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#382 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--664970-- — Mon, 26 Oct 2020 09:00:26 +0000

#372 pues mira, Madrid Barcelona es de las pocas líneas aves rentables económicamente así que mucho sentido no tiene meterse con él...

» autor: --664970--

#381 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--664970-- — Mon, 26 Oct 2020 08:58:16 +0000

eso es una estupidez

No deja de utilizar un tramo del Madrid Valencia Alicante y el Madrid Toledo, vamos que realmente no han cerrado nada

Y encima me llama idiota

» autor: --664970--

#380 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Mon, 26 Oct 2020 08:56:50 +0000

#378 Me parto con vosotros idiota es poco...
Aprende un poco como se gestiona la inversión del AVE:
www.libremercado.com/2011-06-27/renfe-cierra-el-ave-de-barreda-tenia-9
Te falta nivel y te sobra mentalidad de Troll, por lo que no voy a rebajarme más a dialogar contigo!

» autor: falcoblau

#379 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--664970-- — Mon, 26 Oct 2020 08:19:50 +0000

#377 si ya sé lo que es el corredor Mediterráneo porque lo he estudiado

Pero te advierto que no es el ÚNICO, hay 9 corredores en la UE y parece que no hay otro que el que pasa por Catalunya

» autor: --664970--

#378 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--664970-- — Mon, 26 Oct 2020 08:17:18 +0000

#376 ah, que queréis mercancías AVE a Valencia velocidad supersónica, y ya mismo que hay prisa

Me parto con vosotros, malcriados es poco

» autor: --664970--

#377 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Mon, 26 Oct 2020 08:16:48 +0000

#374 Creo que no entiendes que es el corredor mediterráneo:
Que significa tener el corredor mediterráneo:
1-Reducir los tiempos de viaje entre ciudades tan importantes como Barcelona, Valencia, Alicante, Murcia, Almería, Málaga o Algeciras a casi la mitad e incluso más en algunos tramos.
2- La red transeuropea a la que se unirá el Corredor Mediterráneo, vertebrará Europa de Norte al Sur. 3.500 kilómetros que concentrarán el 54% de los habitantes y el 66% del producto interior bruto de la Unión Europea.
3- Mejorar las conexiones de los puertos y aeropuertos del Mediterráneo español y sus zonas logísticas e industriales con sus respectivas áreas de influencia de la Unión Europea y con los países vecinos, con la consiguiente generación de riqueza y empleo.
Que diferencia supone con el actual sistema férreo del mediterráneo?
1- Tener una doble plataforma mercancías-viajeros con ancho internacional.
2- Poder ampliar de los 350-500 metros de longitud que ahora tienen los tres de mercancías, hasta los 750 metros que ha marcado la Comisión Europea para hacerlos realmente eficientes.
3- Tener una autentica autopista ferroviaria europea: modificando el ancho de vía (el ancho ibérico es superior al estándar europeo), gálibos de túneles, señalización, electrificación, longitudes de vía de apartado, etc.

El corredor mediterráneo es mucho más que una forma de mejorar la infraestructura de 4 autonomías (Catalunya, Valencia, Murcia, Andalucía) es un salto cuantitativo para toda la industria española y un paso de gigante para comerciar con Europa.
Pero a quien le importa....

» autor: falcoblau

#376 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Mon, 26 Oct 2020 08:14:26 +0000

#375 Yo es que me parto...
Insinúas que porque RENFE ha puesto un "parche" para ir transportando mercancías, lo puedes comparar con el corredor mediterráneo
y encima tienes la osadía de decir que no acierto una.... santa inocencia
Ala, acuestate a dormir que no tienes ni idea!

» autor: falcoblau

#375 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--664970-- — Mon, 26 Oct 2020 07:41:59 +0000

#147 no das una

Nuevo tráfico de Renfe Mercancías para contenedores reefer entre Valencia, Barcelona y Rotterdam

www.cadenadesuministro.es/noticias/nuevo-trafico-de-renfe-mercancias-p

#105

» autor: --664970--

#374 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--664970-- — Mon, 26 Oct 2020 07:39:52 +0000

#108 cualquiera que te oiga pensará que no hay tren desde Barcelona a Valencia y rapidito además

www.thetrainline.com/es/horarios-trenes/barcelona-a-valencia?gclsrc=aw

Lo de Galicia es para que veas que lo que decías de la UE "que decían que eran una locura los trenes radiales desde Madrid" es falso, tienen financiación prioritaria por la UE los trenes a Galicia, por ejemplo, y desde hace mucho

» autor: --664970--

#373 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--664970-- — Mon, 26 Oct 2020 07:35:27 +0000

#216 lo curioso es que los que más protestan por el ave del Mediterráneo son los catalanes, están muy preocupados por cómo se envía la fruta desde Almería

» autor: --664970--

#372 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

bubiba — Sun, 25 Oct 2020 22:45:50 +0000

#368 yo he ido de Paris a Praga por 40 euros.... Eso es lo que me cuesta aquí ir de Barcelona a Valencia

Los ave nunca fueron necesarios en su gran mayoría. Son una ruina.

La que tuvo que tener siempre. Trenes de alta velocidad combinados con trenes de mercancías para rentabilidad que unir los puertos principales. Un corredor mediterráneo y otro Atlántico debió ser siempre la prioridad. Luego para ir de Barcelona a Madrid bastaba con un tren más barato y sin pijadas, como el SNF proyectado para marzo del 2021 (se retrasará por el covid) donde se prima el que pueda ir mucha gente y hacerlo rentable. Y el resto pues una línea de trenes de velocidad media como os que hay en toda Europa.

» autor: bubiba

#371 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 22:38:58 +0000

#370 ¿Ganar la discusión? Creo que aquí quien cree que hay algo que ganar eres tú.

¿Dos millones de gallegos? No, no hay dos millones, hay cuarenta millones, si te parece. ¿Población rural? ¿En Galicia? ¿Qué es eso?

Si tú cada puto día vives pendiente de tu ombligo ¿Entiendes que otros estemos pendientes de otras cuestiones entre ellas Portugal? ¿Entiendes que no sólo Galicia tiene frontera? ¿Entiendes que no solo a un gallego le interesa lo que pasa en el país vecino? ¿Entiendes que ni las Beiras, ni el Alentejo, ni Estremadura, ni el Algarve tienen mucho que ver con tu realidad y bastante más con otras? ¿Lecciones de qué quieres venir tú a dar?

Para que te hagas una idea de la clase de integración que hay entre unos y otros, no tiene nada de raro vivir en un lado de la frontera y hacer la compra en el otro. ¿Qué me estás contando? No me lo puedo creer. ¿Me estás diciendo que la gente puede ir a comer a Elvas y tomar el café en Badajoz? ¿Que la gente puede trabajar en Évora y vivir en Extremadura? ¿Que hay gente española que se ha comprado casa en Campo Maior o en Elvas? ¿Que la gente de Rosal de la Frontera come pan portugués por que lo traen de allí? ¿Que en Huelva pasa exactamente lo mismo? ¿Que la gente se va a comprar a Tavira o usa el aeropuerto de Faro y los centros comerciales de Loulé? No puede ser lo que me estás contando.

porque esa no la tienes ¿Qué razón es la que dices que no tengo? ¿Qué he dicho que no era verdad?

Y si tanto te molestan mis opiniones y tan cansado estás de discutir conmigo y de leerlas, pues chico, la solución es fácil. Dale al botón el ignore y listo. Verás que bien.

» autor: Olarcos

#370 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Cantro — Sun, 25 Oct 2020 22:17:52 +0000

#364 Ah, no, es que ya hemos discutido antes y siempre ha sido lo mismo: dices algo muy convencido que resulta que en realidad demuestra que no tienes ni idea y sigues pontificando. ¿Dos millones de gallegos? ¿Población rural? Hombrenomejodas. Y después tratas de ganar la discusión por agotamiento.

Obviamente no soy un experto en lo que pasa por el Campo de Gibraltar y sus asuntos y nunca en la vida se me ocurriría darle lecciones a una persona que viva en Castellar Viejo, pero de lo mío, de lo que me toca, sé. Y lo sé porque es lo que vivo cada puto día.

Para que te hagas una idea de la clase de integración que hay entre unos y otros, no tiene nada de raro vivir en un lado de la frontera y hacer la compra en el otro. O tener allí a tu dentista, tu gimnasio o tu puesto de trabajo. Desde la entrada en vigor del tratado de Schengen y del euro la frontera es más teórica que práctica y sólo ha existido en momentos muy puntuales.

Así que yo dejo ya esta discusión. Me he cansado. Puedes apuntarte el tanto si quieres pero no la razón, porque esa no la tienes

» autor: Cantro

#369 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Pérfido — Sun, 25 Oct 2020 22:11:04 +0000

#52 como no sea industria de la fariña...

Y lo del puerto otra risa.

» autor: Pérfido

#368 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Pérfido — Sun, 25 Oct 2020 22:10:06 +0000

#125 los trenes en Europa son caros.
Y no pretendas comparar el potencial de los trenes en regiones europeas con densidades de población brutales comparado con España, con densidades bajísimas.

Dudo que haya un país con más km de ave por habitante. ¿Qué malla quieres que haya en España distinta a la que hay?

Bastante...

» autor: Pérfido

#367 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Pérfido — Sun, 25 Oct 2020 22:03:23 +0000

#45 por fin Galicia ve algo de luz?

Madre mía... décadas pidiendo a Portugal que electrifique su parte, teniendo nosotros hasta la frontera, y ahora que Portugal dice que incumple su palabra con otro eje, y que por fin hará algo en este tú les das las gracias.

Vaya tela. También les darás las gracias por la industria que se esta deslocalizando allí no?

» autor: Pérfido

#366 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Pérfido — Sun, 25 Oct 2020 21:58:59 +0000

#284 la salida de Salamanca es para mercancías.

El ave a Madrid sólo de pasajeros. Son proyectos distintos.

» autor: Pérfido

#365 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Pérfido — Sun, 25 Oct 2020 21:58:00 +0000

#233 estás tu bueno, españa tiene electrificada la vía hasta prácticamente la frontera.
Portugal hasta Braga...

Propaganda de medios españoles dice, anda abre un mapa ferroviario de la península y luego vuelves.

» autor: Pérfido

#364 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 21:57:36 +0000

#363 ¿En tu pedestal de siempre? Perdona, ¿Nos conocemos de algo? ¿Has decidido que la discusión estaba perdida y necesitabas pasar a temas personales? ¿Qué sabes tú sobre mi? ¿Eres incapaz de ceñirte al tema de la conversación sin entrar en cuestiones personales?

¿Tú eres habitante de la frontera y los demás no pueden serlo? ¿Sólo tu ombligo tiene frontera? ¿Los demás no pueden conocer tu ombligo y el país vecino o es algo que sólo puedes hacer tú? ¿Qué sabes de lo que yo conozco o dejo de conocer de Portugal y de Galicia?

» autor: Olarcos

#363 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Cantro — Sun, 25 Oct 2020 21:52:38 +0000

#357 ¿De Lisboa a Madrid? El gobierno de Portugal indica que no les aporta mucho. Están cubiertos por avión.
¿De Lisboa a Porto y de ahí a Vigo? Mucho. También lo ha dicho el gobierno de Portugal, varios alcaldes de Porto, varios presidentes de la Xunta y empresarios a ambos lados de la frontera.

Claro que tú, en tu pedestal de siempre, eres omnisciente y omnipresente, aunque luego no sepas ni donde vive la población de Galicia, cuantos gallegos hay viviendo en ella o cómo de permeable es la frontera entre Galicia y Portugal. ¿Seguro que no te crees el centro del universo? Tienes todos los síntomas.

Yo sólo hablo de lo que sé de primera mano, como habitante de la frontera que soy

» autor: Cantro

#362 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Pérfido — Sun, 25 Oct 2020 21:44:00 +0000

#102 puede que os fuese igual de bien, sí.

» autor: Pérfido

#361 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Pérfido — Sun, 25 Oct 2020 21:34:40 +0000

#246 vienes a una noticia en la que Portugal dice que va a incumplir su palabra y compromisos con respecto al eje Lisboa-Madrid a meter mierda sobre España?

Como sois los endófobos... casi 10 años llevan los portugueses mareando la perdiz y todavía tu crítica es a "españistán" que por su parte no ha abandonado el proyecto como ellos.

Encima en la parte española se potencia justo el tramo de Extremadura en lugar de el de Madrid y todavía te quejas. Ay que brasa habrías dado si hubiese sido al revés...

Pero no te preocupes que los portugueses están reparando la vía convencional de una sola vía a Elvás. Y tú te crees que es lo que Extremadura necesita...

Vaya tela.

» autor: Pérfido

#360 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

srsant — Sun, 25 Oct 2020 20:46:34 +0000

#124 Salsa de salsa, si es que a algunos parece que no os da.

» autor: srsant

#359 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Pérfido — Sun, 25 Oct 2020 20:44:34 +0000

#194 me gustaría ver cómo lo argumentas.

Más allá de la clásica endofobia, claro.

» autor: Pérfido

#358 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Pérfido — Sun, 25 Oct 2020 20:40:52 +0000

#316 suscribo lo que comentas, y añado el disparate de mercado inmobiliario que tienen, bastante peor que el nuestro en lo que he podido ver.

» autor: Pérfido

#357 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 20:02:05 +0000

#350 Resulta que yo también conozco, no sólo mi país, si no también a mis vecinos, pero no me creo el centro del universo.

Un tren a Madrid no les aporta nada, pero a Galicia sí. Flipante el egocentrismo.

El avión no compensa mucho entre Galicia y Lisboa, porque es que debe ser que hay una cantidad enorme de gente desplazándose entre Galicia y Lisboa diariamente.

» autor: Olarcos

#356 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 19:56:55 +0000

#347 Aún así pareces igualmente un analfabeto funcional

» autor: --196492--

#355 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 19:54:22 +0000

Portugal hace lo que tiene que hacer, y esto es vertebrar su país de sur a norte y luego continuar hacia Galicia. La conexión con Madrid es absolutamente secundaria en este aspecto, no le aporta nada a Portugal. Solo hay que mirar un mapa para verlo. Capricho nacionalista español es pretender que Madrid sea el centro del universo cuando en realidad es una mierda pinchada en un palo... I+D+i: nordregio.org/wp-content/uploads/2020/01/10336_Regional_Innovation_Sco

» autor: --196492--

#354 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 19:50:26 +0000

Es que no tiene sentido un tren tivo AVE entre Lisboa y Ferrol, sino un tren mixto mercancias-pasajeros que alcance 200km/h y pueda ir parando en las distintas ciudades, y eso es justo lo que va hacer Portugal.

El modelo de AVE español sin paradas no sirve absolutamente para nada en zonas muy pobladas como es eje Mediteraneo o Atlantico de la Penínsua

» autor: --196492--

#353 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

moratos — Sun, 25 Oct 2020 19:38:05 +0000

#124 Molho de salsa

» autor: moratos

#352 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rotro2 — Sun, 25 Oct 2020 19:37:53 +0000

#328 Como bien has entendido, estaba hablando de las áreas metropilitanas de ambas ciudades.
"Entre Lisboa y Ferrol viven 12 millones de personas..." son menos millones, y para que tenga sentido un tren de alta velocidad, debe haber unos kilometros minimos, mi va a parar cada 20 kilometros, ni tiene sentido un tren de alta velocidad para recorridos de 150-200 kms, ya que la diferencia entre desplazarte en coche o en bus no sería más de 20 minutos

» autor: rotro2

#351 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rotro2 — Sun, 25 Oct 2020 19:33:49 +0000

#331 En el futuro ni tú ni yo sabemos de que pais van a emigrar más jovenes, del pasado y del presente los dos conocemos de que pais se ha tenido que marchar más gente con una diferencia abismal.
Sobre lo de Portugal como uno de los lideres en Europa de I+D+i te digo que si, están entre los 25 primeros. El único motivo por el que rechazan la conexión con una de las principales capitales de Europa es por su nacionalismo, siempre ha sido muy nacionalistas y así les ha ido siempre...

» autor: rotro2

#350 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Cantro — Sun, 25 Oct 2020 19:32:49 +0000

#348 Galicia, 2,7 millones de habitantes (te dejas casi la tercera parte), la mayoría habitando en Vigo, Coruña, Ferrol-Narón, Ourense, Lugo, Pontevedra, Santiago de Compostela y otras poblaciones menores. La mayor parte de la población gallega vive en entornos urbanos, no rurales, sobre todo en el eje Tui-Ferrol (si me apuras, hasta Cedeira). El porcentaje de población rural de Galicia es del 26%.

Para que te hagas una idea de la dispersión poblacional, alrededor del 50% de los núcleos urbanos de España están en Galicia. Y no cambia al cruzar la frontera.

Sí, tengo los santos cojones de decir que no conoces tu país porque no conoces tu país.

El Alentejo tiene una población más concentrada en pueblos y núcleos urbanos de diferente tamaño. Las Beiras es más dispersa, al estilo de la que hay en la Eurorregión. Resulta que también conozco a mis vecinos al otro lado del río.

No quieren construir otro puente más sobre el Tajo porque un TAV a Madrid no les aporta casi nada. Si se mejorase la línea convencional a ellos les vendría mejor para exportar a Madrid, pero mientras tanto, seguirán enviando camiones por la A-5.

La línea al norte sí les resulta interesante porque el avión no compensa mucho entre Galicia y Lisboa y es ridículo desde Porto. Como digo, hay un grado de interconexión importante entre el norte de Portugal (no confundir con la Região Norte) y Galicia y la tendencia es que vaya a más. Hay empresas que tienen su capacidad productiva a ambos lados de la frontera.

Caso claro: la planta PSA de Mangualde depende de la planta PSA de Vigo.

Lo difícil aquí es que Portugal pase a los hechos. Llevan años amagando con este asunto y nunca termina de concretarse, para desesperación de los sucesivos alcaldes de Porto, que son lo más parecido a un contrapeso local al gobierno de Lisboa. El actual, Rui Moreira, es partidario de que se profundice en la relación entre España y Portugal y afirma que la frontera con Galicia ya no existe.

» autor: Cantro

#349 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--521781-- — Sun, 25 Oct 2020 19:23:27 +0000

#194, #220, esa unidad es de las malas y golpistas.

» autor: --521781--

#348 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 19:10:00 +0000

#346 Aunque entre la Coruña y Figueira haya una continuidad de población. Son poblaciones distintas. Los portugueses tienen bastante claro dónde empieza y dónde acaba su país. ¿Que la población es dispersa? También hay población en el Alentejo y en las Beiras.

Badajoz-Elvas también es una eurociudad y el tráfico de personas y mercancías también es una constante, afortunadamente Extremadura es la región con más cantidad de frontera con Portugal e incluso en su territorio se habla portugués.

Decir que Galicia tiene "dos" millones de habitantes y una población "rural y envejecida" denota el enorme grado de desconocimiento que tienes de tu propio país. ¿En serio? ¿Me dices cual es entonces la población de Galicia y cómo se distribuye? ¿No tiene población rural? A ver si va a ser ahora que en Galicia solo hay megápolis y gente joven ¿Y tienes los santos cojones de decir que no conozco mi país?

Para Portugal la prioridad será la que sea, y para España la que le convenga. ¿No será que en los intereses portugueses no está el gastarse una millonada en hacer otro puente más en el Tajo? ¿Seguro que eso no tiene nada que ver?

Algunos os quejáis del centralismo de Madrid, pero se ve que si el centralismo afecta a otros países os parece perfecto. Portugal si o si, hará el eje Lisboa-Oporto, otros ya sólo si se ve obligada.

» autor: Olarcos

#347 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--348464-- — Sun, 25 Oct 2020 19:07:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#346 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Cantro — Sun, 25 Oct 2020 18:56:24 +0000

#339 Porque entre Coruña y Figueira da Foz (más o menos) todo es una continuidad a nivel de población y hay una gran cantidad de relaciones comerciales establecidas entre uno y otro lado de la frontera.

Hay varias eurociudades, polígonos industriales complementarios y un constante tráfico de mercancías y personas en uno y otro sentido. La importancia de la relación entre Galicia y Portugal queda reflejada en que el 49% del tráfico interfronterizo entre los dos países se concentra en los pasos que comunican la Eurorregión Galicia-Norte de Portugal.

Así que para Portugal es prioritaria una buena comunicación entre el norte del país, que es su mayor polo industrial y Galicia, uno de sus mayores socios comerciales, especialmente el área de Vigo.

Decir que Galicia tiene "dos" millones de habitantes y una población "rural y envejecida" denota el enorme grado de desconocimiento que tienes de tu propio país. Algo que ya has demostrado en el pasado, por otra parte, y veo que continúa sin mejorar.

Que me vengas a decir lo de Salamanca y Valladolid denota que no te has leído atentamente mi comentario anterior donde digo que esa era precisamente su salida. Antes era la línea del Duero por Barca D'Alva/La Fregeneda, hoy en desuso y ahora es por Vilar Formoso / Fuentes de Oñoro

Y como dije antes, el TAV está bien para muchas cosas, pero no para viajar hasta París desde Portugal. Para eso es mucho mejor el avión.

» autor: Cantro

#345 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 18:35:07 +0000

#340 Creo que necesitas urgentemente aprender a sumar. En todo Portugal hay 10 millones y en toda Galicia hay dos millones y medio. Siendo generosos y contando la totalidad de Portugal y la totalidad de Galicia estaríamos hablando de 13 millones de personas. ¿En qué se beneficia el Alentejo, Azores, Madeira, el Algarve, la Beira Alta, la Beira Baixa, o Tras-os-montes de ese eje Lisboa-Ferrol? ¿En qué se beneficia Orense o Lugo?

Si cuentas las poblaciones totales de Portugal y Galicia para hacer tus "cálculos" veamos entonces: en el Eje Madrid-Lisboa habría que contar del mismo modo las poblaciones totales ¿O no? Población de Portugal 10 millones, Extremadura 1 millón, Castilla la Mancha 2 millones, Madrid 7 millones.

Ni aún contando sólo las áreas metropolitanas: El área metropolitana de Lisboa son unos 3 millones de personas, más el Alentejo, más Extremadura, más Castilla la Mancha, más Madrid, suman más población que el aéra metropolitana de Lisboa, Coimbra, Oporto, Vigo, La Coruña, Ferrol.

No sé de dónde sacáis algunos ese amor incondicional por vuestro ombligo, que os ciega y os impide ver la realidad.

» autor: Olarcos

#344 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

lesbiano — Sun, 25 Oct 2020 18:34:39 +0000

#340 Si vas a coger datos de wikipedia lo hacemos bien. vamos a los de área metropolitana:
Madrid 6 millones y pico aprox
Lisboa casi 3 millones.

Sólo contando los puntos de inicio y fin. Sin contar lo que hay entre medias. Y sin contar que el final de la ruta podría perfectamente ser Barcelona pasando por Zaragoza. Ese es el camino a Francia más recto. Pero sí, mucho mejor el camino a Europa por Galicia, que no tiene una orografía complicada ni das un rodeo a Europa casi.

Estoy a favor del eje atlántico, cantábrico, mediterráneo y todo lo que queráis, pero a veces decís unas cosas que es para fliparlo.

» autor: lesbiano

#343 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Simún — Sun, 25 Oct 2020 18:32:47 +0000

Tienen razón, quién quiere una linea directa de tren con la capital, ciudad mas rica y poblada del pais de al lado pudiendo llegar a Vigo... En fin... Portugueses.

» autor: Simún

#342 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 18:26:22 +0000

#284 No, por politiqueo no, porque a España le conviene la conexión por otras zonas, especialmente claro, Madrid. ¿Porqué España no debería defender los intereses que le convienen a España? ¿Que Portugal defienda los intereses que le vengan bien es bueno, pero que lo haga España no?

» autor: Olarcos

#341 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 18:24:49 +0000

#233 La propaganda de los medios españoles...

» autor: Olarcos

#340 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 18:24:24 +0000

#335 Entre Ferrol y Lisboa viven más de 10 millones de personas.

Entre Madrid y Lisboa vive menos gente. Sólo tienes que sumar.... Lo tienes aqui explicado: #285 #303

» autor: --196492--

#339 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 18:23:52 +0000

#10 ¿Porqué para Portugal tiene más sentido comunicarse con Galicia que con Madrid o Sevilla, o hacerlo con Europa a a través de Salamanca y Valladolid? Galicia tiene dos millones de habitantes y una población rural y envejecida. Sólo el área metropolitana de Sevilla es la mitad de toda Galicia, y Madrid son cinco millones de personas en su área metropolitana. ¿Qué ventajas tiene Portugal con la conexión hacia Galicia? ¿A caso no hay puertos en Portugal?

» autor: Olarcos

#338 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 18:22:54 +0000

#336 Todo lo que sea reforzar la Euro Region-Galicia Norte de Portugal es bueno para Galicia y es bueno para Portugal, muchos gallegos vamos a Pt y muchos portugueses vienen a Gz, lo que nos debilita es el centralismo madrileño, contra eso es contra es lo que hay que luchar...

» autor: --196492--

#337 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 18:19:30 +0000

#52 ¿Coruña tiene una industria 10 veces más potente que Madrid? ¿Pero que gilipollez es esta? ¿Han vuelto a descargar fardos y fardos en las playas gallegas?

» autor: Olarcos

#336 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jaski — Sun, 25 Oct 2020 18:15:42 +0000

#315 es lo de siempre. España es Madrid y el eje Barcelona-Alicante. Al norte que nos den. Luego la realidad es que desde Ferrol hasta Lisboa te encuentras prácticamente una conurbación con un intercambio económico y social sin igual en el resto de la península. Sólo la cantidad de portugueses, ourensanos y pontevedreses que cruzan diariamente la frontera para trabajar, ir de compras, ir a la playa, salir de fiesta, casarse, hacer amigos, abrir negocios, o simplemente a pasar el domingo tomando una cerveza en una ciudad diferente, es algo que debería atraer muchísima más inversión y atención del gobierno. De hecho, incluso Europa nos tiene más consideración al hablar de la Eurozona Vigo-Porto. Sin embargo, en España, como siempre, a vivir de espaldas a Galicia y a desconocer absolutamente nuestra realidad social y económica. Somos aldeanos que vivimos cuidando vacas. Para el imaginario paletil mesetero aquí no hay edificios, ni industria ni dinero, todos vivimos en casas pequeñas y vivimos de harar el campo. El problema de esto, es que para la cantidad de población y de intercambio económico que hay en la zona, la inversión estatal es de risa, todo el dinero se va a Madrid y al Mediterráneo, mientras aquí nos encontramos que para ir de Vigo a Porriño, que son básicamente una misma unidad poblacional, tenemos que usar una autovía permanentemente atascada de camiones, con un trazado que parece un drift japonés y tramos a 60 por hora. O que si llega una mercancía a Oporto para enviar a Vigo, en lugar de hacer el recorrido lógico que sería tren directo por la costa, muchas veces se envía a Porto-Madrid y Madrid-Vigo. En fin, ojalá cambien las cosas, por que lo que pasa aquí es absurdo hasta decir basta.
En Portugal, al menos, sí parece que apuestan por el potencial de esta zona, y año tras año vemos como el aeropuerto de Oporto o los centros comerciales de Braga no hacen más que crecer y prosperar, en grandísima medida gracias al impulso que le damos los propios gallegos que cruzamos la frontera, ya que en nuestra zona las inversiones se quedan en humo y promesas que no llegan a nada.

» autor: Jaski

#335 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 18:12:24 +0000

#334 Es un insulto y demuestra que no tienes ningún tipo de argumento.

Claro, nadie salvo tú sabe cuánta gente vive en Portugal. Da la casualidad de que de temas portugueses probablemente sepa más que tú.

¿Eres capaz de hablar sin insultar? ¿Me echas las cuentas de la gente que vive en cada uno de esos dos ejes?

» autor: Olarcos

#334 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 18:10:16 +0000

#333 No es insulto, es descripción, si no tienes ni idea de lo que es el eje-atlantico de la Peninsula ni la gente que vive aqui, mejor que te calles...

» autor: --196492--

#333 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 18:07:36 +0000

#332 El insulto te lo guardas para ti ¿Ok? Reporto tu comentario por insultos directos.

Y luego, si quieres me explicas cómo haces tú las cuentas para decir que hay más gente viviendo en el eje Lisboa Ferrol que en el eje Lisboa-Madrid. Me encantará leerlo.

» autor: Olarcos

#332 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 18:06:04 +0000

#329 Claro ignorante...

» autor: --196492--

#331 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 18:04:39 +0000

#318 Donde ván emigrar un 80% es en España con Madrid a la cabeza que están en bancarrota completa y pidiendo dinero a Europa para pagar hasta las pensiones. Portugal es uno de los líderes en Europa en I+D+i y atraen talento de todo em mundo para trabajar allí. Ellos saben lo que les conviene, y es estrachar lazos con los hermanos gallegos y mantenerse lo más lejos posibe del altiplano mesatario...

» autor: --196492--

#330 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 18:04:26 +0000

#311 Cierto.

» autor: Olarcos

#329 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 18:04:10 +0000

#317 Pero qué dices muchacho.

» autor: Olarcos

#328 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 18:00:54 +0000

#316 Hahaha, no me hagas reir hombre, Madrid AM tiene 3 millones y pico (Madrid CCAA 6 millones).

Entre Lisboa y Ferrol viven 12 millones de personas. Por que no vais tomar por el culo? Es que dais mucha pena hombre...

» autor: --196492--

#327 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rotro2 — Sun, 25 Oct 2020 17:56:56 +0000

#203 Los de Cordoba opinamos igual, tenemos lanzaderas a Málaga, Sevilla, Ave a Madrid, Valencia, Bcn... etc
Ha sido beneficioso para el turismo y la actividad economica de la ciudad.
Pero bueno, tal vez los politicos portugueses van a pensar que van una conexión con Vigo le va a generar la misma actividad económica que con Madrid.

» autor: rotro2

#326 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 17:56:53 +0000

#297 Dimelo a mi que estoy en Porto este finde, que gustazo de ciudad... Y a dos hr. de Santiago

Hai que seguir reforzando los vínculos Galicia-Portugal, que son muchos y muy potentes...

» autor: --196492--

#325 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 17:53:39 +0000

#279 Mas cerrado al mundo que la isla madrileña imposible. Portugal y Galicia están mucho más conectados a Europa y America que Madrid. Ya no solo por los puertos y el mar, sino por historia, cultura y mentalidad.

» autor: --196492--

#324 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 17:51:14 +0000

#273 Los aeropuertos gallegos son de AENA (Caballero ni a payaso bufón llega), una empresa española radicada en Madrid que trababaja para el centralismo radial madrileño, muchos aeropuertos pequeños y que todos tengan que hacer escala en Madrid. Es muy patético...

Gracias a dios los gallegos tenemos una fantastica Euro-Región y 70 conexiones internacionales desde el aeropuerto Sa Carneiro de Porto. Y que se vallan Madrid y toda la paletada masetaria a tomar por el culo...

» autor: --196492--

#323 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rotro2 — Sun, 25 Oct 2020 17:48:14 +0000

#149 Si cuentas que miles de esos millones salieron de fondos de la UE, que no hubieran venido si no se hubiera invertido en el AVE no es tan deficitario para España (tal vez si lo es para la UE, pero ellos tienen otros intereses).

» autor: rotro2

#322 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 17:46:52 +0000

#268 Solo los estados bananeros como España planifican sus infraestructuras en funcion del turismo (en este caso espanhol ni para eso valen sus AVES). Portugal es algo más sério e inteligente y piensa en sus puertos, industria, dónde vive su poblacion, etc...

» autor: --196492--

#321 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 17:43:36 +0000

#238 Así es, y es muy triste y patético ellos mismos han cavado la puta ruina de España.

» autor: --196492--

#320 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 17:40:13 +0000

#296 Surbnormal mesetario... Vete a cagar palurdo integral...

Galicia tiene bastante más industria y una balanza comercial exportadora que caga por la de Madrid...

» autor: --196492--

#319 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Sun, 25 Oct 2020 17:37:48 +0000

#301 Claro... y un Euromed sería más que suficiente para el trayecto Madrid-Barcelona, mucho mejor invertir el AVE en rutas mucho mejores y más necesarias:
www.publico.es/actualidad/anulado-ave-toledo-albacete-viajeros.html
Made in Spain.
Que no digo que el AVE Valencia-Barcelona sea una necesidad urgente, pero el corredor mediterráneo, si!

Que no es necesario una via férrea para las mercancías??? Cuando el puerto de Barcelona sufre retenciones constantes de camiones por culpa de que el gobierno promete y promete una nueva via férrea en el puerto a la Generalitat, y en eso se queda todo:
2013
www.cadenadesuministro.es/noticias/la-ministra-de-fomento-anuncia-la-i
2016
www.elperiodico.com/es/barcelona/20160614/nuevo-retraso-accesos-ferrov
2020
www.lavanguardia.com/local/barcelona/20201008/483926188449/alianza-ins
Texto: Gobierno, Generalitat y Puerto se comprometen con un proyecto redactado hace más de 13 años.

En fin... y ya no hablemos sobre privatizar el ferrocarril, que es de las pocas cosas que el gobierno (sobretodo de Aznar) no ha privatizado, por la única razón que RENFE es un agujero deficitario y las empresas privadas prefieren hacerse cargo solo de las que dan beneficios.
Si con todo lo que te he escrito en el anterior mensaje no has entendido la necesidad del "Corredor Mediterráneo" creo que no hace falta comentar nada más!

» autor: falcoblau

#318 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rotro2 — Sun, 25 Oct 2020 17:25:24 +0000

Los portugueses siempre me han parecido muy nacionalistas, y creo que por ello casi nunca toman desiciones acertadas.
Van a perder la oportunidad de conectar el centro deuna ciudad de 2 millones de habitantes, con otra de más de 6 en menos de 2 horas lo que sería muy positivo para su economía. Muy bien que conecten Oporto con Lisboa, pero prefieren conectar Vigo que Madrid por alta velocidad? Si desde Vigo a Oporto hay 1 hora en coche... quien va a coger un AVE?
Actualmente tienen el 25% de su población emigrada en europa, como sigan así en 10 años van a tener al 40%.

» autor: rotro2

#317 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 17:22:33 +0000

#223 Bastantes menos que en el eje Ferrol-Lisboa

» autor: --196492--

#316 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rotro2 — Sun, 25 Oct 2020 17:21:43 +0000

#121 Está de moda hablar bien de Portugal, cuando es un pais que ha recibido más fondos de cohesión de la UE que España, y sólo tiene algunas autovias de peaje (tan caras que casi ningún portugués se puede permitir), no tienen alta velocidad y un tren penoso, y al 25% de su población emigrada en Europa...
Por no hablar de sus salarios medios, pensiones medias, etc...
Van a perder el tren de conectar el centro deuna ciudad de 2 millones de habitantes, con otra de más de 6 en menos de 2 horas lo que sería muy positivo para su economía.

» autor: rotro2

#315 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 17:21:39 +0000

#303 Que ignorante, en el Eje Ferrol-Lisboa viven muchos millones de personas. No tiene nada que ver con el desierto que hay alrededor de Madrid, y Madrid CCAA no tiene tanta población, 6 y pico millones, menos que Norte de Portugal y Galicia

» autor: --196492--

#314 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

clowneado — Sun, 25 Oct 2020 16:13:11 +0000

#160 Sí, entre el mazizo galaico, la cordiyera cantavrica, los picos d'Uropa, y los mongtes baskos...

» autor: clowneado

#313 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--8480-- — Sun, 25 Oct 2020 15:41:55 +0000

#124 molho de salsa
buff y perdón por el negativo. intentaré compensarlo

» autor: --8480--

#312 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

xocoalt — Sun, 25 Oct 2020 15:04:10 +0000

#133 La única respuesta válida: maltorres approved!

» autor: xocoalt

#311 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

casius_clavius — Sun, 25 Oct 2020 15:00:12 +0000

#265 Bueno, lo entiendo pero eso es una minoría que cumple un tópico, como el del andaluz vago o el catalán tacaño.

» autor: casius_clavius

#310 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

bac — Sun, 25 Oct 2020 14:58:59 +0000

#27 hola

Más allá de los populismos (que si discriminados o que el ave no llegará en 100 años) hay inversiones que se tienen que hacer sí o sí si quieres continuar siendo competitivo en un mercado global. Y una de éstas es el ancho ibérico en el arco mediterráneo para favorecer las exportaciones y potenciar los puertos del mediterráneo vs. la competencia de Marsella o, más en cantidad y en vergüenza, los de Países Bajos.

» autor: bac

#309 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

bac — Sun, 25 Oct 2020 14:52:33 +0000

#181 hola

Por cada catalán que viaja a diario a Lisboa hay 100 mil que lo hacen en cercanías. ¿Tú dónde crees que le interesa más a Catalunya que se invierta?

Obviando que un BCN LIS en tren tardará como 4 veces más que en avión.

» autor: bac

#308 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

bac — Sun, 25 Oct 2020 14:48:46 +0000

#115 hola

Algún día sabremos a qué venían tantos kms de ave, algún día.

» autor: bac

#307 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

bac — Sun, 25 Oct 2020 14:44:45 +0000

#48 hola

No. El resto de España también existe y en algunos casos hasta tiene sentido que los enlaces con otros países se articulen mejor por otro lado, como por ejemplo el eje mediterráneo con ancho internacional para el tráfico de mercancías.

» autor: bac

#306 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jakeukalane — Sun, 25 Oct 2020 13:36:00 +0000

#267 no estoy defendiendo Madrid. Me remito a decir que Lisboa también es la capital y también drenará recursos.
Edit. Aunque como no encuentro mi comentario puede que estuviera diciendo otra cosa.
Edit2. Sí, era eso.

» autor: Jakeukalane

#305 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

j0seant — Sun, 25 Oct 2020 13:26:39 +0000

Con tanto empeño por que todo tenga que pasar por narices por Madrid, el día que tengamos una guerra o cualquier problemón grave en Madrid no duramos ni dos telediarios como país..

» autor: j0seant

#304 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

mcfgdbbn3 — Sun, 25 Oct 2020 13:11:38 +0000

#1: Para España lo importante es que el tren sea "avícola", es decir, que sea muy caro de construir la vía, que vaya muy rápido y que no pare en los pueblos.

» autor: mcfgdbbn3

#303 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jaski — Sun, 25 Oct 2020 13:08:27 +0000

#276 A Coruña 1,2 M (PROVINCIA, NO CIUDAD), Lisboa 500k y Oporto 214k, qué barbaridad... Menos Wikipedia y más conocer al país vecino. Para hacer estos cálculos no hay que ver la población del municipio, por que a Oporto y Lisboa, les pasa como a Bilbao o Washington D.C, Milán, Bruselas o Amsterdan (por poner ejemplos), ciudades cuyo término municipal es "pequeño" en comparación a su area metropolitana.

Los 4 millones los superas sólo con Lisboa y Oporto.

Los 12 millones es la población de Portugal sumada a la de la provincia de Pontevedra y la de A Coruña. Seguramente no sean 12, pero la cifra no andará lejos. Si miras cualquier mapa de distribución de población podrás ver que la gran mayoría de la población tanto portuguesa como gallega se distribuye en la franja atlántica que va desde Ferrol hasta Lisboa.

» autor: Jaski

#302 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--199805-- — Sun, 25 Oct 2020 13:04:55 +0000

#300 Aunque no sea de cercanías, pero tener una joya como Canfranc inoperativa, por conexión y arquitectura, es algo que se escapa a mi entendimiento. Y si algún día Catalunya llega a sobrepasar de lejos el 50% de independentistas puedes estar seguro que la dejadez en la gestión de Cercanías ha sido una pata sólida de ello.

» autor: --199805--

#301 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Supercinexin — Sun, 25 Oct 2020 13:03:55 +0000

#290 pero una línea de alta velocidad es más lenta que un tren AVE "Alta Velocidad Español"

Correcto, pero un tren como el Euromed desde 1997 debería ser más que suficiente para haber satisfecho lo que el corredor Mediterráneo necesita, ¿o no es verdad? Barcelona-Valencia en ~1'5-2 horas parando en Castellón y Tarragona es un tiempo cojonudo. El problema vuelve a ser la chapuza que hicieron, con unas locomotoras totalmente desaprovechadas y una línea de alta velocidad que tarda 5-6 horas (cuando todo va bien) en llegar a BCN desde Valencia.

Y ya las mercancías es un tema aparte, pero con la industria cada vez menor y limitada a una automoción que tiene los días contados, no sé si poner un tren de mercancías mejor que el que ya hay, de uso exclusivo para el sector privado, es una buena idea. Las empresas privadas deberían participar de esa inversión si tan guay les parece y si no pues que se apañen con lo que hay y punto.

» autor: Supercinexin

#300 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--101538-- — Sun, 25 Oct 2020 12:57:31 +0000

#299 Por lo menos tenéis, que en Aragón tenemos una sola línea que va de ninguna parte a ningún sitio. Las estaciones (salvo Delicias) no tienen personal y algunas están incluso sin terminar de construir.

» autor: --101538--

#299 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--199805-- — Sun, 25 Oct 2020 12:53:07 +0000

#286 No has estado en los últimos 5 años por Catalunya porque red física existe pero te diría que cada día tiene afectaciones. Dejada de la mano de dios es poco.

» autor: --199805--

#298 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--660959-- — Sun, 25 Oct 2020 12:52:41 +0000

#36 te aceptaría si defendieras un tren que comunica Andalucía con Galicia, pasando por Extremadura.

Pero no, solo defiendes más dependencia de Madrid para todo.

Pues a tomar por culo. Viva Galicia, viva Portugal

» autor: --660959--

#297 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

LázaroCodesal — Sun, 25 Oct 2020 12:50:56 +0000

#132 Y tan importante..... podríamos ir a ciudades modernas cultas y cosmopolitas con importantes aeropuertos y oferta cultural e industrial...desde Vigo o Galicia en general y en poco tiempo. !!Un lujo!!!

» autor: LázaroCodesal

#296 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--348464-- — Sun, 25 Oct 2020 12:49:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#295 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

LázaroCodesal — Sun, 25 Oct 2020 12:48:49 +0000

#42 La forma de Portugal es alargada. Necesitan un tren que recorra todo el país desde Valença hasta Faro....y sobre todo entre Oporto y Lisboa.....pasando por Braga , Guimaraes y Coimbra. Ellos a Madrid no lo necesitan para nada, que para eso lucharon y ganaron en Aljubarrota.
Una vez hecha esa línea, a España no le costaría nada conectarse desde Vigo a Valença....
Quien haya pensado que Portugal haría otra cosa es que sigue pensando con lógica "centrocastellana". A ellos no les interesa ni necesitan.....ni quieren a Madrid.
Tu análisis es correcto. A Portugal le interesa más Andorra , Paris, Luxemburgo......¿Madrid????.... Para nada.

» autor: LázaroCodesal

#294 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Duke00 — Sun, 25 Oct 2020 12:45:16 +0000

#100 Si es cercano a Tarragona no está "igual" que hace años. El tramo Tarragona-Vandellós está terminado y se encuentra en uso desde enero y desde hace poco ya a 200 km/h

Estará terminado el corredor mediterráneos y algunos seguirán diciendo en los foros y conversaciones que no...

» autor: Duke00

#293 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--652827-- — Sun, 25 Oct 2020 12:41:43 +0000

#292 Que sí, que sí... Que todo el que tiene una crítica que no te gusta es nazionalista y sacrifica vírgenes y bebés al gran dios de la derechona.

» autor: --652827--

#292 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--155419-- — Sun, 25 Oct 2020 12:35:01 +0000

#14 Me encanta ver a los nazionalistas españoles rabiar de buena mañana...

» autor: --155419--

#291 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

TetraFreak — Sun, 25 Oct 2020 12:33:08 +0000

#232 Galicia tiene algo de industria, y conecta con todo el norte industrial de España.
Y Portugal le viene bien tener una linea vertebral de su país. No conectar con Madrid para traer turismo. Industria mantiene un país. El turismo es pan para hoy y comernos los mocos mañana

» autor: TetraFreak

#290 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Sun, 25 Oct 2020 12:30:55 +0000

#283 Ciertamente, pero una línea de alta velocidad es más lenta que un tren AVE "Alta Velocidad Español", por lo que el tren de Barcelona-Valencia es más antiguo y lento que un Alicante-Cuenca.

El corredor mediterráneo es un tren de ancho de via europeo con gran capacidad de mercancía, mientras que los trenes que había por el mediterráneo de los años 90' son la misma mierda que cualquier línea férrea del país.
No tiene nada que ver con un tema de mantenimiento o de malos ingenieros.

Que significa tener el corredor mediterráneo:
1-Reducir los tiempos de viaje entre ciudades tan importantes como Barcelona, Valencia, Alicante, Murcia, Almería, Málaga o Algeciras a casi la mitad e incluso más en algunos tramos.
2- La red transeuropea a la que se unirá el Corredor Mediterráneo, vertebrará Europa de Norte al Sur. 3.500 kilómetros que concentrarán el 54% de los habitantes y el 66% del producto interior bruto de la Unión Europea.
3- Mejorar las conexiones de los puertos y aeropuertos del Mediterráneo español y sus zonas logísticas e industriales con sus respectivas áreas de influencia de la Unión Europea y con los países vecinos, con la consiguiente generación de riqueza y empleo.
Que diferencia supone con el actual sistema férreo del mediterráneo?
1- Tener una doble plataforma mercancías-viajeros con ancho internacional.
2- Poder ampliar de los 350-500 metros de longitud que ahora tienen los tres de mercancías, hasta los 750 metros que ha marcado la Comisión Europea para hacerlos realmente eficientes.
3- Tener una autentica autopista ferroviaria europea: modificando el ancho de vía (el ancho ibérico es superior al estándar europeo), gálibos de túneles, señalización, electrificación, longitudes de vía de apartado, etc.

El corredor mediterráneo es mucho más que una forma de mejorar la infraestructura de 4 autonomías (Catalunya, Valencia, Murcia, Andalucía) es un salto cuantitativo para toda la industria española y un paso de gigante para comerciar con Europa.
Pero a quien le importa....

» autor: falcoblau

#289 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

TetraFreak — Sun, 25 Oct 2020 12:28:34 +0000

#78 olvídate por la ortografía.

BALE

» autor: TetraFreak

#288 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

LadyMarian — Sun, 25 Oct 2020 12:28:00 +0000

Pues nada, definitivamente adios al AVE que iba a pasar por Talavera...Otro ladrillo más que nos tiran a la cabeza a los talaveranos.

» autor: LadyMarian

#287 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--660959-- — Sun, 25 Oct 2020 12:24:32 +0000

Madre mía, pudiendo tener una conexión directa al mejor pescado de España, eligen ir a Galicia

» autor: --660959--

#286 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--101538-- — Sun, 25 Oct 2020 12:24:11 +0000

#15 Lo del reparto de presupuesto de Cercanías da para otro libro, porque yo necesito que alguien me explique por qué Madrid y Cataluña tienen una red de cojones, mientras que otras regiones tienen que estar dando las gracias para que les reparen los trenes.

» autor: --101538--

#285 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

SaMaeL — Sun, 25 Oct 2020 12:15:46 +0000

#276 No te dan los números porque no sabes lo que estás sumando, para empezar Porto es una ciudad pequeña pero tienes que sumar su Área Metropolitana. Solo el AM de Porto son 1.7Millones de habitantes. El AM de Vigo son 500k, si sumas Pontevedra junto con Marín son 100k más. El AM de Braga son 800k. El AM de Coimbra son 400k. Y así con todos tus datos que están mutilados.

¿Crees que en Portugal y en Galicia es como castilla? ¿Una localidad rodeada de campos de cultivo? Aquí hay un continuo urbano por toda la fachada atlántica.

» autor: SaMaeL

#284 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

sentado — Sun, 25 Oct 2020 12:14:00 +0000

#10 efectivamente.
Portugal siempre insistió en su preferencia de salida por ferrocarril a Europa por Salamanca.
Pero en España se preferían otras cosas por politiqueo.
Vamos; por madriditis.
Hasta los gües del puto centralismo en este país

» autor: sentado

#283 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Supercinexin — Sun, 25 Oct 2020 12:13:32 +0000

#59 Barcelona-Valencia, e incluso aún más Girona-Valencia, tiene una línea de alta velocidad desde 1997: es.m.wikipedia.org/wiki/Renfe_Euromed

El Corredor Mediterráneo ya se hizo en los '90. El problema es que la ingeniería española, como de costumbre, es una mierda como un castillo y por lo tanto hicieron una absoluta CHAPUZA donde un tren cojonudo de altas capacidades acaba yendo como un tren borreguero parando cada quince minutos y laa vías petando todos lls días con averías y mierdas.

Pero eso es culpa de los ingenieros españoles y de un mantenimiento deficiente, no de que Barcelona y Valencia no tengan "corredor mediterráneo".

» autor: Supercinexin

#282 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Pokoyo — Sun, 25 Oct 2020 12:11:55 +0000

#48 Esto es neonacionalismo madrileño, que es la evolución del nacionalismo castellano, cuando aún existía Castilla. (que no es que no exista, es que Madrid la fagocitó ya y solo hay ciudades decrépitas sin futuro y dependientes de Madrid).

» autor: Pokoyo

#281 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

fastbrian — Sun, 25 Oct 2020 12:07:30 +0000

#160 La ironía...

» autor: fastbrian

#280 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

ewok — Sun, 25 Oct 2020 12:03:02 +0000

#48 Así es que la T4 de Madrid acabó provocando que Porto y Lisboa pierdan vuelos. Les puedes decir que prioricen sus comunicaciones con Madrid... Bueno, ya se lo estáis diciendo.

» autor: ewok

#279 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

napsco — Sun, 25 Oct 2020 12:01:48 +0000

#51 Pues yo veo una Portugal siempre victimista, con complejo, y cerrada. Que no estamos en el s. XVII, ya ha llovido.

» autor: napsco

#278 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

ewok — Sun, 25 Oct 2020 12:01:37 +0000

#232 Que nos desintegren directamente...

» autor: ewok

#277 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

ewok — Sun, 25 Oct 2020 11:58:32 +0000

#124 Molho de salsa.

» autor: ewok

#276 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Northpro — Sun, 25 Oct 2020 11:56:51 +0000

#223 Solo en Madrid + Lisboa son 3.250.000 + 500.000, o sea 3.750.000. Si es por tierra, por carretera podemos sumar los municipios más grandes, como Talavera de la Reina (83.000), Cáceres (392.000), Mérida (58.000), Badajoz (673.000), Elvas (28.000), Évora (56.000), Alguno me dejaré, pero eso son 1,3 Millones de personas más, 5 millones en el total aproximado.

A mi no me salen las cuentas de #4, esos "12 millones" me da que son el resultado de un cálculo muy dudoso, de sumar la población de toda Portugal más la de Galicia, porque en el camino de Lisboa a Coruña no creo que haya tanta población.

En Lisboa viven 500.000 personas, en Coruña 1,12 millones. En Oporto viven 214.000, Coimbra 105.000, Braga 137.000, vigo 293.000, Pontevedra 941.000, Santiago de Compostela 96.000. Contando muchos municipios entre medias superarían los 4 millones seguramente, pero 12 millones ni de coña.

» autor: Northpro

#275 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

MoñecoTeDrapo — Sun, 25 Oct 2020 11:55:13 +0000

#124 molho de salsa

» autor: MoñecoTeDrapo

#274 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--641441-- — Sun, 25 Oct 2020 11:51:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#273 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

montag — Sun, 25 Oct 2020 11:48:09 +0000

A Abel Caballero no le gusta esta noticia. Su miniaeropuerto, que ya con la pandemia parece un escenario de Walking Dead se va a hundir en la mierda y su flamante nuevo parking lo pueden usar para competiciones de carreras de coches porque otro uso no va a tener. Esto también es aplicable a Santiago y Coruña en menor, pero apreciable medida.

» autor: montag

#272 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rogerius — Sun, 25 Oct 2020 11:45:45 +0000

#160

» autor: rogerius

#271 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

bubiba — Sun, 25 Oct 2020 11:44:45 +0000

#191 las comas, esas grandes minusvaloradas, yep, con el móvil se me escapan bastante

» autor: bubiba

#270 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rogerius — Sun, 25 Oct 2020 11:42:56 +0000

#124 Perejil de
salsa, obviamente.

» autor: rogerius

#269 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

capitansevilla — Sun, 25 Oct 2020 11:37:20 +0000

A ver, por mucho que cause urticaria a algunos, a veces, pasar por el centro es el camino más rápido para unir dos puntos.
Quiero decir: tener una red perimetral estaría bien para comunicar algunas zonas, pero si para ir de Galicia a Murcia tienes que rodear la península, apañados estamos.
Lo ideal sería tener 2 líneas: circular y radial.

» autor: capitansevilla

#268 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Adri_Diaz — Sun, 25 Oct 2020 11:35:45 +0000

Me parece un gran error por parte de Portugal, las sinergias que podria obtener con España serían brutales, sin entrar a valorar en el impacto económico del turismo

» autor: Adri_Diaz

#267 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Sun, 25 Oct 2020 11:23:11 +0000

#199 Por eso entre "todos los españoles" hemos tenido que rescatar con dinero público los peajes de Madrid (por falta de rentabilidad de la empresa privada que los instalaron, y como en estos contratos hay letra pequeña el gobierno esta obligado a rescatarlas si no cubren las expectativas mínimas)
www.publico.es/economia/rescate-autopistas-arranca-coste-1000-millones
A mi no me hace puta gracia...

» autor: falcoblau

#266 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Tefnet — Sun, 25 Oct 2020 11:19:34 +0000

#124 molho de salsa

» autor: Tefnet

#265 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 11:14:45 +0000

#261 No, no asumo que 5 millones de personas se comporten igual. Es que muuuchos madrileños se comportan así y siempre nos vamos a fijar en el comportamiento de unos cuantos imbéciles, en vez del de que se comporta como debe, porque eso no sorprende. Además es lo que transmiten televisión, series, películas...

» autor: Olarcos

#264 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

urannio — Sun, 25 Oct 2020 11:14:36 +0000

No al centralismo borbónico y

¡Federación ibérica ya!

» autor: urannio

#263 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Ohtar — Sun, 25 Oct 2020 11:13:27 +0000

#89 No, porque para la mayoría de españoles tener una línea ferroviaria con Portugal no les supone ningún beneficio porque seguramente no irán casi nunca.

» autor: Ohtar

#262 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

XavierGEltroll — Sun, 25 Oct 2020 11:12:35 +0000

#245 ¿Y los sobres?¿Es que nadie piensa en los sobres?

» autor: XavierGEltroll

#261 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

casius_clavius — Sun, 25 Oct 2020 11:11:54 +0000

#226 Estás haciendo lo mismo que él, asumir que 5 millones de personas son iguales y se comportan igual.

» autor: casius_clavius

#260 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--499189-- — Sun, 25 Oct 2020 11:11:04 +0000

Portugal que haga lo que quiera y España también. Si el ave terminana en la frontera será un fracaso

» autor: --499189--

#259 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jesucripto — Sun, 25 Oct 2020 11:09:52 +0000

#103 Efectivamente esa es la línea transiberiana que utilizan los portugueses para atravesar España en su camino de vuelta Francia-Portugal y que se tiran más de un dia en el tren.

» autor: Jesucripto

#258 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

AutonomoMillonario — Sun, 25 Oct 2020 11:08:11 +0000

#78 Orografia...

» autor: AutonomoMillonario

#257 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Sacronte — Sun, 25 Oct 2020 11:06:27 +0000

#173 Por eso ha dicho que se olvida de la ortografia

» autor: Sacronte

#256 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

superrision — Sun, 25 Oct 2020 11:06:14 +0000

#193 Tú no, #176 sí..

» autor: superrision

#255 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Zinch — Sun, 25 Oct 2020 11:05:05 +0000

#27 El AVE se lo pueden meter por dónde les quepa. De lo que se habla aquí es de un corredor de mercancías para dar salida a la producción de todo el levante español a Europa y hacer todas esas zonas más competitivas.

Lo más gracioso es que muchos de los que están en contra es para joder a los catalanes cuando el tramo catalán está casi acabado y la conexión en camión de Catalunya con europa no es tan ineficaz como la de Algeciras (por ejemplo)

» autor: Zinch

#254 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

malespuces — Sun, 25 Oct 2020 10:58:53 +0000

Y seguimos sin el corredor Mediterráneo. Todo lo que no pase por la meseta no existe.

» autor: malespuces

#253 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

fulanus — Sun, 25 Oct 2020 10:58:17 +0000

#232 ni pincha ni corta (discutible por otro lado) entre otras cosas por situaciones como ésta, y si seguimos así se perpetuará que todo en España esté en Madrid y el resto nos comamos los mocos. Entiendo que para los madrileños sea un caramelito suculento pero el resto de España estamos un poco hasta los cojones.

» autor: fulanus

#252 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

pawer13 — Sun, 25 Oct 2020 10:54:31 +0000

#221 es deficitario incluso si sumas los beneficios generados a la economía de manera indirecta (los negocios generados por la gente que viaja en tren). Las carreteras se usan para transportar mercancías y pasajeros y sus beneficios son enormes para el país, con lo que se recupera la inversión en impuestos. Así que sí estoy usando la misma vara de medir, pero el impacto del AVE es insignificante porque no mueve mercancías y el puentes aéreo se sigue usando muchísimo

» autor: pawer13

#251 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Trigonometrico — Sun, 25 Oct 2020 10:52:56 +0000

#249 No lo sé. Sí sé que algunos trenes AVE no son rentables y nunca debieron haber sido construidos, pero no sé cuales son.

» autor: Trigonometrico

#250 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Lerena — Sun, 25 Oct 2020 10:52:46 +0000

#48 No ganamos todos. Pierde la España vaciada, el Corredor Mediterráneo y el español que para ir de A a B tiene que pasar por "M"

» autor: Lerena

#249 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--156389-- — Sun, 25 Oct 2020 10:50:45 +0000

#245 como los aeropuertos y el ave en parte?

» autor: --156389--

#248 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jesucripto — Sun, 25 Oct 2020 10:49:28 +0000

#137 Algo habrá de verdad pero la mayoría es culpar a otros de tu propia miseria, como en todos los sitios.

» autor: Jesucripto

#247 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Cantro — Sun, 25 Oct 2020 10:48:56 +0000

#233 Hombre, si no hubiese escuchado a diferentes ministros de Portugal a lo largo de los años paralizar diferentes proyectos de comunicación interfronteriza, pues vale. Pero tío, que yo soy de la frontera, así que de estas cosas me entero más por los medios portugueses que por los españoles.

Por ejemplo, lanzaron las campanas al vuelo con el proyecto en 2006 para finalizar en 2013: www.europapress.es/internacional/noticia-portugal-espana-portugal-cons

Observa el titular: "considera ahora".

España ya estaba haciendo los estudios y preparando todo para iniciar las obras del trampo gallego por esa época: www.elcorreogallego.es/hemeroteca/impulso-perez-tourino-socrates-ave-v

Volviendo la mirada atrás, el mismísimo Fraga ya estaba con ello años antes: www.nacion.com/economia/rui-rio-y-fraga-presionaran-para-unir-oporto-v. Puedes observar que el que tenía dudas sobre su gobierno era el alcalde de Porto. En Porto están bastante quemados con el gobierno de Lisboa en materia de infraestructuras desde hace años.

Más tarde, durante el gobierno de Passos Coelho, frenazo al asunto: www.elcorreogallego.es/hemeroteca/amenaza-tren-eurorregion-EKCG685625. Portugal no estaba entonces para gastos, pero es el ejemplo del "ahora sí, ahora no", al que nos tienen acostumbrados.

De hecho, las obras en España suelen avanzar más rápido y el tramo español ya está electrificado. El portugués ya veremos: www.elconfidencial.com/espana/2020-10-10/sanchez-tren-portugal-extrema

De hecho, invierten tan poco que normalmente los trenes que ponen en marcha son los que Renfe ya ha retirado del servicio. En parte por eso el servicio que hace CP entre Vigo y Oporto es tan lamentable: twnews.es/es-news/portugal-reactiva-en-2021-el-tren-vigo-oporto-y-ya-m

Salir de Guixar, o salir de Urzáiz es completamente irrelevante. El tema de la Salida Sur ferroviaria es una obra faraónica que nadie quiere acometer porque nadie la termina de ver clara: un túnel de muchos kilómetros con salida en un área poblada y sin que haya una idea clara de cuál puede ser la demanda del servicio.

Si hubiese línea de TAV a Portugal la cosa podría cambiar, e incluso la salida a Madrid por Cerdedo podría reconsiderarse y buscar un trazado alternativo. Sospecho que por eso lo de Cerdedo está un poco en stand by desde hace años.

» autor: Cantro

#246 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rocacero — Sun, 25 Oct 2020 10:47:32 +0000

#1 Me temo que Portugal ya sabe lo que tenía que hacer hace tiempo. Estas son nuevas líneas de actuación. El eje Lisboa-Madrid ya está aprobado y financiado por la UE. Y afecta a regiones transfronterizas y eurociudades que llevan trabajando en esto hace décadas, con muchísimo retraso.
www.railwaygazette.com/infrastructure/evora-elvas-cut-off-contract-awa

Por cierto, el tramo que no está ni en estudio, ni tramitado, ni por supuesto adjudicado es el que parte desde Madrid hasta Castilla-La Mancha, es decir, Extremadura-Lisboa va a ser una realidad mientras Lisboa-Extremadura-Madrid-Españistán es una utopía, pero no por culpa de Portugal, sino de Madrid.
A Extremadura nos da igual, porque lo que necesitamos es la salida al puerto de Sines.

» autor: rocacero

#245 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Trigonometrico — Sun, 25 Oct 2020 10:47:02 +0000

#19 El tren de Madrid a Galicia supone un derroche de dinero enorme que no tendrá utilidad, porque ese tren no tendrá pasajeros suficientes para ser amortizado. Será como quemar en una chimenea millones de €.

» autor: Trigonometrico

#244 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--548975-- — Sun, 25 Oct 2020 10:41:04 +0000

Portugal haciendo las cosas bien como suele ser habitual

» autor: --548975--

#243 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

bagauda — Sun, 25 Oct 2020 10:41:04 +0000

#50 no me jodas... deberían estar prohibidos los vuelos a esas distancias. Lo que no es eficiente es contaminar el planeta

» autor: bagauda

#242 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jesucripto — Sun, 25 Oct 2020 10:40:45 +0000

#144 A ver, bajorrelieves, ¿los trenes hacen via muerta en los puertos o no? El chico habla de los trenes no de la mercancía. Esa comprensión lectora la estamos descuidando, ¿eh?

» autor: Jesucripto

#241 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Goshi — Sun, 25 Oct 2020 10:38:11 +0000

#232 no soy gallego y me he sentido ofendido!

» autor: Goshi

#240 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

tururuuuu — Sun, 25 Oct 2020 10:30:03 +0000

#111 ¿en que te basas para afirmar que sobretodo beneficia a los extremos?

» autor: tururuuuu

#239 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Penrose — Sun, 25 Oct 2020 10:29:37 +0000

#232 Ah bueno, pues cogemos toda la industria que hay aquí, y nos llevamos todo a Madrid. No sé para qué quedarse aquí ni Galicia ni pincha ni corta.

Es más, con ese argumento se le pueden negar todas las infraestructuras a cualquiera fuera de Madrid, Cataluña y País Vasco.

Igual hay que empezar a votar al BNG en masa, parece que en España si no es mediante el chantaje no avanzan las cosas.

» autor: Penrose

#238 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Friekburg — Sun, 25 Oct 2020 10:29:07 +0000

En España heredamos la configuración de vias en estrella (todo conectado con Madrid), producto de la política centralista de los gobiernos franquistas, ésta configuración sirve para muy poco a nivel nacional, y para nada en el transporte de mercancías internacional, por ejemplo los cargueros que vienen de asia bordean toda la costa española y se van a descargar Rotterdam o Frankfurt ¿no acabarían antes descargando en la costa española? pues no, para ello necesitaríamos que una buena red ferroviaria recorriese la costa, que además es donde se concentra la mayor densidad de población, nosotros no tenemos una red ferroviaria construida con criterios científicos o económicos sino políticos, así mientras en Alemania o Francia sus redes ferroviarias son un auténtico motor para sus economías, la nuestra es solo un lastre mas que no va mucho mas allá de que el madrileño de turno pueda llegar en tren a la playa.

» autor: Friekburg

#237 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jesucripto — Sun, 25 Oct 2020 10:26:58 +0000

#120 Es lo que tiene ser el centro de una circunferencia, que todos los radios pasan por ahí, es bueno para muchas cosas (industria interior) y malo para otras (vivienda). Por otro lado tenemos a los dee la costa mediterránea despreciando a los de la meseta mientras les roban el agua de sus cultivos para regar sus campos de golf y llenando sus piscinas.

» autor: Jesucripto

#236 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Cantro — Sun, 25 Oct 2020 10:26:03 +0000

#232 A tí te vendría bien conocer Galicia. Ese proyecto es una inversión importante para España y de hecho los diferentes gobiernos desde, al menos, tiempos de Aznar, han intentado mover este asunto.

Lo que me extraña es que a Portugal ahora le entre la prisa, cuando nunca lo ha tenido como prioridad. Aunque teniendo en cuenta que la ministra lo dijo en una localidad fronteriza es muy posible que sea un guiño y poco más.

» autor: Cantro

#235 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Al-Khwarizmi — Sun, 25 Oct 2020 10:23:39 +0000

#117 Pues sí. Los aviones no pagan ni impuestos por el combustible, además de llevarse subvenciones por un tubo. A los coches les hacen las infraestructuras a coste cero y sin que nadie haga un análisis de lo "deficitarias" que son jamás. Pero el tren, que es mucho mejor medioambientalmente hablando, siempre con lupa, macho. Y con críticas a lo "deficitario" que es porque se le imputan sin piedad todos los costes que se ignoran para el resto.

» autor: Al-Khwarizmi

#234 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Cantro — Sun, 25 Oct 2020 10:21:50 +0000

#124 molho de salsa

» autor: Cantro

#233 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Al-Khwarizmi — Sun, 25 Oct 2020 10:21:23 +0000

#10 Qué raro. Hasta ahora la cosa ha ido al revés, con España queriendo mejorar la comunicación entre Galicia y Portugal y el gobierno luso frenando los proyectos.

No es verdad. Creo que te has creído demasiada propaganda de los medios españoles, que efectivamente suelen soltar esa perla como excusa para que los gallegos nos quedemos calladitos.

Pero que digas que España lleva tiempo "queriendo mejorar la comunicación entre Galicia y Portugal" cuando a día de hoy para ir de Vigo a Portugal hay que subir hasta Rendondela, al norte, y dar la vuelta... y además hay que ir desde la estación secundaria, Guixar (y no la principal que tiene las conexiones de larga distancia, Urzáiz)... y además no hay de momento ni proyecto para mejorar el tema y ese tramo se excluyó de todas las mejoras que se hicieron en el Eje Atlántico... no cuela.

» autor: Al-Khwarizmi

#232 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--348464-- — Sun, 25 Oct 2020 10:20:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#231 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Trigonometrico — Sun, 25 Oct 2020 10:19:07 +0000

#34 No tiene nada de malo decir la verdad. Pero además, está feo presionar a alguien para que haga algo que le perjudique.

» autor: Trigonometrico

#230 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

sicko — Sun, 25 Oct 2020 10:17:00 +0000

#57 #168 y Betanzos, no te jode

» autor: sicko

#229 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 10:15:03 +0000

#50 Bueno también es indicativo de que lo que hay en el medio no interesa. Interesan los puntos de partida y de llegada. Quizá a España le conviene más conectar esos puntos intermedios y por eso luche por ésa línea.

» autor: Olarcos

#228 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 10:13:48 +0000

#99 En Extremadura no se está construyendo un AVE. Es una sola línea electrificada, de "altas prestaciones", pero no es AVE. Cualquier cosa, cualquiera, será mejor que lo que hay ahora mismo.

» autor: Olarcos

#227 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

visent7 — Sun, 25 Oct 2020 10:10:28 +0000

Estoy hasta los mismisimos cojones de Madrid y su centralismo suicida. Maldita ciudad paraíso fiscal dentro de España que solo hace chupoptero de las demás autonomía.
Por la parte de Levante nos tienen sin querer hacer el corredor del Mediterráneo por puro egoísmo centralista. Que pongan muros y nos dejen en paz al resto de España

» autor: visent7

#226 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 10:10:11 +0000

#137 Se fundamenta en dos cosas: la propia actitud despreciativa y chulesca de los madrileños con respecto al resto del país y sobre todo la concentración en Madrid de la mayor parte de empresas, industrias y administración, que hace que tengamos una isla hiperpoblada en el centro de la península y enormes cantidades de territorio vacío al rededor.

» autor: Olarcos

#225 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

piper — Sun, 25 Oct 2020 10:07:35 +0000

#131 Porque Portugal no puede asumir los dos proyectos y considera más rentable el de Galicia porque de paso articula la mayor parte de la costa atlántica que es la más poblada.

» autor: piper

#224 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--642813-- — Sun, 25 Oct 2020 10:04:48 +0000

#114 Ahora estará cerrado, pero sí, ese. Es donde como cuando voy, o cuando iba...

» autor: --642813--

#223 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 10:04:37 +0000

#4 ¿Y cuántas viven en el eje Madrid-Lisboa?

» autor: Olarcos

#222 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jesucripto — Sun, 25 Oct 2020 10:04:19 +0000

#194 Siendo un caladero de votos del PP, ellos no creo que estén interesados.

» autor: Jesucripto

#221 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Al-Khwarizmi — Sun, 25 Oct 2020 10:03:53 +0000

#8 Vale para tener un medio de transporte sostenible y eléctrico que ayude a bajar el uso de los muy contaminantes aviones y coches. Una inversión bastante de futuro.

Con el tiempo se valorará. Sin perjuicio de que la red de mercancías debería mejorarse también, claro.

#49 Y sí, es "deficitario"... como todas las carreteras (excepto autopistas de peaje), que se construyen a fondo perdido y nadie dice nada. Sólo se le pide coste cero al tren, a pesar de sus ventajas medioambientales. Qué curioso, ¿eh?

» autor: Al-Khwarizmi

#220 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

piper — Sun, 25 Oct 2020 10:02:56 +0000

#55 unidad de Galicia con Portugal, no tiembles

» autor: piper

#219 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 09:59:52 +0000

#131 Exactamente es o, o, ¿Porqué no puede haber un tren entre Madrid y Lisboa y otro entre Oporto y Vigo? ¿Porqué son excluyentes?

» autor: Olarcos

#218 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Olarcos — Sun, 25 Oct 2020 09:58:33 +0000

#194 ¡Que bonito es jugar al Risk!

» autor: Olarcos

#217 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Al-Khwarizmi — Sun, 25 Oct 2020 09:55:36 +0000

#156 España lleva décadas pasando de las peticiones desde Galicia de mejorar la conexión con Portugal. En las últimas décadas se ha mejorado bastante la parte portuguesa, mientras que la española sigue siendo un trazado patético que da un rodeo del copón, la salida sur de Vigo (que ahorraría el rodeo) ni está ni se la espera de momento.

Así que, sí. No es que España "diga" en palabras que no se haga esa línea y sólo se haga la de Madrid, pero es lo que dice con la cartera.

Ahora supongo que la acabarán haciendo, porque que Portugal se gaste la pasta en plantar velocidad alta hasta la frontera y los pocos kilómetros que quedan entre ésta y Vigo sigan siendo de tren chuchú ya sería de vergüenza torera, pero no porque España haya mostrado nunca el más mínimo interés en el tema.

» autor: Al-Khwarizmi

#216 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

owenwang — Sun, 25 Oct 2020 09:55:27 +0000

#85 ¿Has visto esa línea de puntitos entre Almería y Murcia?
No. No hay tren en esa zona. Las mercancías que entran por los puertos de Algeciras y Málaga, y la producción de los invernaderos de Almería van a Europa por camión.

» autor: owenwang

#215 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

radon2 — Sun, 25 Oct 2020 09:54:22 +0000

#66 Estás equivocado, ni la línea Barcelona-Madrid es rentable.

» autor: radon2

#214 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--349330-- — Sun, 25 Oct 2020 09:53:40 +0000

#146 Tambien debemos mencionar que el actual tren (Madrid - Lisboa, Lisboa - Madrid) desde mediados de los 90 ya no no pasa por Extremadura, va por Salamanca.

Creo que el AVE Lisboa - Madrid se terminara haciendo, pero Portugal tiene razon ya que para ellos les es mucho mas interesante unir primero Lisboa con Porto, sus principales ciudades, y luego Porto con el nucleo industrial y portuario del Atlantico que es Galicia.

» autor: --349330--

#213 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jakeukalane — Sun, 25 Oct 2020 09:49:58 +0000

Me hace mucha gracia todo el mundo echando pestes de Madrid pero si una línea empieza en Lisboa todos felices.

» autor: Jakeukalane

#212 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Trigonometrico — Sun, 25 Oct 2020 09:49:14 +0000

#194 Muy poca gente apoyaría tu propuesta. De hecho, es enormemente difícil mejorar la relación entre Galicia y Portugal actualmente, y manteniendo la relación con España tal como está.

» autor: Trigonometrico

#211 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--103293-- — Sun, 25 Oct 2020 09:46:40 +0000

#132 para ir a conprar toallas supongo

» autor: --103293--

#210 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jakeukalane — Sun, 25 Oct 2020 09:46:29 +0000

#137 es como la inquina a los murcianos o a los ciclistas. Cosas que descubro en Menéame. Fuera de aquí nunca lo he visto.

» autor: Jakeukalane

#209 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Trigonometrico — Sun, 25 Oct 2020 09:46:02 +0000

#131 No creo que un tren Madrid - Lisboa beneficie a Porgtugal si para ello renuncia a un tren que recorra su país.

» autor: Trigonometrico

#208 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

chavi — Sun, 25 Oct 2020 09:44:54 +0000

#159 No. En Vigo es más importante el tren a Porto.

» autor: chavi

#207 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

sieteymedio — Sun, 25 Oct 2020 09:44:51 +0000

#34 Nosotros=Madrid

» autor: sieteymedio

#206 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

chavi — Sun, 25 Oct 2020 09:43:49 +0000

#163 No veo en qué dificulta la orografía el uso de electricidad en locomotoras...

Más difícil es hacer la vía, no?

» autor: chavi

#205 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Trigonometrico — Sun, 25 Oct 2020 09:43:20 +0000

#178 Están construyendo un AVE Madrid - Galicia que no va a tener pasajeros suficientes que justifiquen la construcción de esa línea, y que supone un derroche de dinero absurdo.
No es verdad que los gobiernos hagan lo que creen mejor par su país.

cc #134

» autor: Trigonometrico

#204 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--349330-- — Sun, 25 Oct 2020 09:43:12 +0000

#124 Molho de salsa.

» autor: --349330--

#203 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Josecoj — Sun, 25 Oct 2020 09:42:35 +0000

#111 los de Ciudad Real seguro que no están de acuerdo con esa opinión. Los extremos son los más beneficiados, si, pero los intermedios también. Extremadura necesita un tren digno y el AVE lo es

» autor: Josecoj

#202 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 09:42:35 +0000

#189 Yo es que no sé en qué piensa la peña...

» autor: Feindesland

#201 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Draakun — Sun, 25 Oct 2020 09:40:54 +0000

#27 Con un atraso del copón, entre otras cosas por la cabezonería del gobierno central por este tema hace unos cuantos lustros. Y si se ha hecho ha sido también por la cabezonería de Europa, que quería conectar todos los puertos.
Por otro lado, pregúntales a gente de Cáceres qué opinan de las líneas rapidísimas de AVE a Madrid y el que los trenes regionales los tengan hechos un desastre. No son los del Mediterráneo los más discriminados en esta ecuación, precisamente.

» autor: Draakun

#200 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Trigonometrico — Sun, 25 Oct 2020 09:39:54 +0000

#181 Yo no estoy seguro de que un tren Barcelona Lisboa vaya a tener pasajeros desde Cataluña a Portugal.

» autor: Trigonometrico

#199 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jakeukalane — Sun, 25 Oct 2020 09:39:50 +0000

#138 lo de los peajes me ha hecho gracia, la verdad. La cantidad de gente que se mueve dentro de Madrid no es un movimiento importante de población

» autor: Jakeukalane

#198 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

perrico — Sun, 25 Oct 2020 09:38:51 +0000

#5 Me parece que orográficamente también es un error hacerlo por Madrid. Peor no solo por eso.

» autor: perrico

#197 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

powernergia — Sun, 25 Oct 2020 09:38:37 +0000

#192 Ok, no lo sabía.

» autor: powernergia

#196 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

lamarisevadecañas — Sun, 25 Oct 2020 09:36:33 +0000

#139 Ya vale con ser el eje de toda España, con todos los transportes, todos los servicios (aunque educación y sanidad, esté prácticamente derruida), si es que encima es un puto PARAISO FÍSCAL dentro de España... El problema de la España vaciada básicamente es Madrid.

» autor: lamarisevadecañas

#195 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

fcuevas28 — Sun, 25 Oct 2020 09:36:29 +0000

#185 nada hombre, a tod@s nos pasa

» autor: fcuevas28

#194 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

dani.oro.5 — Sun, 25 Oct 2020 09:33:18 +0000

#55 A mi, como gallego, me gustaría Galicia separada de España y unida a Portugal.

» autor: dani.oro.5

#193 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

lamarisevadecañas — Sun, 25 Oct 2020 09:33:08 +0000

#172 Me he perdido algo?

» autor: lamarisevadecañas

#192 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

jonolulu — Sun, 25 Oct 2020 09:32:50 +0000

#182 ¿Cómo que no? Es corredor prioritario, y habría AVE hasta burgos si no es porque tuvieron que tirar un puente defectuoso. Falta conectar la Y vasca

» autor: jonolulu

#191 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jakeukalane — Sun, 25 Oct 2020 09:32:43 +0000

#125 esa coma. Creo que quisiste decir:
"No, se ha de priorizar..."
Saludo

» autor: Jakeukalane

#190 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--652827-- — Sun, 25 Oct 2020 09:32:29 +0000

#68 No es posible.

» autor: --652827--

#189 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Howard — Sun, 25 Oct 2020 09:32:25 +0000

#91 Por fin alguien ve y responde lo evidente.

» autor: Howard

#188 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

asbostrusbo — Sun, 25 Oct 2020 09:31:23 +0000

#0 el contexto és el siguiente: Portugal intentó construir un tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid en el 2010 con el PS ( el actual partido ) en el poder. 5 años después y muchos millones después, avanzaron unos kms. Fue un caso muy mediático de incompetencia y corrupción que se arrastró por años. El PS consiguió torcer el discurso en un ejercicio de postverdad diciéndo que el TGV no era rentable ni deseable para Portugal. El ejercicio de propaganda caló en la población y hoy en día el proyecto del TGV es muy impopular. Por eso el actual gobierno da excusas peregrinas para no construirlo. Lo cierto es que con esa conexión, un lisboeta se podría poner en París en 7 horas sin contaminar . Esperemos que el gobierno vuelva a cambiar la postverdad.

» autor: asbostrusbo

#187 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

dani.oro.5 — Sun, 25 Oct 2020 09:31:07 +0000

#139 Las ideas centralistas pueden ser muy eficientes cuando todo va bien, pero ante un mínimo problema el sistema cae entero. Cero resiliencia:

Madrid como cuello de botella.
Madrid como único punto de fallo.

» autor: dani.oro.5

#186 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Huaso — Sun, 25 Oct 2020 09:29:31 +0000

#124 salsa molho?

» autor: Huaso

#185 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

avalancha971 — Sun, 25 Oct 2020 09:27:27 +0000

#173 #160 Dichoso corrector automático

Gracias por avisar.

» autor: avalancha971

#184 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--581855-- — Sun, 25 Oct 2020 09:21:33 +0000

Pues los estudios matemáticos no dicen eso, y menos si se generalizar sin tener en cuenta las cuestiones geográficas.

» autor: --581855--

#183 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

eaglesight1 — Sun, 25 Oct 2020 09:21:07 +0000

La diplomacia no es el fuerte de esta señora, a la que hay que decirle que no es incompatible hacer las dos cosas y que hablar con la prensa no es el mejor medio de negociar entre dos paises, es más, es lo peor que se puede hacer. En fin, este es el nivel de políticos que hay en la actualidad (en todos los paises, no es una crítica a los portugueses).
Menos hablar y más trabajar.
www.youtube.com/watch?v=fjTX9gykd-E

» autor: eaglesight1

#182 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

powernergia — Sun, 25 Oct 2020 09:20:25 +0000

#103 Pero Burgos-Francia no tiene conexión AVE ni está previsto.

O tal vez si, no lo sé.

» autor: powernergia

#181 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--581855-- — Sun, 25 Oct 2020 09:20:15 +0000

#43 Lo triste que a Cataluña le interese que la comunicación con Lisboa sea por Madrid, pues hay comunicación Madrid - Barcelona.

Pero los indepes estáis dispuestos a perjudicaros por perjudicar a "Madrid"

» autor: --581855--

#180 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Rufusan — Sun, 25 Oct 2020 09:18:13 +0000

#124 por quintuplicado.

» autor: Rufusan

#179 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

popoide — Sun, 25 Oct 2020 09:16:46 +0000

#74 Disculpa, Galicia es la quinta comunidad autónoma de 17 en población.

» autor: popoide

#178 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--581855-- — Sun, 25 Oct 2020 09:15:59 +0000

#1 Cada gobierno defenderá lo que crean que es mejor para su país.

Evidentemente a Galicia le favorece que el tren pase por ellos, igual que Extremadura le interesa que sea por su tierra.

Si ambos países no llegan a un acuerdo, pues no hay tren y no pasa nada.

» autor: --581855--

#177 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Noeschachi — Sun, 25 Oct 2020 09:15:42 +0000

#175 Y de donde te sacas que España tenga que pagar la infraestructura en suelo portugués?

» autor: Noeschachi

#176 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Nyn — Sun, 25 Oct 2020 09:15:42 +0000

#172 no pasa nada, sin problema.

» autor: Nyn

#175 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jack_Sparrow — Sun, 25 Oct 2020 09:13:56 +0000

#171 Vivirás en una isla, pero debe estár bien lejos de la ribera del Miño para no entender que esa es la frontera con mas actividad económica e industrial entre España y Portugal.

Está bien que te vayas con el rabo entre las piernas tras tu cometario de los puertos.

A España le interesa la propuesta de Portugal

Sí, siempre y cuando Portugal acabe pagando el 90% del coste del proyecto y del mantenimiento, que es lo que pasará por su territorio.

» autor: Jack_Sparrow

#174 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

sempregalaico — Sun, 25 Oct 2020 09:13:52 +0000

#76 pero juega a favor de Coruña que hay 1000 veces menos de madrileños

» autor: sempregalaico

#173 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

fcuevas28 — Sun, 25 Oct 2020 09:13:35 +0000

#78 orografía, es orografía

» autor: fcuevas28

#172 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

superrision — Sun, 25 Oct 2020 09:13:32 +0000

#166 Ah, perdona. Como decías Madrid, pensé que te referías a Madrid. Lo siento.

» autor: superrision

#171 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Noeschachi — Sun, 25 Oct 2020 09:08:41 +0000

#162 Vivirás en una isla, pero debe estár bien lejos de la ribera del Miño para no entender que esa es la frontera con mas actividad económica e industrial entre España y Portugal. A España le interesa la propuesta de Portugal y de hecho es la que se ha buscado de siempre con la negativa de Lisboa, pero si tenemos que tragar con que España es Madrid y ya toca llorar.

» autor: Noeschachi

#170 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--609821-- — Sun, 25 Oct 2020 09:08:37 +0000

No se aprovecha el paso del tráfico marítimo por el fin del mundo, porque las conexiones con la península son lamentables. Pero si "juntas" Vigo y Porto (Portoportoportoportoporto) tienes un puerto mayúsculo y con una vía de comunicación las posibilidades son inmensas.

Es una opinión, no tengo nada contra los madrileños. Es más, lo triste es no tener ya una buena vía de comunicación entre ambas partes.

» autor: --609821--

#169 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

RubiaDereBote — Sun, 25 Oct 2020 09:08:27 +0000

#34 Y no solo eso, que hacer un tren de alta velocidad lisboga-galicia, no debería parar mucho, si me apuras solo en oporto.
Por tanto sería como hacer un ave lisboa-oporto. Ellos sabrán si les conviene.

» autor: RubiaDereBote

#168 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

santim123 — Sun, 25 Oct 2020 09:08:13 +0000

#67 por categoría es lo mismo que Santiago

» autor: santim123

#167 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--608635-- — Sun, 25 Oct 2020 09:08:06 +0000

#124 Molho de salsa.

» autor: --608635--

#166 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Nyn — Sun, 25 Oct 2020 09:08:03 +0000

#139 No me refiero a Madrid, estáis un poco obsesionados.

» autor: Nyn

#165 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--435061-- — Sun, 25 Oct 2020 09:06:18 +0000

#118 producimos suficiente para Mostoles

Dime de que Comunidad eres y te dire cuanto dinero, de esa empresa que te expolia, te mandamos de vuelta. Comunidad de Madrid 16.700 millones de deficit, Cataluña 8500.

PD: Lo voy a comprobar, pero creo que pagamos luz en Madrid

» autor: --435061--

#164 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

moto123 — Sun, 25 Oct 2020 09:05:47 +0000

#91 #69 más razón que un santo

» autor: moto123

#163 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

antares_567 — Sun, 25 Oct 2020 09:05:33 +0000

#152 Porque por la orografía de nuestro entorno no se puede poner en toda la vía. Sólo a la salida/entrada de las estaciones. Yo no lo sabía. Me lo comentó un amigo ingeniero de caminos. Eso es una de las diferencias entre España y otros territorios de Europa y creo que una de las razones por la que aquí el transporte de mercancías es por carretera

» autor: antares_567

#162 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jack_Sparrow — Sun, 25 Oct 2020 09:05:16 +0000

#144 1) Vivo en una isla.

2) ¿Para qué hacer una inversión enorme en un AVE si al final tienen que embarcar las mercancías igualmente? Portugal tiene puertos importantes.

3) Portugal lo que quiere es unir todo su país en un AVE y que le paguemos gran parte del coste con la excusa de que acaba en territorio español. Si lo que quieren es enviar mercancías a Europa, ya tienen puertos y si quieren hacerlo en tren, éste tiene que llegar hasta los pirineos. La geografía es la que es.

» autor: Jack_Sparrow

#161 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--532020-- — Sun, 25 Oct 2020 09:05:00 +0000

#132 ¿Cuánto tiempo se tardaría Vigo - Porto con esta línea que dicen que van a hacer?

» autor: --532020--

#160 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

balancin — Sun, 25 Oct 2020 09:04:56 +0000

#78 sí. Esas zonas son ampliamente conocidas por tener una ortografía lamentable

» autor: balancin

#159 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

avalancha971 — Sun, 25 Oct 2020 09:04:55 +0000

#132 En Vigo, ni en ninguna de las capitales gallegas.

El eje atlántico sí, pero lo que decías es el eje cantábrico, que ortográfica y económicamente es inviable.

En Vigo la mayor preocupación ahora mismo es el transbordo en Santiago de la alta velocidad.

» autor: avalancha971

#158 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

DaniTC — Sun, 25 Oct 2020 09:03:59 +0000

#128 pues si eres portugués, contigo no contaba.

» autor: DaniTC

#157 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

raught — Sun, 25 Oct 2020 09:03:31 +0000

#124 Salsa de salsa.

» autor: raught

#156 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

DaniTC — Sun, 25 Oct 2020 09:03:12 +0000

#129 #119 ¿España ha dicho que NO se haga la línea de Galicia? ¿Que solo se haga la de Madrid? En serio, ¿Me he perdido algo?

#42 ni Portugal= Lisboa, por eso he comparado dos ciudades. Y no un país con una ciudad. ¿?

CC #43

» autor: DaniTC

#155 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rodrigc — Sun, 25 Oct 2020 09:03:09 +0000

#153 Jeje, me cito para mandar la segunda imagen:

» autor: rodrigc

#154 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

sotillo — Sun, 25 Oct 2020 09:02:34 +0000

#45 Estando de acuerdo con el planteamiento mi chirría mucho lo del avión Madrid Lisboa cuando la Unión Europea apuesta por el tren en este tipo de tramos, creo que Portugal no ha valorado suficientemente este tema sin quitar un ápice de la importancia del otro corredor

» autor: sotillo

#153 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rodrigc — Sun, 25 Oct 2020 09:01:28 +0000

En España tenemos un problema de desequilibrio poblacional por el centralismo: MAL
En Portugal tienen un problema de desequilibrio poblacional con el atlantismo: BIEN

revistas.um.es/geografia/article/view/43301

Sí, el artículo es de 1990, pero precisamente por ello me parece más relevante.

Por otro lado es normal que con la realidad actual en la mano, 42% de la población del país repartida en dos áreas metropolitanas (Lisboa y Oporto), se visualice una infraestructura como la alta velocidad entre ellas.

Imágenes del articulo:

» autor: rodrigc

#152 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

chavi — Sun, 25 Oct 2020 09:00:31 +0000

#84 Por qué si la electricidad es mucho más eficiente?

» autor: chavi

#151 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Rufusan — Sun, 25 Oct 2020 08:58:10 +0000

#124 molho de salsa.

» autor: Rufusan

#150 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Sun, 25 Oct 2020 08:57:55 +0000

#122 Te daría un positivo por ese magnifico link que has expuesto, pero me he quedado sin

» autor: falcoblau

#149 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

pawer13 — Sun, 25 Oct 2020 08:57:13 +0000

#104 pero si cuentas los miles de millones que costó la construcción, esas ganancias no dan ni para pagar los intereses de las deudas generadas.

» autor: pawer13

#148 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--80628-- — Sun, 25 Oct 2020 08:56:07 +0000

#9 Ya están unidas. Lo dice en la entradilla. Por avión.

» autor: --80628--

#147 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Sun, 25 Oct 2020 08:56:04 +0000

#105 De verdad, si pensáis que el Corredor mediterráneo (mercancias) tiene relación con el AVE (pasajeros) es que no tenéis ni idea al hablar.

» autor: falcoblau

#146 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

larustica — Sun, 25 Oct 2020 08:54:29 +0000

#87 #117 Básicamente es porque cualquiera que haya hecho muchas veces ese viaje (Madrid - Lisboa, Lisboa - Madrid), en autobús o tren sabe lo pesadísimo que es.
No solo eso sino que, siendo un viaje bastante largo, los transportes son más incómodos (con las luces encendidas sí o sí durante toda la noche, asientos que no están pensados para tantas horas, etc.) y están en peor estado que lo que una supondría tratándose de 2 capitales europeas.
Pero es que, además, el tren para media hora en medio de la nada para cambiar las vías o lo que sea, por lo que se alarga aún más el trayecto.

De ahí que mucha gente acabe cogiendo el avión.

» autor: larustica

#145 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--639557-- — Sun, 25 Oct 2020 08:54:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#144 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Noeschachi — Sun, 25 Oct 2020 08:54:15 +0000

#72 Otro mesetario que no sabe lo que son los puertos

» autor: Noeschachi

#143 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

osiris — Sun, 25 Oct 2020 08:54:04 +0000

#27 llevan ando fechas de finalización desde 2005, cualquiera de las cree.

Muchas tonterías con que hay que industrializar España, pero dejan de poner infraestructuras donde está la industria, que es en todo el levante.
BASF ha dejado de invertir, Bayern también, Mercedes otra o tanto, Nissan de pira, etc...

Las otras comunidades que se pongan a la cola, primero hay que dotar dónde hay industria y necesidad. De nada sirve un AVE a Extremadura o un aeropuerto en ciudad real, con todo el respeto a sus habitantes.

Unir el puerto de Algeciras, toda la huerta andaluza y murciana, polo químico de Cartagena, Huelva y Cádiz, ramal a Puertollano, industria alicantina, puerto de Valencia, polo químico y puerto de Tarragona, zona franca, puerto e industria de Barcelona y conexión a Francia.

Cuando eso pueda producir y exportar y hacernos ganar dinero, nos ponemos a hacer el AVE a la Almunia de doña Godina si hace falta.

» autor: osiris

#142 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

chavi — Sun, 25 Oct 2020 08:53:50 +0000

#115 Y portugal si necesita conectar Porto y Lisboa. El siguiente paso es Porto-Vigo, 160Km

El aeropuerto de Porto es el aeropuertto internacional de Vigo... y así más.

» autor: chavi

#141 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--80628-- — Sun, 25 Oct 2020 08:52:04 +0000

Como aquí el corredor Mediterráneo o la Ruta de la Plata que no sé si quedará algo de ferrocarril sin desmantelar. Igualito...

» autor: --80628--

#140 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--272179-- — Sun, 25 Oct 2020 08:51:57 +0000

#124 molho de salsa. Lo que viene siendo la salsa verde de toda la vida.

» autor: --272179--

#139 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

superrision — Sun, 25 Oct 2020 08:51:01 +0000

#89 qué gran idea, vaciemos España y llenemos Madrid. Aunque por otra parte es lo que se lleva haciendo toda la vida.

» autor: superrision

#138 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Sun, 25 Oct 2020 08:50:51 +0000

#80 No, ni mucho menos la línea Madrid-Valencia es más importante que la Barcelona-Valencia, porque en todos los estudios sobre logística se establece que los movimientos de población en España se centran principalmente por las costas y no por el interior, y por esa razón casi todos los peajes estan por las zonas periféricas de España y no por el centro.
Pero es que no tiene nada que ver el proyecto del corredor del mediterráneo con el AVE (vas más perdido que un pulpo en una pecera), el corredor mediterráneo es para realizar la conexión férrea del trasporte de mercancías entre Algeciras hasta más allá de Budapest, lo que supone una conexión mejor y más barata entre los puertos españoles del mediterráneo con Europa. (y una inversión que favorece la industria y la economía)

Mucho hablar de la crisis del 2008, mucho hablar de que todos los proyectos se han retrasado todos los AVE's por la crisis... pero entonces yo me pregunto, como explicas noticias como esta:
www.20minutos.es/noticia/2957084/0/cataluna-valencia-critican-estado-u

En cuanto al tema del procés , pues viendo esta España, igual es una buena inversión de futuro
Es broma, solo es que escuchar burradas atacando a la Generalitat, cuando hablamos del "Corredor mediterráneo" que es una obra que cruza distintas CCAA y países y por tanto solo es competencia del Estado Español, pues me doy cuenta de que aquí mucha gente ni sabe de política, ni entiende quien gestiona que, ni quien tiene los recursos, etc. pero a pesar de ello siempre encuentran una excusa para atacar a los catalanes (Si atacar a la Generalitat, es atacar a los catalanes) a pesar de su ignorancia!

» autor: falcoblau

#137 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

casius_clavius — Sun, 25 Oct 2020 08:50:43 +0000

#40 Me pregunto de dónde viene esta inquina a todos los madrileños.

» autor: casius_clavius

#136 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

chavi — Sun, 25 Oct 2020 08:50:26 +0000

#48 mmmm no.

Sigue siendo estúpido pasar por Madrid desde Vigo para ir a Francia o a Lisboa

» autor: chavi

#135 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

LázaroCodesal — Sun, 25 Oct 2020 08:50:15 +0000

#124 Molho de salsa.

» autor: LázaroCodesal

#134 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--272179-- — Sun, 25 Oct 2020 08:49:56 +0000

#1 Espana hace ella misma aquello que no le conviene a ella desde hace decadas con la política ferroviaria.

» autor: --272179--

#133 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

parrita710 — Sun, 25 Oct 2020 08:49:21 +0000

#124 Salsa salsa.

» autor: parrita710

#132 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

chavi — Sun, 25 Oct 2020 08:49:05 +0000

#78 En Vigo no hay FEVE.

El eje atlantico es más importante que la conexión con Madrid. Un tren Vigo-Porto-Lisboa en condiciines es muy importante

» autor: chavi

#131 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Puski — Sun, 25 Oct 2020 08:48:35 +0000

#1 Lo que no entiendo es por qué se plantea el proyecto en clave dicotómica, porque ambas soluciones beneficiarían a ambos estados. Son ganas de tocar los huevos, aunque entiendo que haya cierto resentimiento hacia la indiferencia histórica de España, y en ese sentido es un zas en toda la boca. Me pregunto qué carq se le pondría a Mohamed si España hiciera lo propio entre Andalucía y el Rif.

» autor: Puski

#130 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

gonas — Sun, 25 Oct 2020 08:47:31 +0000

#23 De lo que son capaces es de crear un AVE desde Extremadura, aunque sea deficitario, solo por conseguir votos.

» autor: gonas

#129 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

chavi — Sun, 25 Oct 2020 08:47:29 +0000

#39 Lo que le conviene a Galicia?

» autor: chavi

#128 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

chavi — Sun, 25 Oct 2020 08:46:44 +0000

#34 Quienes sois "nosotros"?

» autor: chavi

#127 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

chemari — Sun, 25 Oct 2020 08:46:12 +0000

#31 Lisboa también tiene puerto.

» autor: chemari

#126 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jumbo2 — Sun, 25 Oct 2020 08:45:28 +0000

#88 el corredor central es un capricho. Un proyecto enteramente político.

» autor: Jumbo2

#125 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

bubiba — Sun, 25 Oct 2020 08:45:24 +0000

#89 no gana ningún español porque los españoles solo ganan un tren ruinoso e jnutil. Que se une a nuestra red ruinosa y cara. Por esta razón los trenes españoles son tan caros e. Comparación con Europa, no gana nadie

#58 tú te has leído algo del crack ferroviario del siglo XIX ? fue por priorizar el centro lo que llevo el tren español y al gobierno a la ruina . No se ha de priorizar los ejes comerciales que unen generalmente los puertos. Y una vez esto hecho esto luego van las ciudades. Mira las redes europeas. Todas mallada e infinitamente más rentables porque la rentabilidad de los trenes parte de las mercancías no de los pasajeros. Con pasajeros es imposible hacer una red de tren rentable. Por eso los trenes siguen siendo públicos. Porque son MUY deficitarios.

» autor: bubiba

#124 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

xocoalt — Sun, 25 Oct 2020 08:45:14 +0000

#81 Y entonces, ¿como se dice salsa de perejil?

» autor: xocoalt

#123 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Frank84 — Sun, 25 Oct 2020 08:45:11 +0000

#87 Extremadura necesitaba una red electrificada que fuese una opción de movilidad para la zona por donde pasaba la línea antigua. El ave es una puta mierda que sólo conecta los grandes núcleos dejando a al resto con el mismo problema que tienen actualmente.

» autor: Frank84

#122 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jumbo2 — Sun, 25 Oct 2020 08:44:46 +0000

#80 es curioso que hables de "os".
Esto no es una competencia entre equipos. Esto es una realidad con hechos y datos.

Este análisis del 2012 sigue siendo válido www.rubengonzalezamoedo.com/2012/02/corredor-mediterraneo-o-corredor.h

El corredor central seria una decisión política y el Mediterráneo sería económica.

Solo mira la población que se beneficia de uno u otro. No hay color.

» autor: Jumbo2

#121 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Pérfido — Sun, 25 Oct 2020 08:44:35 +0000

#55 te diría que ya les gustaría estar "tan mal" como nosotros...

» autor: Pérfido

#120 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Cancudrilo — Sun, 25 Oct 2020 08:43:46 +0000

#80 Claro, pero Madrid va por el quinto AVE. Anda...
Que Madrid sea la capital de España es un error histórico que el resto de España paga hace siglos. En mitad de la nada, con un clima asqueroso, condiciones de vida aberrantes en pisos patera (no, 60m2 no es una vivienda decente), pero ea, todo pa Madrid que aún encima luego se quejan de que el resto de España les roba.

Tiene mucho más "sentido de estado" vertebrar las líneas costeras y que la población y la economía se distribuya por todo el país que concentrar todo en el centro, donde ya hay suficientes oportunidades económicas, no es necesario atraer más población a Madrid.

Eje cantábrico, ruta de la plata, su paralela por Portugal y eje mediterráneo debieran ser prioridades. Madrid ya está suficientemente bien comunicada.

» autor: Cancudrilo

#119 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

cabreadosinremedio — Sun, 25 Oct 2020 08:43:04 +0000

#39 si, Galicia, se te ha caído

» autor: cabreadosinremedio

#118 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--639529-- — Sun, 25 Oct 2020 08:42:54 +0000

#62 espera que te corten la luz porque tu comunidad no produce absolutamente nada y tiene que robar la energía a otras comunidades mientras las empresad qur la extraen de mi tierra cotizan en la tuya

» autor: --639529--

#117 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

rocacero — Sun, 25 Oct 2020 08:40:21 +0000

#50 transporte aéreo Lisboa Madrid?
Solo espero que entren en vigor las tasas al hipersubvencionado sector de las aerolineas por contamina/paga y veremos si es competitivo este tipo de distancias para vuelos "domésticos"

» autor: rocacero

#116 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

osids — Sun, 25 Oct 2020 08:40:06 +0000

#1 Bueno quizás es también por unir Lisboa y porto, y por seguir dejando abandonado el alentejo igual que España abandona Extremadura pero vamos que España dudo mucho que presione na cuando prometió el ave Aznar en Extremadura y aun no tenemos ni el tren de altas prestaciones prometido y cuando lo tengamos en 2 o 3 años no irá a ningún sitio porque desde navalmoral hasta Madrid en clm no hay nada construido aún o que se lo pregunten a los talavera nos con lo cerca que están de Madrid y solo pueden ir en coche a diferencia de Toledo

» autor: osids

#115 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

bubiba — Sun, 25 Oct 2020 08:39:39 +0000

#48 España no necesita una comunicación entre lisboa y Madrid por AVE. Es cara de mantener y ya está en avión mucho más barato.

Españaes el segundo país del mundo con las líneas de. Alta velocidad y son una ruina. Ni conviene a España ni conviene a nadie. Es simplemente egocentrismo madrileño de que desde su casa puedan ir cómodamente a todas partes aunque sea ruinoso y malo para todos.

» autor: bubiba

#114 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

lasarux — Sun, 25 Oct 2020 08:39:28 +0000

#98 ¿Éste? media.timeout.com/images/103410421/1372/772/image.jpg

» autor: lasarux

#113 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--37472-- — Sun, 25 Oct 2020 08:37:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#112 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jumbo2 — Sun, 25 Oct 2020 08:35:41 +0000

#48 así vacías el resto del territorio y todo se concentra en Madrid, que es lo que viene pasando todos estos años.

» autor: Jumbo2

#111 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jumbo2 — Sun, 25 Oct 2020 08:34:50 +0000

#87 la alta velocidad ha beneficiado sobretodo los extremos de las líneas, no las paradas intermedias.

Portugal hace muy bien en no caer en la trampa.

Lo que Extremadura necesita es un tren digno. No Ave.

» autor: Jumbo2

#110 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

minossabe — Sun, 25 Oct 2020 08:33:16 +0000

¿Ahorrar dinero? ¿Política? Pero tú en qué mundo vives, nano? En política, si quedan cinco céntimos en caja se gastan antes de las elecciones en inaugurar ni que sea un chiquipark con foto del candidato a repetir mandato, no sea que pierda las elecciones y encima el que viene se encuentre algo en la caja.
Y eso no es sólo síntoma de tener una democracia sin controles, unos políticos sin nivel, sino también unos electores que dejan/mos mucho que desear.

» autor: minossabe

#109 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

jonolulu — Sun, 25 Oct 2020 08:30:52 +0000

#7 Eso es una falacia. Puede haber otros inconvenientes, pero no el peso

» autor: jonolulu

#108 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Sun, 25 Oct 2020 08:30:06 +0000

#74 Si, La España del PP quería priorizar el corredor central sobre el mediterráneo, y Europa les dijo que eso era una burrada, que no tenía ningún sentido, y que si no priorizaban el corredor mediterráneo en vez del central, Europa no aportaría un solo Euro para realizar las obras del central.... fue entonces cuando España rectifico y se decidió por el mediterráneo, más que nada porque sin los fondos europeos el gobierno español no tiene dinero suficiente para realizar esas obras.
www.diariocritico.com/noticia/291245/sin-clasificar/europa-prefiere-el
Pregunta: ¿Que tiene que ver el AVE Madrid-Galicia con lo que yo he puesto en mi anterior comentario? (acaso he criticado dicha obra)
En vez de decir a los demás "que os calleis la boca" lo que podrías hacer es aprender a leer bien!

En realidad Lleida y Tarragona es por donde pasa el AVE Madrid-Barcelona, y Girona es por donde pasa el AVE Barcelona-Europa, supongo que piensas que Galicia con 2.700.000 habitantes tiene que tener el mismo sistema logístico que Catalunya con 7.500.000 de habitantes. (a pesar de tener una extensión geográfica bastante parecida)
En fin cada cual barre para su casa, pero estaría bien de vez en cuando se usará la lógica antes de hablar pensando con la bandera.
Por cierto, Sevilla y Madrid, hace muchos más años que tiene AVE que el Barcelona-Madrid (¿casualidad que Felipe González fuer Andaluz? no creo)

» autor: falcoblau

#107 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

jonolulu — Sun, 25 Oct 2020 08:30:00 +0000

#4 La conexión de Galicia hacia el Este es tercermundista si no es por el puerto de Vigo, no vendas esa moto

» autor: jonolulu

#106 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--37472-- — Sun, 25 Oct 2020 08:28:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#105 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Carapedo — Sun, 25 Oct 2020 08:28:41 +0000

#74 "Por cierto Cataluña lleva ya bastantes años con aves en las cuatro capitales y conexión con Francia"

Ya, ya, pero y Olot? Y Terrasa? Y La Seu? Todavía hay multitud de agravios y discriminaciones por parte del estado fascista-franquista-opresor

» autor: Carapedo

#104 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--330392-- — Sun, 25 Oct 2020 08:28:24 +0000

#77 El AVE, en general, es deficitario si no sumamos el beneficio social como servicio de transporte masivo de viajeros. Pero has ido a poner como ejemplo el más rentable, uno de los que pagan el coste de las líneas más deficitarias en términos económicos.

No es casualidad que las competidoras quieran meter trenes en esa línea.

www.heraldo.es/noticias/aragon/2014/05/06/la-linea-del-aveentre-madrid

» autor: --330392--

#103 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

jonolulu — Sun, 25 Oct 2020 08:28:06 +0000

#5 #6 La salida la quieren por Fuentes de Oñoro (Salamanca-Valladolid-Burgos-Francia), no por Madrid

» autor: jonolulu

#102 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

minossabe — Sun, 25 Oct 2020 08:26:57 +0000

#2 Portugal da otra vez la razón a los que gritan: "L'autonomia que ens cal és l'autonomia de Portugal"

» autor: minossabe

#101 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Inutil — Sun, 25 Oct 2020 08:26:11 +0000

#24 para que el tren llegue a Extremadura...

» autor: Inutil

#100 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

adot — Sun, 25 Oct 2020 08:25:38 +0000

#27 Que haya zonas que hayan quedado completamente abandonadas (Extremadura es el mayor ejemplo) no es motivo para dejar de reclamar otras injusticias.

#44 Hace dos años trabajé haciendo el seguimiento arqueológico en uno de los tramos del Corredor Mediterráneo cercanos a Tarragona. En teoría se iba a terminar el tramo para diciembre del 2018... sigue igual.

» autor: adot

#99 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

neotobarra2 — Sun, 25 Oct 2020 08:24:50 +0000

#20 No, Extremadura no se va a quedar sin AVE, allí ya se ha hecho una inversión tremenda y un montón de trabajo, tanto de AVE como de mejora de la vía convencional, y eso no lo van a dejar sin terminar.

Otra cosa es cuándo se terminará. Ahora mismo hay allí muchísimo trabajo todavía pero lo han parado, no sé si casi todo o en parte. Y no por lo de Portugal, que de hecho viene demostrando su desinterés ya desde hace tiempo, sino por el COVID. Probablemente haya recortes y esos trabajos se vean paralizados una temporada, los reanudarán pero a saber cuándo...

» autor: neotobarra2

#98 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--642813-- — Sun, 25 Oct 2020 08:22:35 +0000

#40 Lisboa es el finisterre tecnológico de Europa ahira mismo. En el food market del puerto comen informaticos de todo el mundo.

» autor: --642813--

#97 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

username — Sun, 25 Oct 2020 08:21:54 +0000

#38 vamos, que te jode no poder mangonear a los portugueses como haceis con el resto de España

» autor: username

#96 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--642813-- — Sun, 25 Oct 2020 08:21:37 +0000

#54 Te recomiendo ir a Lisboa cuando se pueda. Vas a ver que está lleno de jóvenes de toda europa trabajando allí por una razón... cuando vayas lo sabrás.

» autor: --642813--

#95 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

aquilino_o — Sun, 25 Oct 2020 08:21:14 +0000

Con esa respuesta de la ministra, se le puede responder que España no se gasta un duro para conectarse por tren con Portugal que para eso ya vamos en coche (bueno, yo me acerco andando que vivo a 2 kilómetros de la frontera). Lo que deberían de haber hecho es revitalizar el oeste del país que está olvidado, en vez de olvidarlo aún más al facilitar la conexión con Portugal. Debería de volver el tren Vía de la Plata para conectar desde Huelva y Sevilla, Badajoz, Cáceres, Salamanca, Zamora, León hasta Asturias (Gijon). Así puedes conectar el corredor del Cantábrico con el del Mediterráneo. Y si Portugal quiere conectarse en algún punto, que lo haga, pero tendría que hacer concesiones para que desde este lado de la frontera se haga cualquier tipo de inversión para la conexión con Portugal.

» autor: aquilino_o

#94 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--643628-- — Sun, 25 Oct 2020 08:20:23 +0000

#58 precisamente los sistemas centralizados son óptimos en relación coste/beneficio. Hacer una red mallada es infinitamente más caro

» autor: --643628--

#93 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 08:16:40 +0000

#60 Claro, y por eso se les dice que sí, peor no se hace...

Como ellos...

» autor: Feindesland

#92 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

tremolantepenacho — Sun, 25 Oct 2020 08:15:59 +0000

#44 Casualmente lo que está construído es el tramo desde Tarragona a la frontera, que es el que coincide con la línea de Madrid a la frontera y el que va de la Encina a Alicante que es el que coincide con el AVE Madrid Alicante.

» autor: tremolantepenacho

#91 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 08:14:06 +0000

#69 De acuerdo en todo, pero añadiré algo, con permiso:

La idea es absorber la riqueza de ciudades más pequeñas pero no competir con Madrid, que es más grande.
Si se permite algo así drenarán Galicia hacia Oporto y Lisboa. O esa es la intención.

Sin embargo, con Madrid podría ser al revés...

» autor: Feindesland

#90 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--129682-- — Sun, 25 Oct 2020 08:12:50 +0000

Siempre alegra ver algo de sentido común por el mundo.

» autor: --129682--

#89 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Nyn — Sun, 25 Oct 2020 08:12:38 +0000

#57 Es cierto, hay casos en los que no, como desde Galicia. Pero estarás conmigo de acuerdo que si lo pones en Madrid ganan más % de españoles que si lo pones en Galicia.

» autor: Nyn

#88 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

qwerty22 — Sun, 25 Oct 2020 08:12:21 +0000

#70 no digo que sea un capricho. Un capricho es que tengan que ser los primeros. Y que se quejen de no tener el segundo AVE cuando Galicia y el país Vasco no tienen ni el primero.

» autor: qwerty22

#87 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Josecoj — Sun, 25 Oct 2020 08:12:01 +0000

#42 hombre, yendo a Madrid igual también se beneficia Extremadura, que falta les hace

» autor: Josecoj

#86 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Penrose — Sun, 25 Oct 2020 08:11:57 +0000

#73 Pueden decir lo que quieran, lo del AVE no se va a repetir.

» autor: Penrose

#85 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--664970-- — Sun, 25 Oct 2020 08:11:37 +0000

#59 además, joder que parece que según habláis no hay tren en esa zona

es.m.wikipedia.org/wiki/Corredor_Mediterráneo

El Corredor Mediterráneo en España es el término bajo el cual se denomina un conjunto de líneas ferroviarias que son la parte española del Corredor Mediterráneo europeo y que se sitúan en el este de España. Están destinadas al transporte de pasajeros y mercancías y que discurren principalmente en paralelo a la costa mediterránea. Su recorrido cubre las comunidades autónomas de Cataluña, la Comunidad Valenciana, la Región de Murcia y Andalucía.

Velocidad máxima 220 km/h / 350 km/h (según tramos)

#27

» autor: --664970--

#84 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

antares_567 — Sun, 25 Oct 2020 08:11:30 +0000

#15 El problema es que al final por nuestra orografía los trenes tienen que ser diesel

» autor: antares_567

#83 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

omaitavendeca — Sun, 25 Oct 2020 08:10:56 +0000

#15 sin quitarte la razón, en España hay que modernizar vías del siglo XIX, hacerlo es casi tan caro, desde ese punto de partida, como meter el ave. Por un poco más, creeme, un poco más, lo metemos y por 1 vez adelantamos a nuestros socios europeos.
Lo que no tengo constancia es que no se hagan mixtas de mercancías, de hecho en Galicia quienes pidieron que no fuese mixta fueron unos políticos catalanes y madrileños, hace unos años diciendo que era un despilfarro (tengo que buscar la noticia en Google). Siempre lo achaqué a que tenían miedo a que Galicia se convirtiese en el puerto de entrada de mercancías del Atlántico en vez de los puertos de Andalucía y el Mediterráneo.

También recuerdo hace unos años que los portugueses se quejaba que España no acababa el AVE a Extremadura precisamente por la misma razón ya que los puertos portugueses habían crecido mucho. Por eso también me extraña lo que dicen aquí los portugueses en la noticia.

» autor: omaitavendeca

#82 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Feindesland — Sun, 25 Oct 2020 08:09:34 +0000

#45 A mí personalmente me viene bien, pero no creo que Galicia gane con eso...

» autor: Feindesland

#81 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

emmett_brown — Sun, 25 Oct 2020 08:09:33 +0000

#51 en portugués perejil se dice salsa.

» autor: emmett_brown

#80 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

qwerty22 — Sun, 25 Oct 2020 08:09:06 +0000

#59 el AVE a Galicia hace años que tenía que estar terminado. El AVE al país Vasco hace años que tenía que estar terminado. Y ninguno de ellos lo está, porque no se si te enteraste de que hubo una crisis económica en 2008 y desde entonces todo se ha retrasado.

Por mucho que os pese la línea Madrid-Zaragoza-Barcelona es mucho más importante que el corredor Mediterraneo. Y la Madrid-Valencia es tanto o más importante que Barcelona-Valencia.

A pesar de que media España no tiene Ave y algunas comunidades nunca lo tendrán, el corredor Mediterraneo está en ejecución y presupuestado. Decir que se ha retrasado no es un gran agravio cuando se han retrasado TODOS los Aves que están en construcción. Y queréis el segundo AVE cuando Galicia o Pais Vasco aún no tienen ni acabado el suyo.

Los AVE los han utilizado todos los gobiernos para dar premios políticos. Pero nunca se han parado del todo los más importantes. Si los catalanes tenían mucho interés en estar conectados rápidamente con el mediterraneo a lo mejor no deberían haberse metido en una deriva independentista amenazando con quedarse con todas las infraestructuras y encima desentenderse de la deuda pública española. Más bien deberían haber ido a hacer la pelota y lamer el culo al gobierno central como han tenido que hacer TODAS las comunidades que han querido AVE.

» autor: qwerty22

#79 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

themarquesito — Sun, 25 Oct 2020 08:08:22 +0000

#4 Lo del eje Coruña-Lisboa es correcto. Lo de que sea un mejor recorrido para sacar mercancías no lo es. El mejor medio para mover mercancías por el coste que tiene y la capacidad de transporte es el barco, y a Portugal no le faltan puertos. Si de sacarlas por tierra hacia Europa va la cosa, subirlas hacia Coruña no tiene sentido. Lo que tiene sentido es mandarlas por Fuentes de Oñoro, Valladolid, Burgos, y Vitoria.
Por no hablar de otros casos convenientes para mercancías: Lisboa-Badajoz-Madrid-Zaragoza-Barcelona

» autor: themarquesito

#78 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

avalancha971 — Sun, 25 Oct 2020 08:07:44 +0000

#42 Galicia - Asturias - Cantabria - País Vasco olvídate por la ortografía.

Que se dediquen a mejorar el FEVE en lugar de derrochar el dinero en la alta velocidad.

La Alta Velocidad será por Santiago - Ourense - Zamora - Valladolid - Burgos - Vitoria. Aunque sea para ir de Coruña a Bilbao.

Y las mercancías seguirán yendo por la tradicional Monforte - Ponferrada - León - Burgos - Miranda.

» autor: avalancha971

#77 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

pawer13 — Sun, 25 Oct 2020 08:07:35 +0000

#66 pero si son deficitarios! No cubren ni el mantenimiento, es imposible que hayan amortizado los costes de construcción. Ha habido algún años que la línea Madrid Barcelona no ha tenido pérdidas, pero se estima que nunca cubrirán los costes

» autor: pawer13

#76 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jack_Sparrow — Sun, 25 Oct 2020 08:07:11 +0000

#52 Coruña tiene una industria 10 veces más potente que Madrid

» autor: Jack_Sparrow

#75 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

ydigoyo — Sun, 25 Oct 2020 08:06:48 +0000

#51 jaajjaajajaaj

» autor: ydigoyo

#74 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--664970-- — Sun, 25 Oct 2020 08:06:11 +0000

#59 Además el PP solo tenía intención de realizar el "Corredor Central" ya que su único interés es que "todo pase por Madrid", pero no pudieron realizarlo porque Europa les dijo que era una burrada y que no les darían ni un duro en ayudas para semejante desproposito.

Europa les dijo que era una burrada????

Aquí por ejemplo, está incluido el ave Madrid Galicia entre los proyectos con financiación prioritaria de la UE. Y llegar a Galicia no es precisamente barato y no es una comunidad muy poblada precisamente. La noticia es de 2012

www.laopinioncoruna.es/galicia/2012/06/08/ue-incluye-ave-gallego-proye

Que ganas, que ganas de que acaben el corredor Mediterráneo para que os calleis la boca... A ver con qué salís después

Por cierto Cataluña lleva ya bastantes años con aves en las cuatro capitales y conexión con Francia

(De la parte Francesa del ave creo que no hay noticias.. )

CC #27

» autor: --664970--

#73 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Sun, 25 Oct 2020 08:05:28 +0000

#64 Realmente el gobierno no tiene dinero para hacer el corredor mediterráneo a pesar de que en el pasado decían que estaría terminado para el 2021
www.metropoliabierta.com/informacion-municipal/movilidad/corredor-medi
Que habrán hecho con el dinero... ¿será culpa del Covid, no?
www.20minutos.es/noticia/2957084/0/cataluna-valencia-critican-estado-u
Ah, claro... Madrid, siempre Madrid todo correcto!

» autor: falcoblau

#72 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Jack_Sparrow — Sun, 25 Oct 2020 08:05:24 +0000

#35 Y cuando llega a Galicia el tren hacia donde va? tunel submarino hacia Francia?

» autor: Jack_Sparrow

#71 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

mecha — Sun, 25 Oct 2020 08:04:36 +0000

#27 Viendo lo que se tardó en algunas zonas para terminar la autovía del Mediterráneo, a ver que tal vamos con esto del tren. Para 2025 me creo que haya completadas zonas por levante, algún tramo en Andalucía (lo que se aproveche de la conexión Madrid-Málaga/Granada) y poco más.

» autor: mecha

#70 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--618870-- — Sun, 25 Oct 2020 08:03:55 +0000

#27 las comunidades donde no está ni se le espera son por motivos bien obvios. Si crees que conectar el arco mediterráneo donde vive 1/3 de la población del país es un caprichito haztelo mirar.

» autor: --618870--

#69 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

neotobarra2 — Sun, 25 Oct 2020 08:01:44 +0000

#4 #6 ¿Y qué necesidad tienen de sacar las mercancías a Europa por Galicia? Lo pregunto en serio, Galicia no está precisamente bien comunicada con Europa por tierra (hay que cruzar todo el norte de España y a saber el estado del ferrocarril por allá), entiendo que si van hasta Galicia será para sacar las mercancías por mar, pero ¿eso mismo no podrían hacerlo usando los propios puertos portugueses que les pillarán más cerca?

Edit: Y aparte está lo que te dice #7 y que tú mismo reconoces que no sabías, lo cual me hace dudar aún más de la verosimilitud de tu comentario... Esto ni siquiera va del transporte de mercancías, ya que las líneas de AVE no se usan para eso, y además en la noticia dice que la ministra portuguesa descarta el AVE en parte porque a Madrid ya pueden ir en avión... Yo diría que lo que quieren es mejorar el transporte de pasajeros a una región vecina (Galicia) a la cual viajan mucho y no hay un transporte tan bueno, mientras que para ir a Madrid ya tienen buen transporte y no necesitan hacer esa inversión.

» autor: neotobarra2

#68 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

angelitoMagno — Sun, 25 Oct 2020 08:00:36 +0000

#14 ¿Podrías ser algo mas serio a la hora de pedir seriedad a otros?

» autor: angelitoMagno

#67 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

borteixo — Sun, 25 Oct 2020 07:59:30 +0000

#41 padrón?

» autor: borteixo

#66 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--330392-- — Sun, 25 Oct 2020 07:59:29 +0000

#54 El AVE Madrid-Barcelona, junto con el Madrid-Sevilla, son los únicos que han amortizado los costes.

» autor: --330392--

#65 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--330392-- — Sun, 25 Oct 2020 07:58:25 +0000

#6 El problema estaría en que desde Oporto hasta la salida del país vasco no hay absolutamente nada. Es una infraestructura hecha en España (y asumimos que en los presupuestos quedará como dinero invertido en España) que sólo sería beneficiosa para Portugal.

» autor: --330392--

#64 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Penrose — Sun, 25 Oct 2020 07:58:23 +0000

#61 Tiene sentido, teniendo en cuenta que el estado está tieso. Al menos está en curso, no como el corredor atlántico, que no pasa de ser una vaga ensoñación.

» autor: Penrose

#63 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--37472-- — Sun, 25 Oct 2020 07:58:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#62 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--435061-- — Sun, 25 Oct 2020 07:58:06 +0000

#45 te va a pagar la pension a ti Extremadura, a que si?

» autor: --435061--

#61 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Sun, 25 Oct 2020 07:57:11 +0000

#44 Si, a la misma velocidad que la Sagrada Familia
www.eleconomista.es/transportes/noticias/10226584/11/19/El-Gobierno-ev
y porque se financia con dinero de la Unión Europea, de lo contrarío el gobierno español seguiría insistiendo en el "corredor central"

» autor: falcoblau

#60 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

soyTanchus — Sun, 25 Oct 2020 07:56:36 +0000

#36 Es que a Portugal le importan las "pelas" que ese eje le dé a España entre cero y nada (como es lógico, por otro lado).
Algunos debéis de tener el ombligo más bonito del mundo, porque no dejáis de mirároslo.

» autor: soyTanchus

#59 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

falcoblau — Sun, 25 Oct 2020 07:55:39 +0000

#27 Perdona? El corredor del mediterráneo hace años que tendría que estar terminado, y no dejan de retrasarlo... a ver si te informas, que el corredor del mediterráneo no estará terminado el 2025:
www.eleconomista.es/transportes/noticias/10226584/11/19/El-Gobierno-ev
Además el PP solo tenía intención de realizar el "Corredor Central" ya que su único interés es que "todo pase por Madrid", pero no pudieron realizarlo porque Europa les dijo que era una burrada y que no les darían ni un duro en ayudas para semejante desproposito.

Por cierto, es que realmente no se de que leches hablas.... mientras se crearon AVE's como el Toledo-Albacete para luego cerrarlos, dos ciudades como son Barcelona-Valencia siguen sin tener AVE.

pero claro, a pesar de tú desinformación te puedes permitir el lujo de ir llamando "llorones" a los demás.

» autor: falcoblau

#58 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--37472-- — Sun, 25 Oct 2020 07:55:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#57 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Ohtar — Sun, 25 Oct 2020 07:54:27 +0000

#48 No, y precisamente esta noticia es un claro ejemplo. Galicia no gana absolutamente nada con un tren de alta velocidad entre Madrid y Lisboa.

» autor: Ohtar

#56 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

cosmonauta — Sun, 25 Oct 2020 07:54:05 +0000

#44 Lleva décadas construyéndose. Lo que estaría bien, de verdad, es acabarlo.

» autor: cosmonauta

#55 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--521781-- — Sun, 25 Oct 2020 07:53:49 +0000

#1, por eso cada vez que veo comentarios abogando por la unidad con nuestros hermanos portugueses me echo a temblar por ellos.

» autor: --521781--

#54 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

pawer13 — Sun, 25 Oct 2020 07:53:42 +0000

#9 es que no sirve para unirlas. Lo mismo que el AVE Madrid Barcelona no ha aportado nada, una vía a Lisboa que sea deficitaria y no permita mercancías no aportaría nada más que gastos extras

» autor: pawer13

#53 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--639529-- — Sun, 25 Oct 2020 07:53:24 +0000

#48 y que tal si en lugar de centralizar todo, conectas a todos con todos en una res lógica y no central? Para qué queremos en galicia un ave a madrid? Para nada, porque es el ave de madrid a sanxenxo, no de galicia a ninguna parte.
Conecta vigo (mayor puerto pesquero de europa) con...europa! No? Ah, no, que entonces la capital no gana nada con ello y no puede recordarnos a todos qje es el mayor productor de pib (claro, si metes todas las comunicaicones a madrid, si centralizas el gobierno alli, y si todas las grandes empresas cotizan en madrid aun cuando producen en otro lugar, lógico que el pib salga mayor).

No hijo, no. Ganando madrid gana madrid. Punto.

» autor: --639529--

#52 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

bensua — Sun, 25 Oct 2020 07:52:32 +0000

#38 suark tranquilo, Madrid no es el centro del universo, Vigo es el mayor puerto importador de Europa, Coruña tiene una industria 10 veces más potente que Madrid, no es odio a Madrid es reforzar las áreas de trabajo históricas, zona Atlántica, zona cantábrica, zona mediterránea e interior y lo siento men, pero Madrid es de la zona de comercio interior.

» autor: bensua

#51 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

username — Sun, 25 Oct 2020 07:50:38 +0000

#19 Da igual, Madrid es España a y Galicia dentro de España es Madrid

» autor: username

#50 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Romfitay — Sun, 25 Oct 2020 07:50:28 +0000

"A Madrid ya vamos en avión". Me encanta. La clave es justo esa. Si ya hay un medio de transporte que satisface las necesidades no es eficiente gastar dinero público en crear otro medio que, además, va a acabar con las empresas que desarrollaban el anterior. Sí, me estoy acordando del puente aéreo.

» autor: Romfitay

#49 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

pawer13 — Sun, 25 Oct 2020 07:50:15 +0000

#8 realmente no, es deficitario en todas sus líneas y lo será más según se vayan añadiendo más líneas (en teoría las ya construidas son las "más rentables") . La única función que cumple es permitir fotos de inauguración a los políticos mientras se llevan sus comisiones

» autor: pawer13

#48 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Nyn — Sun, 25 Oct 2020 07:48:42 +0000

#45 Ganando Madrid no ganan todos, pero si por un lado creas buenas comunicaciones dentro de España con Madrid y por otro lado buenas comunicaciones de Madrid con otros países, al final ganamos todos, aunque los que vivan en Madrid ganen más.

» autor: Nyn

#47 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Rhaeris — Sun, 25 Oct 2020 07:41:24 +0000

#6 El tren de alta velocidad en Europa transporta pasajeros.

» autor: Rhaeris

#46 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

santim123 — Sun, 25 Oct 2020 07:40:56 +0000

#36 A España (Madrid) me importa un carallo el beneficio que de ese tren. Mi ojete gallego puede ir sentado en alta velocidad a gastar divisas en Oporto.
Tengo la Barcelona portuguesa a tiro de piedra. Pues saluditos a Madrit.

» autor: santim123

#45 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--639529-- — Sun, 25 Oct 2020 07:38:25 +0000

#43 es patética la forma rn que pretendéis hacer ver que ganando madrid ganamos todos.

Gracias portugal! Por fin galicia ve algo de luz.

» autor: --639529--

#44 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Penrose — Sun, 25 Oct 2020 07:36:55 +0000

#2 El corredor Mediterraneo se está construyendo.

» autor: Penrose

#43 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Robus — Sun, 25 Oct 2020 07:36:17 +0000

#39 sí, que si conviene a Madrid seguramente no conviene a España.

» autor: Robus

#42 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Penrose — Sun, 25 Oct 2020 07:36:02 +0000

#39 Madrid =/= España.

En Galicia vendrían bien conexiones con Portugal. Es más, un eje atlántico desde Portugal hasta Francia pasando por Galicia, Asturias, Cantabria, PV... Importante que permita mercancías (asi que AVE descartado en ese caso, pero puede haber tráfico mixto).

» autor: Penrose

#41 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

santim123 — Sun, 25 Oct 2020 07:35:24 +0000

#12 Si metes Santiago mete también Braga Ferrol y Padrón

» autor: santim123

#40 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

santim123 — Sun, 25 Oct 2020 07:31:45 +0000

#9 para ir a tomar pastéis de nata cuando se cansen de las porras y gallinejas los señoritos?
Lisboa, la nueva playa de Madrid.

» autor: santim123

#39 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

DaniTC — Sun, 25 Oct 2020 07:31:31 +0000

#37 no va a ser lo que conviene a Lisboa, ¿No? ¿Me he perdido algo?

» autor: DaniTC

#38 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Suark — Sun, 25 Oct 2020 07:30:49 +0000

#4 "... es un recorrido mucho mejor para sacar las mercancias para Europa" tú de geografía vas jodido, verdad? Encima, como ya te han dicho por ahí, no hay AVE de mercancías.. tu odio a Madrid y reconocimiento de que jamás seréis ni un 10% de lo que es Madrid te ciega y te hace decir gilipolleces.. y eso que Madrid "es una puta isla en medio de la nada" desprestigiando al resto de provincias que la rodean como si Galiza tuviera un PIB medio decente como para hacerle un AVE o como si Galiza fuera la Dinamarca del sur.. ah no, que eso ya está cogido ... ala, a disfrutar del único AVE que váis a tener en vuestras vidas: el AVE a Madrid.. por cierto, a meneame se viene llorado..

» autor: Suark

#37 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

santim123 — Sun, 25 Oct 2020 07:29:07 +0000

#34 lo que le conviene a Madrid, no?

» autor: santim123

#36 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Suark — Sun, 25 Oct 2020 07:24:08 +0000

Y si a España no le da tantas pelas ese eje como el eje Madrid-Lisboa? Porque ese tren que proponen los portugueses transcurre un 90% en Portugal, por lo que lo mismo ese tren se lo pueden ir metiendo por su ojete portugués...

» autor: Suark

#35 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Noeschachi — Sun, 25 Oct 2020 07:21:51 +0000

#31 Precisamente eso es otro argumento a favor de un corredor ferroviario

» autor: Noeschachi

#34 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

DaniTC — Sun, 25 Oct 2020 07:20:52 +0000

#1 si te parece, no hacemos lo que nos conviene a nosotros. todo el mundo arrima las ascuas a su sardina. A ver si tenemos que ser los primos.

» autor: DaniTC

#33 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--619526-- — Sun, 25 Oct 2020 07:16:30 +0000

A medio largo plazo los trenes AV se llevarán la mayor parte del tráfico aéreo. Y los trenes AV no compiten mayoritariamente con el convencional , compiten con la aviación para una distancia media. Y Portugal acabará haciendo la conexión con Madrid, eso sí, más tarde de lo que a España le gustaría.

» autor: --619526--

#32 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Tensk — Sun, 25 Oct 2020 07:02:29 +0000

#10 Justo eso iba a comentar. Portugal lleva años racaneando la salida ferroviaria a Galicia y ahora lo quieren vender como símbolo de su negativa a las presiones...

Eeen fin.

» autor: Tensk

#31 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

chulonsky — Sun, 25 Oct 2020 06:58:47 +0000

#4 Claro, porque portugal no tiene ni puertos ni costa.

» autor: chulonsky

#30 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

txaraina — Sun, 25 Oct 2020 06:57:11 +0000

#29 Entiendo que Portugal aparte de unir Lisboa y Porto también quiere extender el eje a las ciudades del norte, sobre todo en la zona Braga-Guimaraes-Famalicao-Barcelos. De ahí a Vigo y su área metropolitana de 500.000 habitantes y sus respectivas conexiones son 100 km.

No tiene ningún sentido para Portugal apostar antes por la conexión con Madrid que por la conexión con Vigo.

» autor: txaraina

#29 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--274845-- — Sun, 25 Oct 2020 06:35:25 +0000

#17 Si se mueve más pasta en el eje Porto-Vigo, por qué querrían hacer un tren Lisboa-Madrid? Te crees que son tontos y que si les fuese más beneficioso, no optarían por el segundo?
Además, conecta Porto con Vigo e indirectamente ya queda conectado hasta Coruña y Madrid por el AVE. Porto-Vigo en alta velocidad no duraría ni 30 minutos.

» autor: --274845--

#28 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Cantro — Sun, 25 Oct 2020 06:34:53 +0000

#12 bueno, hablaba de la parte que le toca a Portugal. En la línea de Vigo tienen que llegar a la frontera. De ahí en adelante España tiene que hacer su parte hasta Vigo y el eje hasta Coruña ya está en servicio

» autor: Cantro

#27 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

qwerty22 — Sun, 25 Oct 2020 06:33:09 +0000

#2 el corredor mediterraneo estará acabado en 2025. Y la mayoría de ciudades del corredor tendrán no una, sino dos lineas de AVE. Que ganas de que acaben en puñetero corredor mediterraneo para que dejes de llorar de una vez lo discriminados que os tienen. Cuando hay Comunidades Autónomas en España donde el AVE no está, ni se le espera en los próximos 100 años. A ver que excusa os buscáis después para mostrar lo discriminados que estáis.

» autor: qwerty22

#26 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

txaraina — Sun, 25 Oct 2020 06:33:07 +0000

#17 El Gobierno de Portugal que habla explícitamente de imposiciones por parte del español.

Aunque pueda sorprender no todo el mundo en esta península mira a Madrid.

» autor: txaraina

#25 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Ragadast — Sun, 25 Oct 2020 06:25:25 +0000

#20 Siempre puedes coger el tren "normal" y terminar disfrutando del campo y de un viaje en autobús

» autor: Ragadast

#24 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--156389-- — Sun, 25 Oct 2020 06:25:19 +0000

#23 lo que haga falta.

» autor: --156389--

#23 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--274845-- — Sun, 25 Oct 2020 06:24:29 +0000

#19 Son capaces de cambiarle el nombre a Extremadura y llamarle Galicia para que eso pase.

» autor: --274845--

#22 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Sergio_ftv — Sun, 25 Oct 2020 06:24:09 +0000

#17 Estás confundiendo España con Madrid. Galicia también es España. Eres el típico nacionalista madrileño que mira más por su Madrid que por España.

» autor: Sergio_ftv

#21 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--642813-- — Sun, 25 Oct 2020 06:17:09 +0000

#15 Cierto.
Pero unir dos capitales europeas por tren es totalmente lógico.

» autor: --642813--

#20 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--625696-- — Sun, 25 Oct 2020 06:03:51 +0000

Entonces Extremadura se quedaría sin AVE? Vaya yo que me había hecho ilusiones de no volver a cojer el coche para ir.

» autor: --625696--

#19 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--156389-- — Sun, 25 Oct 2020 05:51:02 +0000

#1 no pasa nada, ahora lo harán pasar igualmente por Madrid desde Galicia.

» autor: --156389--

#18 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--631564-- — Sun, 25 Oct 2020 05:44:28 +0000

El problema real lo tenemos en España que todo pasa por Madrid. Eso hay que corregirlo.

» autor: --631564--

#17 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--652827-- — Sun, 25 Oct 2020 05:26:43 +0000

#16 ¿El Gobierno de Portugal que vela por los intereses de Portugal o el Gobierno de Portugal que hace sus planes estratégicos pensando en lo que es mejor y más eficiente para España?

» autor: --652827--

#16 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

txaraina — Sun, 25 Oct 2020 05:02:00 +0000

#14 El Gobierno de Portugal.

» autor: txaraina

#15 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--199805-- — Sun, 25 Oct 2020 04:53:30 +0000

#9 Si en vez de AVEs hubiésemos tenido el territorio conectado con trenes en vía convencional a 200 km/h compatibles con mercancías seguro que nos hubiésemos ahorrado una millonada y tendríamos unas conexiones muy decentes, seguras y competitivas. Y con el dinero ahorrado se podía haber mejorado la frecuencia de cercanías. Pero no, aquí cimentamos los proyectos a base de postureo y ensobrado a partes iguales.

» autor: --199805--

#14 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--652827-- — Sun, 25 Oct 2020 04:51:38 +0000

#6 ¿Y tu opinión quién la avala? ¿El carajillo de la mañana, algún título en obra civil, arquitectura, economía o sociología, por ejemplo, o tus santos cojones?

» autor: --652827--

#13 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--565759-- — Sun, 25 Oct 2020 04:27:55 +0000

Que tontería lo primero que hay que hacer es conectar con Sevilla que tiene todo el sentido del mundo. O no?

» autor: --565759--

#12 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

box3d — Sun, 25 Oct 2020 04:09:08 +0000

#10 Lisboa, Oporto, Vigo, Santiago y la Coru.
Así en línea.

» autor: box3d

#11 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--624999-- — Sun, 25 Oct 2020 03:57:32 +0000

o el eje Paris Lisboa pasando por Madrid en vez de Valladolid

» autor: --624999--

#10 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Cantro — Sun, 25 Oct 2020 03:29:37 +0000

Qué raro. Hasta ahora la cosa ha ido al revés, con España queriendo mejorar la comunicación entre Galicia y Portugal y el gobierno luso frenando los proyectos.

A ver si por fin se desbloquea el asunto.

Como ya se dijo antes, para Portugal tiene más sentido comunicarse con Porto y con Galicia que con Madrid. Lo normal sería que fuese una línea mixta para comunicar la industria del Norte con la del centro, incluyendo el puerto de Matosinhos.

Además, con la distancia entre Lisboa y Porto tiene más sentido un tren que un avión.

En este contexto la salida hacia Madrid es secundaria para Portugal. De hecho, en el pasado la salida ferroviaria hacia Europa era por la línea del Duero, no por Madrid.

Y hablamos de un TAV. Ir a París en tren no tiene ningún sentido habiendo aviones. No es el tipo de salida a Europa que pueda interesar a Portugal.

» autor: Cantro

#9 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--642813-- — Sun, 25 Oct 2020 03:10:42 +0000

#6 Unir dos capitales europeas es una " estupidez centralista española ".

» autor: --642813--

#8 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 02:48:15 +0000

#7 Pues vaya mierda el AVE ese entonces, vale para algo aparte de la lapidación de miles de millones de euros europeos (que bien vendrian en este momento) durante 30 años?

» autor: --196492--

#7 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

L3FT_BEHIND — Sun, 25 Oct 2020 02:45:31 +0000

#4 por desgracia las vias del ave no vale para trenes de mercancias por el peso.

» autor: L3FT_BEHIND

#6 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 02:42:38 +0000

#5 El error seria conectar Lisboa-Madrid, la industria en Portugal se concentra sobretodo en la mitad norte, tiene mucho más sentido la salida por Galicia hacia Europa. Los portugueses buscan la efectividad no contentar la estupidez centralista española...

» autor: --196492--

#5 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

powernergia — Sun, 25 Oct 2020 02:40:32 +0000

Pues es un error para sus conexiones con Europa.

» autor: powernergia

#4 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

--196492-- — Sun, 25 Oct 2020 02:26:52 +0000

#3 Madrid es una puta isla en medio de la nada. En el eje Corunha-Lisboa viven 12 millones de personas y es un recorrido mucho mejor para sacar las mercancias para Europa

» autor: --196492--

#3 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

pkreuzt — Sun, 25 Oct 2020 02:25:08 +0000

Que raro, no se quien iba a querer ir a Galicia teniendo Madrid a tiro de piedra y. . .

» autor: pkreuzt

#2 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Draakun — Sun, 25 Oct 2020 02:21:25 +0000

Como con el corredor del Mediterráneo... Que pretendían hacerlo pasar por Madrid y al final no se construyó. (Luego se preguntan que por qué le tienen muchos manía a Madrid).

» autor: Draakun

#1 Portugal descarta el tren de alta velocidad entre Lisboa y Madrid y prioriza el eje atlántico con Galicia (PT)

Trigonometrico — Sun, 25 Oct 2020 02:15:04 +0000

Parece que Portugal sabe lo que hace. Un tren que recorre todo el país le resultará más útil, aunque España le presionará para que haga lo que no le conviene.

» autor: Trigonometrico