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#47 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Wed, 10 Dec 2025 16:19:58 +0000

En el INE hay datos que se basan en encuestas como el IPC o la EPA, la segunda con claros incentivos para mentir. Y otros que se basan en registros oficiales ocmo empadronamientos y seguridad social, si eres incapaz de diferenciarlso tienes un serio problema. Pero vamos pon el ignore, que así mejor no sigues contestándome rebuznos.

» autor: crycom

#46 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Wed, 10 Dec 2025 16:11:33 +0000

#45 Claro claro, ahora los datos del INE también son encuestas. Venga, a la caja de los genios, que ya bastante me has hecho perder el tiempo.

» autor: UnoYDos

#45 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Wed, 10 Dec 2025 16:03:48 +0000

#44 Suponiendo qué, eso lo que hace si el dato de base es una encuesta, si eres incapaz de entender la inutilidad de eso, mejor no sigas avergonzandote a ti mismo.

» autor: crycom

#44 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Wed, 10 Dec 2025 16:00:33 +0000

#43 En todas sus publicaciones adjuntan el excel con los datos. Puedes compararlos con lo que te de la gana. Pero vamos ya te digo que usa los datos de CNTE, el INE. Pero mejor ir suponiendo, como vienes haciendo desde el inicio, si no tu discurso se cae.

» autor: UnoYDos

#43 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Wed, 10 Dec 2025 15:53:14 +0000

#42 No, tan solo tu supuesto, que bebe de la EPA, que no vale para nada ni para calcular parados reales, pues menos para hablar de productividad por hora.

» autor: crycom

#42 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Wed, 10 Dec 2025 15:51:34 +0000

#41 Que si que si, todos los estudios de productividad están equivocados menos el tuyo. Ah espera que no existen tu estudio ni tus datos... Eres un show.

» autor: UnoYDos

#41 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Wed, 10 Dec 2025 15:48:27 +0000

#40 Suerte suponiendo con declaraciones voluntarias no vinculantes ni demostrables.

» autor: crycom

#40 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Wed, 10 Dec 2025 15:48:09 +0000

#39 Suerte suponiendo e inventando.

» autor: UnoYDos

#39 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Wed, 10 Dec 2025 15:47:22 +0000

#38 Sí dejame en mi linde mejor, la próxima vez persigue a los encuestados en la EPA y pon la mano en el fuego sobre todas sus declaraciones y en base a ello dibuja 20 gráficos con más colores aún.

» autor: crycom

#38 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Wed, 10 Dec 2025 15:44:53 +0000

#37 Si, esta a la misma altura tu opinión incapaz de demostrarla que un estudio conciso y con datos de la fundación BBVA y el IVIE. Eres un cachondo mental. Te dejo con tu linde.

» autor: UnoYDos

#37 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Wed, 10 Dec 2025 15:42:11 +0000

#36 Lo mismo que el tuyo que da por válido algo hecho con una encuesta voluntaria que no cruza datos sobre ingresos ni hay trazabilidad real con el desempeño en horas remuneradas, declaradas y/o no cobradas real.

» autor: crycom

#36 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Wed, 10 Dec 2025 15:40:52 +0000

#35 si no puedes estimar su impacto el valor de tu comentario inicial esta entre 0 y nada.

» autor: UnoYDos

#35 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Wed, 10 Dec 2025 15:38:02 +0000

#34 Ni yo ni tú ni nadie va a poder estimar el impacto de algo que por definición está no declarado en una población de 49 millones.

» autor: crycom

#34 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Wed, 10 Dec 2025 11:35:44 +0000

#33 Yo no lo infravaloro, yo lo que quiero es que me expliques tu cual es su valor, porque has sido tu el que lo ha sacado a la palestra. Pero ya me demuestras que no eres capaz. Lo dicho, viniste a soltar tu mierda y punto.

» autor: UnoYDos

#33 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Wed, 10 Dec 2025 10:29:40 +0000

#32 Tu vinieste a infravalorar lo que afectan las horas no declaradas en el cómputo de las mediciones de la productividad por hora, varios te han dicho ya que se hundiría la productividad por hora si se incluyesen, estando remuneradas (lo harían menos) pero incluso siendo remuneradas afectaría porque las no declaradas pero sí remuneradas siguen siendo más baratas para el empresario.

La conversación CONMIGO empezó cuando te cité, no cuando a ti te apetece.

» autor: crycom

#32 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Wed, 10 Dec 2025 10:20:58 +0000

#31 Yo vine a poner una grafica, y vosotros vinisteis a decirme que eso estaba mal porque patatas. A la espera estoy de que lo demuestres con datos. La conversación no empezó donde a ti te interesa.

» autor: UnoYDos

#31 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Wed, 10 Dec 2025 10:19:03 +0000

#30 Pero insisto, lo que has venido a soltar tú es que según la EPA la cual depende de la sinceridad de los encuestados para informar de sus horas remuneradas y no declaradas es que sólo representan ese ínfimo porcentaje, si tú te lo crees, adelante.

» autor: crycom

#30 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Wed, 10 Dec 2025 10:05:27 +0000

#29 Lo entiendo lo que quiero es que me indiques su incendencia en el calculo. Pero insisto, tu viniste aqui a soltar mierda sin saber si quiera como afecta al calculo. A la espera estoy de los datos y el calculo.

» autor: UnoYDos

#29 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Wed, 10 Dec 2025 09:47:56 +0000

#28 Vamos que sigues sin enteder que no es lo mismo una hora no declarada de no pagada, que obviamente si no paga como una hora declarada afecta al cómputo.

» autor: crycom

#28 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Wed, 10 Dec 2025 08:30:27 +0000

#27 Vamos que no tienes ni puta idea de como puede afectar, tu tiraste mierda sin saber calcular a ver si colaba.

» autor: UnoYDos

#27 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Wed, 10 Dec 2025 07:24:25 +0000

#25 No pagada y no declarada no son los mismo. Si el empleado cobra en B no se pagan cotizaciones ni impuestos.

» autor: crycom

#26 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

Forestalx — Tue, 09 Dec 2025 21:07:22 +0000

#6 Me parece muy interesante tu aportación. Turismo, copas y similares aparte España es ahora mismo un país puntero en sectores como automoción, ferroviario, naval, aeronáutico, farmacéutico... Con un valor añadido muy alto.

» autor: Forestalx

#25 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Tue, 09 Dec 2025 20:52:06 +0000

#23 Segun la OPCE (www.fbbva.es/wp-content/uploads/2025/01/DE_2025_BD_OPCE_NACIONAL-1995-)
En España se trabajaron en total 34.463,55 millones de horas.
Según la EPA se estiman que no se pagan entre 2,4 y 2,6 millones de horas semanales. Vamos a poner para los calculos 2,5. Lo que nos da 130 millones de horas no pagadas en 2023. Lo que representa un 0.37% de las horas.(obviamente he redondeado todo para calcular)
¿Cual puede ser la incidencia en el calculo teniendo en cuenta esto? Si la relacion porcentual sigue siendo similar en la serie historia, ¿es realmente relevante esas horas que no se tiene en cuenta para ver un alza o una caída de la productividad?

» autor: UnoYDos

#24 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

Tronchador. — Tue, 09 Dec 2025 20:29:07 +0000

#12 A mí no me metas, yo vote a Kodos.
(Y dicha está referencia a los Simpsons criticando el bipartidismo y la obtusa visión del votantes medio). Creo que no me has entendido.
PD Con respecto a la productividad de una empresa, hay un número enorme de complejidades y variables que hacen cambiar las cosas.

» autor: Tronchador.

#23 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

crycom — Tue, 09 Dec 2025 20:14:11 +0000

#17 Por hora DECLARADA.

» autor: crycom

#22 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

bigmat — Tue, 09 Dec 2025 20:11:42 +0000

#9 Si tu trabajador no trabaja cuando no le tienes enfrente, ni eres buen empresario ni tienes buenos trabajadores, ambas condiciones. Condiciones incluyentes, no excluyentes.

» autor: bigmat

#21 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

DayOfTheTentacle — Tue, 09 Dec 2025 19:49:45 +0000

#15 yo lo que veo es que hay gente que producimos el doble o triple que otros y a penas cobramos más. Así se iguala porque en 5 horas sigo siendo más rentable que algunos y ellos ahora deben currar más. Antes mandaba el presentismo y ahora los resultados. Y que como además concilio perfectamente pues tocava rondo más que antes.

» autor: DayOfTheTentacle

#20 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

VFR — Tue, 09 Dec 2025 19:25:36 +0000

#18 me atribuyes cosas que no he dicho, agradecería te abstuvieras de eso

"Si en España se trabaja más tiempo del que aparece en las estadísticas, la productividad por hora se hunde artificialmente" Lo mismo pasa en cualquier otro pais

» autor: VFR

#19 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

fofito — Tue, 09 Dec 2025 19:19:24 +0000

#5 Pues si los genz creen que el "liberalismo" les va a solucionar sus problemas...

De momento, lo que si es cierto, es que han disfrutado de un país que les ha ofrecido una serie de ventajas que muchos ciudadanos de algunas de las economías liberales más célebres no se pueden permitir.

Pero te doy la razón, cuando llegue el "liberalismo" todo explotará. Y muchos de los que hoy lo reclaman se echarán las manos a la cabeza lamentándolo. Al tiempo.

» autor: fofito

#18 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

--213315-- — Tue, 09 Dec 2025 19:00:49 +0000

#16 Mezclas dos conceptos que parecen "demoledores" pero no refuta mi argumento en absoluto.

Estas mezclando dos ratios distintos:
- Rentabilidad del capital: beneficio euro invertido
- Rentabilidad laboral: productividad del trabajo o valor añadido por trabajador.

Parece que tratas de insinuar que la menor productividad laboral en España explica la diferencia de salarios y falta de inversión. Esto es un argumento circular -> Falacia clásica en economía laboral:

No se invierte porque la productividad es baja, y la productividad es baja porque no se invierte

En resumen:

Que la productividad se baja viene de no pagar las horas y no registrar correctamente el tiempo trabajado.

Si en España se trabaja más tiempo del que aparece en las estadísticas, la productividad por hora se hunde artificialmente

Si el coste real de trabajo no aparece, eso reduce la presión para invertir y, por tanto, mantiene la productividad baja.

En definitiva: tus propios números confirman que España invierte poco y depende demasiado del trabajo barato.

» autor: --213315--

#17 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Tue, 09 Dec 2025 18:57:04 +0000

#8 ¿Y que me quieres decir con eso? En esa gráfica puedes ver que la productividad por hora trabajada aumenta. No mucho, pero aumenta. Y que lo que afecta a la productividad general, no es precisamente la productividad por hora trabajada.

» autor: UnoYDos

#16 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

VFR — Tue, 09 Dec 2025 18:53:07 +0000

#14 la rentabilidad del capital en españa es el 85%de la de eeuu (referencia), la rentabilidad laboral de españa es el 60% de la de eeuu (datos gemini)

» autor: VFR

#15 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

Catavenenos — Tue, 09 Dec 2025 18:50:48 +0000

#13 Así es. Además el teletrabajo no es ninguna dádiva del empleador sino parte de lo que ahora llaman "salario emocional", es decir, una compensación por la basura que pagan debido a su baja capacidad para desarrollar industrias y procesos de alto valor añadido

» autor: Catavenenos

#14 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

--213315-- — Tue, 09 Dec 2025 18:46:47 +0000

#10 No necesariamente. No como piensas.

Si no pagas horas extra, el "capital" más rentable es el trabajador explotado. Eso no incentiva inversión, la sustituye.

Para que haya inversión real, el coste del trabajo tiene que ser transparente.
Si el tiempo extra no se paga, la empresa vive en una ilusión de eficiencia... y no invierte.

Es una pescadilla que se muerde la cola. Pero insisto, lo quieren así.

» autor: --213315--

#13 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

DayOfTheTentacle — Tue, 09 Dec 2025 18:44:04 +0000

#9 sigo saliendo rentable. Trabajo bien y rápido. Me han subido el sueldo hace unos meses (6% solo pero bueno) así que evidentemente les compensa. Además cuando hay algún marrón en mis aplicaciones pues hago horas extras sin cobrarlas.

Precisamente el teletrabajo permite a los buenos currar más justamente y a los malos les obliga a currar más pq no les vale el presentismo.

» autor: DayOfTheTentacle

#12 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

okeil — Tue, 09 Dec 2025 18:40:22 +0000

#5 Podríais empezar por votar a quien esté dispuesto a solucionar ese problema en lugar de ppsoe, y sin deportar ni fusilar a la mitad de la población.
En cuanto a la productividad, lo que vale una hora de trabajo en una empresa o en un país es productividad. Lo que se paga por cada hora de trabajo es lo que el trabajador recibe de lo que realmente está produciendo, lo cual depende más de acuerdos que el trabajador no puede controlar y regulaciones, que en España son de mínimos. La productividad por hora trabajada es lo que la empresa gana por cada hora trabajada, y ahí no influye que los trabajadores trabajen más o menos, depende del negocio, de que se venda el producto, mucho o poco, y el consiguiente ajuste de precios. En eso influyen obviamente todos los planteamientos, objetivos y desarrollos de la empresa. Si la empresa vende carretas, igual gana dinero, pero seguro que no gana lo mismo que si vende las mejores carretas, y ya ni te cuento si vende camiones o los mejores camiones.

» autor: okeil

#11 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

DayOfTheTentacle — Tue, 09 Dec 2025 18:40:13 +0000

#3 no me puedo quedjar pero vaja... debería ser mejor

» autor: DayOfTheTentacle

#10 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

VFR — Tue, 09 Dec 2025 18:34:20 +0000

#7 y eso desincentiva la inversión de capital

» autor: VFR

#9 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

VFR — Tue, 09 Dec 2025 18:29:47 +0000

#2 y amigos, por individuos así las empresas no quieren permitiros el teletrabajo

» autor: VFR

#8 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

--213315-- — Tue, 09 Dec 2025 18:29:42 +0000

#7 Si un trabajador hace más horas sin cobrarlas, el tiempo trabajado aumenta pero el output no crece en la misma proporción, de modo que la productividad por hora baja (Productividad = Output / Tiempo).

Cuando las horas extra no se pagan ni se registran, el tiempo trabajado real aumenta, pero como no aparece en la contabilidad laboral, la productividad aparenta bajar. En España esto se agravó a partir de la crisis de 2008, cuando gran parte de las horas extra dejaron de remunerarse.

Igual es un poco técnico, pero creo que se entiende. Si no es tan fácil como preguntarle al de procesos de tu empresa.

» autor: --213315--

#7 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

UnoYDos — Tue, 09 Dec 2025 18:24:16 +0000

#4 Es la productividad del capital lo que nos lastra

» autor: UnoYDos

#6 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

Ratef — Tue, 09 Dec 2025 18:20:47 +0000

A ver si empezamos a defendernos del mantra ese que nos venden día sí, día también, de que la productividad en España es baja. Lo repiten como loros en los medios mass mierda, dando pie a la eterna 'receta' de bajar aún más los salarios (¿es posible?) y precarizar más el empleo.
La realidad estadística tiene trampa: la productividad global parece baja porque nuestro mix sectorial tiene una dependencia brutal del turismo y la hostelería, actividades de baja productividad inherente.
Sin embargo, si miramos los sectores con muy alta productividad española —muchas veces sostenida gracias a los bajos salarios—, se cae el mito. En la industria manufacturera, la automoción o la química, el empleado español es tan eficiente como sus homólogos del norte de Europa. El problema no es cómo trabajamos, sino qué producimos y cómo se reparte el pastel. Utilizar la media nacional, lastrada por el sector servicios de bajo valor, para justificar recortes en sectores de alto rendimiento no es economía, es una estafa social para perpetuar un modelo de competitividad 'low cost'.

» autor: Ratef

#5 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

Tronchador. — Tue, 09 Dec 2025 18:19:01 +0000

#3 El problema son los babyboomers, que los jóvenes de hoy no estén quemando las calles exigiendo políticas de vivienda pública y asequible dice mucho de la sociedad en la que vivimos, pero no pasa nada, que cuando llegue el neoliberalismo, y bajen las protecciones sociales vía reducción de impuestos, ya explotará todo por algún lado, o eso creo yo.

» autor: Tronchador.

#4 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

--213315-- — Tue, 09 Dec 2025 18:12:11 +0000

Eso se explica fácil:

Salario CEO/salario medio empleado.
-España 130 veces
-Noruega 63 veces.

Lo de la productividad es responsabilidad del empresario o CEO. Que no os tomen el pelo. Lo quieren así.

» autor: --213315--

#3 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

fofito — Tue, 09 Dec 2025 18:10:48 +0000

#2 Eso es porque tienes hijo,mujer, cocina,perro...y seguramente un sueldo digno.

A los que no tienen nada de eso les gustaría tener también un sueldo digno con el que conseguir todo lo que tú tienes.

» autor: fofito

#2 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

DayOfTheTentacle — Tue, 09 Dec 2025 17:59:58 +0000

No se en otros países pero lo que si veo en mi entorno es que como los sueldos no suben la gente cada día hace menos. En teoría trabajamos 8 horas pero curramos 5 o 6 (gracias al teletrabajo) y yo lo prefiero. Tengo tiempo de llevar a mi hijo al cole, sin prisas, tengo tiempo de cocinar y de comer, sin prisas, si tengo que salir a comprar o pasear al perro o ir a buscar al niño pq mi mujer no puede ese dia pues lo hago, sin prisas. Es gloria. Yo hace tiempo que no quiero más sueldo si no más tiempo y ahora lo tengo.

» autor: DayOfTheTentacle

#1 Economía para Gen Z | Por qué en otros países ganan el doble por hacer lo mismo que tú

LosLibrosSinTi — Tue, 09 Dec 2025 17:56:51 +0000

Analizamos por qué España lleva décadas estancada, qué papel juegan las empresas, la educación, la tecnología y hasta la organización del trabajo, y sobre todo qué implicaciones reales tiene para los jóvenes.

» autor: LosLibrosSinTi