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#171 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--628231-- — Tue, 14 Jan 2020 09:06:55 +0000

#1 por fin alguien lo dice: sólo los sufre la clase media.

Porque el problema no lo tengo con que suban el IRPF a lso que ganan más de 130.000 euros. Lo tengo con el hecho de que nos mienten y nos los van a subir a todos.

» autor: --628231--

#170 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Mon, 13 Jan 2020 17:06:02 +0000

#169 Te agradezco la información y el tiempo que has depositado en la argumentación. De verdad, te lo agradezco.

Tenemos entonces dos aproximaciones al asunto del valor.

Para poder decir que el valor es objetivo tienes que meter al individuo en el colectivo, y analizarlo como grupo. Y esta es la tendencia del grupo (no grupo como tal sino como individualización agregada). Pero esa aproximación que haces me parece determinista, y yo he sido determinista en algún tiempo en asuntos científicos, pero, existe la determinación en la mente humana?, y no lo veo claro, asi que no estoy seguro. tomando como ejemplo la mente humana, yo diria que no existe el determinismo en ningun caso. Creo que no me quiero ir mas lejos en este tema.

Retomando,

Tomas un ejemplo limitando por completo el escenario y poniendo por medio una necesidad biológica. Y aun así, la persona podria estar tan mareada y descentrada que su subjetividad haga que no tome agua. O porque ve que no tiene salida y quiere morir rápido, o prefiere mojarse, lo que sea. Puede valorar más la muerte rápida que el vaso (mira los suicidios), tantos pensamientos como personas, tantas valoraciones como personas. Podrás hacer un experimento con infinidad de intentos y personas diferentes y jamás llegará al 100%, es decir, hay subjetividad y cada decisión se toma sin ruido de grupo, sino que el grupo (individuos agregsdos) se forma a través de las decisiones subjetivas. Y cualquiera que sea el experimento y la complejidad habrá una tendencia de los individuos, pero lo hace cada individuo con sus motivaciones. Ejemplo de votar: cada votante del mismo partido no lo hace valorandolo de la misma forma, y eso que el resultado final parece el mismo. Alguien puede votar al Psoe por ir a votar a alguien y otra persona puede votar al Psoe por convicción. En caso de que haya algún caso de corrupción o algo que rebaje la calidad del partido, los que lo valoraban poco irán a votar a otro mientras que el que lo valoraba mucho seguirá votandolo. Al principio podria parecer que todos valoraban igual al partido pero no es asi. Mismo voto, diferente valor subjetivo.

Lo mismo en los precios de los productos. Tu y yo podemos comprar el mismo producto, pero no le asignamos el mismo valor. Y eso sale a relucir en las subidas de precios. Los primeros que dejan de comprar ante una subida son los que 1) menos lo valoran 2) menos poder adquisitivo 3) ambas cosas.

Podemos decir que La economía es la reacción de las personas ante la escasez, esta es la parte complicada de la economía. La parte matemática es bien básica.

Y sigo afirmando que el precio lo marca la subjetividad ante la escasez y la valoración subjetiva. Ante gran escasez y gran valoración, el precio tendería a llegar al máximo permitido por el comprador. Al revés lo mismo.

No existe determinación del valor ni ante mismas circunstancias, porque cada individuo es único. Cada persona que bebe del vaso, bebe del vaso pero le asignan distinto valor, incluso alguno ni lo bebería.

Por tanto, como mucho, podrías hacer una predicción basado en datos antiguos, y no podrías cambiar ni una circunstancia interna para que tengas cierto éxito. Si fuera como tu dices, los innumerables algoritmos que se usan para la predicción de precios para determinar los mismos en mercados bursátiles, tendría gran fiabilidad, porque, además, entran en juego un número ingente de personas y de transacciones, lo que facilitaría esa determinación por el volumen ingente de datos. Pero no. No se da tal cosa, y se ha intentado infinidad de veces, y hay que volver a reprogramar los algoritmos porque los humanos tienen la manía de cambiar sus preferencias constantemente.

Sobre la homogeneización de los precios, estos se dan cuando hay comunicación entre las transacciones si no, no. El precio no deja de ser una señal entre los participantes en un mercado.

Un saludo y gracias por tu valioso comentario.

» autor: --625820--

#169 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

dick_laurence — Sun, 12 Jan 2020 23:44:16 +0000

#155

-Sobre el supuesto “derecho natural” de la propiedad privada: Piensa en la diferencia entre estas dos enunciados:

1. Hay un lápiz azul sobre esa mesa.
2. Tengo un lápiz azul sobre mi mesa.

Es evidente que estas dos frases expresan proposiciones distintas. La primera se limita a describir el mundo enunciando una entidad, el lápiz azul, y especificando su localización, la mesa. La segunda también nos habla del lápiz y de su localización sobre la mesa, pero además esta segunda frase nos habla de algo que no puedo observar, nos dice que el lápiz y la mesa me pertenecen. Por muchas vueltas que demos a la habitación, aunque nos quedemos toda la tarde mirando la mesa y el lápiz, la propiedad de ser míos de esos dos objetos ni la vemos, ni la oímos, ni la escuchamos, etc... Vemos así como el hecho de que el lápiz y la mesa tengan propiedad privada es una convención humana, no depende de propiedades físicas, químicas o materiales del mundo. La “propiedad privada” no existe en la naturaleza, ¿como entonces podemos decir que existe un “derecho natural” a la propiedad privada, si esta nos es más que una convención humana? Es una convención social, cambiante y dependiente de los intereses de grupos de agentes racionales.

Pero es que aunque la propiedad privada existiera en la naturaleza, cualquier análisis lógico formal nos llevara a negar el deber a esta propiedad. Y si le apetece echar un rato leyendo, me atreveré a recomendarle leer un breve artículo que yo mismo publique hace tiempo sobre el asunto, aunque citarse a un mismo no sea muy elegante no podemos hacer este mensaje eterno: www.meneame.net/story/hume-tiene-todos

Existe un intenso y antiguo debate en filosofía política sobre la propiedad privada. En filosofía moderna desde el mismo momento en que Locke la definió como el derecho natural más fundamental del humano, hasta por supuesto las teorías materialistas al respecto (la propiedad es determinada por las formas de producción, y dado así su carácter histórico solo aparecería a partir de determinado momento de desarrollo social). De igual manera, la misma antropología no se encuentra falta de dicho debate: nos encontramos así propuestas que indican que la propiedad privada era inexistente en primitivas formas sociales, esta idea es ampliamente aceptada en dicha disciplina, incluso documentándose ejemplos estudiados al respecto (sobre todo a principios del S. XX en África o islas del indico) de sociedades aún en estados "primitivos" dónde se constata la inexistencia de propiedad privada. En psicología y estudio de la conducta el tema de la “propiedad privada” también ha sido largamente estudiado y debatido. En"derecho" tampoco son ajenos al asunto: unos entienden el derecho de propiedad privada como un derecho natural y otros como uno positivo.

- Sobre la subjetividad de la economía: Una confusión muy habitual es confundir la subjetividad del individuo con la objetividad de los fenómenos. En otro mensaje hablábamos de los impuestos y criterios de ubicación de las empresas, y es que esto es un buen ejemplo: las preferencias individuales de ubicación pueden ser subjetivas, pero el fenómeno que tiende a demostrarnos que allá dónde hay menos carga impositiva existe (y copio literal de tú mensaje) "una visión subjetiva mas compartida por los individuos" es un fenómeno objetivo (tan objetivo que tú mismo lo expones). Igual para otras variables. Por supuesto la economía no es una ciencia exacta, sino social y que por tanto remite a actuaciones humanas, y estas siempre pueden ser múltiples para una misma situación. Sin embargo esto es una cosa, y otra muy diferente es negar la existencia de fenómenos sociales que puedan ser estudiados y sistematizados. Vayamos por ejemplo a otro punto polémico: la formación de precios. Las teorías marginalistas parten del axioma de que la valorización de los bienes y productos es subjetiva e individual. Y sin embargo esto no evita que los precios de mismos bienes y servicios en un mismo mercado tiendan a igualarse. Vemos aquí de nuevo que una cosa es la subjetividad del individuo y otra la objetividad del fenómeno.

Pero vayamos al ejemplo tópico de la subjetividad del valor: el del sediento perdido en el desierto. Claro que un sediento en el desierto valorará dada su situación más una botella de agua que el más grande y mejor diamante pulido, si no es un loco que desea la muerte... ¿Pero acaso esto nos demuestra que la decisión del individuo es subjetiva? No, lo que nos dice es que dependiendo de la situación se valorará más una cosa u otra. Y si la valorización responde a una dependencia de la situación, empieza a hacerse complicado argumentar que el valor es subjetivo: cualquier persona cuerda que se viera en esa situación elegirá la botella de agua. Vemos de nuevo como se confunde subjetividad con dependencia de la situación, y como el hecho de que optar por la botella de agua sea "una visión subjetiva mas compartida por los individuos" no es contrario a que ese fenómeno sea objetivo.

» autor: dick_laurence

#168 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 23:54:14 +0000

#166 youtu.be/S7NBOJPFQmY

» autor: --625820--

#167 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 23:49:35 +0000

#166 No se cuánto tiempo estaremos hablando del PP. A mi la intención me da poco, soy mas de hechos. (es que los humanos somos poco de fiar)

Ejemplo: una mujer en una tienda y le dice a la tendera. "que bonito esto, lo haces tu?" "si, muchas gracias por el cumplido, quiere uno?" " ehhhmmm si si, mañana vengo y me la compro"

Otro ejemplo: "ay tia, no se como la vero ha dejado tirado al Dani, es tan mono..." 'pues tia, y si te vas tu con el?" "deja deja, que estoy muy bien sola".

Una cosa es hablar, y otra hacer. El PP es socialdemócrata. Querra ser lo que sea, pero es eso Yo quiero ser multimillonario y no lo soy. Soy probe.

El keynesianismo es lo que te expliqué antes, claro y sencillo, sin tecnicismos ni shits. Lenguaje del barrio. Si quieres saber mas, tendrás que ver sus fundamentos básicos mas en profundidad. A ti te gusta mucho (creo) la dialéctica, puede que por ahi te guste. A mi me gusta mas el trasfondo, la dialéctica es solo un vector. Y el trasfondo de Keynes es, palabras de legionario, basura. Unos fundamentan la economía en el consumo, otros en el ahorro. Vete al campo y pregúntale a un campero cualquiera como funciona la economía. Ellos, que no estan condicionados ni contaminados lo tienen claro. "Cómo vas a gastar mas de lo que tienes! Hay que ahorrar muchaho!".No es que sean leídos, es que lo intuyen. Suficiente para no estrellarse en la vida.

Por qué las cosas valen lo que valen? De hecho, en España ya se sabia desde tiempos inmemoriales. La escuela de Salamanca ya lo dijo, cosas de España. Que era potencia y ahora da vergüenza. Supongo que sabrás que la teoría del valor que usó Marx es de Adam Smith (y que a su vez pillo de antes), o no lo sabias? pues si no lo sabias te habrás quedado con el culo torcido. Sabes que su teoría de la explotacion sale de esta teoria del valor?

Y resulta que Adam Smith estaba equivocado en esa cosa concreta. Luego vio e intuyo otras cosas con mas acierto. Pero la teoría del valor no y, por tanto, la teoría de la explotacion se cae... se cae.... Sin embargo, el mensaje ha calado, verdad? La frase se ha quedado con nosotros, "me explotan en el curro tron".

Que quieres, ver, oir ,leer o tocar?

youtu.be/Nv_qiDTuMh0
Ya que has leido tanto bueno de keynes. Son 4 videos. Clase magistral. Algo aprenderás.

Saludos.

» autor: --625820--

#166 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

JohnnyQuest — Fri, 10 Jan 2020 19:05:57 +0000

#164 Aparte de la guasa fina, fina (dialéctica dice)...

PP social? Accidental cuando no impostadamente, con un ojo puesto en su electorado más católico, de mayor edad, acostumbrados a dar por sentada la protección social del régimen en el que crecieron. Encima la constitución establece algo muy parecido a la social-democracia, poco márgen de maniobra.

Bismark mismo estableció el primer "estado del bienestar"... para desactivar a socialistas y comunistas (algo de lo que se arrepintió). Esto no lo convierte en Socialista.

Su fundación FAES, Daniel Lavalle, Aznar, Aguirre...

Que se parece a las social-democracias modernas? Más bien al revés, y este es el drama de los antiguos socialistas, haber mutado más que su electorado, dando espacio a propuestas de social-democracia más clásicas.

Quizás entiendo tu enfado con el keynesianismo, porque los registros históricos populares (wiki, periódicos, etc) no lo denostan, siendo tu opinión la que es. Es más, ahora mismo estaba viendo declaraciones de Paul Samuelson y otros nobeles reclamando su legado. Me vas a permitir está suerte de falacia de autoridad por ahora.

Soy consciente de que las teorías del valor son centrales a las escuelas económicas, desde Smith y Marx supongo. Ya me interesaba aprender un poco de macro for dummies, y tanta floritura pues mira... a lo mejor es un buen acicate. Alguna recomendación?

Gracias, Mireia.

» autor: JohnnyQuest

#165 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 18:06:52 +0000

#162 A ver, voy a dejar de escribir neoliberal porque al final lo usais sin ton ni son. Neoliberal se acuño para molestar. Liberal es liberal, y su pirncipio es la libertad de los individuos. Y la libertad es libertad antes, ahora y después.

Segundo, yo escribo siempre desde el movil y me estais dando un por culo terrible, pero soy liberal y responsable, y la culpa es mia por entrar a discutir.

A ver si os enteráis de esto de una vez. Supongamos, exceptuando locos, que lo que queremos todos es una sociedad mejor para la mayor parte, ok? Supongo que podemos sentar esta base. Es que siempre estais con el tema de que el liberalismo (o neoliberalismo) tralará... y eso es que no se quiere entender el concepto y se le asocia a gente con puro, bigote gordo y con smoking.

Porqué un trabajador iba a pasar a cobrar 500, me das el dato sin ningún contexto. Cada trabajador tiene lo máximo a lo que ha podido llegar según sus circunstancias. Menor nivel de impuestos le permitiría siempre cobrar mas y elegir los servicios que quiere en lugar de darselo el estado. Menor nivel de impuestos atrae inversión, y mas empresas le da al trabajador mas salida y posibilidad de mejorar sus ingresos. Si solo hay una empresa, el empresario podrá pagarle 1 euro, porque no tiene salida, puede elegir entre 0 y 1. En esa tesitura, el gobierno obliga a pagar 3 euros y parece un heroe. Cuando lo mas efectivo es atraer inversión y que el currante tenga donde elegir. Y que el empresario tenga que pagar más para poder atraer s los trabajadores a su empresa. Este gobierno quiere subir el salario minimo, con un 18% de paro. Ya veréis como acaba esto si siguen por ese camino. solo joden a los que estan peor, a los que estan en trabajos poco productivos, y los que ya estan por encima del minimo se quedaran igual. No ayudan nada, y ya lo dijeron (el propio psoe) con los trabajadores del hogar. Si estaban mal ya estan peor.

Las sociedades tienen lo que quieren. Ninguna empresa se abre hueco en el mercado si ya hay algo mejor. Tienen que mejorar, si no para qué me voy a comprar X si ya tengo una cosa mejor. Otra cosita es que el mercado este secuestrado, y de eso solo hay un responsable, y no es el malvado "neoliberalismo".

Las sociedades no se hacen ricas por la gracia de dios. Las sociedades se hacen ricas trabajando, invirtiendo y siendo mas competitivos y mas productivos. Nuestra sociedad ni es productiva y encima el paro no acompaña. El liberalismo también cuenta con cualquier mierdecilla que quiera montar un negocio. Yo no cobraría ni un duro al que quiera montar una empresa y crear puestos de trabajo, óyeme bien, ni un duro. Fomentar esto, y tiempo, es lo que hace prosperar a una sociedad, no reventar a impuestos a los que crean puestos de trabajo. Sinceramente, si estuviera en paro, lo que querria es trabajo, y me da igual que mi empresario no pague impuestos.

Cuando se argumenta que "si una empresa tiene que hacer tal, o explotar, o pagar poco" y tralará, se olvida que hay gente detrás. Se puede tener mucho orgullo propio y tal, pero estando en paro se te pasa la tonteria. La gente quiere un trabajo, no estar dependiendo de las ayuditas del Estado benefactor. Hay que fomentar el trabajo y la inversión.

Ejemplo: la parte capitalista de china (lo digo porque hay dos sistemas, para el que no lo sepa). En China eran todos pobres. gracias a sus salarios bajos y a la facilidad todos fueron alli a fabricar. Sabes que pasó al tiempo? Pues que va a pasar. Esto es lo que hace la competencia. Salen todos ganando menos el empresario.

Ya que eres tan buena persona, espero que te alegres por los Chinos porque ahora estan muchisimo mejor que antes. Pero claro, para eso hay que trabajar y hacer/vender lo que los demas quieren. Eso es cooperación. El resto es ilusión.

Todo con el movil mijo.

Y no se si te he contestado todo pero por hoy ya tengo bastante.

Un cordial saludo.

» autor: --625820--

#164 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 17:36:13 +0000

#161 Interesante artículo.

Te voy a pedir de nuevo que vayas a averiguar porqué las cosas valen lo que valen y la teoría de cada escuela sobre esto. Y esto si que viene de muy atrás.

Lo último, depende de la sensibilidad de cada uno. Si miraras las cosas sin nombre verias las cosas mas claras.

PP es social y es demócrata. Quiere democracia ,supongo, y además esta a favor de la asistencia social. Ni un pero a esto. Igual que el PSOE, diferencias minimas en este sentido. uno supuestamente es mss conservador y el otro, supuestamente, es mas progresista.

Keynes es retrasado y además, muy agrandado. Y mucho, aunque haya escrito un librillo o dos, o tres. O haya estado en una universidad porque papa trabajaba allí. No me lo compares con científicos que basaban sus principios en observaciones directas a cosas inertes. Esa gente sí que curraban.

El concepto teórico:

Keynes: Consumo genera riqueza y esta trae empleo y luego mas consumo y luego mas riqueza y luego inversión y luego riqueza, y asi sucesivamente.
Ves dónde estan los caballos y dónde está el carro?

Escuela austriaca: Trabajo genera ganacias, ahorro genera poder de inversión y esto genera mayor productividad para trabajar por mayores ganancias, y asi sucesivamente.
Ves dónde estan los caballos y dónde está el carro?

Tu como lo haces en tu vida cotidiana si no quieres meterte en problemas financieros? No es necesario queme contestes, es retórico.

Sobre los chicago boys, etc. muchos de ellos tienen diferencias en campos concretos, pero no son antagónicos ni mucho menos. Son detalles en algunas cosas. Keynes iba en contra de todo esto, nada que ver. Por tanto, se puede ajustar pero no decir que la tierra es triangular porque acabo de ver la luz

Tienes una dialectica muy depurada.

por cierto, ¿has visto ya a la señora borras?

Besis

» autor: --625820--

#163 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 17:15:21 +0000

#160 Ningún pais, por definición, funciona en base a cooperación voluntaria, eso lo hacen los individuos.

"otro que se piensa que pagar impuestos es de pobres..." y esto pues yo q se... ¿¿quien piensa eso??

Ahora tiro una argumentación al aire, que ni estoy de acuerdo ni en desacuerdo:

Si a una farmacéutica le interesa tener enfermos, clientes, ¿por qué motivo iba a querer curar ciertas dolencias duraderas? Es mas rentable tenerlos enfermos en lugar de curarlos, no? Para mi es factible, se podria dar, aunque algo simplista, pero bien ,correcto.

Si un partido, sobre todo de izquierdas, que ayuda a los pobres y los desfavorecidos, y cuya principal clientela es gente jodida, porqué motivo iba a sacarlos de la pobreza? perdería clientela, no? Algo simplista pero bien, correcto.

Los programados para ser pobres son, ¿los que quieren mucha intervención estatal (que SUELEN estar escorados a la izquierda) o los demás? En España casi peor, porque no solo la izquierda, todos los partidos apuestan por protección estatal, todos. Si acaso en quitar unos eurillos de alli y ponerlos por acá, pero en general lo mismo (en descuerdo, si pero, los números?).

» autor: --625820--

#162 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Reakl — Fri, 10 Jan 2020 17:06:25 +0000

#156 Primer párrafo. Si tienes un trabajador que cobra 1000€ y le pasas a cobrar 500€, se h devañuado el valor del trabajador. Este trabajador ha perdido poder adquisitivo, y eso no sólo repercute en el trabajador, sino en ls economía global del país, porque directamente arrastra hacia abajo los sueldos.

Y si encima,el producto que genera ese trabajador va a parar a manos extranjeras tampoco reeprcute en la sociedad, ergo has pasado a un sociedad peor. Has sustraido producción y capscidad de trabajo de la sociedad para hacer rica a otra persona que no colabora en la sociedad.

A una sociedad no le interesa cualquier empresa. Le interesa empresas que o bien repercutan en la sociedad ofreciendo mejores servicios, bien repercutan en los trabajadores en forma de mejores condiciones, bien mejorando la productividad de esos trabajadores.

Todo esto es sistemáticamente ignorado porque desde la escuela neoliberal se asume erróneamente que la alternativa a una empresa que explote es el caos,y no es así.,cuando hay un hueco de mercado puede venir otra empresaque puede hacerlo mejor. Otra empresa que difícilmente puede competir contra otra que explote al trabajador que además ya haya cubierto el mercado.

Por eso mismo una empresa que requiere de poder sobreexplotar a los trabajadores para subsistir debería caer y dejar el hueco a otra empresa que pueda subsistir sin la necesidad de que su plantilla de trabajadores hagan gratis media jornada.

Párrafo 2: todo eso está muy bien cuando sois 4 amigos. Pero vivimos en una sociedad enorme interrelacionada donde las acciones individuales que parecen inocentes tienen resultados catastróficos a gran escala, de la misma forma que no pasa nada por usar el coche, pero si juntas un millón de coches en 10 km cuadrados se te empieza a morir la gente. Y el Señor que usa el coche nunca quiso que nadie muriera ni es responsable directo, pero no vamos a dejar que muera gente porque tú quieras usar el coche.

Ahora aplica lo mismo a la economía. Aunque las acciones individuales parezcan correctas a pequeña escala, parezcan inocuas, hacen emerger comportamientos a gran escala. Y para evitar esto deberían estar los estados (que ya sabemos que están a otras). El estado, como forma de organización social debería identificar estos comportamientos y corregirlos. ¿Por qué? Pies ahí va otra de las falacias del neoliberalismo: que el mercado se regule sólo no significa que las consecuencias de esa regulación sean beneficiosas para la sociedad o para la mayoría. Todo lo que sube baja, pero si te tiras de un avión estoy seguro de que quieres controlar la caída. Porque esto no se trata de que la economía vuelva a su sitio, sino de que mientras se vuelve no se quede nadie por el camino.

Y todo esto escrito desde el móvil. Siento las faltas.

» autor: Reakl

#161 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

JohnnyQuest — Fri, 10 Jan 2020 16:16:11 +0000

#108 Permíteme que considere el inicio del liberalismo unos cien años antes, por favor. Me parece lo tuyo una clasificación interesadamente estrecha, cuando bajo esa definición no podría caber ni John Stuart Mill. Leñe, Adam Smith no entraría con su discurso sobre los sentiemientos morales! Así no me extraña que no incluyas a Keynes, incluso cuando tu ¿ídolo? Hayek así lo considerase. La defensa del libre mercado es una consecuencia de los valores ideológicos del liberalismo, y no al revés.

Que desprecies la influencia de este señor en la economía (escribió un librillo), me parece un signo de sesgo ideológico. Aún si dieramos por cierto que está obsoleto o que fuera falaz. ¿Despreciaríamos a Rutherford por su modelo atómico, porque después vino el de Bohr? Ahí no hay razones, ahí hay pasión, tribalismo, ¿eh?

Sobre la época dorada y las crisis ¿qué quieres que te diga? Que no fue una de las mayores épocas de crecimiento mundial, que en esas décadas el pensamiento hegemónico no era el keynesianismo, que la crisis del 29 y sus consecuencias son comparables a la otras anteriores, que este señor era un don nadie... Pa tí la perra gorda.

Bajo mi punto de vista el registro histórico muestra que no hay fórmulas secretas que funcionen en cualquier época, país o coyuntura. Como en toda ciencia, me parece un poco fantasioso pensar que la teoría queda intacta grabada en piedra. Tras el Keynesianismo, los Chicago Boys y tras estos los chicos del MIT, y el péndulo sigue y sigue.

Eso sí, entiendo que las clases dirigentes y los que se creen injustamente privados de ese ascenso por sus congéneres harapientos, sean liberales (ahí sí uso tu definición). Esas partes podridas que deben caer en las depresiones son personas de clases inferiores. Y no, no estoy usando un argumento moral... ya sabemos que eso de la moralidad no sirve para comunistas ni neo-cons. Esas personas terminan por ser conscientes de que el sistema considera oportuno deshecharlos, y tenemos grandes éxitos de la humanidad como los regímenes comunistas o los backlashes del fascismo y las dictaduras sudamericanas. Todo "good stuff for business"!

Creo que estoy pillando el experimento social que dices que te ha traído a menéame: sueltas definición humorística (keynes=imbecil, PP=socialdemócrata, fascismo=socialismo, etc.) para después explicar la teoría económica de un asunto que nadie ha preguntado... eres el Femen de meneame. Muestras las tetas y esperas a que las viejas se escandalicen para soltar tu teoría de género.

PD: Disculpa por la tardanza. Se me acabaron las vacaciones pero merecía la pena el esfuerzo. Gracias por las tetas.

» autor: JohnnyQuest

#160 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Tanenbaum — Fri, 10 Jan 2020 15:53:38 +0000

#158 otro que se piensa que pagar impuestos es de pobres...

Yo a ti en términos personales no me he referido, me he referido a tus comentarios y he soltado una hipótesis de lo que creo te gustaría, nada más. Disculpa si no he acertado y te ha molestado.

Por otro lado, si conoces algún país que funcione en base a la cooperación voluntaria por favor házmelo saber.

» autor: Tanenbaum

#159 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Mochuelocomun — Fri, 10 Jan 2020 15:25:17 +0000

#103 bueno, tampoco te voy a discutir a quién le roban más en España... Me parece muy triste llegar a eso

» autor: Mochuelocomun

#158 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 14:57:28 +0000

#157 Molestate en construir y poner a prueba tus argumentos antes de soltarlos. "Te obligan a pagar cuando compran, eso es robo!!!"

Lo dices tu mismo, la cooperación. A ti, sin embargo te gusta la cooperación obligatoria y forzosa. Puedes pedir la mili otra vez. Pero tiene poco de cooperación, no crees?

Y lo de referirte a mi en términos personales, me estás mirando por un agujerito?

Otro programado para ser pobre.

» autor: --625820--

#157 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Tanenbaum — Fri, 10 Jan 2020 14:39:13 +0000

#138 ¿Pagar la comunidad es voluntario? ¿Poner bote es voluntario (si, pero no esperes que te inviten los amigos )? ¿La familia no es un contrato social? Tu cuando naces no pagas impuestos, los pagan tus padres que han aceptado dicho contrato, si no se hubiesen ido a vivir a otro país.

Tus ideas son muy bonitas cuando todo te va bien o has nacido con todo dado, pero la realidad es que la cooperación es la base de la civilización, aunque siempre haya gente que se aproveche. Pero llorar porque das más de lo que recibes... eso es porque te va mejor que a la media

» autor: Tanenbaum

#156 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 12:48:22 +0000

#154
"si se dedican a evadir impuestos y a explotar el trabajador, lejos de generar un beneficio lo que estás haciendo es devaluar el trabajo y devaluar la economía del país.

El objetivo es mejorar el bienestar, no crear empresas. Las empresas deberían ser un medio, y no lo serán si no se redistribuye apropiadamente. Aquí se habla de la redistribución, porque nuestro objetivo es parecernos a Noruega, no a Arabia Saudita."

Para tirarte esto tengo que ir frase a frase, porque fallas a cada una. Además, podria tirartela dos veces desde puntos de vista diferentes.

Primer párrafo:
Evaden impuestos, y son libres de irse, así que algunas se van para bajar sus costes. Tu cuando vas al super haces lo mismo, es decir, lo que te da la gana, compras barato, o compras con el corazón, y nadie te tacha de malvado (y mira que estas jodiendo a algun productor de tomates por comprar otros). Las empresas las dirijen personas, como tu.

No le eches la culpa a la empresa, ella no te debe nada en lo personal, simplemente te dara un servicio apropiado si se ve con la capacidad dependiendo de las circunstancias y las facilidades. Mejor pide al politico que atraiga inversión, en lugar de asustarla. Quieres trabajo? pues eso. También puedes atraerlo a la fuerza, no se si tendrá efecto. ¿tendría efecto en ti?

Segundo párrafo:
Es que ese es el objetivo. Crear una empresa es el medio, es que es así. El fin para el empresario es obtener rentas, el del trabajador es obtener rentas, el del accionista es obtener rentas y el del consumidor obtener un bien a cambio de rentas. Y la riqueza se obtiene del intercambio voluntario.
La redistribución se da automáticamente, no necesitas hacerlo por medio de impuestos.
La empresa la crea un empresario (te advierto ya que no estoy a favor de arrejuntarse con el poder político), y este empresario se juega su dinero, contrata a gente, y distribuye sus ganacias entre los trabajadores, la sociedad, los accionistas y los consumidores (que obtienen un bien).

La explotacion es un concepto falso, no existe la explotacion, por una cosa muy sencilla. Nadie te obliga a hacerlo. ¿Eres Marxista? Porque el concepto viene de aquellos barros.

Noruega subió impuestos hasta que decidió bajarlls porque estaban rompiendo la economía. Además, la parte gruesa de los impuestos lo pagan las personas físicas. las empresas tienen muchas facilidades y no malas condiciones, así que no te vale como ejemplo. Otra vez, no tienes ni idea, solo un batiburrillo ideológico que de manera predeterminada piensa que los impuestos estan bien y el lucro es el diablo.

Imaginemos que un dia sales de noche, pongamos que eres medianamente feo. te pones a buscar un rollo, empiezas por la parte alta de la belleza tuya subjetiva. Y claro, aunque tu te tienes por alguien que vale, las tias te dicen que no. asi que sigues intentandolo, hasta que una chica que te parece fea esta dispuesta. Cuando llegais a casa, esa que te ha acogido, puedes decirle que te explota porque te mereces mas. Para que detenerse en pensar que es la única que te ha acogido, a pesar de parecerte tan fea. La fea te explota. Pues haberte ido a otra mas guapa.

Ahora querrás saber por qué había tan pocas tias guapas en la discoteca. Es que era caro entrar, así que se quedaron, mayormente las desesperadas.

*va por ti jonhy!

» autor: --625820--

#155 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 12:18:17 +0000

#148 Aprecio que me trates con ese nivel de respeto, pero no lo hagas por mi, yo estoy igual de como con el tú que con el usted.

El derecho natural se refiere a que está alineado con la naturaleza humana. La forma de asegurarlo o garantizarlo es otro tema diferente. Hay que asegurarlo o garantizarlo de alguna forma, si.

Sobre lo de keynesiano, tu mismo lo dices, con tus adherencias de politica económica.

El Keynesianismo cree que es universal y, además, peca de llegar demasiado lejos en sus preceptos. Es demasiado arrogante. Otras escuelas de pensamiento son bastante más humildes en sus principios.

Otras escuelas lo son menos porque tienen en cuenta que la economía es poco predecible, fundamentada en lo poco predecible que son los humanos, y las infinitas salidas que pueden darse ante las mismas circunstancias segun cada persona, además de la interacción que se dan entre ellos. Keynes y los políticos que lo siguen creen que pueden tener control sobre eso, sin ninguna repercusión indirecta.

"Igual que en ocasiones los incentivos para la demanda y la inversión pública no son aconsejables, en otros momentos sí". ¿Ves como eres keynesiano? Dime, ¿de donde sacas ese dinero? ¿que haria ese dinero si no lo quitaras de dónde está para ponerlo dónde a ti te parece oportuno? ¿Te gusta jugar a ser dios con el trabajo ajeno? Tengo que aceptar que debo adaptar mi filosofía al mundo actual, pero de base prefiero cualquier cosa que esté lo mas cerca posible de eso. A menor intervención mejor. No necesito a un rector ni a un director.

La realidad fáctica se da en 1920. Ni siquiera conocerás esa crisis. Se salio tan rápido que ni se recuerda.

Y todas esas intervenciones con las que estas a favor no ha demostrado eso, solo hacen alargar y propagar el daño.

A ti te parece bien salvar negocios no rentables porque lo crees tu (salve los bancos quebrados si quiere). Yo creo que lo no rentable hay que dejarlo caer, y utilizar los recursos para crecer, no para arreglar lo que esta roto con dinero sacado de factores productivos rentables. Y no se caen porque lo diga yo, se caen por ellos mismos.

Y lo último. No hay nada más Keynesiano, que se que te gusta, que lo que nos afecta a todos, sin excepción. El Banco Central Europeo marcando y topando precios. Igual te gusta marcar precios.

Sigan inyectando dinero dónde nadie lo pide, con el dinero del trabajo ajeno, dando por sentado que conocen las preferencias de la población. Que arrogante... como mi speech, si. tanto o mas arrogante que mi speech.

Un cordial saludo.

_{Pd: Mañana me paso por tu casa, que voy a elegirte los muebles y la disposición del salon,pero con tu dinero.}

» autor: --625820--

#154 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Reakl — Fri, 10 Jan 2020 12:06:21 +0000

#150 una cosa que tengo segura, es que para saber de Economía debes saber de lógica formal, cosa que te empeñas en demostrar que no sabes debido a que sólo recurres a la falacia de autoridad.

Así que en tal caso di que has leido un libro.

» autor: Reakl

#153 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 11:44:23 +0000

#151 ¿Otra vez?

Las empresas son gobernadas por personas (solas o en grupo). Estas personas tienen preferencias subjetivas. Se ubicarán donde les parezca oportuno dependiendo de lo que quieran conseguir.

Hay empresas que no se van solo por regimenes impositivos mas beneficiosos, se van si les aporta algo más, y esto es una tendencia subjetiva de cada cual. Pero el régimen impositivo es una visión subjetiva mas compartida por los individuos, por eso las empresas se van en mayor medida a regimenes impositivos mas beneficiosos. Otra puede ser la desregulación y la facilidad de montar negocio. Otra puede ser que el empresario quiere tener a su familia en dónde sea. Los países que atraen inversión lo hacen favoreciendo lo que tiene mayor incidencia, pero no son reglas universales porque los individuos somos diferentes.

Cada cual hace lo que le parece oportuno, y eso solo lo sabe cada uno.

» autor: --625820--

#152 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

frankiegth — Fri, 10 Jan 2020 11:41:52 +0000

#1 #3. Lo que es una chorrada es creer que el FMI no haya buscado y ofrecido 'planes alternativos' a los ricos antes de soltar en público tal propuesta.

» autor: frankiegth

#151 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

dick_laurence — Fri, 10 Jan 2020 11:33:54 +0000

#135 No, no, yo no creo eso. Usted fue el que dijo en su mensaje #110 que las empresas "se ubicarían por otras preferencias personales" .

A lo cuál yo le vuelvo a preguntar: si todos los países tuvieran un mismo régimen impositivo, ¿Seguirían siendo esas "otras preferencias" el criterio de ubicación de las empresas?

» autor: dick_laurence

#150 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 11:23:01 +0000

#149 Las predicciones las hacen los Keynesianos. Yo no adhiero a sus principios.¿Ves como no sabes? Crees que sabes algo pero no sabes nada, en absoluto.

He dicho que sabes 0. No he afirmado que yo tenga que escribir un libro. Repito, tu conocimiento de economia es 0.

» autor: --625820--

#149 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Reakl — Fri, 10 Jan 2020 11:19:44 +0000

#113 ¡Menudo argumento! Me has dejado KO. Me va a dar lecciones la única persona en este planeta que conoce la economía. Escribe un libro, así el resto de economistas también aprenden y dejan de tener que ir dando explicaciones de por qué sus predicciones fallan más que una escopeta de feria.

» autor: Reakl

#148 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

dick_laurence — Fri, 10 Jan 2020 11:08:16 +0000

#136 ¿Derecho natural? Eso no existe, no sea ingenuo... El derecho a la propiedad privada (como todos) existe en tanto esta pueda ser defendida por una fuerza material; los derechos están solo asegurados en la medida que materialmente sea posible su ejercicio, todo lo demás son idealismos. En todo caso el derecho a la propiedad privada será un derecho positivo, en tanto una soberanía (que no solo tiene que ser un estado, sino cualquier otra fuerza capaz de defenderla) asegure ese "derecho ". Estaría bien preguntar a esos propietarios expropiados tras la revolución rusa, haber que opinarían de que el "derecho a la propiedad privada es un derecho natural"...

Por otro lado: ¿de dónde infiere usted que yo me haya "autoproclamado" Keynesiano? para el bien de la charla sería importante no hacer inferencias arriesgadas de ese tipo, pues el peligro a equivocarnos es alto. La economía no es una competición de fútbol dónde somos forofos de un equipo... Las grandes teorías macroeconómicas pecan de pensar que son universales y correctas en todo momento y lugar, y la keynesiana por supuesto está entre estas. Pero el keynesianismo funcionó durante casi 30 años (y curiosamente en la llamada "época de oro del capitalismo"). Igual que en ocasiones los incentivos para la demanda y la inversión pública no son aconsejables, en otros momentos sí. Pensar que la economía liberal está exenta de propias contradicciones e ineficacias es ser muy forofo... La intervención pública, los incentivos fiscales o las políticas monetarias han demostrado ser necesarias en ocasiones: lo fueron para salir de la crisis de los 30 y de igual manera, han sido necesarias para salir de la de 2008. Porque decir que de otra manera se hubiera podido salir de estas dos crisis entrará en el campo de la especulación, pero no de la realidad factica ocurrida.

Balancear políticas, Sr., balancear políticas...

» autor: dick_laurence

#147 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 11:06:53 +0000

Bueno, es lo mismo que si no hubieras dicho nada.

Unos dibujitos y a tirar.

Un cordial saludo y gracias por los emoticonos dinámicos, que es lo único que puedo recuperar.

Nada personal tampoco. Todo bien

» autor: --625820--

#146 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--596345-- — Fri, 10 Jan 2020 11:02:22 +0000

#145 No acostumbro a hacerlo con personas que que se inventan cosas, no es personal. Chao.

» autor: --596345--

#145 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 11:01:12 +0000

#143 Tus argumentos me han destruido!

Mis dieses.

» autor: --625820--

#144 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--596345-- — Fri, 10 Jan 2020 10:49:51 +0000

#11 #101 La noticia va de subir impuestos a RICOS, no a autónomos. Algunos se creen que por ser autónomo ya es Amancio Ortega por lo que se ve...

» autor: --596345--

#143 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--596345-- — Fri, 10 Jan 2020 10:44:41 +0000

#84 "Rojo es socialista/comunista. Es decir, ser rico esta mal y se castiga y ser pobre es muy digno"

» autor: --596345--

#142 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

marrell — Fri, 10 Jan 2020 10:14:47 +0000

#137 Alguien que gana 1000 pocos gastos va a deducir, el que deducirá es el que gana 100000, y eres tú el que me dice bienvenido al mundo real, en fin.

» autor: marrell

#141 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

rook1 — Fri, 10 Jan 2020 10:03:35 +0000

Desde aquí puedo escuchar las carcajadas.

» autor: rook1

#140 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

capitansevilla — Fri, 10 Jan 2020 09:50:34 +0000

Como debe estar la economía para que hasta el FMI pida esto... Que miedo...

» autor: capitansevilla

#139 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

posvale — Fri, 10 Jan 2020 09:41:35 +0000

#11 Si a tu hermano se le llevaba la mita Hacienda, es que GANABA bastante dinero, concretamente mas de 60.000 € de ingresos anuales propios. Si no ganas, hacienda no se lleva nada, incluso te devuelve lo que adelantaste. El problema es si te pones un sueldo de 60.000 € y la tienda tiene un rendimiento neto de 4.000€ anuales, con lo que pierdes dinero y además pagas a hacienda por iluso. Como dice Ana2017, no todo el mundo está capacitado para tener un negocio.

» autor: posvale

#138 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 09:27:32 +0000

#133 me voy a por tu fallo, donde construyes el resto de la argumentación.

los impuestos en si mismo son un robo. Si te pillo por la calle, y te quito tu dinero? te parece bien? si luego lo reparto a partes iguales entre los que me caen bien? te parece ahora bien?

La obtención es forzosa y bajo amenaza. Y luego te proveo de algunas cosas que no me has pedido.

Me lo comparas con otras cosas. En los otros ejemplos la participación es voluntaria, siempre. La comparación esta lejos de ser válida. Robo vs Cooperación.*

El contrato social es impuesto al nacer, nadie te pregunta nada, y nadie te pone delante ese contrato social para que lo firmes. El Estado es el único que se arroga ese derecho, sabes por qué?

Recibo cosas que no he pedido. Podría estar de acuerdo con algunas cosas, pero no se pregunta, asi que mi parecer es irrelevante.

entonces, dependiendo de a quien le preguntes unos impuestos serán robo y otros no? Son robo todos, y es subjetivo lo que seas capaz de tolerar, pero robo es (mira el siguiente parrafo).

Definición de robar por la RAE: "Quitar o tomar para sí con violencia o con fuerza lo ajeno."

» autor: --625820--

#137 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

mekeo — Fri, 10 Jan 2020 09:18:54 +0000

#131 Obviamente, 250 son fácilmente deducibles como gastos, por lo que muy probablemente ese que gana 1000 pagara bastante menos o incluso 0. Si a una persona le quieres quitar el 50% de su sueldo muy probablemente acabarás obteniendo 0%. Bienvenido al mundo real

» autor: mekeo

#136 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 09:12:57 +0000

#114 El derecho a la propiedad privada es un derecho natural. Primero deberías conocer al ser humano. Veo que como keynesiano se te da mal. Claro, el iba con esas ínfulas de superioridad... el es quien dicta lo correcto dentro de la economía.

Nunca pensé que me tropezaria con un autoproclamado keynesiano en este ambiente.

Tengo un amigo que suele leerme que igual le sirve para aprender.

Te damos las gracias.

» autor: --625820--

#135 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 09:08:45 +0000

#110 Crees que es el único incentivo.aue existe? Creo que tienes una visión muy keynesiana.

» autor: --625820--

#134 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 09:05:43 +0000

#120 A mi no me importa su nombre ni su relevancia histórica, por esa regla deberia respetar a Hitler o a Lenin. Lo juzgo por sus ideas.

Y sus ideas son una falta de respeto total por las personas y por las empresas. Tiene la idea de que puede salvarnos con sus desvaríos económicos, encima erroneos de partida y que llevan una y otra vez a colapsos económicos. Su error está en la base, pero vestido con grandes formulas y gráficos llenos de parámetros.

El plan E, que fue? Digo este que nos pillas mas o menos cercano. Un desastre, un despilfarro. Un despilfarro que Keynes piensa que funciona, y no funciona. Funciona porque hay gente que consigue trabajo en cosas que nadie pide (lo pide Keynes desde su poltrona porque piensa que lo necesitamos, hablando por los demás), mientras debes machacar a impuestos a sectores productivos. Y consigues dos cosas: bajar la productividad de sectores que van bien y traspasas ese capital a sectores que nadie ha pedido, esperando que todos entremos en una espiral de crecimiento virtuoso.

Estas moviendo un capital que podria invertirse en asuntos muy productivos a un lugar que nadie pide, dándole al Estado (todos pagamos impuestos) esa deuda creada que hay que devolver sin saber si lo realizado será rentable.

Keynes cree ser Dios,y a el se unieron cadi todos los políticos.

Ahora la gente que no controla de economia, que somos la mayoria, se confunde. Cree que las políticas Keynesianas son "ultraliberales", cuando la base es siempre la misma, meter al Estado de por medio, como rector nuestro. No hay institución actual que no sea keynesiana. Todas esperan manejarnos al ritmo que nos marcan.

Y me dices que con hayek, friedman y von mises eres resputoso. Me parece bien, pero ellos entienden la economia con mucha mayor profundidad que Keynes, por mas buen matemático que fuera.

Por cierto, esos tres no estan dentro de la misma escuela. Te los has estudiado? A ver si vas a estar de acuerdo con ellos y no lo sabes.

Un cordial saludo.

» autor: --625820--

#133 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Tanenbaum — Fri, 10 Jan 2020 08:53:39 +0000

#129 si acaso el que tiene que ajustar la lectura eres tu. Yo he puesto "facilitan y promueven entre las multinacionales".
Esas "tretas" son legales, de eso se trata la evasión fiscal, si no sería fraude fiscal... aunque parece que los gobiernos tampoco lo tienen tan claro. ¿A qué vino sino la multa a Apple en Irlanda? Lo que yo si tengo claro es que no son éticas. La multinacional se está aprovechando del negocio que factura en toda la Unión Europea (por cierto, Suiza no pertenece a la Unión Europea), pagando no los impuestos que corresponderían en cada país, si no en Irlanda que es donde son más bajos. Irlanda a su vez, como hacen los paraísos fiscales, se aprovecha parasitando unos impuestos que no les corresponde.

Los impuestos te parecen un robo y me preguntas si dejaría hacérselo a cualquier otra persona o ente. Pues no, a cualquier otra persona o ente no. ¿Pero también te parece un robo pagar la cuota de la comunidad, o poner bote con tu cuadrilla de amigos, o ayudarse entre la familia? Es un contrato social que adquieres, en este caso, por vivir en un país determinado. Y por el recibes algo a cambio (por mucho que roben los políticos), como son las infraestructuras y servicios del país. Hay países que cobran menos impuestos (y otros que cobra más) que España, pero desde luego los servicios recibidos no van a ser los mismos. ¿Qué un impuesto en concreto te parece un robo? Pues puede ser, pero los impuestos en sí no son un robo.

» autor: Tanenbaum

#132 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 08:48:56 +0000

#120 Mirate a ti mismo. Que harías tu? pues cada persona actúa según sus preferencias subjetivas. Yo eso no lo puedo saber, es una decisión personal de cada uno.

Igual Keynes si lo sabría. Es mas, le diria a los políticos que tocaran algo para que saliera lo que debe salir, manejando a los actores económicos como si fueran marionetas.

» autor: --625820--

#131 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

marrell — Fri, 10 Jan 2020 08:42:42 +0000

#77 Estooooo, como decírtelo, si a tí te parece que quitarle 250 a uno que gana 1000, es tan justo como quitarle 25.000 a otro que gana 100.000 pues apaga y vámonos. Por mucho que intentes suavizarlo, no se vive igual con 750 que con 75.000.

» autor: marrell

#130 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 08:30:13 +0000

#123 No. Tengo que ver tu cuenta para tratarte de una forma o de otra. La justicia no es ciega? Parece que necesita parámetros de ti para saber como debe tratarte. Cambio el puntaje de retención según lo que trabajes. Ahora se ha cambiado el limite entre ricos y no-ricos, en función de que? de dejar en el lado de los no-ricos al señor Iglesias? por qué motivo estaba el limite en 60k€ y ahora esta en 130k€? Lo ha traido el profeta en sus tablas de piedra?

Te podra parecer justo, pero la justicia deberia tratar a todos por igual, y este no es el caso. y sabes por qué? porque decide un político, que te vende genial lo de putear a los ricos. Se estan riendo de ti!! y de mi!! pero al menos hay que tener consciencia. y ser consciente de que, si tienes un trabajo medio/normal te fornican a impuestos también.

» autor: --625820--

#129 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Fri, 10 Jan 2020 08:22:12 +0000

#127 Esas tretas, por mal que te parezcan moralmente, se pueden hacer. Pero esto no es lo importante. Lo importante es que tu lo haces o lo harás en tu declaración.

Pensáis que los que llevan las empresas son marcianos?

Y que es eso de que las multinacionales facilitan o promueven? Ajusta tu lenguaje porque no creo que quisieras decir eso.

Si yo tuviera una empresa me plantearía seriamente moverme, tener mejores resultados y, entre otras muchas cosas, pagarle mejor a mis currantes para que los mejores no se me vayan a la competencia. Tan fácil como eso.

Esto para los que criticais a Amancio. El tiene la sede en España. Amancio el malo, Amancio el malvado.

Y la ultima estacada. "un robo de impuestos"... los impuestos en si mismo son un robo, así que robar lo robado es de lo mas moral. Dime si tolerarías lo que te hace el estado a cualquier otra persona o ente.

» autor: --625820--

#128 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Janssen — Fri, 10 Jan 2020 07:30:23 +0000

Esa idea no le va a gustar para nada a los socios internacionales del Fondo Internacional...

» autor: Janssen

#127 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Tanenbaum — Fri, 10 Jan 2020 06:44:30 +0000

#111 yo no estoy hablando de los trabajos de los curritos que se han ido a trabajar allí, estoy hablando de la evasión fiscal que facilitan y promueven entre las multinacionales:
www.expansion.com/2014/05/02/economia/1399060262.html

Un robo de impuestos al resto de países de la Unión, que lo que deberían hacer es, obviamente, sancionarles.

» autor: Tanenbaum

#126 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

txutxo — Fri, 10 Jan 2020 05:21:01 +0000

#2 Buen aporte. La ingeniería fiscal y económica es un paraíso fiscal encubierto.

» autor: txutxo

#125 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

jmav — Fri, 10 Jan 2020 04:34:31 +0000

#1 Debería de ser subir los impuestos por rendimientos. Es decir antes de introducirlos en paraísos fiscales. El problema es que el movimiento del capital no se esfume.

» autor: jmav

#124 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--373044-- — Fri, 10 Jan 2020 04:26:11 +0000

El FMI pidiendo subida de impuestos a los mas ricos?
Hay algo que no me cuadra.

» autor: --373044--

#123 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

trivi — Fri, 10 Jan 2020 01:37:04 +0000

#48 a la gente se la trata igual. A cualquier persona que gane X dinero se le aplican los mismos impuestos

» autor: trivi

#122 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Maelstrom — Fri, 10 Jan 2020 01:16:59 +0000

#1 #118 Por armonización fiscal que acepto (y promulgo, ya que así se dirige a una auténtica igualdad de oportunidades tomando las diferentes condiciones de partida) es la que iguale los conceptos tributarios y figuras impositivas del territorio a legislar, no sus magnitudes (para permitir al Estado, o incluso a una región dentro del Estado, compensar desventajas situacionales). Es decir, conciertos y agencias tributarias propias fuera.

» autor: Maelstrom

#121 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

dick_laurence — Thu, 09 Jan 2020 23:20:35 +0000

#116 y entonces, si todos los países tuvieran un mismo régimen impositivo, ¿Seguirían siendo otras preferencias su criterio de ubicación?

» autor: dick_laurence

#120 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

dick_laurence — Thu, 09 Jan 2020 23:16:03 +0000

#115 yo es que esa manera de escribir sobre lo que no estoy de acuerdo no la entiendo. No demuestras ni tener más razón ni conocer mejor que el resto los temas a tratar por usar ese tono, además de lo ridículo que queda tratar de "pura mierda" a economistas de la relevancia histórica de Keynes (para bien o para mal) : Keynes en 1908 ya era profesor de Cambridge, en 1912 editor jefe del "Economic Journal". Su primera obra sobre economía es de 1913. Vamos, que 15 años antes de la crisis ya era uno de los economistas más importantes (y que por vino advirtiendo sobre muchos de los problemas q pronto se demostrarían). Pero es que además que su obra más famosa sea de 1936 ("teoría general del dinero, el interés...") no significa que propuestas keynesiana no fueran ya conocidas y aplicadas, ni que a lo largo del tiempo no se fueran incorporando al New Deal...

Yo por ejemplo no comulgo con Hayek, con Friedman o con Von Mises, pero no me atrevería a decir que sus teorías y propuestas son "pura mierda", pues sus aportaciones, al menos, fueron valiosas para el necesario debate económico. Lo mismo para Keynes.

Eso no te ayuda...

» autor: dick_laurence

#119 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Maelstrom — Thu, 09 Jan 2020 23:03:44 +0000

#3 El FMI es una creación de la socialdemocracia. No es algo "rojo" en el sentido estricto del término (al menos no desde el fin de las socialdemocracias clásicas marxistas), pero tampoco neoliberal como le gusta llamarlo a los exaltados. Bueno, en realidad el neoliberalismo coincide mucho con la socialdemocracia moderna (que sigue más o menos los principios económicos de la escuela mainstream), si consideramos muchos de sus postulados y los comparamos...

Por otro lado, el artículo de Georgieva, y el de Vítor Gaspar al que enlaza, habla principalmente de países con mercados emergentes y en vías de desarrollo, donde el desarrollo fiscal y las políticas de igualdad (ya de oportunidades, ya de género) son virtualmente inexistentes y donde el "Estado" dirige totalmente la economía o simplemente no tiene control alguno.

» autor: Maelstrom

#118 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Maelstrom — Thu, 09 Jan 2020 22:59:41 +0000

#1 La armonización fiscal es otra chorrada. El mundo y sus recursos, así como sus posibilidades de explotación, distribución y comercio (por la orografía, por la presencia de salida al mar o no...) no están homogéneamente repartidos (y esto sin contar la configuración histórica, no necesariamente racional u óptima, de las fronteras políticas).

» autor: Maelstrom

#117 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

johel — Thu, 09 Jan 2020 22:56:59 +0000

¿El FMI pidiendo que suban impuestos a los ricos? ¿Donde esta la trampa? ¿Sera que subir los impuestos a los mas ricos no implica no ponerles unos tuneles fiscales por los que entran los portaviones?
El dia que digan que quieren hacer desaparecer los paraisos fiscales sera el mundo al reves.

» autor: johel

#116 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 22:47:56 +0000

#110 Se ubicarían por otras preferencias personales.

» autor: --625820--

#115 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 22:47:03 +0000

#112 Te lo puedo resumir más: Pura mierda. Si, lo conozco. A ver, dime que se salio de la crisis de los 30 con sus teorías, escritas en el 36. Encima era un fantasma. Que se esconda anda. Le tengo mas respeto a Marx que a este fantasma.

En esa sociedad hay muchas vertientes, no estoy de acuerdo con todas y no hay una voz por encima. Así que me tendras que decir a qué grupo en concreto te refieres.

Inflación y Keynes??? Keynes en politica monetaria... Sabia mas de coser igual.

» autor: --625820--

#114 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

dick_laurence — Thu, 09 Jan 2020 22:42:45 +0000

#60 En la misma por ejemplo que el derecho a la propiedad privada, puestos a decir argumentos sin sentido...

» autor: dick_laurence

#113 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 22:37:21 +0000

#36 Tus conocimientos de economía son los que te imaginas. Un cero del tamaño del ecuador.

» autor: --625820--

#112 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

dick_laurence — Thu, 09 Jan 2020 22:36:16 +0000

#84 Madre mía: ¿tú resumen y opinión del Keynesianismo es "creer que se puede manejar el mercado a gusto del burocrata de turno"?, ¿pero tú conoces el papel de Keynes y sus teorías para salir de la crisis de los 30?

Que sí, que luego ese mismo Keynesianismo acabaría en ser parte de la crisis de inflación de los 70, pero es que como todas las teorías aplicadas funcionan hasta que dejan de hacerlo. Y si no que se lo digan a vuestros colegas de la "Mont Pelerin Society"...

» autor: dick_laurence

#111 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 22:35:29 +0000

#80 Un robo??? Tienes el concepto de robo bastante desvirtuado.

Y que quieres que hagan el resto de países? que lo bombardeen?

Sabes qué? Allí tienen trabajo y de los mejores salarios de europa, y eso que estaban en la mierda hace años. Pídele a tus politicuchos de mierda, esos que te venden tanta basura ideológica, que faciliten que vengan empresas, en lugar de putearlas, ya veras como te irá igual de bien que a ellos.

Alégrate, no seas envidioso. ¿Tu eres de los que les gusta igualar a la baja cuando sabes que alguien cobra mas que tú?

Poe cierto, no te olvides de Suiza. Suiza... que paraíso...

» autor: --625820--

#110 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

dick_laurence — Thu, 09 Jan 2020 22:29:17 +0000

#61 Pero una pregunta que yo me hago: si en todos los países se pagaran un mismos mínimos impuestos, o ningunos, como muchas personas plantean, ¿dónde quedaría el incentivo de las empresas para ubicarse en un país o en otro?

» autor: dick_laurence

#109 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 22:29:07 +0000

#105 No entres ahi que no controlas...

» autor: --625820--

#108 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 22:27:22 +0000

#99 Nooo Keynes no es liberal. Keynes es keynesiano, como Sánchez, que es sanchista. Ese "economista" que se quedo en primero de carrera (esto si es una falacia, la ves?).

Liberales son Hayek, Von Mises, etc. la llamada escuela austriaca. Y, entre otras cosas, decian que la economia había que dejarla tranquila, porque al intervenir se obtenían peores resultados que no interviniendo. Es decir, le decia a los políticos que se dejaran de hostias y no tocaran nada.

Keynes escribio un librito que básicamente decia a los políticos que habia que tocar y que estaba bien tocar, y les decia como tocar, basando todo en el consumo (te suena?). A los liberales les gusta ahorrar, para invertir, para aumentar productividad ,y así sucesivamente.

Los políticos eligieron lo obvio (tocar, como si fueran dioses). El new deal y en España el plan E.

Hay una cosa que estos chicos austriacos ya decian ,y que mas tarde lo confirmaron con los datos del 29. No se tocan los precios. Los precios se acuerdan entre las partes. El tipo de interés es un precio, y es el valor del dinero. Es, de hecho, la fijación de precio que afecta a todo el resto de la economía. Y los bancos centrales fijaron el tipo de interés a la llamada de sus políticos.

Tipos de interés al minimo, deuda rampante y crédito gratis a discreción. Y en 2008, por extraño que parezca, ocurrió de nuevo. Todos a la mierda porque fuimos engañados con dinero fácil y encima los bancos se quedan sin liquidez, piden mas al banco central... y la bomba ya esta activada. Solo faltaba que algún sector se hubiera ido de mas con ese precio del interés. En el liberalismo el interés sube si hay mucha demanda de crédito, como cualquier otro precio,y asi se controla la demanda. Cuando hay muchos pidiendo hipotecas, el precio de la hipoteca sube.

Una vez llegan las depresiones puedes hacer dos cosas, seguir tocando o no tocar mas. (y ya sabes qué hacen). No tocar significa que todo lo podrido quiebre y empezamos de nuevo, es duro, pero es más rápido. O volver a inyectar mas dinero y seguir tocando los tipos de interés... e intentar mantener al zombi con vida. Solo se provoca más dolor y mas tiempo.

Mejor no tocar, en serio. Y ahora mismo tenemos el tipo de interés intervenido. A mi ahora mismo me viene bien , pero al conjunto de la sociedad no.

Épocas doradas del capitalismo, pues principios de siglo XX en Argentina. O de los 60 en adelante en Hong Kong. O los comienzos de EEUU. Poca regulación, poco dinero público, y mucho trabajo y oportunidades.

Y una recuperación que nadie recuerda. La crisis del 29 la conoce todo el mundo porque fue muy fuerte.
En 1920 hubo otra, con una previa igual, con un contexto internacional peor a causa de las guerras arancelarias y en pleno descubrimiento de como funcionaban las políticas monetarias. Pues en un año se solucionó. Bajaron impuestos, redujeron el gasto y al año no se acordaba nadie. Nosotros hoy todavia hablamos de la crisis de 2008...

Tostonazo.... y me vas a perdonar porque he ido a brocha gorda, te lo digo porque eres muy tikismikis

Comunismo es: ¿obligatorio?

Besis.

» autor: --625820--

#107 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

JohnnyQuest — Thu, 09 Jan 2020 21:45:40 +0000

#27 Como mucho? Es lo único que se pretende con el sistema impositivo progresivo. Nadie pretende que tú seas más guapo, más bueno o escribas con más o menos sentido.

» autor: JohnnyQuest

#106 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

JohnnyQuest — Thu, 09 Jan 2020 21:43:23 +0000

#92 Janenei puh...
Aaaa chili, a chili a chili chili,
Aaa chili a chili chili
Aa chili a chili chili
A chili puh!

» autor: JohnnyQuest

#105 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

JohnnyQuest — Thu, 09 Jan 2020 21:31:43 +0000

Es iluso pensar que se ha llegado a la doctrina económica perfecta. Desde la doble revolución industrial/francesa las doctrinas aceptadas han ido dando cambayás entre libertad total del mercado y gestión del estado.

Hay que ser muy soberbio para pensar que estamos en el final de La Historia.

» autor: JohnnyQuest

#104 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 21:26:19 +0000

La ley en si misma hay que cumplirla por la fuerza pero no significa que sea correcto. Ejemplo, impuestazo para herederos.

Y lo del hecho intersubjetivo: la economia se basa en preferencias subjetivas, siempre y en todo momento, cada uno elige lo que quiere, y el que tiene intención de vender lo hace al precio que le parece. Y el valor correcto de las cosas es el que se acuerda entre las dos partes, no hay más. El hecho intersubjetivo es un tercero que, desde una visión externa, dice cual es el valor correcto. Resumiendo, el concepto en este contexto es un atropello intelectual. Cuando vayas a comprar algo avisame, que yo te voy a decir el valor correcto de las cosas desde una visión intersubjetiva.

Saludos.

» autor: --625820--

#103 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--544853-- — Thu, 09 Jan 2020 21:26:12 +0000

#101 El estado no fríe a impuestos a alguien que quiera buscarse la vida, los asalariados suelen pagar muchos más impuestos, y ahí están.

» autor: --544853--

#102 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 21:17:51 +0000

#77 Eso que dices es un sistema impositivo proporcional. Cuando ademas subes el porcentaje a medida que sube la renta es progresivo.

A mi el proporcional me parece el más justo, mas que nada porque no tengo que mirarte a fondo, un 25 para todos y a correr. Y más justo me parece el 2%, y mas el 1%.

» autor: --625820--

#101 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Mochuelocomun — Thu, 09 Jan 2020 21:03:10 +0000

#88 eso es una cosa y otra que el estado fría a impuestos a todo el que quiera buscarse la vida por su cuenta.

» autor: Mochuelocomun

#100 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--611674-- — Thu, 09 Jan 2020 21:00:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611674--

#99 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

JohnnyQuest — Thu, 09 Jan 2020 20:58:34 +0000

#84 Hola. Esta vez el encuentro es fortuito, palabrita del niño yisus.
Recuerdo a Mussolini explicando su política, "es keynesianismo". Entiendo que en esa época postdepre se solventaron los entuertos del laissez faire con medidas keynesianas como las del New Deal (a Roosevelt lo ponian de socialista!).

Gastar en los ciclos negativos, no? Aquí te promise que acepto corrección. No se considera la época dorada del capitalismo? Fue doctrina hegemónica hasta que llegaron los discípulos de Hayek.

Pero entiendo que Keynes era liberal.

Lo de socialista -> comunista... Voy a esperar a que lo desarrolles alguna vez, campeón.

» autor: JohnnyQuest

#98 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--575756-- — Thu, 09 Jan 2020 20:54:16 +0000

#12 la OCDE está trabajando mucho los últimos 5 años en el tema.

Hay unos mini videos simples en YouTube sobre BEPS action plan, en inglés que dice en que están trabajando.

» autor: --575756--

#97 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--575756-- — Thu, 09 Jan 2020 20:36:44 +0000

#13 camaradas, nuestro amado líder ha decidido comerciar con el mundo exterior, no para enriquecernos claro esta, eso sería indigno de nuestros principios. Vosotras gallinas tendréis el honor de hacer la primera contribución. Todos vuestros huevos.

» autor: --575756--

#96 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

tremebundo — Thu, 09 Jan 2020 20:36:21 +0000

#92 Joé, menudo personaje!
Lo digo por ti, no por él.
Ala, hasta otra.

» autor: tremebundo

#95 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--575756-- — Thu, 09 Jan 2020 20:34:37 +0000

#1 están haciendo grandes avances en reducir los paraísos fiscales en los últimos años

» autor: --575756--

#94 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--584079-- — Thu, 09 Jan 2020 20:32:52 +0000

#77 la definición de progresivo es otra.
#60 es un hecho intersubjetivo. Cualquiera que vea lo que tiene que pagar en impuestos una persona que cobre el salario mediano y tenga uno o dos hijos, entenderá que quien tenga más y disfrute de una vida más desahogada debe pagar más.
#57 pues suerte tuviste. Muchas veces no es así. => #45
#56 y lo que hace Hacienda persiguiendo y llevando a juicios a muchas personas es deporte.
Pero estoy de acuerdo que mejor pocas normas, simples de aplicar y sin agujeros. Todas esas mentes de asesores financieros es mejor que se dediquen a algo productivo.
#53 gracias por tu valioso aporte.
#50 pueden ser legales, bordeando lo ilegal o claramente ilegales. Hacienda se pasa el día en los juzgados.
Coincido en lo de ético.
#48 la ley dice que los impuestos deben ser progresivos. Una persona que tiene menos, le cuesta más esfuerzo, desde el punto de vista personal, pagar sus impuestos. Si viésemos lo que pagamos al final de año en iva, a lo mejor nos asustábamos. Pues el iva lo paga incluso quien no llega a fin de mes.

» autor: --584079--

#93 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--575756-- — Thu, 09 Jan 2020 20:32:50 +0000

Esta bien que el FMI proponga subir los impuestos a los ricos. Demasiada desigualdad esta generando mucha inestabilidad y hace que la economía se especialice en producir bienes de lujo para las élites.

» autor: --575756--

#92 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--581143-- — Thu, 09 Jan 2020 20:32:18 +0000

#91 profesor contratado de una facultad de cuarta fila en una universidad de tercera y ella sustituta de cajera de super. Más responsabilidades ? No
Oposiciones ? Solo contra el PP
Empresas? La TV esa que gusta tanto a Maduro, Janenei, evo...

» autor: --581143--

#91 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

tremebundo — Thu, 09 Jan 2020 20:27:34 +0000

#87 Me temo que no conoces la cualificación académica de Pablo Iglesias.
Creo que no hay muchos diputados en el Partido Podrido que tengan varias licenciaturas, mucho menos un doctorado, que sean profesores de universidad, que hablen varios idiomas (de verdad)...
Alguien te ha tomado el pelo.

» autor: tremebundo

#90 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

ContinuumST — Thu, 09 Jan 2020 20:26:54 +0000

#85 Creo haber leído por ahí que España era uno de los países con más leyes de toda Europa o estaba entre los primeros... también creo haber leído que en Finlandia o Suecia cada vez que hacían una ley nueva o algún corolario de ley quitaban otra ley o corolario de ley... así que... supongo, sospecho, imagino que no debe ser tan difícil... Pero habría que empezar por la base de las leyes relativas a la economía. Con cosas sencillas y directas... y de ahí elaborar subconjuntos de normativas que permitieran honradez y ética. Creo.

» autor: ContinuumST

#89 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

lester_burhan — Thu, 09 Jan 2020 20:26:30 +0000

Populismo de izquierdas...

» autor: lester_burhan

#88 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--544853-- — Thu, 09 Jan 2020 20:25:35 +0000

#81 No, lo puede tener, si no funciona, se jode... a llorar porque no se hizo rico, a otro lado.

» autor: --544853--

#87 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--581143-- — Thu, 09 Jan 2020 20:20:23 +0000

#83 no tendrán títulos pero tienen mucha pasta para la cualificación que tienen

» autor: --581143--

#86 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Topomar — Thu, 09 Jan 2020 20:19:36 +0000

En España como nos pongamos a subir impuestos les toca a los funcionarios, especialmente de las administraciones caciquiles (CCAA y ayuntamientos) y la tenemos liada. Los tramos superiores de renta están repletos de funcis. Los ricos que cumplen el estereotipo de rico que tienen los progres en España no son tantos.

» autor: Topomar

#85 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--435242-- — Thu, 09 Jan 2020 20:18:41 +0000

#82 Yo creo que no debe ser tan fácil, o ya estarían sobre la mesa.

Mi opinión personal es que muchas leyes muy específicas te ayudan a ser más justo, pero fomentan la ingeniería fiscal. Pocas leyes, muy claras, por el contrario, son poco adaptables a casos que pudieran ser de justa aplicación.

» autor: --435242--

#84 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 20:18:25 +0000

#3 Te lo explico(simplificado):

Rojo es socialista/comunista. Es decir, ser rico esta mal y se castiga y ser pobre es muy digno. Y la propiedad privada, pues regular.

Esto no es rojo, es keynesiano. Que básicamente es creer que se puede manejar el mercado a gusto del burocrata de turno sin consecuencias.

Liberal es no ser tan arrogante como para pensar que se es capaz de controlar la economía sin romper mas de lo que querías arreglar.

Un saludo a mi amigo johnny.

» autor: --625820--

#83 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

tremebundo — Thu, 09 Jan 2020 20:17:32 +0000

#76 Hay partidos políticos que están llenos de personas con títulos nobiliarios que no son retóricos. Y esos, los reales, los que viven de las mamandurrias, son los buenos para muchos de vosotros.
Tenéis un cuajo...

» autor: tremebundo

#82 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

ContinuumST — Thu, 09 Jan 2020 20:14:26 +0000

#79 Se pueden hacer reglas que no tengan resquicios, siempre se puede... eso sí, "pisando algunos callos" pero no hay ganas de hacer esas leyes o reglas porque... porque... realmente no lo sé.

» autor: ContinuumST

#81 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Mochuelocomun — Thu, 09 Jan 2020 20:12:28 +0000

#38 por qué no? Hace falta una bula papal o qué?

» autor: Mochuelocomun

#80 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Tanenbaum — Thu, 09 Jan 2020 20:11:26 +0000

#58 ¿Que qué es? Pues un robo que no se como permiten el resto de países de la Unión Europea, al igual que Países Bajos o Luxemburgo...

» autor: Tanenbaum

#79 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--435242-- — Thu, 09 Jan 2020 20:11:04 +0000

#75 Simplificar las leyes también ayuda. Pero es muy difícil.

Las empresas tienen especialistas que siempre encuentran los recovecos y en cada legislatura toca ir cerrando agujeros.

» autor: --435242--

#78 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Igoroink — Thu, 09 Jan 2020 20:08:46 +0000

#52 Será por la traducción. Pero desde el principio, al menos desde que lo estudié que hace bastantes años ya, el concepto de igualdad se explicaba como lo que en esa imagen indica que es equidad y el igualitarismo como lo que en esa imagen indica que es igualdad.

Un buen día salió esta imagen, se hizo viral y todo se fue a la mierda y la gente empezó a entender las cosas al revés. De hecho había gente que hablaba de igualdad(equidity) y sus oyentes escuchaban y entendían igualdad(equality). Cuando son dos conceptos muy diferentes.

Un puto caos.

Y lo peor de todo es que es irreversible ya. Mejor empezar a usar la palabra equidad.

» autor: Igoroink

#77 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

mekeo — Thu, 09 Jan 2020 20:07:34 +0000

#26 Un 25% de 1000 son 250. Un 25% de 100.000 son 25.000. Aplicando el mismo porcentaje ya es progresivo, pero si intentas arrearle un 50% a los ricos es normal que se busquen paraisos fiscales

» autor: mekeo

#76 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--581143-- — Thu, 09 Jan 2020 20:06:58 +0000

#70 sí es una figura retórica. Pero si es amarillo y hace cua,cua...lo mismo son marqueses

» autor: --581143--

#75 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

ContinuumST — Thu, 09 Jan 2020 20:04:19 +0000

#50 Ética o moral. Elige, pero da la impresión de que las leyes (legales) están hechas... un poco... de aquella manera. Al menos, da esa impresión.

» autor: ContinuumST

#74 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

eipoc — Thu, 09 Jan 2020 20:02:58 +0000

#1 no es una chorrada, todo lo contrario. Consiguen vender al publico que se hace todo lo posible por luchar contra el fraude y en A3 y otros medios lo dan por bueno. Es el mensaje presominante que cala en la población. Objetivo cumplido.
Otra cosa diferente es que su objetivo no coincida con el nuestro.

» autor: eipoc

#73 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

ContinuumST — Thu, 09 Jan 2020 20:02:18 +0000

#71 Me ha pasado. Calla, que me entran escalofríos al recordarlo.

» autor: ContinuumST

#72 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--77343-- — Thu, 09 Jan 2020 20:01:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#71 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

pawer13 — Thu, 09 Jan 2020 20:01:27 +0000

#45 peor aún : ir a hacienda con todos los papeles, que un funcionario te haga la declaración con toda la información necesaria, se equivoque y aún así te toque a ti pagar la sanción

» autor: pawer13

#70 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

tremebundo — Thu, 09 Jan 2020 20:00:50 +0000

#18 El título de Marqués de Galapagar no existe. Alguien te ha tomado el pelo.

» autor: tremebundo

#69 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

higochungo — Thu, 09 Jan 2020 19:58:27 +0000

Malditos rojos comunistas bolivarianos...

» autor: higochungo

#68 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

tremebundo — Thu, 09 Jan 2020 19:57:53 +0000

#11 ¿Quieres mejorar las arcas del estado?
Que El Corte Inglés pague la misma proporción de impuestos que lo hacía tu hermano.
Los que no quieren que veas eso, son los que intentan convencerte de lo de los chiringuitos.

» autor: tremebundo

#67 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Siento55 — Thu, 09 Jan 2020 19:54:57 +0000

Yo ya sospechaba que la M era de Maduro.

» autor: Siento55

#66 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

tremebundo — Thu, 09 Jan 2020 19:53:17 +0000

#22 No leas esas tonterías, que te vas a hacer daño.

» autor: tremebundo

#65 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 19:51:32 +0000

#49 pues eso se puede conseguir en un año, de hecho se ha conseguido en algunos paises.

Pero te advierto también que una barra de pan acabará costando 60.000 leuros.

La magia de la inflación.

» autor: --625820--

#64 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

jacktorrance — Thu, 09 Jan 2020 19:49:37 +0000

#25 Ni se había tomado las molestias en citarte, se había autocitado

» autor: jacktorrance

#63 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

StuartMcNight — Thu, 09 Jan 2020 19:46:06 +0000

#11 “Al mediano empresario” -> Mi hermano abrió una tienda de moviles.

Como no sea mediano de estatura me parece que estas en una realidad paralela.

» autor: StuartMcNight

#62 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 19:44:13 +0000

#4 el informe realizado por Gestha te la mete doblada diciendote que las empresas pagan un 5-10%, y esos números que bien justifican pegarle mas fuerte a las empresas. Pero claro, no te explican la letra pequeñita de ese porcentaje.

» autor: --625820--

#61 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 19:41:44 +0000

#1 Yo me pido ser el pais que sea paraíso fiscal. Vosotros seguid puteando a los ricos y me los pasáis.

Luego id a pedirle a Tesla que monte aqui una planta tope verde.

» autor: --625820--

#60 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 19:39:50 +0000

#32 Impuestos justos... ¿Venian escritos en las tablas de piedra de algun monte perdido?

» autor: --625820--

#59 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--630762-- — Thu, 09 Jan 2020 19:38:55 +0000

#11 podría ser que seas el típico que cuando alguien da un paso en la dirección correcta dice "no va a servir de nada" y desanima a los demás?

» autor: --630762--

#58 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 19:38:40 +0000

#31 Pues mira lo mal que le va a Irlanda!! ah no! que les va bien! No solo les va bien, los votantes de Podemos van a trabajar a Irlanda!!! Pero qué es esto???

» autor: --625820--

#57 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--435242-- — Thu, 09 Jan 2020 19:38:27 +0000

#15 No en mi caso.

Yo tuve un error en mi declaración, me notificaron y me dieron un plazo, lo subsané dentro del mismo y sin problemas. De hecho era un error que podía haber finalizado en multa.

» autor: --435242--

#56 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--621014-- — Thu, 09 Jan 2020 19:38:13 +0000

#9 La ingeniería fiscal es legal, qué multas vas a poner. Si quieres reducir la ingeniería fiscal reduce la complejidad regulatoria, ambas cosas están íntimamente relacionadas, cuanta más sobrerregulación más agujeros por los que escapar.

» autor: --621014--

#55 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

ContinuumST — Thu, 09 Jan 2020 19:38:06 +0000

#11 ¿A que seguro que se me ocurren leyes para que el rico que tribute en otro país no lo tenga tan fácil? Pero bueno... si no hay voluntad real... todo es para nada.

» autor: ContinuumST

#54 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--630762-- — Thu, 09 Jan 2020 19:38:01 +0000

#24 a la rusa le habrá dado amor del bueno, y jamón. Con eso ya uno se puede morir tranquilo.

» autor: --630762--

#53 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 19:37:32 +0000

#30 Tus conocimientos de economía son 0. Pero por suerte es posible opinar.

» autor: --625820--

#52 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Supercinexin — Thu, 09 Jan 2020 19:37:08 +0000

#23 Es desigual, sí. Pero con los impuestos no se busca que "todos seamos iguales pagando", se busca la equidad y la consecución de igualdad de oportunidades para TODOS al final del proceso.

Esto es lo que los liberatas, con su perniciosa ideología y su torcido (pero bien calculado) discurso de "todos iguales", tratan de embutir de forma errónea en las mentes débiles. Pero podemos verlo con esta sencilla imagen:

» autor: Supercinexin

#51 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--630762-- — Thu, 09 Jan 2020 19:36:34 +0000

#41 si es rusa estará buena no?

» autor: --630762--

#50 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--435242-- — Thu, 09 Jan 2020 19:36:24 +0000

#9 "Ingeniería fiscal" no deja de ser una serie de recursos e instrumentos legales que permiten reestructurar tu perfil financiero.

Si te bonifican por ciertas acciones y te sale a cuenta, ¿dónde reside el problema? Al menos, legalmente. Las empresas maxifican sus beneficios dentro de las normas que se les imponen desde el estado.

Luego ya si queréis discutimos lo moral, etc. Pero desde la óptica legal, no entiendo que se pida alegremente que se les multe por conocer las leyes y sacarles partido.

» autor: --435242--

#49 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--630762-- — Thu, 09 Jan 2020 19:36:11 +0000

#44 err, yo me conformo con que haya un límite de riqueza de 100 millones y un límite de pobreza de 100.000 leuros. Con eso ya hemos echado el día.

» autor: --630762--

#48 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 19:35:34 +0000

#26 Por supuesto, lo suyo es no tratar a la gente igual ante la ley, hay que tratarla diferente.

» autor: --625820--

#47 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

CheliO_oS — Thu, 09 Jan 2020 19:34:52 +0000

#11 En eso de los móviles (te digo por experiencia) tiene mucho que ver la competencia de las grandes empresas (Mediamark, Amazon, The Phone House,..) que el que tenga que pagar muchos impuestos. O montas la tienda con una franquicia de las conocidas o te comes un mojón bien gordito. Simplemente porque ellos pueden ofrecer mejores ofertas, facilidades de pago, promociones,...

» autor: CheliO_oS

#46 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 19:34:29 +0000

y cuanto es lo que les toca pagar?

» autor: --625820--

#45 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

ContinuumST — Thu, 09 Jan 2020 19:33:07 +0000

#15 Jod, totalmente de acuerdo, que un despiste o error sin mala fé (auténtico) se castigue igual que una ingeniería fiscal montada a mala saña... me parece de un... de un... (me callo)... Grrrr...

» autor: ContinuumST

#44 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 19:31:50 +0000

#40 Luego les tienes que prohibir irse y luego obligarles a invertir, y ya después los esclavizas, los revientas, y cuando no quede nada, los matas y vas a por el siguiente rico. En 2 años somos todos probes. Conseguido!!!

» autor: --625820--

#43 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--625820-- — Thu, 09 Jan 2020 19:28:40 +0000

Ha llegado el keynesianismo 3.0.

» autor: --625820--

#42 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

mente_en_desarrollo — Thu, 09 Jan 2020 19:27:46 +0000

#27 Efectivamente.

Ni reduce la desigualdad en tamaño de penes, ni en inteligencia (por poner 2 ejemplos).

Pero como su objetivo es únicamente arreglar los temas económicos y sociales, está bien.

» autor: mente_en_desarrollo

#41 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

xenko — Thu, 09 Jan 2020 19:25:36 +0000

La máxima dirigente del FMI defiende que se puede luchar contra la desigualdad elevando los impuestos a los más ricos "sin sacrificar crecimiento económico".

Kristalina Georgieva. Bendita sea esa mujer.

» autor: xenko

#40 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--630762-- — Thu, 09 Jan 2020 19:25:08 +0000

Wow, fmi diciendo que los más ricos son demasiado ricos... Lo mismo el mundo está cambiando y todo.

» autor: --630762--

#39 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

angelitoMagno — Thu, 09 Jan 2020 18:03:34 +0000

#1 Pues nada, no los subamos entonces.

» autor: angelitoMagno

#38 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--544853-- — Thu, 09 Jan 2020 17:43:52 +0000

#11 Igual es que no todo el mundo tiene que tener un negocio.

» autor: --544853--

#37 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--544853-- — Thu, 09 Jan 2020 17:41:34 +0000

#3 Es una epidemia.

» autor: --544853--

#36 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Reakl — Thu, 09 Jan 2020 17:35:32 +0000

#28 si se dedican a evadir impuestos y a explotar el trabajador, lejos de generar un beneficio lo que estás haciendo es devaluar el trabajo y devaluar la economía del país.

El objetivo es mejorar el bienestar, no crear empresas. Las empresas deberían ser un medio, y no lo serán si no se redistribuye apropiadamente. Aquí se habla de la redistribución, porque nuestro objetivo es parecernos a Noruega, no a Arabia Saudita.

» autor: Reakl

#35 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Reakl — Thu, 09 Jan 2020 17:33:19 +0000

#27 ¿y te parece poco?

» autor: Reakl

#34 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--37472-- — Thu, 09 Jan 2020 17:20:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#33 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--584079-- — Thu, 09 Jan 2020 17:03:57 +0000

#27 pero es la ley y las leyes hay que cumplirlas.
Además es justa.

» autor: --584079--

#32 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--584079-- — Thu, 09 Jan 2020 17:03:01 +0000

#31 ¿Quién ha hablado de eximirles de impuestos?
Ya ha ocurrido. Mira la recaudación del impuesto de sociedades en España en este siglo.

Pero lo que es evidente es que los ricos no tienen ningún problema en largarse con una peineta bien empinada
La evidencia de eso es que se repite continuamente. A la hora de la verdad, se ve mucha más gente yéndose a buscar trabajo.
¿ Tú tienes algún caso ?
Siempre se amenaza con eso para que les bajen los impuestos. El estado ne debe ceder a los chantajes ni a las mentiras.
En vez de verles como enemigos,
¿ Quién les ve como enemigos ? Qué tontería. Si cada persona a la que se le pida que pague impuestos justos es un enemigo, me dirás dónde vamos.

» autor: --584079--

#31 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--88270-- — Thu, 09 Jan 2020 16:53:50 +0000

#30 ¿Quién ha hablado de eximirles de impuestos? No trago con la filosofía económica de Reagan. Pero lo que es evidente es que los ricos no tienen ningún problema en largarse con una peineta bien empinada. En vez de verles como enemigos, intentar integrarles en la sociedad. Donde se sientan a gusto ahí se quedarán y no se trata solo de dinero.

» autor: --88270--

#30 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--584079-- — Thu, 09 Jan 2020 16:44:43 +0000

#28 Tras lo visto en la última década de eximir de impuestos a las clases altas, bajar salarios, expansión monetaria y subir impuestos a trabajadores, se ha comprobado esto:
i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/923/373/724.jpg
1.bp.blogspot.com/-FugeppqNWyc/XcrVztZIyQI/AAAAAAAAP5k/7HyoRJs90gEEEP8
La consecuencia de esas observaciones son la nueva orientación de las finanzas internacionales y nacionales y en particular, la noticia que estamos comentando.
Así que tu idea va en consonancia con el pensamiento económico de las élites mundiales pero con unos años de decalaje.

» autor: --584079--

#29 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

squanchy — Thu, 09 Jan 2020 16:33:08 +0000

#28 Me parto. Los ricos ya son jefes, no necesitan "sentirse jefes". El dueño de mi empresa tose, y los jefes de departamento pierden el culo por atenderle. El prestigio ya se lo da el dinero. Tanto tienes, tanto vales. Y la mayoría se sienten útiles a la sociedad porque están dando de comer a sus empleados (manque les pese).

» autor: squanchy

#28 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--88270-- — Thu, 09 Jan 2020 16:09:48 +0000

Yo les invitaría a invertir y crear empleo. Que les resulte atractivo montar negocios y empresas. Los impuestos ya los recaudas con el IRPF de los trabajadores que contraten.
La filosofía es la siguiente. Los ricos tienen cubiertas sus necesidades básicas, pero están dispuestos a dejar pasta por cubrir sus necesidades sociales: Presitigio, sentirse jefes o miembros útiles de la sociedad.

» autor: --88270--

#27 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Poseido_returns — Thu, 09 Jan 2020 16:04:06 +0000

#26 pues eso, no reduce “la desigualdad”
Como mucho reduce la desigualdad economicosocial

» autor: Poseido_returns

#26 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--584079-- — Thu, 09 Jan 2020 15:36:26 +0000

#23 los impuestos no tienen que ser iguales. Tienen que ser progresivos.

» autor: --584079--

#25 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--584079-- — Thu, 09 Jan 2020 15:32:35 +0000

#22 lol.
Una lista recopilada por un tuitero.
Espera, espera, que hay más. Cito:
"subvenciones concedidas desde 2014 por los distintos niveles de la Administración que incluyeran la palabra "mujer" en la convocatoria"
Vamos, criterio totalmente absurdo.
Mentalidad de crío de doce años.
Tomadura de pelo como pocas.
Si lo empiezas a leer, encima se ve que es peor todavía.
Y la comparación con el total de subvenciones brilla por su ausencia.
¿ En la cantidad no has pensado ? 10.000 euros por asociación, con eso no pagan ni un sueldo.
En fin...

Edit: por si no quedaba claro, lo que me pones ahí es una noticia falsa de estas que están de moda ahora.

» autor: --584079--

#24 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Verdaderofalso — Thu, 09 Jan 2020 15:23:13 +0000

#3 que les habrá dado Pdr SNCHZ para que digan esas cosas de comunistas?

» autor: Verdaderofalso

#23 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Poseido_returns — Thu, 09 Jan 2020 15:14:26 +0000

Peeeeroooo... subirle los impuestos a unos sí y a otros no, ¿no es desigual?

» autor: Poseido_returns

#22 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

VG6 — Thu, 09 Jan 2020 15:06:12 +0000

#20 www.libremercado.com/2019-03-07/el-chiringuito-feminista-ingresa-150-m

» autor: VG6

#21 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--584079-- — Thu, 09 Jan 2020 15:04:04 +0000

#20 Dime, porfa.

» autor: --584079--

#20 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

VG6 — Thu, 09 Jan 2020 15:02:05 +0000

#19 Asociaciones feministas. Si te digo el percal de dinero que se pierde ahí lo flipas.

» autor: VG6

#19 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--584079-- — Thu, 09 Jan 2020 14:55:41 +0000

#11 ese es el mensaje de quien quiere que solo paguen impuestos los pobres.
No se corresponde con la realidad.
Tu hermano no es rico, no lo pongas como ejemplo.

¿Quieres mejorar las arcas del estado? Quita chiringuitos que hay montados en todas las administraciones que no es ni normal,

Dime uno que haya que quitar. A ver si va a resultar que no sobran y entonces todo tu discurso es que los ricos deben pagar menos y Juan Pueblo, más.
Los asesores son necesarios porque los políticos no saben de todo. ¿ Tú, cuando tienes que abrir un negocio, no contratas una asesoría ? Pues eso.

#12 si es español, aunque tenga los bienes en el paraíso fiscal tiene que declararlos y pagar por ellos.
Cada vez lo van teniendo más difícil.
Su arma ahora es convencer en los países desarrollados de que no les hagan pagar impuestos, por lo que parece.

» autor: --584079--

#18 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--581143-- — Thu, 09 Jan 2020 14:53:25 +0000

Cuidado marqueses de Galapagar!

» autor: --581143--

#17 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

reithor — Thu, 09 Jan 2020 14:48:04 +0000

Desde que está Kristalina Giorgieva al mando del FMI, es más transparente que nunca.

» autor: reithor

#16 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--129682-- — Thu, 09 Jan 2020 14:44:43 +0000

Con que pagasen lo que les toca pagar ya sería suficiente

» autor: --129682--

#15 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--584079-- — Thu, 09 Jan 2020 14:43:27 +0000

#13 sí, pero si por despiste se te olvida una cantidad o un trámite, ya sabes que no hay piedad. Pues lo menos que debemos pedir es igualdad.

» autor: --584079--

#14 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--194262-- — Thu, 09 Jan 2020 14:42:25 +0000

Es menos de derechas la ultraderecha que el PP.

» autor: --194262--

#13 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Kasterot — Thu, 09 Jan 2020 14:40:55 +0000

#9 a mí no me cuentes de ingeniería fiscal, yo no desgravo más que la cuota de la oenege
Y lo de tratar a todos igual..... Algunos son más iguales que otros

» autor: Kasterot

#12 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--130410-- — Thu, 09 Jan 2020 14:39:58 +0000

#10 Pues que a un señor que acude a paraisos ficales se la suda si en el pais de origen tiene que tributar por 30 o por 50, porque no va a pagar nada. Por eso. Y el FMI hace una declaración demagógica que no tendrá efectos reales. Es bien fácil de entender.

» autor: --130410--

#11 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

VG6 — Thu, 09 Jan 2020 14:38:09 +0000

Subirle los impuestos a ricos es una chorrada porque simplemente tributan en otro país. A lo único que se jode subiendo impuestos es al mediano empresario que trata de despegar, mi hermano trató de montar una tienda de moviles y tuvo que cerrar hace poco, literalmente la mitad de lo que ganaba se lo llevaba hacienda y se pegaba el dia currando.
Ahora se ha ido de electricista y cobra más que antes y trabaja menos.

Todas estas medidas me parece a mi entender una soplapollez, porque a la larga no consigues nada. ¿Quieres mejorar las arcas del estado? Quita chiringuitos que hay montados en todas las administraciones que no es ni normal, sobre todo el tema de los asesores es una locura en España.

» autor: VG6

#10 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

EnsaimadaMental — Thu, 09 Jan 2020 14:38:05 +0000

#1 y?
que se suban los impuestos y luche contra los paraisos fiscales... o es que o se hace todo o no se hace nada...

» autor: EnsaimadaMental

#9 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--584079-- — Thu, 09 Jan 2020 14:37:54 +0000

#4 a quien hace ingeniería fiscal hay que tratarlo como a ti: multa además de pagar lo que debe. Y a partir de cierta cantidad, cárcel.
#8 hasta las narices de mensajes denigrantes a Podemos y "los rojos".

» autor: --584079--

#8 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

EnsaimadaMental — Thu, 09 Jan 2020 14:37:16 +0000

#3 rojos come niñooooooooooooos!!!!!
twitter.com/PdmIllesBalears/status/1215279209913909249

» autor: EnsaimadaMental

#7 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--31911-- — Thu, 09 Jan 2020 14:36:29 +0000

#1 No del todo. Los ingresos casi siempre se generan en países que no son paraísos fiscales, mover ese dinero fuera no es trivial (aun con la posibilidad de aplicar "ingeniería financiera").

» autor: --31911--

#6 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--584079-- — Thu, 09 Jan 2020 14:36:18 +0000

Y a España llevan tiempo poniéndonos a caldo por la baja protección social a personas sin recursos, por el paro, por la precariedad, por el desastre en I+D...

#3 a ver cuándo llegan a nuestro gobierno.

» autor: --584079--

#5 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--38321-- — Thu, 09 Jan 2020 14:35:10 +0000

#1

Primero que se pague lo que debe todo el mundo. Luego ya veríamos si los subíamos ... o a lo mejor, hasta los bajamos.

» autor: --38321--

#4 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Kasterot — Thu, 09 Jan 2020 14:34:39 +0000

#1 subes impuestos a unos que les sobra el dinero o lo tienen por castigo, pero por otro lado cómo se las saben todas hacen "ingeniería fiscal" y al final no pagan nada

» autor: Kasterot

#3 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Forestalx — Thu, 09 Jan 2020 14:33:58 +0000

Ya están los rojos en el FMI...

» autor: Forestalx

#2 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

Nova6K0 — Thu, 09 Jan 2020 14:33:47 +0000

#1 Efectivamente compañero y añado, también si se permite la ingeniería económica de cualquier tipo que está muy relacionada también con dichos paraísos fiscales.

Salu2

» autor: Nova6K0

#1 El FMI pide subir impuestos a los más ricos para reducir la desigualdad

--130410-- — Thu, 09 Jan 2020 14:32:42 +0000

Subir los impuestos es una chorrada si se permiten los paraisos fiscales.

» autor: --130410--