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#41 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Pontecorvo — Sat, 21 Mar 2026 13:06:39 +0000

#40 #39 En #11 dije "es gracioso que los españoles siempre tengamos que implorar perdón por estas cosas cuando hubo otros países muchísimo peores y el triple de crueles que no dicen ni mú."

Y sí, hay muchos ejemplos que respaldan la afirmación de que España terminan cargando con una culpa desproporcionada por su pasado colonial mientras que otros países europeos cometieron atrocidades comparables o mucho peores en escala pero enfrentan mucho menos escrutinio público. Un ejemplo es la Santa Inquisición o compararlo con la exigencia moral que se le pide a Bélgica (que todavía tiene monumentos a Leopoldo II).

» autor: Pontecorvo

#40 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Cabre13 — Sat, 21 Mar 2026 12:06:31 +0000

#37 Te has inventado una premisa, te la he desmontado y has ~~"dado argumentos"~~ cambiado de tema para tener razón en otra cosa en vez de aceptar que te has equivocado.

» autor: Cabre13

#39 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

PasaPollo — Sat, 21 Mar 2026 12:02:31 +0000

#37 Nadie te ha discutido lo de las universidades. #22 te ha respondido bien ya.

—La invasión islámica del 711 fue bastante violenta.
—Y las acequias qué, eh

Tú has dicho que en otros países no se pide perdón ni se dice ni mu.

Eso es falso.

Punto.

» autor: PasaPollo

#38 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

DDJ — Sat, 21 Mar 2026 10:42:25 +0000

Las leyes que buscaba que los nativos americanos fuesen tratados como personas existían, pero es que incluso a día de hoy, en España, hay un goteo constante de noticias sobre personas en condiciones de semi esclavitud; en el campo, en locales de manufactura, en hostelería, en prostíbulos... Si no es posible evitar esas situaciones a día de hoy ¿cómo podría evitarse en en siglo XVI? ¿Cómo se podía controlar con unos pocos millones de habitantes lo que sucedía no ya en la propia península, si no en medio de una selva amazónica?

Los desmanes contra la población nativa existió, y lo que más gracia me hace de toda la propaganda rosa de Vox es que se tienen a ellos mismos como descendientes de esos conquistadores a los que tienen idealizados. Yo en cambio los veo como esos esclavizadores que llegaron poco después de los conquistadores, cuando ya no había que luchar, cuando la diplomacia ya estaba hecha y no tuvieron que coger armas, sólo cogieron los látigos, y se quejaban cuando los hombres del rey le recriminaban por no cumplir las leyes, igual que ahora, vamos. Así veo yo a Abascal, descendiente del ignorante negrero pero con ínfulas de hidalgo.

» autor: DDJ

#37 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Pontecorvo — Sat, 21 Mar 2026 10:25:46 +0000

#32 No proyectes. He dado argumentos (por ejemplo con el número de universidades, algo inaudito) y ningún país ha sufrido tanta leyenda negra como lo ha sufrido España.

» autor: Pontecorvo

#36 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

jepetux — Tue, 17 Mar 2026 20:29:37 +0000

Una lectura imprescindible del demógrafo italiano Massimo Livi Bacci (2006 [2005]): Los estragos de la Conquista: Quebranto y declive de los indios de America

archive.org/details/livi-bacci-massimo.-los-estragos-de-la-conquistaoc

El declive de la población indígena americana en el siglo XVI por el impacto de la conquista fue brutal, cayó más de un 80% en todas las Américas.

Sí hubieran llegado allí otros conquistadores en lugar de los castellanos (y unos pocos portugueses) en el siglo XVI, los resultados no habrían sido muy distintos, pero la hecatombe fue real, muy real.

» autor: jepetux

#35 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

infernaculo725_614899207 — Tue, 17 Mar 2026 14:32:12 +0000

#30 Claro claro. Qué bonito es el amor

» autor: infernaculo725_614899207

#34 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

pirat — Tue, 17 Mar 2026 14:30:54 +0000

#8 Aunque pueda coincidir en parte, no son precisamente los de vox los mejores ejemplos de una sociedad civilizada...

» autor: pirat

#33 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

estemenda — Tue, 17 Mar 2026 14:09:52 +0000

#8 ¿"Válgame", qué eres, gitano?

» autor: estemenda

#32 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

PasaPollo — Tue, 17 Mar 2026 14:04:16 +0000

#22 Es imposible discutir con él. Mueve la portería con una fruición que parece que Rallo anda por aquí.

» autor: PasaPollo

#31 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

eltxoa — Tue, 17 Mar 2026 13:55:16 +0000

#28 Entre la fabula épica de unos y el discurso endofobo de los otros, al menos con el de los primero se sientes bien y con el de los segundos una mierda responsable de cosas en las que no has tenido influencia alguna.

La elección es fácil, creo.

lo sano sería dejar esto a los historiadores y no a los políticos.

» autor: eltxoa

#30 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

cenutrios_unidos — Tue, 17 Mar 2026 13:33:11 +0000

#25 Precisamente el mestizaje se produjo por este motivo.

» autor: cenutrios_unidos

#29 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

GeneWilder — Tue, 17 Mar 2026 13:21:26 +0000

#12 ¿Restriccion de los derechos que tenían los tlaxcaltecas bajo el dominio mexica? ¿O los tepanecas? ¿O los totonacas, mixtecos, tlahuicas, mazahuas, tlapanecos, pames, mazatecos y chinantecos?

» autor: GeneWilder

#28 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

omega7767 — Tue, 17 Mar 2026 12:58:15 +0000

y este es el tercer partido más votado en España

desde luego que Podemos tiene que mucho reflexionar.

» autor: omega7767

#27 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

vviccio — Tue, 17 Mar 2026 12:50:06 +0000

El populismo se retroalimenta de los ignorantes y de otros populismos (como Nox) en una espiral sin fin.
_{España no tiene la culpa de los carteles de crimen organizado, ni de que EEUU se anexionara un buen bocado de territorio mexicano y ni de los aranceles de Trump.}

» autor: vviccio

#26 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

strike5000 — Tue, 17 Mar 2026 12:42:24 +0000

Estupideces a tres bandas:

Es estúpido exigir disculpas por algo ocurrido hace quinientos años, con la política y la mentalidad de esa época.
Es estúpido disculparse por algo que hicieron tus antepasados hace quinientos años, asumiendo sus actos según el punto de vista social y humanístico actual.
Es estúpido defender a capa y espada lo que hicieron tus antepasados hace quinientos años. Fue una gesta, sí, llena de actos heroicos y que cambiaron la Historia, pero no fueron perfectos. Se cometieron abusos, sí, pero ni fueron tantos como reza la Leyenda Negra; ni fueron responsabilidad nuestra (de los españoles actuales); ni América era un remanso de paz hasta que llegaron los españoles, como quieren hacernos creer algunos.

» autor: strike5000

#25 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

infernaculo725_614899207 — Tue, 17 Mar 2026 12:41:35 +0000

#8 Claro. Y el mestizaje se produjo porque los conquistadores se enamoraban perdidamente de las indias y les recitaban cántigas trovadorescas

» autor: infernaculo725_614899207

#24 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

AntonioWarrior — Tue, 17 Mar 2026 12:30:42 +0000

Puede que nadie de Voz haya leído a Fray Bartolomé de las Casas.

» autor: AntonioWarrior

#23 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Pontecorvo — Tue, 17 Mar 2026 12:29:12 +0000

#22 Otra más: España fundó alrededor de 30-33 universidades en sus territorios americanos durante la época colonial, muchas de ellas con Real Cédula o bula papal que les otorgaba el mismo estatus que las de la Península (como Salamanca o Alcalá). Puedes contar las que fundaron los ingleses o los franceses. O los portugueses.

» autor: Pontecorvo

#22 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Cabre13 — Tue, 17 Mar 2026 12:23:50 +0000

#21 Si yo digo "te inventas que en ningún país se critica el pasado colonial" hasta un niño pequeño se dará cuenta de que la respuesta no puede ser "no me he inventado la leyenda negra".
-Morian a puñados en las minas.
-Y las universidades qué eh.

» autor: Cabre13

#21 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Pontecorvo — Tue, 17 Mar 2026 12:22:17 +0000

#18 La leyenda negra de Europa contra España no es una invención.
#15 #17 Claro, fuimos los más malos del mundo mundial porque inaguramos muchas universidades. O esto: es.wikipedia.org/wiki/Real_Expedición_Filantrópica_de_la_Vacuna

» autor: Pontecorvo

#20 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

devilinside — Tue, 17 Mar 2026 12:21:51 +0000

#8 No tienen razón. No me creo la Leyenda Negra, pero tampoco la Leyenda Rosa que nos están vendiendo. Había unas normas cojonudas, pero el cumplimiento era también de la hostia. Hay una anécdota histórica, que no puedo afirmar que sea cierta, que dice que cuando llegaban las normas legales a las Indias, los colonos se las ponían encima de la cabeza para decir que las acataban y luego se las pasaban por el forro de los cojones. Como ejemplo tienes las minas de Potosí, con una tasa de mortalidad de mineros (indígenas), por cumplimiento de la mita establecida (quizás mejor reestablecida) por los Virreyes de Perú de más del 80% de los trabajadores

» autor: devilinside

#19 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Eukherio — Tue, 17 Mar 2026 12:19:38 +0000

Vuelve a ser Felpudo VI en redes sociales. Siempre me moló eso de que el respeto al rey en la ultraderecha termine cuando dice algo que no les mola.

» autor: Eukherio

#18 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Cabre13 — Tue, 17 Mar 2026 12:17:52 +0000

#11 Es curioso que tu respuesta ante la incultura de los de VOX sea inventarte que en ningún otro país se han criticado desde dentro cosas del pasado colonial.

» autor: Cabre13

#17 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Korsakov — Tue, 17 Mar 2026 12:14:48 +0000

#11 Lo que sí hizo Felipe II (1593)
Felipe II firmó en 1593 la Ley VI de la Ordenanza de Instrucción, que establecía:

"Todos los obreros de las fortificaciones y las fábricas trabajarán ocho horas al día, cuatro por la mañana y cuatro por la tarde; las horas serán distribuidas por los ingenieros según el tiempo más conveniente, para evitar a los obreros el ardor del sol y permitirles el cuidar de su salud y su conservación, sin que falten a sus deberes"
www.abc.es
.

️ Contexto esencial:

Ámbito limitado: Esta norma aplicaba exclusivamente a trabajadores de obras reales (como El Escorial), fortificaciones y fábricas bajo supervisión directa de la Corona
www.abc.es
.
Motivo práctico: La división en turnos de mañana y tarde buscaba proteger a los obreros del calor extremo, no respondía a una concepción moderna de derechos laborales.
No era universal: No afectaba a campesinos, artesanos independientes, ni a la mayoría de la población trabajadora del siglo XVI.

» autor: Korsakov

#16 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Cabre13 — Tue, 17 Mar 2026 12:14:33 +0000

#8 Inglaterra también hizo un virreinato en la india. ¿Eso significa que ahí se portaron igual de bien que los españoles?

La leyenda negra está mal, pero también está mal la leyenda rosa de responder con "España lo hizo todo bien, los demás lo hicieron todo mal" cada vez que alguien señala la desigualdad que había entre los territorios de ultramar y los de la península.

» autor: Cabre13

#15 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

asola33 — Tue, 17 Mar 2026 12:12:13 +0000

#11 Que los otros fueran peores, no justifica a los de aquí.

» autor: asola33

#14 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

HeilHynkel — Tue, 17 Mar 2026 12:09:56 +0000

#8

Una cosa son las leyes y otra su aplicación. Alguno dijo allí lo siguiente: Dios está en el cielo, el rey está en España ... así que aquí mando yo.

Así que igual no estaba muy por la labor de cumplir las órdenes de Isabel.

» autor: HeilHynkel

#13 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

HeilHynkel — Tue, 17 Mar 2026 12:08:20 +0000

#7

Bueno, ya Colón hizo un viaje pagado por la corona, en el calabozo y cargadito de cadenas por pasarse de empresario liberal.

» autor: HeilHynkel

#12 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

concentrado — Tue, 17 Mar 2026 12:07:20 +0000

#2 Y estas declaraciones dan idea de donde está el listón de VOX. Si considera que los indígenas no sufrieron restricción en sus derechos, imaginemos a qué nivel pueden poner los derechos de los ciudadanos españoles del siglo XXI para que tampoco los consideren merma de derechos.

» autor: concentrado

#11 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Pontecorvo — Tue, 17 Mar 2026 12:07:12 +0000

Es gracioso que los españoles siempre tengamos que implorar perdón por estas cosas cuando hubo otros países muchísimo peores y el triple de crueles que no dicen ni mú. Y un dato: Felipe II fue de los primeros en aprobar jornadas laborales de 8 horas, incluso a los indígenas americanos.

» autor: Pontecorvo

#10 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

BoosterFelix — Tue, 17 Mar 2026 12:06:33 +0000

Ya sabéis, vasallos, si queréis seguir siendo vasallos y pobres, votad mas vasallaje, votad a Vox.

» autor: BoosterFelix

#9 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

laruladelnorte — Tue, 17 Mar 2026 12:06:12 +0000

A ojos de esta palurda les hicimos un favor...

» autor: laruladelnorte

#8 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

cenutrios_unidos — Tue, 17 Mar 2026 12:05:44 +0000

#1 #2 ¡Valgame defender a VOX! Pero en esto tienen un poco de razón fue España la que tuvo virreinatos. Incluso para los estándares de la época se dieron derechos (todo por la Iglesia católica) a los indígenas. Puesto que podían ser salvados y tenían alma.

Quiere decir esto que se respetaron siempre esos derechos, pues no. Pero si lo comparamos con su época (no con los estándares actuales) lo de España era jauja en comparación con el resto.

Así que sí, en esto VOX tiene razón. Aunque no guste a muchos.

» autor: cenutrios_unidos

#7 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Alegremensajero — Tue, 17 Mar 2026 12:04:58 +0000

Que curiosidad que la mayor parte de esas cosas no ocurrieron hasta que los Borbones llegaron al trono de España.

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#6 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

elgranpilaf — Tue, 17 Mar 2026 12:04:23 +0000

Más tonta y no naces

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#5 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Leclercia_adecarboxylata — Tue, 17 Mar 2026 12:04:18 +0000

Decidle que sí.

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#4 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

HeilHynkel — Tue, 17 Mar 2026 12:04:16 +0000

Esto parece un concurso de "demuestrame que soy un ignorante sin decir que soy un ignorante"

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#3 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Lamantua — Tue, 17 Mar 2026 12:03:27 +0000

Debería saber leer palurda.

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#2 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

Herrerii — Tue, 17 Mar 2026 12:02:42 +0000

Los de VOX cada dia tienen mas cara de Primo de Rivera

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#1 Vox rechaza las palabras del rey sobre la conquista de América: “Fue la mayor obra civilizadora de la Historia y se respetaron los derechos de los súbditos”

devilinside — Tue, 17 Mar 2026 12:00:45 +0000

Nada que objetar a las declaraciones de ignorancia de esta gente

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