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#109 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

ddomingo — Fri, 05 Dec 2025 10:47:03 +0000

#108 Yo no creo que la moral tenga una existencia propia y separada del ser humano, que sea objetiva y que nosotros nos limitemos a descubrirla con mayor o menor acierto.

La moral existe como concepto creado por los hombres porque nos es útil como animales sociales que somos. No es que ahora seamos más inteligentes o racionales que hace 2.000 o 3.000 años y por eso nuestra moral sea diferente y mejor. Lo que ha cambiado en ese tiempo son las condiciones materiales y con ello mucho de lo que antes era útil (bueno) ha dejado de serlo y a la inversa.

El motor último de esos cambios son las innovaciones tecnológicas que son las que han permitido los cambios económicos, culturales y sociales. Antes al que robaba, mataba .... se le cortaba una mano, se le condenaba al exilio o se le mataba. Y eso era bueno. No había los recursos necesarios para juzgar a esa gente, darle una defensa justa, meterlos en la cárcel y mantenerlos ahí. Ahora sí tenemos esos recursos y el sistema penitenciario está enfocado a la rehabilitación.

Es más útil emplear esos recursos ,que ahora sí tenemos, para rehabilitar a esa gente y reinsertarlos en la sociedad. Por eso ha dejado de ser bueno cortar manos o matar. No es porque hayamos dislumbrado una realidad moral que antes no veíamos. Es porque ahora cuatro tíos con maquinaria agrícola pueden producir comida para miles de personas. Y eso hace que lo que antes era útil ahora no lo sea.

En cuanto a lo natural claro que es un concepto humano. Lo natural es siempre desde nuestro punto de vista. Es todo aquello que no es por la mano del hombre. Por eso distinguimos un lago natural y uno artificial. Tu entendimiento de lo natural abarca toda la realidad y con ello pierde el significado. El lenguaje es un consenso, si cada uno aplica un significado diferente a cada palabra o concepto del consensuado dejaríamos de poder hablar.

Yo entiendo lo que dices, para un observador ajeno, un extraterrestre que nos viera, sería tan natural las colmenas de abejas como nuestros edificios. Lo natural no deja de ser una categoría hasta cierto punto arbitraria pero es el significado que le hemos dado para expresar esa distinción que hacemos entre lo que es por nuestra mano y lo que no.

De cualquier modo un placer hablar contigo y perdona por el tocho.

» autor: ddomingo

#108 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Noctuar — Thu, 04 Dec 2025 23:17:10 +0000

#107 Yo no pienso que la moral consista en decidir lo que es bueno y lo que es malo. Yo creo que el bien y el mal ya están establecidos de antemano. Nosotros descubrimos lo que es bueno y malo; pero no lo inventamos. Podemos decidir si actuar bien o actual mal, esto sí, pero se trata de referentes objetivos que existen previamente. Creo que tu perspectiva puede estar confundiendo la moral con la cultura. La cultura es un constructo pero la moral no lo es.

Hay que tener en cuenta que la naturaleza es en realidad un concepto que nosotros hemos inventado. Llamamos naturaleza a la realidad material que nosotros no hemos fabricado mediante nuestra conducta y que existe espontáneamente. Pero, ¿por qué una colmena es natural mientras que un edificio humano es artificial? Ambas son construcciones realizadas por seres naturales con materiales naturales. Simplemente nosotros decidimos establecer esa división. No hay más que una sola realidad aquí. Así pues, la cultura sería más bien una extensión de la naturaleza que una categoria ontológicamente distinta y autónoma.

Ahora bien, yo no pienso que la moral o la ética, que viene a ser lo mismo con diferente nombre, sea una extensión natural. Es decir, la moral no es una derivación de nuestros instintos o nuestra naturaleza que acaba construyendo una parte de nuestra cultura. Entiendo que tú si defiendes este naturalismo moral en tu tesis. Con el cual yo estoy en desacuerdo. A mi modo de ver, la moral es una realidad autónoma y objetiva que nosotros descubrimos mediante el uso de nuestra razón y que vamos incorporando de manera torpe y progresiva con tiempo y esfuerzo. Nuestra cultura sí va cambiando pero la moral no. Lo que es bueno y malo, lo es desde siempre. La ética es una realidad autoeexistente como la lógica y las matemáticas, y su descubrimiento requiere una investigación racional al modo que lo requiere la ciencia.

» autor: Noctuar

#107 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

ddomingo — Tue, 02 Dec 2025 08:53:39 +0000

#106 Lo moral no es otra cosa que decidir que es lo bueno y que es lo malo y eso nada tiene que ver con lo natural. Hay veces que coinciden y otras que no. Pero que a veces coincidan no quiere decir que estén relacionados. Lo natural tiene que ver con nuestros instintos que están fuertemente relacionados con nuestra biología.

Hay comportamientos naturales que consideramos buenos y otros malos. Por ejemplo, el instinto maternal. Consideramos bueno cuidar a nuestras crías y es natural. Pero también tenemos el instinto sexual que también es natural pero tenemos ciertas reglas morales por las cuales lo reprimimos. Lo natural es que si vemos una hembra y "nos ponemos cachondos" intentemos tener sexo a toda costa. El consentimiento no existe en lo natural. Si se quiere y se puede se hace. Sin embargo al vivir en comunidad esto trae muchos problemas por lo cual hemos decidido que es malo y que hay unas reglas que no son naturales por las cuales nos regimos.

Como bien apuntas lo bueno y lo malo va cambiando. Durante la mayor parte de la historia de la humanidad y en casi todas las culturas el tener esclavos ha sido algo bueno. Hoy no lo es. La ley del talión era algo bueno, hoy no lo es. Matar a alguien que ha robado era algo bueno, hoy tenemos otros recursos que consideramos buenos. Sigue siendo bueno matar a criminales en EEUU, China, Japón o Korea del norte. En la mayor parte de países no lo es. Y muchas cosas que hoy consideremos buenas serán malas en el futuro.

» autor: ddomingo

#106 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Noctuar — Tue, 02 Dec 2025 07:55:58 +0000

#104 Me parece correcto distinguir entre lo moral y lo natural, pero me parece un error afirmar que 'no tienen nada que ver'. La moralidad es una cualidad natural. La empatía y el altruismo se manifiestan de manera innata en humanos y en otros animales también. Algo si tienen que ver.

Argumentar que la explotación sobre los animales es moralmente buena porque es útil y beneficiosa para nosotros resulta ser el mismo argumento que usan los defensores del sexismo, del racismo y de la esclavitud. Bajo ese criterio, cualquier crimen pudiera ser justificado alegando que obtenemos un beneficio de ello.

Es cierto que la moral y la naturaleza son categorías diferentes. Pero también me parece que tu perspectiva confunde la moral con otras categorías como el antropocentismo y el egoísmo.

Yo no creo que la conducta de una orca pueda ser juzgada moralmente porque, para empezar, una orca no puede ser responsable de sus actos. Es como preguntar si una orca es legalmente culpable de asesinato. Para ser culpable es requisito necesario tener conciencia moral de sus actos; lo cual no es el caso.

» autor: Noctuar

#105 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Benu — Sun, 30 Nov 2025 10:31:44 +0000

#99 Lo que antes era "el razonamiento" ahora es "el falso razonamiento". Cosas veredes.

» autor: Benu

#104 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

ddomingo — Sat, 29 Nov 2025 20:49:10 +0000

#90 ¿Falacia? No hay ninguna falacia. Lo bueno o malo es un concepto moral que nada tiene que ver con lo natural.

Nosotros decidimos que es bueno o malo, lógicamente desde nuestro punto de vista. La explotación de los animales es bueno porque nos sirve y nos es útil. No hay más vuelta.

¿Cuando una orca le come el hígado a un tiburón es bueno o malo?

» autor: ddomingo

#103 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 20:10:30 +0000

#102 Nunca he dicho que sea especial. Si me relees, solo estoy argumentando que somos malvados porque tenemos de capacidad de analizarlo desde nuestra capacidad cognitiva y aun así, seguir siéndolo.

pensar un poco mas tampoco
Cuando "pensar más" nos ha llevado a un desarrollo que nos permite acabar con la vida en el planeta, permíteme discrepar de que sólo sea "un poco"

» autor: BM75

#102 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Niltsiar — Sat, 29 Nov 2025 19:38:44 +0000

#101 No eres especial. Lo siento.

Los humanos tenemos algunos órganos mas grandes como estrategia evolutiva (por ej, el cerebro) igual que los pollos las pechugas como su propia y exitosa estrategia. Es lo que hacemos los primates.
Usar dichos órganos, pensar mucho: desarrollar elaborados constructos culturales, éticos, llamalos como quieras) no te hace diferente, te hace igual. Por mucho que por orgullo mágico heredado te creas ~~hijo de dios racional~~ superespecial y diferente, somos monos.

Lo que tu llamas racionalidad o ética es tan especial como los gruesos muslos de un avestruz: correr mas no le hace excepcional, pensar un poco mas tampoco.

» autor: Niltsiar

#101 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 19:26:06 +0000

#96 Léeme en #22

» autor: BM75

#100 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Niltsiar — Sat, 29 Nov 2025 19:15:15 +0000

#32 Guerras entre primates hay desde que existimos los primates.
Ahora nosotros hemos entendido algo y para no sentirnos pequeños lo etiquetamos como algo excepcional...

» autor: Niltsiar

#99 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Niltsiar — Sat, 29 Nov 2025 19:08:47 +0000

#46 Porque tambien hay mala ciencia, mal razonamiento y falsa lógica, preñadas de prejuicios.
Como por ejemplo que nuestra especie es especial por X (hijos de dios, racionales, patatas). Nos cuesta aceptarnos como lo que somos: monos, y buscamos justificaciones.

» autor: Niltsiar

#98 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Niltsiar — Sat, 29 Nov 2025 19:06:37 +0000

#23 Cuando se cayó la religion y el sentirnos especiales por ser "Hijos de Dios", ascenció el nuevo dogma de "Seres Racionales" solo para seguir sintiéndonos especiales y diferentes.

Que somos monos y mas nada, coño!

» autor: Niltsiar

#97 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Niltsiar — Sat, 29 Nov 2025 19:03:11 +0000

#25 Exactamente igual que en todas nuestras guerras: hombres muertos y mujeres violadas.
Somos monos, pero casi nadie lo acepta.

» autor: Niltsiar

#96 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Niltsiar — Sat, 29 Nov 2025 18:57:44 +0000

#18 Lo que nos define como especie es lo mismo que define a cualquier especie.

» autor: Niltsiar

#95 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Niltsiar — Sat, 29 Nov 2025 18:56:14 +0000

#15 Algo tienen que vender para seguir sintiendose especiales despues de nos bajaran a ostias racionales del pedestal de Hijos de Dios...

» autor: Niltsiar

#94 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Niltsiar — Sat, 29 Nov 2025 18:55:06 +0000

#10 Pues que discusion mas ridícula cual especie es mas mala que la otra...
Somos todas iguales.

» autor: Niltsiar

#93 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

vituwaf — Sat, 29 Nov 2025 18:44:59 +0000

#87 No te equivoques. La palabra no se burla de la bondad, sino de la estupidez.

Lo de la ultraderecha, pues no lo veo relacionado. Suena a excusa.

En cuanto a la crueldad, pues es todo lo contrario. Lo máximo a lo que se puede aspirar es a ser juzgado desde un punto de vista racional.

» autor: vituwaf

#92 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Noctuar — Sat, 29 Nov 2025 18:43:45 +0000

#67 Pues dicen que es mejor tener un amigo en el infierno que un enemigo en el cielo.

» autor: Noctuar

#91 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Noctuar — Sat, 29 Nov 2025 18:39:20 +0000

#11 Estoy de acuerdo. Pero el problema aquí no es el negacionismo de la ciencia sino el negacionismo de la ética. Esto es, la idea de que el bien y el mal no existen objetivamente sino que son inventos por parte de los poderosos o de los débiles para beneficiar su posición.

» autor: Noctuar

#90 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Noctuar — Sat, 29 Nov 2025 18:36:28 +0000

#12 De acuerdo. Entonces cuál es la falacia que usarías para intentar excusar nuestra explotación sobre los animales.

» autor: Noctuar

#89 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Noctuar — Sat, 29 Nov 2025 18:34:56 +0000

#58 Es totalmente incorrecto. Era ironía.

» autor: Noctuar

#88 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Noctuar — Sat, 29 Nov 2025 18:33:07 +0000

#14 Lo sé. Se me olvidó colocar un emoticono para ilustrar que era un comentario irónico. Falta de costumbre.

» autor: Noctuar

#87 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Noctuar — Sat, 29 Nov 2025 18:32:12 +0000

#8 No tengo constancia de que exista eso del 'buenismo'. Es un palabro inventado por simpatizantes de la ultraderecha para intentar excusar su crueldad y burlarse de la bondad humana.

» autor: Noctuar

#86 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

guaperas — Sat, 29 Nov 2025 16:30:01 +0000

no pretendo decir que insinues nada

sigues asociando el hecho de razonar a las emociones, al hecho de que sea o no sea yo consciente de razonar o la voluntad de racionar

Entras en una contradicción, durante siglos razón != sentimientos y voluntad...

Durante cientos de años atrás la razón ha sido definida por filósofos como la antítesis de la emoción o la voluntad... pero objetividad total fuera de la carga emocional....tiene la IA voluntad o sentimientos, tiene la IA sentimientos o voluntad? Dime tú....

Que hubieran dicho Nietzsche o Kant de la razón?

Te invito a pensar.... mirando siglos atrás lo que el racionalismo es..

#82 Soy yo el que no razono? Honestamente aquí estoy...

» autor: guaperas

#85 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

ClonA43 — Sat, 29 Nov 2025 16:22:17 +0000

#84 no soy primatólogo. Yo que sé. Pero instinto, instinto no me parece

» autor: ClonA43

#84 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 16:19:50 +0000

#80 Léeme en #22

» autor: BM75

#83 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

mcfgdbbn3 — Sat, 29 Nov 2025 15:55:09 +0000

#10: Parecen majos pero son lo peor, en cambio los bonobos y los gorilas suelen ser bastante majos entre ellos.

» autor: mcfgdbbn3

#82 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Benu — Sat, 29 Nov 2025 15:40:05 +0000

#81 No insinúo nada, te digo claramente que puedes razonar pero que en este caso no te da la gana. Que te vaya bien.

» autor: Benu

#81 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

guaperas — Sat, 29 Nov 2025 14:57:35 +0000

#55 yo soy una persona, insinúas que no razono? ????... interesante

» autor: guaperas

#80 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

ClonA43 — Sat, 29 Nov 2025 14:44:44 +0000

#13 el instinto no planea cosas.

» autor: ClonA43

#79 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

lamonjamellada — Sat, 29 Nov 2025 14:32:59 +0000

#37 la falacia es que porque un aproximadamente 3% de la especie sea capaz de construir un acelerador de partículas, poner un telescopio en marte, curar el cáncer o componer una sinfonía, asumir que el otro 97 % siquiera puede soñar con algo similar.
El 50% de la población tiene un CI irrelevante. Del otro 50% un 30 bah, algo puede hacer. Del 20% restante, un 17% es muy listo y ese tres por ciento que mencionaba antes es el que marca realmente la diferencia.

» autor: lamonjamellada

#78 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

mariopg — Sat, 29 Nov 2025 13:22:02 +0000

pues por ahí tuvo que originarse el sre humano

» autor: mariopg

#77 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

inventandonos — Sat, 29 Nov 2025 13:00:47 +0000

#25 Desde luego, pero: Primero, desde mi perspectiva humana, lógicamente son crueles.
Y segundo, la crueldad humana también viene de la supervivencia. El problema es que ahora que nadamos en la abundancia no sabemos apagar esos instintos. Pero esta abundancia es algo inédito, muy muy poco habitual en la naturaleza.

» autor: inventandonos

#76 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

reithor — Sat, 29 Nov 2025 12:58:29 +0000

#54 si no lo dudo, pero es lo mismo que descubrir el wolframio en el siglo XVIII, ya existía millones de años antes, aunque no se conociera.

» autor: reithor

#75 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

inventandonos — Sat, 29 Nov 2025 12:48:52 +0000

#63 Yo te doy la razón en tu razonamiento. Pero no pasa nada porque alguien te haya dicho que te confundes. Debatir es maravilloso, opinar distinto es maravilloso.

» autor: inventandonos

#74 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

RamonMercader — Sat, 29 Nov 2025 12:48:17 +0000

#22 o si, han visto que el territorio no era suficiente para todos y han cambiado su comportamiento. Además matan a los del otro bando, no a los suyos (que solucionaría igualmente el problema).

Y en tiempos de paz no creo que toleren a sus compañeros lo que sí hacen en tiempos de guerra.

No operan en no escala humana, eso es cierto, pero si tienen capacidad de razonar tienen capacidad de emitir juicios de valor, basados en su propia naturaleza, igual que nosotros.

Y sus guerras son tan naturales
como las nuestras

» autor: RamonMercader

#73 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

inventandonos — Sat, 29 Nov 2025 12:48:02 +0000

Agree. Lo que mola es debatir.

» autor: inventandonos

#72 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

inventandonos — Sat, 29 Nov 2025 12:46:19 +0000

#34 Sí, eso es indiscutible

» autor: inventandonos

#71 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

danlof — Sat, 29 Nov 2025 12:24:36 +0000

#70 Estoy de acuerdo en que sus códigos éticos no son tan complejos como los nuestros, pero no son inexistentes.

La maldad es (o al menos en este contexto la entiendo como) actuar en contra de tu propio código ético o de un código ético común/compartido. Que si código ético no sea complejo no implica que no actúen o puedan actuar en contra del mismo.

» autor: danlof

#70 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 12:21:02 +0000

#66 #68 Estoy de acuerdo. Léeme en #22 para entender mejor por dónde iba.

» autor: BM75

#69 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

el_paellero — Sat, 29 Nov 2025 12:17:49 +0000

#37 Creo que lo que te está intentando decir es que el top 20% de los humanos sí son claramente inteligentes (que son los que construyendo aceleradores de partículas y van al espacio).

» autor: el_paellero

#68 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

danlof — Sat, 29 Nov 2025 12:16:30 +0000

#13 Una emboscada no se tiende por instinto, se planifica.

» autor: danlof

#67 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

perrico — Sat, 29 Nov 2025 12:16:22 +0000

#3 La peste bubónica es tu amiga.
PD. También es natural.

» autor: perrico

#66 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

RamonMercader — Sat, 29 Nov 2025 12:14:39 +0000

#13 los chimpancés también tienen razón, que no es igual a la humana, pero el hecho de que puedan hacer guerras de este nivel demuestra una capacidad de adaptación que va más allá del instinto.

La guerra es un acto completamente racional, probablemente uno de los más racionales, ya que las consecuencias de un error son gravísimas. Cada acción se realiza considerando sus consecuencias y la mayoría de las veces se arma sobre motivos morales

Y en caso de escasez de recursos, como el caso de los chimpancés, que es más moral, dejar a tu tribu morir de hambre o matar a la otra tribu para comer tu?

El ser humano al menos ha establecido ciertas normas a la guerra (aunque muchas veces no se cumplan).

» autor: RamonMercader

#65 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 12:12:41 +0000

#59 Claro obvio.
Léeme en #22 para mayor aclaración.

» autor: BM75

#64 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 12:10:50 +0000

#63 Decir a alguien que se confunde no es ningún ataque personal y puede formar parte de un debate correcto y educado. No tenía ninguna mala intención como para tomárselo mal

» autor: BM75

#63 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

pablicius — Sat, 29 Nov 2025 12:08:19 +0000

#61 Oye, que eres tú el que me ha dicho a mí que me confundía, no al revés.

» autor: pablicius

#62 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

guaperas — Sat, 29 Nov 2025 12:02:56 +0000

#56 no tengo ganas de ganar una discusion realmente, simplemente me sorprende cuando se dice que una IA no hace inferencias y no tiene creatividad o no razona cuando hace años hacíamos test que confirmanam que no razonaban y ahora pasan esos test sin problemas

» autor: guaperas

#61 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 12:02:45 +0000

#53 Yo estaba hablando e intercambiando opiniones sobre el tema. Sin ser un experto y con mis licitaciones.
¿En serio hace falta tomárselo como algo personal y ponerse así? Pregunto.

» autor: BM75

#60 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

guillersk — Sat, 29 Nov 2025 11:51:56 +0000

#7 ¿ Y?

¿ Y si resulta que tenían razón? ( Al menos en eso )

La naturaleza ha sido un "quítate tu para ponerme yo" desde las unicelulares.
Ahora Temos más capas para verlo, pero el cerebro reptil sigue en su sitio esperando que haya problemas

» autor: guillersk

#59 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

CrudaVerdad — Sat, 29 Nov 2025 11:49:23 +0000

#13 los animales no son solo instinto (tienen raciocinio) y los humanos no son sólo raciocinio (tenemos instintos)

» autor: CrudaVerdad

#58 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

guillersk — Sat, 29 Nov 2025 11:48:11 +0000

#3 correcto

» autor: guillersk

#57 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Thalin — Sat, 29 Nov 2025 11:33:57 +0000

#51 A eso me refiero, nos dejamos llevar más por nuestros instintos animales en vez de en la parte que nos convierte en seres humanos.

» autor: Thalin

#56 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

sivious — Sat, 29 Nov 2025 11:24:10 +0000

#52 Hombre bajo ese punto de vista ganas cualquier discusion.

- Un perro es un animal de cuatro patas que dice guau.
- Depende de lo que entiendas tú por perro y lo que yo entienda

» autor: sivious

#55 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Benu — Sat, 29 Nov 2025 11:21:57 +0000

#52 Ya veo que no razonas, lo dejamos.

» autor: Benu

#54 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

placeres — Sat, 29 Nov 2025 11:18:20 +0000

#32 es la primera guerra de la que quedó constancia gráfica..hasta entonces mucha gente negaba la capacidad de nuestros parientes realizar tareas grupales tan complejas como una guerra total a medio plazo.

Fue bastante impactante, en la época.

» autor: placeres

#53 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

pablicius — Sat, 29 Nov 2025 11:15:16 +0000

#24 Creo que te confundes tú, que cambias el foco de la conversación de los humanos a los chimpancés sin venir a cuento. Por una parte has dicho que tenemos raciocinio (los humanos), y por otra parte has dicho también que (otra vez los humanos) somos los malos malísimos. Y cuando comento ese párrafo, me respondes que me confundo porque no has hablado de maldad en el comportamiento de los chimpancés.

Pues ya lo sé. Y yo tampoco lo hecho. ¿Vas bien de comprensión lectora?

» autor: pablicius

#52 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

guaperas — Sat, 29 Nov 2025 11:14:26 +0000

#50 pues eso depende de lo que entiendas tú por razonamiento y lo que yo entienda, no vamos a descubrir ahora loque significa polisemia

» autor: guaperas

#51 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 11:06:46 +0000

#48 Los seres humanos somos animales.

» autor: BM75

#50 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Benu — Sat, 29 Nov 2025 10:55:07 +0000

#47 carezcan de consciencia de estar razonando
Hay le has dado, para que haya razonamiento tiene que ser consciente, lo demás son automatismos y pseudo razonamientos. Los chimpancés sin embargo sí razonan y tienen inteligencia no formal, pero con muchas limitaciones, hay muchos experimentos ya desde Köhler.

» autor: Benu

#49 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Battlestar — Sat, 29 Nov 2025 10:42:04 +0000

Simio no mata simio

» autor: Battlestar

#48 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Thalin — Sat, 29 Nov 2025 10:42:00 +0000

#13 Nos comportamos como animales en vez de como seres humanos.

» autor: Thalin

#47 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

guaperas — Sat, 29 Nov 2025 10:41:36 +0000

#44 que no razonen como nosotros y carezcan de consciencia de estar razonando no significa que no razonen ni infieran, lo hacen sin ningún tipo de consciencia ni emoción ni nada

Maldito antropocentrismo! que pronto hemos bajado el listón! hace no mucho decíamos que una máquina nunca ganaría a un humano al ajedrez

» autor: guaperas

#46 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Benu — Sat, 29 Nov 2025 10:39:02 +0000

#23 ¿Si la ciencia se basa en el razonamiento y la lógica puedes decirme en cómo el razonamiento es anticientífico o magufada?

» autor: Benu

#45 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BastardWolf — Sat, 29 Nov 2025 10:31:13 +0000

#43 pero todo el mundo fliparia conmigo: "pico de pato? Cola de castor? Pone huevos pero es mamifero!? Pero que invento es estee!!"

» autor: BastardWolf

#44 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Benu — Sat, 29 Nov 2025 10:16:35 +0000

#35 hasta una maquina como ghatgpt o gemini razona
Me temo que no es así, hay una larga discusión pero no, los modelos predictivos de lenguaje carecen de capacidad de inferencia causal, de modelos mentales interiorizados, de capacidad de abstracción, de intencionalidad...

» autor: Benu

#43 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 10:15:20 +0000

#16 Estarías en peligro de extinción y comerías gusanos. No sé qué decirte

» autor: BM75

#42 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

fernando_sierra — Sat, 29 Nov 2025 10:00:09 +0000

#19 No sé si pesa más que otros factores, pero nos ha dado una ventaja competitiva indiscutible sobre el resto de las especies, hasta el punto de que nuestro principal depredador es nuestra propia especie.

» autor: fernando_sierra

#41 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 09:58:51 +0000

#36 Es un concepto humano. Estoy de acuerdo. De ahí las comillas.

» autor: BM75

#40 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 09:58:16 +0000

#31 No lo discuto, y es apasionante. Pero al nivel de un niño pequeño.

» autor: BM75

#39 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 09:57:31 +0000

#33 Léeme en #22

» autor: BM75

#38 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

fernando_sierra — Sat, 29 Nov 2025 09:57:05 +0000

#15 No hay más que ver Telecinco

» autor: fernando_sierra

#37 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 09:56:06 +0000

#30 Pero algo más sí. No mucho,
Bueno, la próxima vez que otra especie construya un acelerador de partículas o ponga un telescopio en órbita evaluamos el alcance de ese "no mucho"

» autor: BM75

#36 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

AntiTankie — Sat, 29 Nov 2025 09:55:26 +0000

#13 l maldad en la naturaleza no existe , nosotros tambien somos parte de ella, la maldad es un concepto moral artificial

» autor: AntiTankie

#35 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

guaperas — Sat, 29 Nov 2025 09:50:15 +0000

#15 hasta una maquina como ghatgpt o gemini razona

#18
La parte animal lleva cientos de miles de años de evolución, la parte "racional" solo escasos dos millones siendo generoros ¿cual crees que pesa más?

» autor: guaperas

#34 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

konde1313 — Sat, 29 Nov 2025 09:47:48 +0000

#10 Bueno, nos estamos cargando el planeta así que ya me dirás si somos los malos malísimos.

» autor: konde1313

#33 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Malaguita — Sat, 29 Nov 2025 09:42:15 +0000

#13 Los grandes simios tienen todas esas capacidades que comentas.
No hace falta hacer santos a los animales para demostrar que nosotros somos bastante cabroncetes.

» autor: Malaguita

#32 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

reithor — Sat, 29 Nov 2025 09:28:15 +0000

En todo caso será la primera guerra conocida, lo más probable es que ya las tuvieran hace cientos de miles de años.

» autor: reithor

#31 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

gauntlet_ — Sat, 29 Nov 2025 09:24:04 +0000

#22 No creas. Tienen normas y capacidad de evaluar el comportamiento de otros bajo esas normas. link.springer.com/article/10.1007/s10539-020-09763-1

» autor: gauntlet_

#30 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

lamonjamellada — Sat, 29 Nov 2025 09:21:54 +0000

#10 no seré yo quien defienda que el ser humano medio es mucho más listo que un perro, un chimpancé, un pulpo o un cerdo. Pero algo más sí. No mucho, tampoco echemos campanas al vuelo, sólo ligeramente. Pero ese poquico más de CI debería bastar para diferenciarse de comportamientos tan salvajes.
El hecho de que no haya tanta diferencia demuestra que la mayoría de la especie solo está para hacer bulto, porque no va a aportar nada interesante al resto (con suerte, no restará demasiado), no somos seres éticos ni morales, sólo animales con miedo al castigo.

#18 ahí siento quitarte la razón. La mayoría de los humanos tienen un raciocinio insuficiente para sobrevivir de forma natural sin ser poco más que chimpancés. Unos pocos son excepcionales y el resto los copiamos. La capacidad de aprendizaje vicario es lo que nos define como especie. Y chispazos aislados de raciocinio.

» autor: lamonjamellada

#29 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

antares_567 — Sat, 29 Nov 2025 09:15:08 +0000

#13 y lo peor es que creas que tienes idea de algo

» autor: antares_567

#28 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 09:07:29 +0000

#26 Pero es que son cosas diferentes. Que tengamos capacidad de raciocinio complejo no implica que tengamos que ser "buenos".
Somos unos hijos de puta porque tenemos la capacidad de juzgarlo.

» autor: BM75

#27 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

silencer — Sat, 29 Nov 2025 09:06:57 +0000

#1 no te creas, los chimpancés son muy hijosdeputa

Son unos psicopatas q están todo el día estresados por sus dinámicas sociales de poder (además de la obtención de comida etc).

No es un animal domésticable, en el momento en q llegan a adultos son imprevisibles y tan pronto te sonríen como te arrancan la mandíbula (caso verídico). Saben q son más fuertes q tu, y lo imponen.

Así como los gorilas son mucho más fuertes, pero pacíficos, los chimpancés son muy agresivos y peligrosos.

» autor: silencer

#26 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Pablosky — Sat, 29 Nov 2025 09:03:08 +0000

#13 "Nosotros tenemos capacidad de raciocinio"

Me parece que asumir que eso impide comportamientos no razonables es una exageración.

Soy ya bastante viejo (creo) y he pasado por varias empresas, como nunca hago migas con casi nadie, observo el funcionamiento de la gente desde un punto de vista "lejano", por decirlo de alguna manera.

Me ha sorprendido bastante ver la cantidad de patrones de conducta que se repiten entre personas que no se conocen, de edades diferentes, en empresas diferentes de ciudades diferentes y que, sin exagerar, me recuerdan bastante a cosas que hacen mis perros . Lo que más me llamaba la atención es como algunos pelotas competían entre sí por la atención del jefe prácticamente de la misma manera que mis perros buscan que mime a uno y no a los demás.

Es evidente que tenemos capacidad de reciocinio, pero eso no quiere decir que todo lo que hagamos sea una cosa razonada y que nuestro cerebro no se deje llevar a veces por algunos instintos ciertamente curiosos.

También hay que decir que no todo el mundo funcionaba así, sólo encontraba estos paralelismos en gente que (desde mi personal punto de vista) no era especialmente brillante. La gente a la que yo consideraba así (brillante quiero decir) normalmente se preocupaba entre 0 y nada por los temas sociales y no les notaba este tipo de comportamientos.

En general tengo bastante poca fé en el ser humano como animal muy evolucionado, empiezo a pensar que sólo un pequeño porcentaje de gente es la que se merece el adjetivo de "racional".

» autor: Pablosky

#25 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

txelin — Sat, 29 Nov 2025 09:01:02 +0000

#17 la crueldad es como otro valora algo, lo que para mí puede ser cruel, a veces es falta de información de las circunstancias, porque a lo mejor en esas mismas circunstancias terminaría actuando igual.
Este caso por ejemplo de los chimpancés, valoramos como crueldad algo que hicieron por supervivencia, según dice el artículo. demasiados machos, pocas hembras, la selección natural hizo el resto.

» autor: txelin

#24 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 08:56:33 +0000

#19 Creo que te confundes. No he hablado de maldad en su comportamiento en ningún caso. Es absurdo, en tanto no pueden establecer un código moral complejo.

» autor: BM75

#23 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

noqdy — Sat, 29 Nov 2025 08:55:25 +0000

#13 El raciocinio es un término aristotélico, puesto de moda en el siglo XVIII por Niethammer y otros, pero no tiene base científica. Se creó para tener una excusa para separar al hombre del resto de animales, y decir que no eramos como ellos, pero desde un punto de vista humanista, sin caer en razones teológicas. No es ni protociencia, es simplemente una magufada.

» autor: noqdy

#22 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 08:54:44 +0000

#20 #21 Claro, pero no lo suficiente como para elaborar códigos morales complejos que permitan evaluar sus acciones desde un punto de vista ético y cambiar con ello sus comportamientos.
cc #23

» autor: BM75

#21 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

--825564-- — Sat, 29 Nov 2025 08:39:27 +0000

#13 ahí te equivocas, son lo suficientemente listos para saber que está mal

» autor: --825564--

#20 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

gauntlet_ — Sat, 29 Nov 2025 08:37:24 +0000

#18 Los chimpancés razonan. Bajo cualquier definición que hagas de razonamiento.

» autor: gauntlet_

#19 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

pablicius — Sat, 29 Nov 2025 08:37:14 +0000

#18 A esa asunción que tiene mucha gente (aparentemente tú, por ejemplo) de que el hecho de tener raciocinio será el factor clave que pesará más que ningún otro en la determinación del comportamiento, y que no es así es que algo funciona mal. Pesará más o pesará menos que las necesidades, las emociones y las circunstancias unas veces sí, y otras no. Las personas son personas, no máquinas. Y la realidad es enormemente más que compleja que la simplificación de la inferencia no actúa racionalmente es maldad.

» autor: pablicius

#18 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 08:30:43 +0000

#15 El raciocinio nos define como especie. ¿A qué te refieres como sobrevalorado?

» autor: BM75

#17 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

inventandonos — Sat, 29 Nov 2025 08:26:36 +0000

#13 Una cosa no quita la otra. Lo que percibimos como crueldad viene de serie, como bien te demuestran los chimpancés. Pero no es excusa, deberíamos usar nuestra conciencia y moralidad para el bien, aunque en gran medida no es así.

» autor: inventandonos

#16 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BastardWolf — Sat, 29 Nov 2025 08:26:34 +0000

#6 me encantaría ser un ornitorrinco

» autor: BastardWolf

#15 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

pablicius — Sat, 29 Nov 2025 08:25:34 +0000

#13 El raciocinio está sobrevalorado.

» autor: pablicius

#14 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 08:15:33 +0000

#3 es.wikipedia.org/wiki/Falacia_naturalista

» autor: BM75

#13 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

BM75 — Sat, 29 Nov 2025 08:14:11 +0000

#10 Pero ellos lo hacen por instinto. Nosotros tenemos capacidad de raciocinio, de evaluar nuestros actos moralmente y juzgarlos. Y pese a ello, seguimos haciéndolo.
Sí, somos los "malos malísimos". De una manera infinitamente peor que cualquier otra especie.

» autor: BM75

#12 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

ddomingo — Sat, 29 Nov 2025 08:13:55 +0000

#3 Bien o mal no tiene nada que ver con natural. Asociar lo natural a lo bueno no tiene sentido.
Natural es el aire fresco y también una infección. Lo natural es que te des un golpe en la boca se te infecte y te mueras.

» autor: ddomingo

#11 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

inventandonos — Sat, 29 Nov 2025 08:12:02 +0000

#7 La realidad natural que indica #5, es perfectamente compatible con el hecho de que los humanos tenemos una conciencia y unas reglas sociales que nos impiden jugar a ser dios.

Lo que no tiene sentido es ser negacionista de la ciencia porque no me gusta lo que algunos pueden entender de ella

» autor: inventandonos

#10 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

inventandonos — Sat, 29 Nov 2025 08:08:31 +0000

#1 Los chimpancés hacen emboscadas, desmiembran a otros, matan crías a golpes contra el suelo. Son enormemente crueles.

Los uso mucho como ejemplo en debates para desmentir que los humanos somos los malos malísimos del planeta.

» autor: inventandonos

#9 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

codo — Sat, 29 Nov 2025 06:57:17 +0000

#5 "Como cualquier otra criatura sobre la faz de la Tierra, Godfrey era, por derecho de nacimiento, un magnífico cabrón, aunque en el sentido técnico y restringido de que podía remontar su ascendencia a través de una larga línea de magníficos cabrones ligeramente menos evolucionados hasta el primer artefacto auto-replicador… el cual, dado el número y variedad de sus descendientes, podría justificadamente describirse como el mayor de los magníficos cabrones de todos los tiempos. Todos y todo lo que no fuese un magnífico cabrón estaba muerto."
Neal Stephenson, Criptonomicón

» autor: codo

#8 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

vituwaf — Sat, 29 Nov 2025 06:09:12 +0000

#7 Está la alternativa del buenismo, que nunca ha creado ningún problema. ¿o sí?

» autor: vituwaf

#7 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Noctuar — Sat, 29 Nov 2025 06:05:44 +0000

#5 La misma cosmovisión que tenía el partido nacionalsocialista. Es como un resumen del Mein Kampf. Ahora voy entiendo el auge de la ultraderecha.

» autor: Noctuar

#6 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

fremen11 — Sat, 29 Nov 2025 04:20:08 +0000

Claro los primeros primares, los humanos que son ornitorrincos???

» autor: fremen11

#5 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

vituwaf — Sat, 29 Nov 2025 03:42:07 +0000

#3 Es la evolución. El que no pueda guerrear, desaparece. Los humanos tenemos esos instintos, pero también muchos otros para convivir en sociedad (lo que no es precisamente tranquilo). Esto aboca a la guerra de una sociedad contra la otra.

» autor: vituwaf

#4 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

JanSmite — Sat, 29 Nov 2025 02:28:12 +0000

No veo que hayamos avanzado mucho………

» autor: JanSmite

#3 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

Noctuar — Sat, 29 Nov 2025 02:15:07 +0000

Esto demuestra que secuestrar, espiar, emboscar y asesinar es algo totalmente natural y, por tanto, está bien que lo hagamos porque es lo natural. Es la naturaleza. El ciclo inexorable de la vida del que no podemos salir. ¿O no?

» autor: Noctuar

#2 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

dclunedo — Sat, 29 Nov 2025 00:58:47 +0000

Esto pasa todos los días en el Congreso de los Diputados

» autor: dclunedo

#1 Así fue la primera gran guerra 'militar' entre chimpancés: cuatro años de secuestros, espionaje, emboscadas y asesinatos

calde — Fri, 28 Nov 2025 21:50:46 +0000

Estos aún están en 1° de maldad. No les queda que aprender para graduarse como los humanos...

» autor: calde