todos.

» autor: --44542--

#56 Menéame somos todos

SerraCalderona — Mon, 17 Jul 2017 21:23:51 +0000

Creo que lo que aquí ha ocurrido define perfectamente lo que indica el texto, no voy a entrar más en discusiones estériles sobre unas imágenes. Un comportamiento abusivo por parte de unos pocos usuarios agresivos, acabará transformando Menéame en un lugar sin alma, donde el exabrupto, la intransigencia y la radicalización acabará por asustar a muchos de los más creativos, honestos y educados. He intentado predicar con el ejemplo, pero en fin, reconozco que tan solo 15 usuarios (algunos creados hace solo unos días y que jamas han contribuido con nada, refllexionen por favor ) entre casi 1800 han podido más en tan solo un rato. Creo que dejo todo dicho. Nunca insulto, ni voto negativo, me limito a premiar lo que más me gusta y me gustaría que los usuarios con comportamientos positivos de cualquier tipo no fueran penalizados aprovechando las debilidades de un algoritmo que no fue creado para ciertos comportamientos. Si se entra a competir en el mercado de la "comida rápida" el resultado es claro. Desde luego no estoy en contra de nadie y menos de las ideas de los "dueños" eso es un sinsentido. Espero que esto sirva para aprende,reflexionar y así mejorar la calidad y las probabilidades de crecimiento de este lugar sin que se transforme en un lugar exento de reflexión, conocimiento y prestigio que lo aboque a la irrelevancia.

Buenas Noches a Todos

» autor: SerraCalderona

#55 Menéame somos todos

SerraCalderona — Mon, 17 Jul 2017 21:03:24 +0000

#38 Cada uno ve lo que quiere cuando le interesa, yo no "llevo" nada aquí, no insulto a nadie, no busco ofender con mi lenguaje y como puedes comprobar el propio @JavierB que obviamente me iba a votar negativo y lo sabía de antemano, ha sido incluido en un gráfico donde hay gente que conozco, que no conozco y que directamente creo que me odia, pero ahí están. Ves lo que quieres ver. Además es lo de menos, lo que importa es un texto que veo está tumbado por 15 usuarios que así lo han decidido entre más de 2000 visitas...(unos cuantos creados hace solo unos días y con mas Karma que yo, sin un solo comentario... muy normal) y claro debe de ser por que me paso el día insultando y votando negativo.. decide el rumbo que quieras con tu actitud, yo no me voy a meter contigo ni usar ese tipo de lenguaje que usas a sabiendas para conseguir "embrutecer" el contenido. Tranquilo vuestro estilo y comportamiento decide más el rumbo de Menéame que yo.

» autor: SerraCalderona

#54 Menéame somos todos

Seta_roja — Mon, 17 Jul 2017 20:59:50 +0000

#53 Ese fui yo... Tu estar en gran cascada

» autor: Seta_roja

#53 Menéame somos todos

--354522-- — Mon, 17 Jul 2017 20:49:48 +0000

#52 Eso ya lo hice hace tiempo.

» autor: --354522--

#52 Menéame somos todos

Seta_roja — Mon, 17 Jul 2017 20:48:07 +0000

#16 vete a la mierda!

» autor: Seta_roja

#51 Menéame somos todos

--354522-- — Mon, 17 Jul 2017 20:13:02 +0000

#38 Con lo bonito que sería un Menéame sin negativos ¿te imaginas? Un sitio así sí que sería un éxito y un auténtico remanso de paz.

Que lástima que nadie se atreva a hacer un sitio como ese.

» autor: --354522--

#50 Menéame somos todos

--543841-- — Mon, 17 Jul 2017 18:50:02 +0000

#23 sin ir más lejos, yo soy sincebollista y orgulloso de ello

» autor: --543841--

#49 Menéame somos todos

ElPerroDeLosCinco — Mon, 17 Jul 2017 18:27:50 +0000

#31 El que no está soy yo. Qué puta mierda de discriminación especista es esta. Iba a votar positivo con ganas, pero ahora lo voy a hacer sin ganas.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#48 Menéame somos todos

--424054-- — Mon, 17 Jul 2017 16:58:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#47 Menéame somos todos

angelitoMagno — Mon, 17 Jul 2017 16:54:50 +0000

Menéame somos todos ... también los que votan negativo.

» autor: angelitoMagno

#46 Menéame somos todos

akaks — Mon, 17 Jul 2017 16:31:24 +0000

pues asi a botepronoto se me ocurren un par de maneras para evitar abusos, por ejemplo limitar el numero de votos sensacionalista/spam/cansina etc a un maximo de 3 por dia y usuario

y por ejemplo limitar a 3 coments por noticia para pensar un poquito mejor lo k decimos y no floodear hilos

» autor: akaks

#45 Menéame somos todos

--42429-- — Mon, 17 Jul 2017 16:19:40 +0000

#28 La verdad es que el karma por tirar portadas trae problemas.
Por una parte es muy usado para karmawhorear (Aunque me parece que el karma que da tiene un tope de 1 punto máximo en 48 horas por lo que no basta para llegar alarma 20) pero por otra parte hay que premiar que se quite de portada envíos erróneos, sensacionalistas o que aportan poco.

En Reddit esto es un verdadero problema porque como no tiene algo parecido hay un montón de reposts de mierda o te encuentras un envío en /r/all -la portada global- en el que el comentario más votado desmiente el envío pero ahí sigue el envío.

Por lo demás lo de Snapzu es interesante.

» autor: --42429--

#44 Menéame somos todos

--90600-- — Mon, 17 Jul 2017 16:19:24 +0000

#41 tu no te preocupes, solo necesitas tener vaselina a mano...

%}

» autor: --90600--

#43 Menéame somos todos

amlluch — Mon, 17 Jul 2017 16:09:10 +0000

#0 Un saludo desde la Sierra Calderona. La verdad es que me sorprende que haya meneantes activos tan cerca!

» autor: amlluch

#42 Menéame somos todos

sandra67 — Mon, 17 Jul 2017 16:05:26 +0000

#23 te olvidaste de los hinchas de River.
Racista.

» autor: sandra67

#41 Menéame somos todos

--550559-- — Mon, 17 Jul 2017 16:02:23 +0000

Cambiad el orden de imágenes del último puzzle. Me da miedo estar al lado de @Waz (tiene muy mala leche)

» autor: --550559--

#40 Menéame somos todos

ewok — Mon, 17 Jul 2017 16:01:57 +0000

#27 Y eso sin que el vídeo matase a las estrellas de radio.

» autor: ewok

#39 Menéame somos todos

skaworld — Mon, 17 Jul 2017 15:58:26 +0000

Hay algo que también me gustaría puntualizar, la total falta de estímulos para contestar con rigor en la mayor parte de los casos.

Hay veces que joder pues sabes del tema y crees que puedes dar una opinion contrastada, tienes datos y conoces fuentes interesantes, pero seamos sinceros, elaborar una respuesta rigurosa lleva tiempo y esfuerzo, esfuerzo que no va a ser recomensado más que cuando realmente estas hablando con un "coleguilla" y es básicamente tu y el charlando.

Menéame carece de ningún mecanismo para premiar los comentarios bien argumentados con fuentes y extensos, con lo que más de una vez (no creo ser el único) te ves en la tesitura de contestar a alguien y dices bah paso, al que respondes no lo va a valorar, nadie lo va a leer pues es lagro y voy a estar perdiendo el tiempo 15 minutos explicando algo para nada.

Yo soy de los primeros que comenta poniendo paridas y frases cortas (algo que me parece también muy respetable, menéame debe divertir a la vez que mostrarnos cosas nuevas, dejemo un poco de atusarnos los bigotes, si quieres atraer público debes entretener), pero echo de menos los tiempos en los que te encontrabas una parrafada bien argumentada.

» autor: skaworld

#38 Menéame somos todos

--424054-- — Mon, 17 Jul 2017 15:57:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#37 Menéame somos todos

Xtrem3 — Mon, 17 Jul 2017 15:56:05 +0000

#16 Sabía que la culpa era de los malditos catalanes

» autor: Xtrem3

#36 Menéame somos todos

MacMagic — Mon, 17 Jul 2017 15:55:00 +0000

Ni que meneame fuera una calidad de contenidos:

Cualquier tema que se salga de Podemos, Linux, Futbol es caca, o cine de autor ya es tirado fuera de portada.

» autor: MacMagic

#35 Menéame somos todos

--45561-- — Mon, 17 Jul 2017 15:54:58 +0000

#0 "Un polémico y activo usuario..." ¿polémico?

» autor: --45561--

#34 Menéame somos todos

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 17 Jul 2017 15:51:39 +0000

#31 Estoy debajo de la trompa de la elefanta.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#33 Menéame somos todos

--32677-- — Mon, 17 Jul 2017 15:49:47 +0000

#21 No. Lo que arregla todo son los likes y amenes en los comentarios.

» autor: --32677--

#32 Menéame somos todos

SerraCalderona — Mon, 17 Jul 2017 15:49:27 +0000

#16 Fantástica Explicación

! Tienes toda la razón : " si nos pasamos la vida quejándonos de que Menéame es una mierda... acabará por ser una mierda."

La calidad depende de la conducta de los usuarios, una conducta positiva sin insultos ni comentarios tontos o irrelevantes impide las discusiones estériles que empeoran la situación.

Hay mucha gente que se esfuerza en publicar noticias, dar su opinión con criterio, la gente de los subs dedica a veces muchas horas para que todo vaya fino, hay que respetar el esfuerzo de todos

» autor: SerraCalderona

#31 Menéame somos todos

--424445-- — Mon, 17 Jul 2017 15:48:36 +0000

@JavierB, como puedes observar en el dibujo tú no formas parte de mnm.

» autor: --424445--

#30 Menéame somos todos

--403703-- — Mon, 17 Jul 2017 15:47:20 +0000

Lo mejor de meneame, no está en portada, a portada solamente llegan en un 80% chorradas de spammers.

» autor: --403703--

#29 Menéame somos todos

ElementoPrimario — Mon, 17 Jul 2017 15:47:03 +0000

Pues a alguno se le ha olvidado pasarme la nomina...

» autor: ElementoPrimario

#28 Menéame somos todos

--336169-- — Mon, 17 Jul 2017 15:45:29 +0000

@serracalderona Una gran reflexión. Como opinión, creo que el algoritmo y el sistema que se creó con MNM hace 12 años estaba muy bien entonces pero creo que hace falta que evolucione. Gallir hizo muy buen trabajo con lo que había entonces y con cómo era la gente. @dSeijo y @Remo_ están tratando de hacer cambios pero creo que deberían darle una vuelta mucho más profunda porque la web necesita evolucionar, porque la gente ha evolucionado. Aunque los cambios estéticos y de usabilidad, e incluso de rendimiento, son importantes, no abordan el verdadero problema (bajo mi punto de vista, claro)

Por ejemplo, el karma se creó para que los usuarios con más participación tuvieran más peso en sus decisiones, pero está claro que el sistema de karma está más que hackeado. No merece la pena subir noticias ni comentar, es más productivo tirar las noticias que suben los demás. Da igual el motivo, lo importante es tener karma 20. Y más cuando alguien que da igual si colabora o no ni los motivos por los que vota negativo una noticia pasa a ser special. Lo importante es poder estar en la lista de los primeros y especiales aunque eso en la vida real tenga una importancia cero. Pero hay una gran masa de usuarios que se mueve por eso, lo que desvirtúa todo el sistema democrático de la portada.

Hay otras páginas, no en España como bien indicas, que creo que ya le han dado una vuelta a estas normas y las han superado. Te voy a poner un ejemplo por si quieres investigar, y te incluyo algún comentario. Esto que te cito llega en el mail según te registras (me llegó hace dos años, algo habrá cambiado pero bueno).

Snapzu. If you happen to come from reddit, you should already have a general idea of how Snapzu works!

Here are 8 fundamental differences:

1. Your home feed provides all raw/live posts from tribes you join and/or people you follow.
2. You can post content into more than one community (tribe) at a time which helps keep 're-posts' at a minimum. Básico para los subs, les daría mucha más vida
3. You can post images and videos directly without using a 3rd party service like Imgur.
4. Instead of link/comment karma, you earn Experience Points for participation used for leveling up, and Reputation, a % score based on how other users vote on your posts. IMPORTANTE ESTO: consigues pasar de nivel según participas pero si tu participación es relevante consigues reputación. La reputación te lo dan los demás usuarios. Ya no importa que subas 100 noticias, sino que esas 100 sean realmente buenas. Aquí hace mucho que digo que hace falta un sistema de reputación en base a calidad, no en base a la participación.
5. All members can contribute to your posts by adding 'related links', which are also voted on just like comments. Imagínate una noticia enriquecida con otros enlaces con otros puntos de vista. O con actualizaciones. Ya no tendríamos noticias sino temas completos que permitirían ver una información mucho más global. Eso sí que sería un avance.
6. Each member has a limit on how many tribes (communities) they can operate, based on XP level reached. Estupendo, cuanto más participas más posibilidades tienes. Lógico
7. Snapzu is invite only, but all new members are supplied with 3 invite codes to give away. Share them with good people! Yo no veo mala opción lo de las invitaciones. Ni a esta gente ni a forocoches les va mal, así que el problema no es limitar la entrada...
8. A Referral Program is available to help you grow your communities (if you're into that!)

Here are some general similarities: también similares a lo que tenemos aquí

1. You can vote up or down on all posts, comments and contributions.
2. Our communities are called "tribes" and we use the /t/ in the URL to organize them (ie. /t/lounge)
3. The front page shows the most popular content and has several filtering and customization options. Bueno, esto está en proceso

Y eso, que creo que MNM es algo especial, pero creo que tiene que evolucionar y evitar que el debate siga dando paso al insulto, el chiste fácil, la búsqueda de karma sin aportación y que determinados contenidos corran libremente sin control bajo un entendimiento erróneo de libertad de expresión

» autor: --336169--

#27 Menéame somos todos

Azucena1980 — Mon, 17 Jul 2017 15:45:01 +0000

#8 Al cine lo ha matado StarWars

» autor: Azucena1980

#26 Menéame somos todos

Vodker — Mon, 17 Jul 2017 15:44:55 +0000

#23 me reconozco en dos de esas definiciones, y antitaurino pornoadicto no me deja en buen lugar
Ahora en serio, a la última frase, sí.

» autor: Vodker

#25 Menéame somos todos

--534881-- — Mon, 17 Jul 2017 15:44:19 +0000

#6 a ver, eran los tiempos de la novedad, ahora hay otras generaciones que ya no se toman los blog ni estas cosas en serio, y los que escriben tienen ya mas de 40 años.

Todos los foros en que estaban alla por la novedad, alla por los 2000, todos estan zombie o desaparecidos, y eran muchos, de cine de musica, de informatica etc, eso ya no volvera porque cada generacion que se cria con internet, ya no se lo toma como la generacion, unica, donde se invento internet y quedo impresionada y conmocionada, las nuevas generaciones se crian con esto y ven que es intrascendente lejano

Si te pregunto ¿ que te parece un automovil seat 600 ?, me diras, "un cochecito de poca monta", si se lo preguntaramos a alguien del siglo XIX o a los Reyes Catolicos, quedarian conmocionado de como fue posible tal esfuerzo industrial tecnologico ... pues lo mismo la generacion que se crio con internet esta conmocionada por el avance tecnologico, las proximas generaciones lo ven tal vulgaridad que con suerte internet tendra en el futuro los contenidos como los de Tele5, seran los que se desarrollen aqui los de mas nivel

» autor: --534881--

#24 Menéame somos todos

Cassiopeia — Mon, 17 Jul 2017 15:44:12 +0000

Me quedé con la historia de tu abuela. Podrías seguir con ella. Lo demás... Me da igual. Menéame será o no será, como tantas otras cosas, y seguiremos cogiendo información valiosa o no de nuestras propias fuentes y comentándolas en foros, FB, amigos...
Menéame mola pero para mí no es una joya valiosa.

» autor: Cassiopeia

#23 Menéame somos todos

carademalo — Mon, 17 Jul 2017 15:41:01 +0000

Fachas, fascistas, podemitas, sociatas, peperos, nazis, comunistas, rojos, falangitos, franquistas, anarquistas, chavistas, bolivarianos, anticapitalistas, neoliberales, cuñados, machistas, hembristas, feministas, feminazis, pollaheridas, chochorrotos, maricones, cisheteropatriarcales, veganos, vegetarianos, magufos, concebollistas, sincebollistas, linuxeros, independentistas, prorrusos, islamófobos, racistas, xenófobos, misóginos, antitaurinos, pastafaris, porreros, hippies, millenials, babyboomers, ninis, antisemitas, forococheros, abertzales, proetarras, piratas, conspiranoicos, animalistas, anti-vacunas, pro-boicot, anti-boicot, meapilas, okupas, marxistas, follacabras, pornoadictos, seguidores de Jordi Hurtado, grafenófilos, murcianos y gente que dice que le gusta la Cruzcampo se están cargando la web.

Menéame somos todos, y al mismo tiempo Menéame no somos ninguno.

» autor: carademalo

#22 Menéame somos todos

SerraCalderona — Mon, 17 Jul 2017 15:33:30 +0000

#20 Negativo: Hay mucha gente que intenta buscar algo con calidad, yo incluido, que pasa de ese egocentrismo y la superficialidad de otros lugares, puede que no sean 3000 millones de usuarios ¿Pero quién los quiere?

» autor: SerraCalderona

#21 Menéame somos todos

charangada — Mon, 17 Jul 2017 15:32:36 +0000

#6 rezar siempre lo ha arreglado todo

» autor: charangada

#20 Menéame somos todos

--32677-- — Mon, 17 Jul 2017 15:24:48 +0000

#19 crees que alguien te va a hacer caso en un 2017 donde importa más lo que digan de mi que lo que diga yo? donde es más importante hacerte un selfie y ver lo que dicen los demás que no cómo te sientes contigo mismo?

El mundo se va a la mierda. Menéame con él

» autor: --32677--

#19 Menéame somos todos

SerraCalderona — Mon, 17 Jul 2017 15:21:21 +0000

#15 Lo último que intentaría! Si estás leyendo leyendo esto, obviamente te interesa y reflexionas, eso es lo bueno, no me hagas sentir mal...

» autor: SerraCalderona

#18 Menéame somos todos

--150853-- — Mon, 17 Jul 2017 15:19:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#17 Menéame somos todos

SerraCalderona — Mon, 17 Jul 2017 15:16:55 +0000

#12 Buena reflexión, eso sí reconozco que soy alérgico al negativo! pero eso ya va por gustos. Pero tu reflexión sobre la participación es muy acertada.

» autor: SerraCalderona

#16 Menéame somos todos

--354522-- — Mon, 17 Jul 2017 15:15:05 +0000

Para #7, #8 y todos aquellos que nos quejamos (me incluyo) de que "Menéame ya no es como antes" (aunque todos sepamos que nunca lo fue), cuando leo u oigo este tipo de frases, tan comunes en la "vida real", me acuerdo siempre de una campaña de publicidad que tuvo bastante éxito hace muchos años. Os explico:

Desde 1964 existen unos premios, creados por la Asociación de Diseñadores Gráficos, con sede en Barcelona, que se llaman LAUS. En los primeros años de la existencia de estos premios y, prácticamente, de la existencia del diseño gráfico en España como profesión, dichos premios eran ganados sistemáticamente por empresas y profesionales catalanes, entre otras cosas porque la profesión prácticamente no existía fuera de Cataluña.

Los tiempos cambiaron y el diseño gráfico fue extendiéndose por todo el país, pero los premios LAUS seguían siendo ganados por catalanes. A veces porque eran mejores, a veces porque nadie más se presentaba. Y los LAUS querían extender su área de actuación a todo el ámbito nacional. Entonces, surgió la campaña. Con una frase que decía:

Si nunca te presentas a los LAUS porque siempre ganan los catalanes... seguirán ganando los catalanes.

Y creo que de eso habla este artículo. Viene a decirnos que si nos pasamos la vida quejándonos de que menéame es una mierda... acabará por ser una mierda.

A veces cuesta mucho enviar una noticia y ver cómo los primeros comentarios no son más que bobadas que no aportan nada. A veces perdemos el tiempo en estériles discusiones con gente que no está dispuesta a poner sus ideas en tela de juicio. A veces nosotros somos el intolerante con el que no se puede discutir, el que responde con un exabrupto, el que busca las más absurdas debilidades formales en los argumentos de los otros, en lugar de intentar aportar algo positivo. A veces nos enfadamos, a veces hacemos enfadar a alguien. Supongo que de eso trata este artículo: de que Menéame es, para muchos, como una gran familia, para lo bueno y para lo malo. Y que todos podemos hacer algo por mejorarlo... además de seguir ejerciendo nuestro innato derecho al pataleo, por supuesto.

» autor: --354522--

#15 Menéame somos todos

--32677-- — Mon, 17 Jul 2017 15:14:34 +0000

#13 Tampoco hace falta que me hagas sentir tan mal y miserable....

» autor: --32677--

#14 Menéame somos todos

Relator — Mon, 17 Jul 2017 15:13:10 +0000

#0 Me pongo en pie, le ofrezco mis respetos y aplaudo.

Gracias por plasmarlo tan bien.

» autor: Relator

#13 Menéame somos todos

SerraCalderona — Mon, 17 Jul 2017 15:07:56 +0000

#8 Por favor no insultes! De eso va el texto, de respetar a todos los Meneantes, de debatir soluciones, ¿Dónde ves a un periódico permitir una crítica abierta y tan larga como esta?
Los usuarios deciden, pero hay que impedir comportamientos abusivos que asusten a los más respetuosos y hay que apoyar a los usuarios para que tengan una actitud positiva y podrán llegar a portada toda esa clase de noticias que NUNCA leerás en los grandes medio.
Pero si insultas atraerás a los agresivos y los deshonestos

» autor: SerraCalderona

#12 Menéame somos todos

Ajusticiator — Mon, 17 Jul 2017 15:04:58 +0000

A mí me gustaría añadir unas pequeñas sugerencias, dado que aquello que forma un menéame de calidad somos los propios usuarios creo que deberíamos tomar el siguiente patrón de actuación:

1- Cuando veas un comentario que baja la calidad del sitio ignóralo y negativiza (ojo con esto, bajar la calidad no significa escribir opiniones contrarias a la mía si no violar las normas o ser llanamente grosero)

2- Al ver un hilo interesante comenta añadiendo algo. ¡Pero tito Ajus, es que yo no tengo ni repajolera idea de astrofísica aunque me agrade el tema! Pues pregunta a quien sí sabe, la comunidad tiene a gente de todas clases entre las que siempre encontrarás a alguien que sepa y lo bueno es que quizás esa pregunta anime a quien antes no comentaría a hacerlo.

3- ¡Participa de la comunidad tanto como quieras! el nótame es la sección social de menéame y allí siempre aceptamos a aquellos con ganas de aportar

» autor: Ajusticiator

#11 Menéame somos todos

SerraCalderona — Mon, 17 Jul 2017 15:00:44 +0000

#2 No vale tergiversar las frases! ¿A caso consideras que los grandes medios son independientes frente al dinero y el poder?, la reflexión se produce tras la lectura completa y la argumentación llega después, precisamente escapando del simplismo y la opinión rápida.

» autor: SerraCalderona

#10 Menéame somos todos

--549376-- — Mon, 17 Jul 2017 15:00:30 +0000

#8 ya lo se amigo, que me vas a contar.

» autor: --549376--

#9 Menéame somos todos

zoezoe — Mon, 17 Jul 2017 14:59:41 +0000

Pienso que en España, a día de hoy, el mundo de los medios de comunicación se ha convertido en un lodazal, una infecta charca plagada de criaturas viles, donde muchos honrados periodistas han tenido que aceptar las reglas de sus amos para poder seguir comiendo y aceptar con vergüenza su papel de marionetas, gracias a facturas e hipotecas lo suficientemente cuantiosas como para anestesiar la conciencia y la dignidad.

» autor: zoezoe

#8 Menéame somos todos

--32677-- — Mon, 17 Jul 2017 14:57:37 +0000

#7 Y las de cine, y música, y literatura, y videojuegos, telefonía, ... Añoro la época en la que entrabas y leías algo más que "El PP tal", "Podemos nosequé", "Carmena nosecuantos", "El coño de Susana Diaz dice que tal".

Ahora se envía una noticia de cine y tumbada a los 4 minutos por "irrelevante". En fin. Lo que comienza a ser irrelevante es el cerebro de los nuevos meneantes.

» autor: --32677--

#7 Menéame somos todos

--549376-- — Mon, 17 Jul 2017 14:54:56 +0000

#6 de cuando las noticias de Linux y demás llegaban a portada? No te esfuerces, eran otros tiempos.

» autor: --549376--

#6 Menéame somos todos

--32677-- — Mon, 17 Jul 2017 14:53:32 +0000

#4 rezar para que vuelva a ser lo de antes.

» autor: --32677--

#5 Menéame somos todos

LaGataAgata — Mon, 17 Jul 2017 14:53:20 +0000

¿Menéame es Hacienda?

» autor: LaGataAgata

#4 Menéame somos todos

--549376-- — Mon, 17 Jul 2017 14:51:52 +0000

#3 y ¿que coño haces por aquí?

» autor: --549376--

#3 Menéame somos todos

--32677-- — Mon, 17 Jul 2017 14:51:05 +0000

Menéame ya no vale nada.

» autor: --32677--

#2 Menéame somos todos

Angelusiones — Mon, 17 Jul 2017 14:45:12 +0000

...filtrada a través de las opiniones de un gran conjunto de usuarios que anteponen la calidad y la honestidad de los contenidos al peso de un talonario

Aquí he parao'

» autor: Angelusiones

#1 Menéame somos todos

zoezoe — Mon, 17 Jul 2017 14:29:24 +0000

Menéame es un saco

» autor: zoezoe