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#283 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

yeslibertarian — Thu, 21 Dec 2017 14:28:34 +0000

#282 pues ese es mi problema, tengo derecho a equivocarme.

» autor: yeslibertarian

#282 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

comentario57 — Thu, 21 Dec 2017 14:13:59 +0000

#164 El problema es que tu no tienes ninguna fuerza frente a la empresa y un sindicato grande si.

» autor: comentario57

#281 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

comentario57 — Thu, 21 Dec 2017 14:12:54 +0000

#181 ES LO TRISTE: QUE LA GENTE NO SE MOVILIZA CON TODO EL ROBO DE DERECHOS Y DINERO QUE ESTAN LLEVANDO A CABO ESTA GENTUZA.

» autor: comentario57

#280 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

comentario57 — Thu, 21 Dec 2017 14:07:48 +0000

#149 el problema es que los sindicatos están desprestigiados por todos los medios de comunicación del sistema.

» autor: comentario57

#279 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--212323-- — Thu, 21 Dec 2017 11:09:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#278 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

timokotipelto — Thu, 21 Dec 2017 11:07:48 +0000

#275 Eso es cierto, pero veo diferencias entre negociar un salario y negociar horas trabajadas o vacaciones.
Hay un minimo legal de vacaciones, que esta bien y un maximo de horas trabajadas, que esta bien. Es comun para practicamente todo el mundo y es mas que aceptable. Pero el salario no es lo mismo.
si tu pusieras un salario minimo que fuese decente para todos y que diese para que cualquiera que trabajase no tuviese que pasar penurias adelante, yo soy el primero que vota que si. Pero si tienes un salario minimo de 700€ mucha gente va a cobrar eso, al igual que el 90% de la gente tiene las vacaciones minimas por ley y trabajan las horas maximas por ley. Si pones un tope te vas a ir al tope. Y el tope en salario es bajo.

Lo que yo pienso es que si el convenio fuese bueno, adelante con el, pero el convenio actual es una piedra en el camino que hay que saltar, si no hubiese convenio seria mucho mas facil pedir mejores condiciones. Y sinceramente no me gusta que ciertos sindicatos "peleen" por mi porque se que no lo van a hacer y me van a hacer la vida mas complicada.

Yo no soy liberal, pienso que la union hace la fuerza, pero un grupo desunido y con "traidores" hace mas daño que ir por libre. Como dice el refran, mas vale solo que mal acompañado.

» autor: timokotipelto

#277 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--430760-- — Wed, 20 Dec 2017 20:11:48 +0000

#276 El convenio permite retribuir según convenio pero no impide negociar.
Sin convenio se permite retribuir según SMI, que es peor que cualquier convenio. El convenio es una garantía para que nadie se ofrezca a hacer tu trabajo más barato. También lo es si cambias de trabajo, si tienes un accidente o si un día te piden hacer un desplazamiento o unas horas extra. La negociación colectiva es útil no solo por sus condiciones mínimas, sino porque cuanto mejores sean las condiciones mínimas mejor va a ser tu capacidad de negociación individual, cuanto mejor sea el precio de partida más vas a ganar.
Un convenio es un acuerdo entre trabajadores y empresa para ver cuales son las condiciones indispensables para realizar un trabajo. En ningún momento prohiben o dificultan que estas condiciones mejoren, pero siempre pone algún límite a la explotación.
Y no todo el mundo parte del mismo punto que tú para negociar. Hay muchos mercados, distintos grados de urgencia por encontrar curro y mucha gente que por diversos motivos está muy quemada. Un convenio bueno (no la mierda que crean los sindicatos verticales) ayudaría a toda esa gente, y también a tí.

» autor: --430760--

#276 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Wed, 20 Dec 2017 18:58:16 +0000

#272
Huy si, desarrollador Java. Un perfil la hostia de específico cuando entre{lol}. Casi no hay ninguno en el mercado.

Ni hace cinco años necesitaba un convenio que me "proteja" ni lo necesito ahora. Ni yo ni nadie que tenga algo de idea. Os tienen comida la cabeza con la glorificación de una negociación colectiva que no he visto funcionar en los diez años que llevo en esto.

Si el punto de partida en mis negociaciones es un convenio colectivo de IT entonces apaga y vámonos, porque son condiciones que nadie con un mínimo de dignidad profesional debería aceptar.

Por eso a mi el convenio colectivo me resulta un lastre, porque lo único que hace es dar carta blanca a la empresa para retribuir "según convenio".

Tu capacidad de negociación es directamente proporcional al valor que aportes. Punto. Cuanto mejor seas en ti sector, mejor puedes negociar. Esto es así en todo el mundo y para todas las profesiones. Todo lo demás son fábulas de la mediocridad

» autor: crateo

#275 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--212323-- — Wed, 20 Dec 2017 15:32:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#274 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jakobg — Wed, 20 Dec 2017 15:02:49 +0000

#273 Ya pero el que se va imponer no es el trabajador ni la empresa es la demanda.
En RU el salario minimo ahora esta en 7.5£ la hora, para cualquier trabajo. Ahora, si ofreces eso a un programador no vas a contratar a nadie, no a alguien muy malo, a nadie.
Si el mercado esta pagando 45 o 80 dependiendo de la demanda de ese tipo de trabajador pues las empresas ofreceran eso o mas. El minimo de ese convenio esta, en teoria, para evitar que empresas que ganan barbaridades con este tipo de trabajadores se queden con casi toda la plusvalia en una situacion de mercado laboral putapenico como el actual

» autor: Jakobg

#273 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

timokotipelto — Wed, 20 Dec 2017 14:50:46 +0000

#115 #167 #135

Razon no os falta pero es la pescadilla que se muerde la cola. Un ente que no es la empresa ni el empleado marca un minimo, la empresa te da el minimo y si quieres mas tienes que negociar tu (volvemos a la negociacion individual que no os convence), pero en ese caso la piedra esta en tu tejado, tu tienes que "imponerte" y pedir mas.
Personalmente creo que regular el salario no beneficia mucho, porque al final tiendes al minimo establecido y obviamente el minimo establecido es muy bajo.

» autor: timokotipelto

#272 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--430760-- — Wed, 20 Dec 2017 14:49:13 +0000

#271 Y supongo que hace 5 años la empresa ya sabía que eras el puto amo por lo que no necesitabas un convenio que te protegiera.
Por lo que dices o eres un prodigio o haces algo muy específico. En el primer caso bien por ti, pero como te digo para mejorar las condiciones del sector no llega con que los trabajadores excelentes tengan buenas condiciones y el resto contratos basura. Y no es justo culpar a los demás de su no excelencia pues si lo todos fueran tú no destacarías y cualquiera ocuparía tu lugar.
Si lo que haces es un trabajo específico, la empresa te necesita, pero tus alternativas si la empresa quiere empeorar tus condiciones son más bien escasas, porque los trabajadores específicos no se "reciclan" tan bien.
Tu capacidad de negociación es inversamente proporcional a la necesidad que tengas del puesto (mayor cuanto más específico y más apuro económico) y directamente proporcional a las prestaciones del convenio (pues supone un punto de partida para las negociaciones).
Que el sector no tenga un convenio fuerte empeora las condiciones de todos, incluidas las tuyas.

» autor: --430760--

#271 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Wed, 20 Dec 2017 13:04:24 +0000

#270 Si. Eso es exactamente lo que creo. Se que no hay nadie que vaya a hacer mi trabajo con la misma calidad y con menos coste, porque si fuera asi de facil ya lo habrian encontrado, despues de 5 años en mi empresa.

No se porque resulta tan dificil de creer .

» autor: crateo

#270 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--430760-- — Wed, 20 Dec 2017 11:41:06 +0000

#264 ¿Y qué piensas hacer cuando te intenten bajar el sueldo? ¿De verdad te crees que lo que haces tú no lo puede hacer otro por menos dinero?

» autor: --430760--

#269 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Wed, 20 Dec 2017 11:25:35 +0000

#267 Quien dice medicina, dice por ejemplo apuntarse a Legálitas o pagar consultas sueltas y abogado a tocateja.

Con el ejemplo de medicina me refería a cosas como ir al dermatólogo para temas de estética que no cubre el sistema público, no para medicina en general, para eso ya está la pública (salvo que alguien prefiera la privada).

» autor: ZombiekE

#268 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Wed, 20 Dec 2017 11:21:16 +0000

#265 Porque muchos de esos sitios tienen pleno empleo y el propio mercado de trabajo hace que el trabajador pueda cambiar de empresa y la empresa deba intentar contentar al trabajador para que se quede. Y además es quizá algo que pasa no solo en un sector en esos países, sino en general en el mercado de trabajo. En Europa del Este en algunos sitios también tienes gente que comparte no solo piso con desconocidos, sino habitación (por lo que me ha contado gente de allí, yo no he estado). Por lo que el pleno empleo no es siempre un indicador de la calidad de vida. Y hasta qué punto estarán mal las cosas para que haya gente de Europa del Este que se venga aquí.

En España el poder adquisitivo ha ido bajando para mucha gente, salvo que estés en un sector con buenas condiciones como sucede en el de la informática. Yo la fábula la veo en España con la negociación individual, imagina si no hubiera SMI o convenios en un sitio como Andalucía o Canarias cómo podrían aprovecharse las empresas de los trabajadores. Y bueno, ya lo hacen, contratan por X horas y hacen muchas más.

El caso de la informática es casi una "anomalía" en España en cuanto a buenas condiciones comparado con la situación laboral de mucha gente en un mercado con mucho paro, pero esta buena situación no tiene por qué ser para siempre. Igual que se decía que "los pisos nunca bajan". Por eso es bueno tener un convenio que sea muy bueno y luego además, que cada uno pueda negociar condiciones todavía mejores con su empresa. No creo que haga daño a nadie.

» autor: ZombiekE

#267 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Wed, 20 Dec 2017 10:39:35 +0000

#241 Pues la verdad es que lo desconozco, y en caso de tener que ir a juicio prefiero elegir yo el abogado, manías mías.

Compararlo con la medicina....todos en algún momento de nuestra vida vamos a necesitar ir al medico, y ir a juicio por temas laborales no todos, y en cualquier caso, no la misma cantidad de veces, no estar afiliado a los sindicatos no va a costar vidas de personas directamente, no se, son muchas cosas para que no me convenza el ejemplo, si solo nos basamos estrictamente en lo económico en el caso expuesto...es decir....con un numero de usos elevado...pues a lo mejor si te sale rentable hacerte afiliado, aunque mucho me temo que en cuanto te pases un poco en plan juicios y demás.....te tocará poner dinero de tu bolsillo

» autor: Jose_Juan_Lopez

#266 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Wed, 20 Dec 2017 10:32:45 +0000

#244 es que en ese preciso caso no tiene nada que ver con el sindicato, si le pregunto a mi jefe me lo dirá, no es un servicio exclusivo de estos, pero como es una persona afiliada a un sindicato lo primero es la negativa, pues oye, si estos van a defendernos y a hablar de compañerismo.....

» autor: Jose_Juan_Lopez

#265 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Wed, 20 Dec 2017 08:28:05 +0000

#240 "Si por cuenta ajena la negociación es más blanda y positiva para el trabajador es porque se parte de este tipo de acuerdos sociales que tenemos como el SMI o los convenios"

Explicame entonces como es posible que en Alemania, que no tenian SMI hasta hace poco, o que en Europa del Este, que ni existen los sindicatos ni convenios, se cobre lo que se cobra.

Os han vendido la fabula de que no es posible la negociacion fuera del convenio. Todos los paises de nuestro entorno tienen mejores condiciones en el sector y la negociacion colectiva brilla por su ausencia.

Si me quereis convencer explicadme como es posible.

» autor: crateo

#264 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Wed, 20 Dec 2017 08:24:07 +0000

#237

"Ser bueno en algo significa necesariamente que otros son malos.": Correcto.
"tú solución solo funciona si hay uno bueno por cada muchos considerados malos, ": Incorrecto.

El nivel de habilidad es una distribucion normal de toda la vida, asi que hay tanta gente muy buena como muy mala y lo mas comun es gente media. En esto el lenguaje es importante. Tu dices que no eres tan egoista como para que a ti te paguen bien y que los demas se jodan por no tener tu suerte. Bien. Enhorabuena. Lo que yo digo es que no soy tan tonto como para aceptar que mi esfuerzo no se vea recompensado de forma justa.

Tu piensas que tienes la suerte de tener un buen trabajo. Yo jamas diria eso. Yo me he movido hasta encontrar un buen trabajo, me esfuerzo en trabajar lo mejor posible y opino que es justo pretender que se me compense adecuadamente.

No tiene nada que ver con el egoismo.

» autor: crateo

#263 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

derivada — Wed, 20 Dec 2017 06:42:48 +0000

#9 tu te das cuenta de que poder negociar tu sueldo al entrar en una empresa es un privilegio que tienen pocas profesiones? Que es un síntoma de que a los trabajadores se les valora la experiencia y formación? Y que en pocas profesiones se puede llegar a esos niveles con autoformación? Lógicamente los títulos se valoran, pero yo he tenido compañeros que habían estudiado historia del arte y eran unos putos cracks, y así se les valoraba. Alguno habrá que salga con el clásico intrusismo, pero estos intrusos les dan mil vueltas.

El mercado en el que trabajador puede negociar su sueldo es un mercado en el que el trabajador tiene la sarten por el mango. Yo apoyo el colectivismo porque aún así hay abusos, que el sueldo no lo es todo. Pero respecto al sueldo lo mejor que podemos hacer es hablar abiertamente de cuanto ganamos. Yo lo digo a todo el mundo, cuando gano poco y cuando gano mucho, sin vergüenza ni orgullo, porque entiendo que es útil a otros trabajadores para negociar sus propios sueldos. Y de la misma manera pregunto cuando alguien cambia de trabajo cuanto va a ganar por el mismo motivo.

» autor: derivada

#262 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Wed, 20 Dec 2017 00:27:13 +0000

#261 A mí también me ha pasado lo de clientes que te dicen que te pagan más que lo que sueles cobrar y desde luego con esos clientes da gusto :). Sí que hay clientes que piden ese servicio premium, pero desafortunadamente no son la mayoría ni hay tantos, creo que la sociedad se ha lowcostizado y no todo el mundo, aunque sea realmente competente puede acceder a clientes premium. Por eso estos clientes cuando los encontramos los guardamos como oro en paño.

Y cuando cobras "tarifas premium" (que en muchos casos no es premium, es lo que debería cobrarse), muchas veces es porque al cliente no le queda otra, no porque le hayas deslumbrado con la formación y competencia profesional y valore el trabajo (algo común en el trabajo intelectual).

Estos clientes muchas veces se los agencian empresas grandes con departamentos de marketing que los autónomos no tenemos (¿Comidas? ¿Sobres?) A mí me parece bien que haya una base alta para todos en mi profesión, también para la gente menos competente o que acaba de empezar, y ya cada uno poner sus precios desde ahí. Ya será luego el cliente el que si ve que hay dos personas que piden lo mismo, escoja a la más capacitada. Yo simplemente quiero vivir bien de mi trabajo, no me beneficia que otra persona por ser menos competente (experiencia, formación, capacidad de resolver problemas) cobre muy bajo o menos que yo, me perjudica porque tira los precios hacia abajo. En mi opinión, el único que se beneficia de esto es el cliente (al menos a corto plazo, porque si todos pasamos a cobrar poco, al final acabamos todos con economía de subsistencia).

Por otro lado muchas veces si las tarifas son altas son porque conseguimos diversificar negocio y así vivir de diferentes servicios en lugar de bajar el precio de un determinado servicio, pero no porque el cliente esté superentusiasmado con pagar algo que a él le parece caro (porque desconoce por ejemplo lo que se tarda en hacer el trabajo, cuántas personas necesitan trabajar en su proyecto para que salga bien y a tiempo, las herramientas necesarias, etc.)

» autor: ZombiekE

#261 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Tecnocracia — Tue, 19 Dec 2017 23:41:44 +0000

#247 yo soy autónomo, es posible que haya clientes mediocres que quieren servicios mediocres pero también los hay que quieren servicios de calidad, yo he tenido casos donde el propio cliente me ha dicho que le suba la tarifa porque no quiere que haga caso a otros.

Al final es como todo, hay gente que se conforma con un Dacia, otros con un VW y otros no bajan de Mercedes, si tus clientes están contentos con un servicio más barato a costa de una menor calidad, ahí estás tú para ofrecérselo

Pero el hecho de que profesionales de más nivel cuesten más caros es un indicador de que la demanda de esos profesionales sigue siendo alta.

El problema en mi opinión con convenios y acuerdos de ese estilo es que al final salen beneficiados los que menos talento tienen y hacen el mercado mucho más rígido y menos competitivo.

» autor: Tecnocracia

#260 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

D1OX — Tue, 19 Dec 2017 23:29:23 +0000

#243 que comprensión, ni que niño muerto.

Tu sabes lo que se pedía? Sabes lo que implicaba el colegio?

Intenta enterarte de las cosas antes.

» autor: D1OX

#259 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--544599-- — Tue, 19 Dec 2017 23:17:06 +0000

#252 Maaadre mia... En fin.

» autor: --544599--

#258 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

estoyausente — Tue, 19 Dec 2017 23:06:42 +0000

#250 sí, de acuerdo en todo. Peo si n no tienes energía para las dos cosas, mi recomendación es que olvides la lucha obrera.

Yo suelo intentar hacer las dos y siempre luchó por buenas condiciones donde voy(para mi y para el resto) pero es un desgaste y hay que saberlo.

» autor: estoyausente

#257 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--273137-- — Tue, 19 Dec 2017 22:42:07 +0000

#157 Pues no, no tenemos. ¿En serio están obligadas? Eso no lo sabía, voy a mirarlo.

» autor: --273137--

#256 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

N.N. — Tue, 19 Dec 2017 22:40:36 +0000

#9 Has dicho la palabra clave "padefos". Pero oye y que hacen los sindicatos????

» autor: N.N.

#255 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

N.N. — Tue, 19 Dec 2017 22:37:54 +0000

#4 Y aunque estemos de vacaciones, ese día llegamos los primeros y nos vamos los últimos.

» autor: N.N.

#254 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jakobg — Tue, 19 Dec 2017 22:35:13 +0000

#251 Supongo que hablarás de Madrid o Barcelona de esos salarios. Mi comentario iba en la línea de que no puedes comparar el mercado laboral de RU con el español porque uno tiene un paro altísimo (te compro lo del sector, pero todo influye) y una competencia casi nula entre empresas.
Una diferencia fundamental es que en RU es que si en tu empresa no te trata y te paga a nivel de mercado te vas a otra en 2 o 3 meses y pierde toda la productividad de ese trabajador más lo que le va a costar contratar a otro que haga el mismo trabajo más el dinero y tiempo que cuesta formarlo. En una empresa con competencia real es una verdadera putada y un coste altísimo.
Otro tema, que es importante, es la plusvalía que les sacan a cada trabajador. Una empresa en RU ve al trabajador como un recurso y una inversión (la inmensa mayoria de las empresas, hay excepciones) y en España como un gasto puro. Eso sin contar la cantidad de mandos intermedios inútiles, nepotismo, enchufismo y demás. Eso hay que pagarlo y se paga con la parte que el trabajador deja de cobrar.
Un ejemplo de lo que dices de .NET es que pueden llegar a ganar 45k. Supongamos que es una multinacional, en RU un senior .NET puede estar ganando 65 o 70k, sin contar bonus ni benefits, 25 dias de vacaciones, etc. Y no le tienen que lamer el culo a nadie ni ser amigo de. Y esas empresas compiten en los mismos mercados; ya me dirás como puede ser que exista esa diferencia.
Y ya si eres experto o principal engineer de lo que sea te vas a los 100k+ de normal y los 600-700£ al día de contractor, haz cuentas.
Un saludo desde Londres

» autor: Jakobg

#253 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

fpove — Tue, 19 Dec 2017 21:55:45 +0000

#179 En algunas carnicas que quieren justificar una nomina de pocas horas a la semana.

» autor: fpove

#252 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--109791-- — Tue, 19 Dec 2017 21:32:17 +0000

#190 Ser informático no es una profesión, si te cuento lo que hago día a día te puede sonar a chino, a no ser que solo consideres informático a los de sistemas claro porque pensar que un ingenierito va a saber hacer todo lo que le venga por delante por serlo y no porque otros le enseñen (como pueden enseñar a cualquiera capaz) es tener un grave problema.
Los proyectos informáticos salen mal porque se pagan con bolsas de cacahuetes, no he visto ni uno que salga mal por culpa de la titulación de nadie, solo porque el cliente no quiere pagar las jornadas del senior, ni las jornadas de pruebas, ni tampoco las jornadas de soporte...

» autor: --109791--

#251 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ronnin81 — Tue, 19 Dec 2017 21:22:57 +0000

#135 En España en IT el mercado demanda más de lo que se puede cubrir y la rotación es bastante alta porque hay muchas empresas donde puedes mejorar tus condiciones actuales por lo que o te mejoran donde estás o te piras. Lo que también tenemos es mucha gente acomodada en su cárnica cobrando sueldos bajos pero muy cómodos llorando en meneame y pidiendo más dinero cuando saben que el modelo de negocio de su empresa se basa en salarios bajos.
La media (según datos de una agencia de recursos humanos) para un desarrollador .NET con 5 años de experiencia es 30k, para un senior es 45k y eso es la media .... si vales o sabes negociar cobras más. Para mi eso no es un salario bajo en este país y hablamos de una tecnología como .NET que está muy extendida, si te vas a nichos más pequeños como REACT la media sube.

» autor: ronnin81

#250 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Tue, 19 Dec 2017 21:16:19 +0000

#142 Moverse está bien, pero hay un límite. Si en tu empresa están mal las cosas, te vas a otra... mientras haya otra que ofrezca eso. Si en tu país están mal las cosas, te vas a otro... mientras haya otro donde te puedan contratar con mejores condiciones. Es importante que creemos condiciones dignas y buenas se esté donde se esté, aunque entiendo que a nivel individual en una sociedad no puedes hacer la batalla de los derechos laborales, lo práctico es lo de moverse, pero a la vez debemos intentar que los cambios vayan en el sentido de asegurar condiciones buenas para todos (y extrabuenas para el que esté especializado). Con la globalización, si no se vigila esto, se puede acabar todos cobrando dos duros.

Coincido contigo en lo de conocer algo a fondo o estar especializado (algo diferencial). En mi trabajo es igual, hay cosas que requieren conocimientos más especializados y otras que no tanto (no porque no sea especializado, sino porque mucha gente sabe lo suficiente como para hacer un apaño) y la diferencia en las tarifas entre un caso y el otro es grande.

» autor: ZombiekE

#249 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Tue, 19 Dec 2017 21:09:44 +0000

#162 Es algo que se lleva diciendo mucho, personalmente creo que hay un interés empresarial detrás en los mensajes que animan a todo el mundo a estudiar informática. Tampoco entiendo muy bien la estrategia de que el Colegio de Ingenieros diga que haga falta gente para conservar y/o mejorar las condiciones de los colegiados, está invitando a que más gente se forme en eso y empeoren las condiciones. Si faltan trabajadores, no hace falta que lo anuncie el colegio, las empresas ya verán que tienen que pagar más porque no hay suficientes. Si yo fuera ingeniero colegiado, intentaría que destituyeran a ese presidente y pusieran a otro que protegiera mejor los intereses de los profesionales.

Por otro lado a veces cuando dicen "faltan X profesionales en tal sector", lo que no dicen es "faltan X profesionales en tal sector dispuestos a cobrar Y".

Si las empresas estuviesen tan desesperadas por conseguir informáticos no leeríamos en Menéame las condiciones que a veces hay en consultoría porque nadie necesitaría aceptarlas, por defecto serían todas más que buenas. Además tener pleno empleo (lo mencionan en el enlace que has puesto), aunque sea bueno, no siempre es la maravilla. Habrá países con desempleo muy bajo pero con condiciones laborales malas. Aquí cobrando la gente 200 € al mes también habría pleno empleo.

» autor: ZombiekE

#248 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Tue, 19 Dec 2017 20:46:24 +0000

#202 El problema es que esa situación no es estática. Hoy puede ser así (y me alegro de que así sea, por fin alguien con buenas condiciones de trabajo), pero el mercado de trabajo puede saturarse como ha pasado en otros empleos cualificados.

» autor: ZombiekE

#247 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Tue, 19 Dec 2017 20:42:11 +0000

#194 Si esa gente "hunde" la empresa, que la echen (si no pueden porque la indemnización es alta, el problema es de la empresa). A mí me parece más bien que a la empresa le vale esa gente y prefiere tener a alguien a quien puede pagarle menos. Porque al final no es un tema de competencias, sino también de economía (cuánto están dispuestos a pagar los clientes de tu empresa).

En mi negocio algo así ha pasado. Tengo una clienta a la que le he propuesto cambiar la persona a la que contrato yo como autónomo porque hay otras con mejor formación o más eficientes, lo que aumentaría las garantías de calidad, recibirían el trabajo antes, etc., pero no ha querido, porque con la persona actual el coste es menor.

Además esta persona (también autónoma) se niega a utilizar una herramienta que nos haría ganar en productividad (no tiene que pagar por la herramienta, yo tengo varias licencias para mis colaboradores), por algún bug que le sucedió en la primera o segunda vez que intentó usarlo y tiró la toalla, pero también por no saber usar bien su ordenador. No quiere perder tiempo en aprender las competencias digitales que necesita para estar actualizada en su profesión. Tampoco tiene tiempo para reunirse con el soporte técnico de la herramienta (también gratis), que tienen prácticamente todo el tiempo que ella necesite sin cobrarnos aparte. A mí me han dado un soporte buenísimo cuando ha surgido algún problema, incluso han publicado actualizaciones de software en el mismo día por algo alguna incidencia que tuve y son gente agradable. Creo que mi colaboradora encaja en lo que dices tú de gente que pone trabas en el trabajo y no se actualiza.

Pero si contratásemos a otra persona, mi clienta tendría que pagar más por el servicio porque esas personas cobran más. Así que prefiere tener a esa persona que "hunde" el servicio que pagar más mientras el servicio simplemente cumpla.

Esta persona tiene 3 hijos, así que tampoco va a exigir mucho porque probablemente necesite estos ingresos. Y si pasara a cobrar como las otras personas, pues probablemente se cogería a otra persona con más conocimientos y más eficiente ya que pagarías lo mismo. Tampoco creo que esta persona esté en condiciones de reciclarse o adquirir competencias para ser más eficiente bien por falta de tiempo o de dinero para adquirir esas competencias. Pero así es como misteriosamente hay gente formada y con competencias que no encuentra trabajo mientras que otros que tienen menos competencias sí que tienen trabajo.

Como somos autónomos, no hay un mínimo, simplemente el que lo haga más barato gana en muchos casos. Por eso es tan importante que los que trabajáis por cuenta ajena tengáis buenos convenios. Lo de "si pagas cacahuetes conseguirás monos" (que quiere decir, "como soy bueno, me libro de condiciones laborales malas") funciona mientras el mercado no esté saturado. Si lo está es posible que todos cobréis cacahuetes. Y como decía en otro comentario, se está haciendo para que el mercado laboral de informática se sature. Incluso ya se ofrece formación presencial gratis. Hay un interés por conseguir inundar con profesionales un sector que tiene buenas condiciones. Si se inunda, lo único que os puede proteger es un buen convenio, porque por mucho que os actualicéis, al haber tanta gente, la empresa siempre encontrará una excusa para pagaros poco ("necesitamos un especialista en 20 lenguajes y tú solo dominas 10" ). Esta situación se ha visto en otros sectores.

» autor: ZombiekE

#246 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 20:22:45 +0000

#194 Las propias consultoras son las que abogan a sus trabajadores a convertirse en dinosaurios, dando una formación de mierda (si es que te la dan), y proyectos que te dejan obsoleto cagando leches. Y después se quejarán. Pues las consultoras tienen culpa de que la gente se quede obsoleta. No vale exprimir como si fuesen mierda, y después tirarlos a la basura.

» autor: --481172--

#245 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Tue, 19 Dec 2017 19:57:20 +0000

#139 Eso mientras puedas conocer qué ha conseguido el otro trabajador para poder pedir que mejoren tus condiciones. En algunos sitios creo que esta información era confidencial.

De acuerdo con lo que dices de los convenios. Lo que me parece bastante cutre de este caso es que han conseguido un convenio peor que el anterior. En un sector donde hay buenas condiciones, no deberían haber bajado el mínimo. Esto propicia bajadas y congelaciones de las condiciones con la excusa de que legalmente se les puede pagar menos.

» autor: ZombiekE

#244 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Tue, 19 Dec 2017 19:50:45 +0000

#187 En realidad solucionarte una duda también es un servicio (por ejemplo del sindicato) o una información que otro trabajador ha obtenido gracias a que pagaba cuotas del sindicato.

Entiendo que puede sentar mal ese tipo de negativas porque sabes que es algo que se aclara en 5 segundos, pero también entiendo que esas otras personas guarden esa información como oro en paño o nadie o casi nadie querría pagar las cuotas.

» autor: ZombiekE

#243 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--544599-- — Tue, 19 Dec 2017 19:47:20 +0000

#200 El problema es que aquí la comprensión lectora de muchos brilla por su ausencia.
Eso, o el exceso de TL:DR.

» autor: --544599--

#242 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--544599-- — Tue, 19 Dec 2017 19:46:32 +0000

#205 Cuando mejores tu comprensión lectora y aprendas a leer, vienes a contestarme.

» autor: --544599--

#241 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Tue, 19 Dec 2017 19:37:48 +0000

#125 ¿Tan caro es el sindicato? Lo pregunto porque lo desconozco, soy autónomo.

Quizá una consulta suelta sí que te sea más barato que afiliarte, pero si tienes que ir a juicio o hacer más cosas quizá no.

Probablemente sea como en la medicina privada, si te quieres hacer unos análisis o una consulta suelta, te sale más a cuenta pagarlo que hacerte un seguro médico privado. Pero si tienes que hacerte cierto número de pruebas o consultas, sale a la larga más rentable el seguro.

» autor: ZombiekE

#240 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Tue, 19 Dec 2017 19:29:17 +0000

#182 "Si como informatico estas en una situacion donde las deudas te fuerzan a trabajar por cualquier salario, quiza el motivo de que tengas deudas es que en primer momento aceptaste trabajar por cualquier salario."

El problema es que hay que comer todos los días y la capacidad de negociación, de rechazar ofertas de trabajo, etc. no es infinita, esto se lo puedes preguntar a cualquier autónomo que no tiene convenios colectivos, ni SMI, ni nada. Tengo amigos informáticos que cobran muy bien pero también hay otra gente que cobra mal en consultorías que no creo que cobren esto por hobby. Si por cuenta ajena la negociación es más blanda y positiva para el trabajador es porque se parte de este tipo de acuerdos sociales que tenemos como el SMI o los convenios. Al margen de deudas, tu pareja puede por ejemplo perder el trabajo y tú tener que hacer frente a más gastos y no poder arriesgarte a exigir ciertas condiciones. No hace falta irse a situaciones más serias.

Sin ánimo de ofender, porque creo que esto se aplica tanto a lo que leo aquí del sector informático, como del mío, creo que no somos conscientes de que somos trabajadores/obreros. Nos han vendido el tema de que estamos muy preparados (que es cierto) y que somos irreemplazables y que ello nos separa de otros trabajadores. Pero como se agite el mercado laboral de tu sector, la realidad sale a superficie. Y sobre este factor el trabajador no tiene influencia.

Por si fuera poco, España no es como otros países que permiten reciclarte con un préstamo blando sin que te preocupes por tus finanzas mientras estudias otra cosa, por lo que cambiar de sector si el tuyo se satura se hace más difícil.

Además, hasta se está formando gratis a gente para que programe porque entre otras cosas hay un interés de las grandes empresas para que se sature el mercado de trabajo de trabajo de la informática. En otros sectores no te encuentras estas situaciones que llegan al punto de formar gratis a posibles futuros trabajadores. En un escenario saturado, negociar casi como un autónomo, hará que las buenas condiciones que hay hoy se desinflen.

En mi opinión debemos preocuparnos no solo de las condiciones laborales de nuestro sector, sino también de las condiciones laborales en general, incluso de otros sectores, porque el mercado de trabajo está interconectado.

#237 Y hay otro punto más, puedes ser bueno y los demás también. O los otros ser suficientemente buenos como para que el trabajo salga adelante.

» autor: ZombiekE

#239 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Tue, 19 Dec 2017 18:48:31 +0000

#145 Efectivamente. Soy autónomo de otro sector y ahí no hay protecciones y límites como el SMI, convenio colectivo, ni vacaciones aseguradas, etc. Más de uno que trabaja por cuenta ajena y defiende la negociación individual vería lo que pasa cuando se satura un mercado y se hace todo en plan "despacho".

Esto funciona muy bien en otros países con pleno empleo aunque no haya convenio o SMI. No lo recomiendo para España. Además, tener un buen convenio no es incompatible con mejorar colectivamente dentro de la empresa o individualmente las condiciones que establece ese convenio.

» autor: ZombiekE

#238 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

voidcarlos — Tue, 19 Dec 2017 18:47:35 +0000

#236 Para ti entera.

» autor: voidcarlos

#237 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--430760-- — Tue, 19 Dec 2017 18:41:43 +0000

#182 Obvias un hecho muy importante. Ser bueno en algo significa necesariamente que otros son malos. Tú puedes ser un programador excelente, pero no todos pueden serlo: si lo fueran, todos dejarías de serlo y entonces os echarías las manos a la cabeza porque el convenio es una basura. Con esto quiero decir que tú solución solo funciona si hay uno bueno por cada muchos considerados malos, es decir, hay mucha gente con malas condiciones, eso es justo lo contrario de tener una solución para todo el mundo.
Los convenios "funcionan" (en el sentido literal de funcionar: están en marcha y se aplican). Si no fuera así nadie se molestaría en aprobarlos y aplicarlos.
Yo también tengo la suerte de tener un buen trabajo y condiciones por encima de mi sector. Pero no soy tan egoísta como para decir que la solución es tan simple cómo que a mí me paguen bien y los demás que se jodan por no tener mi suerte.

» autor: --430760--

#236 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Tue, 19 Dec 2017 18:33:50 +0000

#211 salvo que tengas una fuente más fiable que lo que dicen en el bar, me quedo con la mía en términos de veracidad.

» autor: crateo

#235 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ZombiekE — Tue, 19 Dec 2017 18:26:05 +0000

#210 Sobre lo de cambiar de empresa a empresa, si en cada cambio van mejorando las condiciones, quizá no esté tan mal pagado si con cada cambio ganas. En muchas profesiones probablemente no puedes hacer eso.

» autor: ZombiekE

#234 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--310356-- — Tue, 19 Dec 2017 18:19:47 +0000

#220 Disculpa. Al decir como suena al decirlo en MNM he supuesto que te referías a cómo suena en tu cabeza al leerlo en MNM.
No sabía que eras el encargado de los soniditos de MNM.

» autor: --310356--

#233 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jiraiya — Tue, 19 Dec 2017 17:38:06 +0000

" CCOO evitó convocatorias de asambleas y votaciones presenciales, llamando a votar únicamente por sms o por e-mail"

Lo exponen como algo malo. Si me tuviese que haber desplazado no podría haber votado. Gracias al SMS pude votar que NO desde mi mismo centro de trabajo.

» autor: Jiraiya

#232 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ToiCabreao — Tue, 19 Dec 2017 17:12:55 +0000

#57 Como ya he comentado, lLa ultraactividad (que el convenio no caduque) es un debate jurídico ya resuelto hace años.

» autor: ToiCabreao

#231 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ToiCabreao — Tue, 19 Dec 2017 17:11:29 +0000

#36 La ultraactividad (que el convenio no caduque) es un debate jurídico ya resuelto hace años.
No vamos al estatuto. Eso es algo que nos han intentado colar para justificar la negociacion

» autor: ToiCabreao

#230 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

bradbury9 — Tue, 19 Dec 2017 17:04:29 +0000

#102 si convocan una huelga de un día y, como tu, no va ni el tato... ¿Te crees que van a convocar una indefinida? Verán que no hay gente que fuese a apoyar la huelga y para no perder el poco poder/imagen ante la patronal no convocaran.

» autor: bradbury9

#229 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Varlak — Tue, 19 Dec 2017 17:01:42 +0000

#188 siendo así lo retiro, obviamente te habia entendido mal

» autor: Varlak

#228 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

bradbury9 — Tue, 19 Dec 2017 17:00:19 +0000

La noticia, cuando habla de ese 1% presupone que CC.OO. puede hacer consultas a todos los trabajadores del sector.

Un sindicato de manera unilateral solo puede hacer consultas donde existe representación sindical y existiendo esta ellos tienen mayoría. Si no hay mayoria, deberia acordarse con el resto de sindicatos del comité.

Ese 1% es cómico. No se podría consultar a todo el sector ya que en una empresa un sindicato solo puede convocar asambleas si tiene representación.

En las sedes del sindicato podrían haberse hecho esas consultas y ser abiertas a no afiliados, aunque desde mi punto de vista es poco probable que fuesen mas que ese 30% que al final votaron por sms o email

» autor: bradbury9

#227 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

bradbury9 — Tue, 19 Dec 2017 16:49:00 +0000

#63 ¿Te das cuenta de que enlazas el documento del archivo de la propuesta del acuerdo? ¿Esperas que actualicen la propuesta? Entiendo que deberías buscar en la sección de noticias o blogs correspondientes

» autor: bradbury9

#226 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 16:46:39 +0000

#223 no podrías estar mas equivocado, soy de los "que cada cual haga todo lo posible por resolver sus problemas sin dar por culo a los demás, en el caso de no ser posible, que todos los demás perdamos el culo por ayudar al que lo necesite". NUNCA he pedido nada gratis, ni lo haré, el tiempo de cada persona vale dinero, y si juntamos tiempo + servicio profesional, lo mínimo es pagarlo. Pero de ahí a que un compañero por ser sindicalista te deje tirado con cosas del trabajo suyas, o que no sea capaz de responderte sobre cuantos días de vacaciones nos pertenecen por año....pues mira, como que no, hay mucho caradura en los sindicatos, por no decir la gran mayoría, y pocos abogados encontraras en una empresa que puedan responderte cuestiones que los abogados si pueden, suelen ser los típicos como tu que vais de listillos por el mundo e intentáis aprovecharos de los demás, pidiéndoles una cuota por tener una chapita, y cuando necesiten algo que se lo pidan a la central, mientras tanto, tu día para ir al sindicato al mes para las comilonas con los 50€

» autor: Jose_Juan_Lopez

#225 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

SuitedManattee — Tue, 19 Dec 2017 16:46:28 +0000

#168 Un informático que está de acuerdo contigo

» autor: SuitedManattee

#224 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--516568-- — Tue, 19 Dec 2017 16:37:12 +0000

#104 Más scuciadas por los ecos del 15M que por estos supuestos "sindicatos".

» autor: --516568--

#223 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 16:22:35 +0000

#97 Me da que tú más bien eres de los de "que les den por culo a todos, pero cuando a mí me pasa algo, que me lo solucionen".

Pues majo, una consulta "normalita" cualquier comité te la resuelve, pero tu servicio de abogado gratis que quieres no.

» autor: --481172--

#222 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Tecnocracia — Tue, 19 Dec 2017 16:21:27 +0000

#221 no, supongo que en cárnicas no, a no ser que seas de alto nivel

» autor: Tecnocracia

#221 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 16:19:25 +0000

#192 No en consultoría, seguro.

» autor: --481172--

#220 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--19782-- — Tue, 19 Dec 2017 16:19:20 +0000

#217 Yo no he dicho como me suena a mi en mi cabeza

» autor: --19782--

#219 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 16:19:06 +0000

#124 Pero eso no era en consolutoría, seguro.

» autor: --481172--

#218 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

hispar — Tue, 19 Dec 2017 16:18:33 +0000

#210 Si te reciclas el beneficio es tuyo.
La empresa puede beneficiarse de forma colateral, pero el conocimiento lo ganas tu, y si la empresa no te reconoce el esfuerzo, puedes buscar otra que necesite ese conocimiento y te lo reconozca.

Y si un día te tratan mal, puedes encabronarte como si la empresa fuera tuya y el puesto de trabajo te perteneciera, o cambiarte a donde te traten bien y dejar que el problema lo resuelva el dueño, que para eso se beneficia y será el principal perjudicado si las cosas no funcionan.

» autor: hispar

#217 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--310356-- — Tue, 19 Dec 2017 16:15:04 +0000

#197 Me la suda bastante como te suene a ti en la cabeza.

» autor: --310356--

#216 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--541279-- — Tue, 19 Dec 2017 16:12:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#215 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Tecnocracia — Tue, 19 Dec 2017 16:11:43 +0000

#210 yo he aprendido miles de cosas en horas de trabajo, podría decir que más del 85%, cosas que no sabía bien cómo hacerlas, me han pedido hacerlas y las he estudiado y aprendido sobre la marcha. Hay empresas que incluso organizan sus charlas todos los viernes donde hasta los trabajadores participan. Es completamente falso lo que dices.

Tu mejor herramienta para presionar es tener acceso a otro puesto fácilmente. El colectivismo solo empeora las condiciones para todos, iguala por abajo, yo no quiero saber nada de huelgas ni convenios.

» autor: Tecnocracia

#214 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 16:11:12 +0000

#132 Lo comento más al detalle en #209.

10.809€/año

» autor: --481172--

#213 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 16:09:47 +0000

#136 Ah! Ahora lo pillo. Estás en lo cierto. +1

» autor: --481172--

#212 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 16:09:08 +0000

#147 Votó un ventipico del electorado (afiliados a CCOO). De ess, los que votaron "sí" no llegaron al 50% de los votos escrutados. No sé qué ratificación del convenio se puede hacer con ese resultado.

Por cierto, que en un principio había más votos del "no", y entonces ampliaron el plazo de votación para empezar a llamar y movilizar a los amigitos para que votase "sí".

» autor: --481172--

#211 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

voidcarlos — Tue, 19 Dec 2017 16:08:04 +0000

#162 Ah bueno, si lo dice el Colegio de Ingenieros en Informática tendrá que ser verdad

» autor: voidcarlos

#210 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ElPerroDeLosCinco — Tue, 19 Dec 2017 16:07:19 +0000

#194 En otras profesiones, es la empresa la que recicla a los trabajadores. Organiza cursos o los matricula donde los impartan. Todo en horas de trabajo. Los pringados informáticos somos los únicos que nos formamos por nuestra cuenta, para beneficio de la empresa. Y si un día nos tratan mal, en lugar de luchar por nuestros derechos, renunciamos a todo y nos vamos a otro sitio. Por eso en informática hay trabajo pero está tan mal pagado, porque en vez de presionar, escapamos de empresa en empresa por cuatro perras mas

» autor: ElPerroDeLosCinco

#209 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 16:04:59 +0000

#154 Te dejo que veas cons tus propios ojos la propuesta que se votaba: www.ccoo-servicios.es/archivos/tic/propuesta-acuerdo-sima-tic.pdf

Última página, año 2017, "AREA 3", grupo E II bis. 10.813€. Redondeé demasiado para abajo, pero vamos, poca diferencia hay... y adivina qué juniors en prácticas (65% del salario el primer año, 75% el segundo, de esa grandísima cantidad - ironía -) van a caer en esa categoría...

» autor: --481172--

#208 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Tecnocracia — Tue, 19 Dec 2017 16:04:30 +0000

#204 lo hacen para ahorrar, totalmente legítimo, yo también lo haría, unos 10000€ al mes limpios, trabajas un par de años, te vuelves a España y ya te puedes comprar un piso que la gente se pasa toda su vida pagando

Esto no tiene nada que ver con el neoliberalismo, se nota que no sabes lo que es

» autor: Tecnocracia

#207 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 16:03:19 +0000

#172 Anda que no. Vaya estamos con los cuñados por estos lares.

» autor: --481172--

#206 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 16:03:03 +0000

#176 No lo dige la CGT, lo dice la ley y las sentencias al respecto. Eres un cuñado amarillo o derechoso.

» autor: --481172--

#205 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

D1OX — Tue, 19 Dec 2017 16:01:47 +0000

#190 Cuando en la universidad te enseñen nuevas tecnologías, entonces vienes aquí con ese rollo.

» autor: D1OX

#204 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

saulroc — Tue, 19 Dec 2017 16:00:05 +0000

#203 Que si hombre, que la vida del neoliberal es la mejor, por que siempre vas a estar sano, y si no vas a tener tus ahorros, solo hay que irse a silicon valley a ver a los que viven es sus autocaravanas al lado del curro.

» autor: saulroc

#203 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Tecnocracia — Tue, 19 Dec 2017 15:58:12 +0000

#201 el ahorro te hará libre, ahorra y no temerás a tu jefe en la vida, le aprietas las tuercas y si no cede te vas a otra empresa, hay cientos de ofertas.

» autor: Tecnocracia

#202 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

bewog — Tue, 19 Dec 2017 15:58:05 +0000

#167 en informática? Debe ser de los sectores donde más poder tiene el empleado.

» autor: bewog

#201 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

saulroc — Tue, 19 Dec 2017 15:54:51 +0000

#199
cuando hablas de condiciones te refieres a salarios, que eso está muy bien, pero luego se te pone el niño malo y ves el mierda convenio que tienes y te toca tirar de vacaciones o lamerle el ojete al jefe para que te haga el favor y deberle una

» autor: saulroc

#200 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

D1OX — Tue, 19 Dec 2017 15:54:25 +0000

#105 Claro que no se acepto, porque ese colegio no miraba por todos.

Autodidactas, grados medios, superiores, etc... El primer problema es creer que eres informático por tener informática.

Eso hace que se lastren muchas negociaciones donde se valora la titulación.

» autor: D1OX

#199 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Tecnocracia — Tue, 19 Dec 2017 15:53:05 +0000

#198 no he hecho una encuesta, el sector de la informática es muy amplio, hay subsectores con escasez de trabajadores y otros con abundancia, obviamente los que estás escasos de trabajadores tiene unas condiciones mucho mejores

» autor: Tecnocracia

#198 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

saulroc — Tue, 19 Dec 2017 15:50:41 +0000

#192 Gente que son una persona, dos? de cuantos informáticos conoces?

#194 no te había leido este, vaya ,que eres de los que piensa que la empresa la hunden los empleados, y son ellos los que tienen que reciclarse... y cuando las cosas van bien los beneficios pal empresario o los inversores.

» autor: saulroc

#197 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--19782-- — Tue, 19 Dec 2017 15:48:50 +0000

#102 Que bonito suena eso en tu cabeza.. cuando lo dices en MNM suena a mentira podrida

» autor: --19782--

#196 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--19782-- — Tue, 19 Dec 2017 15:48:15 +0000

#130 Y quien quieres que negocie el convenio?

» autor: --19782--

#195 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--19782-- — Tue, 19 Dec 2017 15:47:51 +0000

#168 Ya, son los que cuando se les dice que vayan a la huelga dicen: si es que los sindicatos no me representan

» autor: --19782--

#194 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Tecnocracia — Tue, 19 Dec 2017 15:45:58 +0000

#61 eso, mantengamos a gente que hunde la empresa, gente que no se recicla y su única motivación es tener antigüedad . La mejor herramienta que tenemos es irnos a otra empresa si esta pone condiciones abusivas o no acordes con el mercado laboral. Imponer condiciones por la fuerza solo lleva a que la empresa pierda competitividad y empeora las condiciones de todo el mundo.

» autor: Tecnocracia

#193 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ertainota — Tue, 19 Dec 2017 15:45:15 +0000

un día, tan sólo un día sin que nadie del sector trabaje, y las cosas cambiarían.

Pero claro aquí van todos a la suya y mientras los sindicatos llenándose los bolsillos pactando con la patronal lo que quieran.

» autor: ertainota

#192 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Tecnocracia — Tue, 19 Dec 2017 15:43:59 +0000

#56 yo he conocido gente que negocia 2 meses de vacaciones, hay la tira de extras con negociaciones en el sector

» autor: Tecnocracia

#191 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

arrestenbrinker — Tue, 19 Dec 2017 15:39:01 +0000

#168 Si solo fuese parar ... yo creo que implosiona directamente.
Si cuando se cae un nodo la gente se rompe la camisa y se echa a llorar por los rincones de los CPD's como si fuese el fin del mundo por que el cliente no puede acceder a la BBDD desde su casa a altas horas de la madrugada para consultar cualquier mierda.

Voy a ser muy cuñado y decir que, en mi no corta pero tampoco larga experiencia en el mundo de las TIC, el sector está infestado de padefos.

Ale, a las negativadas!

» autor: arrestenbrinker

#190 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--544599-- — Tue, 19 Dec 2017 15:33:13 +0000

#165 Vuelve a leer mi comentario y fíjate en que no me refiero SOLO a los ingenieros. Estoy hablando de regular la PROFESION
Pues nada, según tu lógica, que cualquier profesional no dedicado a la arquitectura pueda hacer edificios y cualquier profesional no teleco que pueda hacer antenas y protocolos de comunicación... si total, que le jodan a las regulaciones, es todo postureo. La próxima vez que esté enfermo me pasaré mejor por el taller, en lugar de ir al hospital, que seguro me diagnostican mejor y más rápido.
Así pasa, que salen los proyectos informáticos como salen, por que claro, la informática es tan fácil... google y youtube tienen todas las respuestas y se puede hacer con ellos mucho más y mucho mejor de lo que te enseñan en la carrera. Si estudiar una carrera es para niños de papá con mucho tiempo y dinero!!
En fin... Enga, a pastar!!

» autor: --544599--

#189 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

pcmaster — Tue, 19 Dec 2017 15:25:14 +0000

El COCO dando por el OGT.

Vamos, lo de siempre.

» autor: pcmaster

#188 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 15:20:47 +0000

#186 leyéndolo de nuevo debí poner un . y no una , porque me refería a cosas distintas y ahora veo que puede llevar a confusión, cuando digo que me han dejado tirado no me refiero a la hora de tener una duda laboral, me refiero en el propio trabajo en si, en hecho como tener que quedarme yo mas horas para realizar si trabajo, eso considero que es dejarme tirado. Y por el otro lado esta el tema de la duda, una duda que puedes realizar a cualquier compañero, por ejemplo, la cantidad de días de vacaciones que tenemos el próximo año.

» autor: Jose_Juan_Lopez

#187 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 15:18:23 +0000

#185 es que una duda laboral, es una duda que le puedes preguntar a cualquier persona, por ejemplo, si este año nos pertenece un día de compensación por exceso de horas, no le estoy diciendo que consiga un día mas de vacaciones al año, no se si me explico, no es lo mismo una duda que una petición o que resuelvan un problema.

» autor: Jose_Juan_Lopez

#186 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Varlak — Tue, 19 Dec 2017 15:11:21 +0000

#184 copiado de #97:
La solidaridad es lo mio, la lucha sindical no, precisamente porque esos "compañeros" que supuestamente velan por ti son los primeros que me han dejado tirado, porque cuando he tenido una duda laboral y les he preguntado lo primero que me han dicho es "es que no estas afiliado.."

ahí no te has ofendido porque no han querido trabajar gratis para ti?

» autor: Varlak

#185 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

macfly — Tue, 19 Dec 2017 15:09:02 +0000

#184 #97 porque cuando he tenido una duda laboral y les he preguntado lo primero que me han dicho es "es que no estas afiliado.."

» autor: macfly

#184 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 15:06:09 +0000

#183 cuando he querido que me solucionen las cosas?

» autor: Jose_Juan_Lopez

#183 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Varlak — Tue, 19 Dec 2017 15:04:41 +0000

#171 Pero al mismo tiempo quieres que te solucionen cosas sin estar sindicado (vamos, gratis)... pues oye, no me parece muy consecuente

» autor: Varlak

#182 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Tue, 19 Dec 2017 14:55:32 +0000

#178

Bueno, tu argumentacion tiene un par de lagunas. La primera es que de momento, a negociacion colectiva en nuestro sector no ha demostrado nada mas que fracasos. Por otra parte, parece que obvias la opcion de que puedas negociar por tu cuenta por el simple hecho de que eres bueno en tu trabajo (¡QUE HORROR! ¿Te imaginas?)

Si yo soy mejor programador/analista/jefe de proyecto, ¿Porque no he de negociar por mi cuenta? Hasta el momento me ha ido bien. Mi trabajo no resulta imprescindible, pero es muy importante por la cantidad de experiencia que tengo y el valor añadido que aporto. Por supuesto, hay que mantenerse actualizado y no quedarse atras. De esta forma si por cualquier motivo pierdo mi trabajo, se que no voy a tardar en encontrar otro.

Por ultimo, si como informatico estas en una situacion donde las deudas te fuerzan a trabajar por cualquier salario, quiza el motivo de que tengas deudas es que en primer momento aceptaste trabajar por cualquier salario. Si, ya se que puede haber casos de desgracias familiares especificas, pero por mi experiencia, en la mayoria de los casos es por pura comodidad.

» autor: crateo

#181 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--330392-- — Tue, 19 Dec 2017 14:55:12 +0000

#104 Y no solo eso, la del 2012 fue un fracaso, haciendo que los convocantes quedasen bastante mal y ahora se lo piensen dos veces antes de convocar otra.

» autor: --330392--

#180 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

osids — Tue, 19 Dec 2017 14:50:48 +0000

#174 Bonita comprensión las leyes si no se cambian no caducan, veo que no aportas pruebas pero bueno te las voy a dar yo la ley de negociación colectiva tal y como esta actualmente viene recogida en la ley 3/2012 (www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2012-9110) Y por tanto la resolución del tribunal estará activa mientras no se modifique o tu empresa se cambie de convenio como es tu caso que estas en el del metal, la ultraactividad NO CADUCA SI SE HA FIRMADO POR AMBAS PARTES, pero que sabrá un espabilao de meneame que aporta documentos publicos que no sepa un espabilao de meneame que solo da su opinión infundada

» autor: osids

#179 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

blacar — Tue, 19 Dec 2017 14:46:47 +0000

#177 Yo he conocido muchos informaticos trabajando de limpiadores, y camareros ... lo que no he visto es una empresa de informatica con camareros en plantilla.

No se si me explico. En que empresa contratas a un informatico como camarero?

» autor: blacar

#178 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--430760-- — Tue, 19 Dec 2017 14:43:10 +0000

#79 La negociación colectiva funciona. De hecho han negociado un convenio colectivo y lo han hecho para aplicarlo. Lo de negociar las condiciones por tu cuenta está muy bien cuando tu trabajo resulta imprescindible por la cantidad de información que tienes sobre la empresa o porque solo tú sabes arreglar tu código. Pero no te engañes, para negociar holgadamente tiene que existir un convenio fuerte como base de la que partir, que tus compañeros tengan condiciones similares a las que quieres conseguir y estar completamente libre de cargas y deudas que te fuercen a ganar dinero a cualquier precio.

» autor: --430760--

#177 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

fpove — Tue, 19 Dec 2017 14:42:10 +0000

#157 En el papel si, en la realidad no.

He conocido informaticos dados de alta como limpiadores, camareros a tiempo parcial.

» autor: fpove

#176 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--38321-- — Tue, 19 Dec 2017 14:41:01 +0000

#109

Claro, lo dice CGT, los especialistas en perder querellas (en los años que llevo en esta empresa creo que han ganado una y han presentado una docena larga)

» autor: --38321--

#175 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

fpove — Tue, 19 Dec 2017 14:40:52 +0000

Muy ajustado ese resultado no ? .

Menuda bajada de pantalones ahora a cobrar 800 euros de por vida.

» autor: fpove

#174 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--38321-- — Tue, 19 Dec 2017 14:39:19 +0000

#40

Bonito. Una cosa de 2013.

¿sabes que las cosas cambian y se apelan? Nosotros hemos pasado del TIC al del metal y la ultractividad caducó, pero claro, un espabilado de menéame lo sabe todo.

» autor: --38321--

#173 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--430760-- — Tue, 19 Dec 2017 14:35:59 +0000

#14 Claro. Porque sólo convocaron a votar a ese 1%. Cuando el resultado de una votación perjudica a la mayoría hay que sospechar de fraude.
Lo que no me creo es que un sector entero se haya coordinado para actuar en contra de sus intereses. CCOO y UGT no representan la voluntad ni los intereses de los trabajadores y por lo tanto no tienen potestad para hablar por ellos.
Un sindicato vertical y cerrado no es un sindicato.

» autor: --430760--

#172 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--38321-- — Tue, 19 Dec 2017 14:35:49 +0000

#109

Eso no es lo que dice la ley.

» autor: --38321--

#171 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 14:34:06 +0000

#166 no, precisamente no me gustan los sindicatos porque no trabajan (de manera efectiva) y cobran dinero, básicamente, no soporto la incompetencia ni la gente que no tiene ganas de trabajar.

» autor: Jose_Juan_Lopez

#170 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

osids — Tue, 19 Dec 2017 14:26:34 +0000

#60 Se cual es la posicion de mi sindicato y evidentemente me interesa la accion de CCOO desde el momento en que pueden firmar un convenio que me involucra a mi y a muchos cientos de miles de trabajadores que no comulgamos con CCOO, mi sindicato mañana iremos a protestar a la sede de CCOO junto con los compañeros de ganemos CCOO para que dejen de firmar mierdas mientras se reparten sobres.

#62 Yo estoy en CGT (solo como afiliado) y si nos preocupamos de informar a la gente independientemente de donde esten o no esten

#40 Y como en política todavía tienes a quienes les defienden después de traicionar a todo el sector

» autor: osids

#169 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

hispar — Tue, 19 Dec 2017 14:20:14 +0000

#146 El pleno empleo perfecto no existe, siempre habrá alguien que no encuentra ofertas que encajen con sus características.

Teniendo eso como base, en el sector informático hay mucha oferta de empleo. Si además tienes experiencia se paga bastante bien y si a eso le sumas que dominas una tecnología en la que hay demanda, puedes conseguir un muy buen salario.

Obviamente aplican las restricciones comunes, si estás dispuesto a cambiar de lugar de residencia, se cobra más en Madrid y Barcelona que en otras partes de España, y se cobra más en países del norte de Europa que en España.

Y como extra, en España no hay costumbre de subir el salario a los empleados en nómina, la mejor forma de subir de salario es cambiar de empleo cada 2 o 3 años.

» autor: hispar

#168 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--539036-- — Tue, 19 Dec 2017 14:19:18 +0000

#11 Ya, la culpa siempre es de otros... poneros las pilas cojones, tenéis la capacidad de parar el país y no lo hacéis. Dejaros de instalar ubuntus y pajearos instalando con apt-gets desd consola y poneros las pilas, que nadie lo hará por vosotros, putos nenazas.

» autor: --539036--

#167 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Varlak — Tue, 19 Dec 2017 14:07:02 +0000

#71 eso funciona con un mercado laboral equilibrado, en el que tnto empresas como empleados tienen capacidad de maniobra, pero en un mercado laboral como el español, donde toda la capacidad megociadora la tiene la empresa no puedes permitir que todo se regule mediante negociacion individual, seria un desastre

» autor: Varlak

#166 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Varlak — Tue, 19 Dec 2017 14:04:44 +0000

#97 La solidaridad es lo mio, la lucha sindical no, precisamente porque esos "compañeros" que supuestamente velan por ti son los primeros que me han dejado tirado, porque cuando he tenido una duda laboral y les he preguntado lo primero que me han dicho es "es que no estas afiliado.."

Entonces tu argumento es que no te gustan los sindicatos porque no trabajan gratis? Si que eres tu solidario y buen compañero, si

» autor: Varlak

#165 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--109791-- — Tue, 19 Dec 2017 13:59:21 +0000

#160 te vuelvo a repetir que los ingenieros no sois los unicos informáticos de este país.
Que le jodan a las regulaciones. Lo que hay que regular es que se paguen salarios dignos y se cumplan los horarios. No hablar de si alguien puede o no optar a un trabajo o a un puesto concreto según su título o si está colegiado o no...

» autor: --109791--

#164 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

yeslibertarian — Tue, 19 Dec 2017 13:58:49 +0000

#104 soy ingeniero informático ¿porqué CCOO o UGT tienen nada que decir sobre los acuerdos a los que llegue con mi empresa? Yo no los elegí como mis representates, prefiero representarme yo solito. Si me gusta su mierda de acuerdo, que seguro que no es el caso, ya se lo propondré a mi empresa.

» autor: yeslibertarian

#163 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Varlak — Tue, 19 Dec 2017 13:57:14 +0000

#14 eso venia a decir yo.... un 0'5% de los informaticos han votado que no y ahora vienen las quejas...

» autor: Varlak

#162 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Tue, 19 Dec 2017 13:51:13 +0000

#152 Si bueno, salvo que no tienes razon

cincodias.elpais.com/cincodias/2017/07/07/midinero/1499441084_581226.h

» autor: crateo

#161 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--549231-- — Tue, 19 Dec 2017 13:49:43 +0000

Algunos sindicatos es evidente para quien trabajan y sobre todo que tipo de siniestra estructura organizativa padecen. Cuando esos sindicatos convocan alguna huelga general yo me quedo en casa. Nos tratan como a un rebaño.

» autor: --549231--

#160 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--544599-- — Tue, 19 Dec 2017 13:48:48 +0000

#129 Pero fuimos los únicos que estuvimos frente al ministerio pidiendo que se nos colegiara, al igual que al resto de ingenieros, para evitar que, en un futuro como el de hoy, pasaran estas mierdas. Dónde estabas tu?
Por que no estamos debatiendo de que yo sea ingeniero superior/tecnico/graduado en informática y tu me des mil millones de vueltas como programador con una FP o un grado superior. Estamos hablando de regular nuestra profesión. Sí, esa profesión en la que tu y yo trabajamos y está llena de gente que NO ha estudiado informática, pero se cree que "sabe" por que ha estudiado un curso rápido de programación del paro.
Por qué un industrial un teleco no puede hacer planos de casas pero sí puede hacer planos de arquitectura de sistemas?
Es un puto cachondeo, coño. Y céntrate, que estamos hablando de un COLECTIVO, un GREMIO, no de un titulito. COJONES YA

» autor: --544599--

#159 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--549231-- — Tue, 19 Dec 2017 13:47:47 +0000

#9 pero para que eso sea así necesitaríamos atribuciones, títulos homologados... Colegio. Sarpullido le entra a alguno al leerlo.

» autor: --549231--

#158 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

blacar — Tue, 19 Dec 2017 13:45:07 +0000

#55 CNT ha hecho cosas interesantes por el sector de la informatica en los ultimos años.

» autor: blacar

#157 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

blacar — Tue, 19 Dec 2017 13:44:17 +0000

#85 No tienes convenio? ... estas seguro? ... una empresa no "decide" adscribirse o no a un convenio colectivo. Todas las empresas que realicen esa actividad estan obligadas a seguirlo, a no ser que ste muy equivocado.

» autor: blacar

#156 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

blacar — Tue, 19 Dec 2017 13:42:36 +0000

Acojonante que CCOO siga siendo el sindicato mayoritario el unico al que veo hacer algo interesante es CNT

» autor: blacar

#155 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

username — Tue, 19 Dec 2017 13:34:12 +0000

#141 será el tuyo.

El típico llega a las 11 después de llevar jugar al tenis y desayunar tranquilamente.

Luego a las 2 se va a comer dos horas para acabar el último a las 8 de la tarde

» autor: username

#154 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Marcus78 — Tue, 19 Dec 2017 13:30:36 +0000

#120 Se ha creado una nueva posición de 10K? es oficial ? si es así es una autentica vergüenza oficializada.

» autor: Marcus78

#153 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

mperdut — Tue, 19 Dec 2017 13:29:39 +0000

Que raro, UGT y CCOO jodiendo a los trabajadores.

» autor: mperdut

#152 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

voidcarlos — Tue, 19 Dec 2017 13:28:20 +0000

#137 Sí, es la retahíla de siempre. "Faltan trabajos", "hay trabajo de sobra", así se meten todavía más a carreras profesionales de informática, y siguen tirando los sueldos y manteniéndolos por los suelos.

» autor: voidcarlos

#151 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

pompero — Tue, 19 Dec 2017 13:27:19 +0000

#130 no se autoproclaman, son los sindicatos mayoritarios del sector, nos guste o no.

» autor: pompero

#150 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

mariopg — Tue, 19 Dec 2017 13:26:19 +0000

muerte a CCOO y UGT!

» autor: mariopg

#149 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

pompero — Tue, 19 Dec 2017 13:25:48 +0000

#100 El problema es que luego vamos 3 a la huelga. Porque cuando la convocan, la primera excusa es esa: no me representan

» autor: pompero

#148 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

LLort_II — Tue, 19 Dec 2017 13:22:50 +0000

#9 "En el mundo de la informática se arrastra un problema, que cada uno negocia su sueldo"

Ojito eh? Comentario destacado.

» autor: LLort_II

#147 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Uzer — Tue, 19 Dec 2017 13:15:16 +0000

#122 no digo ni si ni no ni blanco ni negro, CCOO envió SMS a todos los afiliados, dos avisos, y ahí lo decidió la gente, si solo votó el 50% ¿que hacen? ¿mandan 30 notificaciones?
Si ni los que están afiliados se mueven, no se que coño quiere la gente que pase ¿Que los sindicatos saquen de los marrones a los curritos que no mueven un puto culo ni por ellos mismo?
Es muy facil acusar a los sindicatos de todo cuando son los propios trabajadores los que no hacen mas que cavar sus tumbas

» autor: Uzer

#146 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Or3 — Tue, 19 Dec 2017 13:12:13 +0000

#128 Eso no es desempleo cero entonces.

» autor: Or3

#145 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Patrañator — Tue, 19 Dec 2017 13:12:13 +0000

#28 Estamos hablando de empleados por cuenta ajena, no de abogados que ofrecen públicamente sus servicios y vas tú a su despacho a preguntar por disponibilidad y precios.

» autor: Patrañator

#144 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Patrañator — Tue, 19 Dec 2017 13:08:54 +0000

#6 Te invito a que accedas, por oposición, a la Administración española teniendo en tu haber una carrera de Derecho y una carrera equivalente de Informática...a ver a cuál de las dos le sacas más provecho económico y en contactos.

» autor: Patrañator

#143 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

estoyausente — Tue, 19 Dec 2017 13:05:44 +0000

#105 Yo estuve allí. 350km me hice para ir a esa mani

» autor: estoyausente

#142 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

estoyausente — Tue, 19 Dec 2017 13:05:25 +0000

#34 Me too. Creo que tengo una buena posición y no es gracias a ningún sindicato. Hay que moverse, el mundo es una mierda, al menos que nuestro cacho sea el que menos huela.

#72 Si conoces alguna tecnología a fondo no falta el trabajo, al menos es mi experiencia. Y no trabajos malos, normalmente todos bastante decentes. Ahora bien, hay que saber de algo bastante, si no eres diferencial en nada e van a joder pero bien.

Eso sí, los pobres chavales que vienen de nuevas ... lo tienen jodido sin pringar unos años

» autor: estoyausente

#141 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Patrañator — Tue, 19 Dec 2017 13:05:03 +0000

#73 Menos mal que el jefe siempre se va primero... El día que tenga un ataque de responsabilidad vamos a tener serios problemas.

» autor: Patrañator

#140 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--544457-- — Tue, 19 Dec 2017 12:53:39 +0000

Para no repetirme...

www.meneame.net/c/23292381

» autor: --544457--

#139 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--543878-- — Tue, 19 Dec 2017 12:50:40 +0000

#60 No tengo del todo claro lo que comentas al final, el que alguien negocio individualmente revaloriza su trabajo y por ende el de todos. Además, no creo que efectivamente todos seamos iguales, un convenio colectivo tiene más que ver con llegar a acuerdos de mínimos. No significa que luego alguien no pueda negociar más allá de eso, individual o colectivamente, por empresas, etc.

» autor: --543878--

#138 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jakobg — Tue, 19 Dec 2017 12:50:23 +0000

#63 El salario más alto son 25k

» autor: Jakobg

#137 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Tue, 19 Dec 2017 12:47:28 +0000

#90 Aunque asi fuera, se estima que en los proximos dos años haran falta unos 300Â000 a 500Â000 (Informe HAYS). Hay una demanda brutal.

» autor: crateo

#136 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--2002-- — Tue, 19 Dec 2017 12:45:43 +0000

#107 Si lo quieres más claro: "Arbeit macht frei"

es.wikipedia.org/wiki/Arbeit_macht_frei
recklessandgorgeous.files.wordpress.com/2014/01/arbeit-macht-frei.jpg

» autor: --2002--

#135 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jakobg — Tue, 19 Dec 2017 12:41:57 +0000

#71 Eso funciona con un paro inexistente como en RU.
El convenio marca mínimos, si se quiere siempre se puede pagar más para retener o contratar a los mejores.
En un mercado laboral de mierda como el español es fundamental para que no se paguen (aun más) miserias

» autor: Jakobg

#134 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Tue, 19 Dec 2017 12:38:58 +0000

#94 Si llevan 9 años sin votar enlace sindical no se que hacen que no denuncian. La ley es clara en que cada centro de trabajo con mas de 5 empleados puede hacer elecciones para elegir al delegado de personal/comite de empresa. Esto se hace por oficina, no por empresa, de forma que da igual que la sede este en madrid. Si la sucursal tiene mas de 5 empleados, toca elegir delegado de personal.

Y respeto tu opinion, pero no la comparto. En mi opinion si en españa todo el mundo fuera mas abierto al cambio, el sector mejoraria muchisimo. Los paises con mayor mobilidad laboral en nuestro sector son los que tienen mejores condiciones.

» autor: crateo

#133 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--565974-- — Tue, 19 Dec 2017 12:38:49 +0000

Que desCCOOjono me parto el UGT! Y son "sindicatos" mayoritarios! ¿Será que no hay nada mejor que esos? ¿Que España como decían los def con dos es idiota? Orgullo de país voy a sacar la banderita rojigualda que compré en el chino.

» autor: --565974--

#132 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--212323-- — Tue, 19 Dec 2017 12:37:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#131 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

vaiano — Tue, 19 Dec 2017 12:29:47 +0000

#7 pues hay a quien le mola la lluvia dorada...

» autor: vaiano

#130 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

phyrian — Tue, 19 Dec 2017 12:29:23 +0000

#1 Y si lo son no respresentan a todos, quizas ni a media españa. Pero que cojones se han autoproclamado mis respresentantes y negocian mi futuro por que si, porque ellos lo valen.

» autor: phyrian

#129 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--109791-- — Tue, 19 Dec 2017 12:29:02 +0000

#105 Es que los universitarios NO sois los únicos "informáticos" del mundo, basta ya de querer ser tan señoritos como los de otras carreras.

» autor: --109791--

#128 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

hispar — Tue, 19 Dec 2017 12:18:38 +0000

#90 ¿Cuanto tiempo llevas buscando? ¿Que experiencia laboral tienes? ¿En que ciudad estas? Todos esos factores afectan mucho.

» autor: hispar

#127 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 12:15:18 +0000

#103 para nada, si coincidimos en el camino perfecto, sea por iniciativa de ellos o sea iniciativa propia.

» autor: Jose_Juan_Lopez

#126 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 12:14:22 +0000

#116 Y los "sí" no llegaban al 50%.

» autor: --481172--

#125 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 12:13:55 +0000

#101 pues ahí esta la cuestión, me sale mas barato y mas rentable tratarlo con un abogado que con un sindicato que no hace nada.

» autor: Jose_Juan_Lopez

#124 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

hispar — Tue, 19 Dec 2017 12:11:55 +0000

#56 Pues en IT, conozco casos en los que se ha negociado los días de teletrabajo y las horas trabajadas semanalmente.

» autor: hispar

#123 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 12:11:50 +0000

#51 Sí. Ahora los jóvenes se incorporarán por 10.000€/año en vez de los 14.000€/año que era hasta ahora.

» autor: --481172--

#122 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 12:11:16 +0000

#41 Firmar sin llegar al 50% de "sí" no es ratificar nada, es vender a los trabajadores. Son unos hijos de puta.

» autor: --481172--

#121 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

formulauno — Tue, 19 Dec 2017 12:10:55 +0000

Votaria erronea porque aun no esta firmado.....

» autor: formulauno

#120 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 12:09:53 +0000

#31 Nada de subida, lo absorberán en el complemento (que suele haber algo).

A los nuevos los pondrán en la categoría de 10.000€/año en vez de la de 14.000€/año que venía siendo. Todo un chollo para el empresario. En bandeja la bajada de sueldos general para todas las nuevas incorporaciones de jóvenes.

» autor: --481172--

#119 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 12:08:03 +0000

#68 Y ni siquiera llegaron al 50% los que votaron "sí".

» autor: --481172--

#118 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 12:06:28 +0000

#99 Sí que tenía.

» autor: --481172--

#117 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 12:06:13 +0000

#36 No, porque el convenio de consultoría pasado tenía ultraactividad y seguía vigente hasta que no se firmase uno nuevo.

» autor: --481172--

#116 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--310356-- — Tue, 19 Dec 2017 12:06:12 +0000

#41 Ha ratificado lo que le ha puesto encima de la mesa la patronal del sector.
La diferencia entre SIes y Noes ha sido de 4-5 votos lo que en la práctica es un empate.
Si tuviesen un poco de decencia no lo hubiesen firmado.

» autor: --310356--

#115 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--212323-- — Tue, 19 Dec 2017 12:06:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#114 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

envech — Tue, 19 Dec 2017 12:06:05 +0000

#64 uy si, pedazo de medidas liberales.
Pero si el estado controla el casi medio PIb, q me estas container

» autor: envech

#113 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--212323-- — Tue, 19 Dec 2017 12:04:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#112 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 12:04:11 +0000

#19 Yo también he estado en un comité con CCOO y puedo asegurarte que hay un montón de tejemaneje, que los cargos con importancia los copan amarillos, y que da puto asco. Y los del comité trabajábamos muy bien, pero la jerarquía de CCOO está completamente podrida, y la jerarquía es la que manda y la que firma.
Ya hace que me desafilié, por supuesto. No pienso financiar a unos hijos de puta tan grandes.

» autor: --481172--

#111 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 12:01:47 +0000

#40 ¡Y encima sólo un 7% sin retroactividad!
Putos gilipollas que negocian y firman. Traidores hijos de puta.

» autor: --481172--

#110 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--310356-- — Tue, 19 Dec 2017 12:01:25 +0000

#36 En este convenio no, porque ponía (en el del 2008) expresamente que se prorroga indefinidamente.

» autor: --310356--

#109 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 11:59:36 +0000

#57 Con la ultraactividad se prolonga el convenio hasta que ser firma uno nuevo, así que "no caduca". Lo que no tiene sentido es firmar un convenio de bajada de pantalones como este. Se les llena la boca a los de CCOO en sus comunicados y luego nos hacen comer al resto la polla, mientras ellos comen sus mariscadas.

» autor: --481172--

#108 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crycom — Tue, 19 Dec 2017 11:56:03 +0000

#89 Son casos muy diferentes, uno es un profesional liberal con patrocionios y otro es un directivo con empleados en nómina y que captura parte importante de su productividad ya que arriesgó un capital en su día (si fue socio).

» autor: crycom

#107 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 11:55:15 +0000

#5 Nuestro trabajo sí que les hace libres. Son una panda de sanguijuelas.

» autor: --481172--

#106 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--481172-- — Tue, 19 Dec 2017 11:53:48 +0000

#11 SON UNOS PUTOS VENDIDOS

» autor: --481172--

#105 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--544599-- — Tue, 19 Dec 2017 11:51:43 +0000

#9 Recuerdo hace más de diez años, que nos reunimos todos los informáticos de varias facultades para protestar y pedir que se nos colegiara, como a arquitectos, industriales, telecos... Sirvió de nada. Y ahora, de aquellos barros, estos lodos.
Gracias sindicatos, por apoyar TANTO a los trabajadores. Espero que les siente muy bien la cestita de navidad y la paguita extra que les habrá caido a más de uno por apuñalarnos por la espalda.

» autor: --544599--

#104 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Riski — Tue, 19 Dec 2017 11:51:35 +0000

#100 El PP lleva seis años en el gobierno, no tres años. Y hubo dos huelgas generales en 2012:

es.wikipedia.org/wiki/Huelga_general_en_España_del_29_de_marzo_de_201
es.wikipedia.org/wiki/Huelga_general_europea_de_2012

» autor: Riski

#103 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

strider — Tue, 19 Dec 2017 11:50:56 +0000

#97, para ser informáticos parece que habéis estudiado poco el dilema del prisionero.

» autor: strider

#102 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--310356-- — Tue, 19 Dec 2017 11:50:09 +0000

#4 Cuando CCOO&UGT convoquen una huelga general para hacerse la foto, como hicieron en la última, te aseguro que yo no voy a perder ni un solo céntimo por faltar al trabajo.
Cuando convoquen una huelga indefinida (si recuerdan lo que es eso) para reivindicar cosas concretas, podrán contar conmigo.

» autor: --310356--

#101 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Darknihil — Tue, 19 Dec 2017 11:49:13 +0000

#97 Hombre, es que dependiendo del sindicato, no viven del estado y necesitan sus afiliaciones para los tramites, de todas maneras, me parece bastante normal que un sindicato te pida afiliación antes de prestarte ayuda.

» autor: Darknihil

#100 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

comentario57 — Tue, 19 Dec 2017 11:48:47 +0000

#11 Es muyyyyuu raro que en tres años del gobierno más corrupto de Europa con una reforma laboral salvaje y con un ataque continuo a los derechos de los trabajadores no haya habido en este pais NI UNA SOLA HUELGA GENERAL.

» autor: comentario57

#99 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

SowEnesti — Tue, 19 Dec 2017 11:47:52 +0000

#36 depende de si tiene o no ultra actividad firmada.

» autor: SowEnesti

#98 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Darknihil — Tue, 19 Dec 2017 11:47:14 +0000

#62 Eso lo que me dice a mi es que la gente, afiliarse, quiere afiliarse, lo que no quiere es ser el el encargado de dar la cara, quieren ayuda, pero no ser "el lider". Digo esto porque aun sabiendo que estos sindicatos no sirven para nada, la gente se sigue afiliando a ellos, sin embargo en los sindicatos que si funcionan apenas hay afiliación porque se encuentran con que si se afilian, van a ser ellos los que tengan que dar la cara y prefieren no hacerlo puesto que quieren ser una queja anonima, no la cara de la confrontación en la empresa.

» autor: Darknihil

#97 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 11:44:13 +0000

#91 La solidaridad es lo mio, la lucha sindical no, precisamente porque esos "compañeros" que supuestamente velan por ti son los primeros que me han dejado tirado, porque cuando he tenido una duda laboral y les he preguntado lo primero que me han dicho es "es que no estas afiliado..", y porque en todas las negociaciones que han hecho se han jodido derechos laborales de manera general, pero nunca sus derechos de sindicalistas, así que si, por mi pueden dejar de existir.

» autor: Jose_Juan_Lopez

#96 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--331478-- — Tue, 19 Dec 2017 11:44:06 +0000

#36 ¿Y que significa eso? ¿Hay que dejar que te la metan por ello?

» autor: --331478--

#95 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--331478-- — Tue, 19 Dec 2017 11:38:39 +0000

Se va a afiliar a vuestras sectas vuestra puta madre, payasos, cobardes...

» autor: --331478--

#94 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Darknihil — Tue, 19 Dec 2017 11:36:29 +0000

#88 Y aquí nos vemos otra vez. Muchas veces salen esos sindicatos porque la sede de la empresa y por tanto el enlace sindical estan en un sitio y los trabajadores reales en otros diferentes, votan 4 en la ciudad donde este la sede de la empresa y los demas, generalmente ni saben que hay votaciones. Por ejemplo, en la empresa de mi pareja, con sede en madrid y sucursales por toda españa, en la sucursales, llevan sin votar enlace sindical, unos 9 años, asi que te puedes hacer una idea.
Y te vuelvo a lo mismo que ya te dije, cambiar de empresa y punto, no vale para arreglar la situación general, solo para arreglar la situación de tu culo, pero no la del sector.

» autor: Darknihil

#93 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

pawer13 — Tue, 19 Dec 2017 11:29:06 +0000

#36 Precisamente el convenio TIC no caducaba, como comentan en #40

» autor: pawer13

#92 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Darknihil — Tue, 19 Dec 2017 11:28:46 +0000

#7 Es mayoritario porque el tio del comite esta en madrid comiendo caliente y los trabajadores estan en las sucursales en las demas ciudades donde no son los suficientes para tener enlace sindical siquiera y no les llegan tampoco las comunicaciones, 3 cuartas partes de las veces ni saben que hay votaciones. Es todo muy gris y muy oscuro y da bastante asco.

» autor: Darknihil

#91 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Darknihil — Tue, 19 Dec 2017 11:27:22 +0000

#80 Compañero en el sentido de que pertenece al mismo sector, no que trabaje contigo. Se os nota a la legua que eso de la solidaridad y la lucha sindical, efectivamente, no es lo vuestro.

» autor: Darknihil

#90 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

voidcarlos — Tue, 19 Dec 2017 11:26:02 +0000

#81 Yo soy informático y estoy en situación de desempleo. De mi Universidad han salido más de cien en esta promoción, sumando las promociones de todas las Universidades y de los grados superiores, creo que llegaría a las cinco cifras. Pero si no, cambio "decenas de miles" por "miles".

» autor: voidcarlos

#89 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--555145-- — Tue, 19 Dec 2017 11:23:19 +0000

#83 Claro, y el CEO también "se ha currado" todo lo que tiene...

» autor: --555145--

#88 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Tue, 19 Dec 2017 11:21:31 +0000

#84 No. Soy de los que creen que todos los que confian en un sindicato como CCOO para que negocie por ellos son...¿Inocentes? ¿Candidos? ¿Poco espabilados?

» autor: crateo

#87 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

baronluigi — Tue, 19 Dec 2017 11:18:47 +0000

#59 Claro, porque en Reino Unido o en Estados Unidos no hay pobreza .

» autor: baronluigi

#86 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crycom — Tue, 19 Dec 2017 11:18:11 +0000

#28 La gente confunde trabajo con puesto y creen que por tener el mismo puesto deben cobrar igual.

» autor: crycom

#85 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--273137-- — Tue, 19 Dec 2017 11:18:02 +0000

Quien tuviera convenio... en mi empresa el estatuto de los trabajadores a pelo, y punto. Al final, como tantos otros, acabaré emigrando.

» autor: --273137--

#84 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

macfly — Tue, 19 Dec 2017 11:17:23 +0000

#79 la masa padefa que se cree revolucionaria por votar a CCOO

¿Tú eres de esos que piensan que todos los que votan al PP son tontos o perlas similares con sonrisa de superioridad en la boca?

» autor: macfly

#83 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crycom — Tue, 19 Dec 2017 11:17:22 +0000

#21 Los youtubers, influencers y evangelists se mantienen solos a partir de la publicidad que se tragan sus seguidores.

» autor: crycom

#82 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Tue, 19 Dec 2017 11:16:30 +0000

#77 Bueno, yo es que soy un cinico realista .

» autor: crateo

#81 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Tue, 19 Dec 2017 11:14:55 +0000

#72 Tenemos la profesion mas demandada del mercado, con una tasa de desempleo cero. Cada año salen cientos (No te pases) de nuevos informaticos pero es que se crean muchos mas puestos.

» autor: crateo

#80 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 11:14:35 +0000

#61 como? Osea...me dices que tengo que luchar por un compañero que no ha podido reciclarse, que no puede correr el riesgo de dar valor a su trabajo, o que no quiere perder la antigüedad? En serio ? Y ese tiene que ser mi compañero? Una persona que tiene conocimientos obsoletos, que no es lo suficientemente bueno como para trabajar en cualquier empresa, que le importa mas la antigüedad que el trabajo? Pues vaya.....a jodernos todos con compañeros así, después nos quejamos de que hay gente que hace mierdas y no se les despide

» autor: Jose_Juan_Lopez

#79 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Tue, 19 Dec 2017 11:12:20 +0000

#60 Bueno, es tu opinion. Yo creo que los que nos plantamos y dimitimos cuando la empresa plantea unas condiciones inaceptables ayudamos bastante mas al sector que la masa padefa que se cree revolucionaria por votar a CCOO una vez al año.

Y no, yo no creo que la negociacion colectiva sea la mejor estrategia para nuestro sector. Los paises con mejores condiciones en el sector informatico se basan unicamente en la negociacion individual y los sindicatos directamente no existen. La idea de la presion conjunta puede ser muy romantica pero es decimononica y visto lo visto, no funciona.

» autor: crateo

#78 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

angelitoMagno — Tue, 19 Dec 2017 11:12:02 +0000

#68 Eso ya lo he respondido en #62

Resumen: Que el convenio es peor porque la patronal está organizada y los trabajadores pasan de afiliarse a los sindicatos.

» autor: angelitoMagno

#77 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ElPerroDeLosCinco — Tue, 19 Dec 2017 11:10:26 +0000

#74 Admito que la acción a través de los sindicatos necesita de una condición previa: que la gente vote comités que realmente se vayan a involucrar en la lucha. Si se vota a los cuatro fulanos de siempre, de UGT y CCOO, que solo se meten en el comité para asegurar sus culos, pues mal vamos. En ese caso te daría la razón, sálvese quien pueda y a correr.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#76 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 11:09:54 +0000

#15 mal pagado? podrías explicar eso un poco mas ? Porque yo no lo veo asi

» autor: Jose_Juan_Lopez

#75 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 11:08:49 +0000

#60 algo no funciona bien en los sindicatos cuando la gran mayoría es capaz de mejorar sus condiciones mas de manera individual que colectiva. Yo no he vivido ningún tipo de mejora por acción sindical, sin embargo si he mejorado mis condiciones sustancialmente de manera individual, llevo 7 años en la profesión, que son pocos, pero no me cabe en la cabeza que a todos se nos trate igual cuando todos somos diferentes, y si, negociar las condiciones laborales es parte del trabajo de un trabajador

» autor: Jose_Juan_Lopez

#74 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Tue, 19 Dec 2017 11:07:43 +0000

#61 Me parece una opinion respetable, pero que lamentablemente no funciona. Solo he visto que salga adelante en el caso de acciones violentas como con los del metal o los pilotos/controladores aereos, y eso no es algo que se vaya a hacer.

Yo que quieres que te diga. Ahora mismo la mayoria de los informaticos tienen un perfil muy solicitado. Buscar la negociacion colectiva cuando la individual da mejores resultados es una tonteria. Para la patronal es genial, porque solo tienen que hablar con el comite de turno. Para ti eso es fomentar la unidad entre compañeros, pero para mi y otros muchos es una traicion.

Unidad seria que si la empresa intenta empeorar las condiciones o pedir algo abusivo, todo el mundo dimita y se busque otro trabajo. Pero aqui el sector de echo en manos de los sindicatos para que les arreglaran la vida sin tomar ningun tipo de riesgos y de aquellos polvos estos lodos.

» autor: crateo

#73 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Jose_Juan_Lopez — Tue, 19 Dec 2017 11:02:58 +0000

#8 y hasta que se vaya el jefe!! no importa la hora

» autor: Jose_Juan_Lopez

#72 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

voidcarlos — Tue, 19 Dec 2017 10:57:24 +0000

#9 Claro, eso hace veinte años se podía hacer. Ahora cada año salen decenas de miles de nuevos informáticos al mundo laboral que inundan la demanda de trabajo, y ya el trabajador ha perdido la capacidad de negociar.

» autor: voidcarlos

#71 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

timokotipelto — Tue, 19 Dec 2017 10:56:34 +0000

#34 En RU no se si habra algun convenio de estos para IT, pero yo jamas he oido hablar de el. Tu cuando entras en la empresa negocias con la empresa lo que te van a pagar y el mercado se regula solo. Si mi empresa paga poco comparado con otras empresas la gente se ira, si a mi me pagan poco con respecto a mis compañeros me ire. Si la gente paga mas que el resto de empresas atraera talento.
Si tengo un convenio que me dice tu eres A (que ya me toca los cojones las etiquetitas) asi que tienes que cobrar B y si quieres cobrar C tienes que ascender a D, pues no señor, yo no tengo que ascender a nada, yo tengo que hacer bien mi trabajo, que es el que me gusta y si a ti te hace falta y te gusta como lo hago pagamelo, fin.

» autor: timokotipelto

#70 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ElPerroDeLosCinco — Tue, 19 Dec 2017 10:56:05 +0000

#67 Eso es lo que propongo evitar. Unidad para presionar juntos a la empresa y también a los padefos que quieran ir por libre.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#69 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

SrEstaire — Tue, 19 Dec 2017 10:55:05 +0000

#1 ¿Agrupaciones de padefos para presumir que están afiliados a todo esto de los derechos laborales en twitteer?

» autor: SrEstaire

#68 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Epaclon — Tue, 19 Dec 2017 10:54:58 +0000

#23 De todos los trabajadores, solo podían firmar los afiliados a CCOO. De todos los afiliados a CCOO del sector solo han votado un 29%. Ese 29% equivale al 1% de los trabajadores. No es que no hayan querido votar, es que no han podido.

» autor: Epaclon

#67 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

GonzaloRG — Tue, 19 Dec 2017 10:53:29 +0000

#61 mil ultimo compañero vendio su culo cuando vio la oportunidad... se estaba peleando por una mejora salarial y cuando tuvo su momento, puso su culo por mucho menos de lo que pedia el resto... compañeros mis cojones.

» autor: GonzaloRG

#66 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--352927-- — Tue, 19 Dec 2017 10:49:47 +0000

#45 Si no estás en el sector del metal y si eres informático los sindicato pasan de ti como de la mierda.

» autor: --352927--

#65 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--352927-- — Tue, 19 Dec 2017 10:47:20 +0000

#15 En el sector de la seguridad privada también hay mucho padefo.

» autor: --352927--

#64 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--373686-- — Tue, 19 Dec 2017 10:47:09 +0000

#59 Claro. Los últimos mil años de historia no tienen nada que ver...
Basta con ver lo bien que afectaron todas las medidas de corte liberal que se implantaron en España desde el inicio de la "crisis" a la mayoría de la población.

» autor: --373686--

#63 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

celyo — Tue, 19 Dec 2017 10:46:57 +0000

Tras tanto comentario aún ni siquiera se comenta que se ha votado

www.ccoo-servicios.es/archivos/tic/propuesta-acuerdo-sima-tic.pdf

» autor: celyo

#62 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

angelitoMagno — Tue, 19 Dec 2017 10:46:09 +0000

#52 Si, eso ya lo se. Solo podían votar los afiliados a los sindicatos mayoritarios. De lo que se deduce que la afiliación sindical es bajísima porque si los afiliados a los mayoritarios son cuatro gatos, imagina los afiliados al resto.

Y si encima de afiliados después no participan, pues ya me dirás.

En resumen: Que los trabajadores tampoco tenían mucho interés porque no se afilian y después de afiliarse no votan. Pues ya ves.

» autor: angelitoMagno

#61 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ElPerroDeLosCinco — Tue, 19 Dec 2017 10:45:18 +0000

#28 #34 Cuando tienes un perfil muy solicitado, puede estar bien lo que proponéis: negocias por libre, buscas un buen contrato y cuando la cosa te deja de gustar, te buscas otra cosa. Pero hay muchos compañeros que no tienen esa posibilidad. A lo mejor no han podido reciclarse en mucho tiempo, o tienen cargas familiares y no pueden correr riesgos. O tienen mucha antigüedad que no quieren perder. Creo que hay que fomentar la unidad entre compañeros, de forma que cuando la empresa intenta empeorar las condiciones o pedir algo abusivo, los trabajadores puedan hacer frente sin tener que dimitir y buscar otra cosa.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#60 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

geme — Tue, 19 Dec 2017 10:43:31 +0000

#38 Bueno y eso a ti qué coño te importa o pretendes infiltrarte en la acción sindical de CC.OO. siendo de la CGT, por cierto en vez de criticar que a los de CGT no se os permita votar un preacuerdo entre los afiliados de su sindicato (CC.OO.) por qué no nos hablas de la posición de tu sindicato (CGT) en la negociación del convenio.

El problema del sector de la informática, como sector, son más las posiciones muy respetables de gente como #28 o #34 que debilitan a la hora de posibilitar acuerdos de conjunto o como dice la noticia la baja afiliación sindical.

» autor: geme

#59 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

envech — Tue, 19 Dec 2017 10:41:29 +0000

#26 no, claro es mejor prohibir el libre comercio.
Por eso en UK la gente es pobre, y en Caracas la gente nada en la abundancia.

» autor: envech

#58 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--541279-- — Tue, 19 Dec 2017 10:31:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#57 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--38321-- — Tue, 19 Dec 2017 10:29:09 +0000

#27

Todos los convenios caducan. Lo que si hay es una ultractividad (se prolonga el convenio) por un tiempo, pero a la larga, si no hay convenio, te aplican el superior que es mucho peor (y a eso juega la patronal)

» autor: --38321--

#56 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

saulroc — Tue, 19 Dec 2017 10:27:12 +0000

#28 Cuantos trabajadores conoces que hayan sido capaces de negociar algo más a parte de su salario

» autor: saulroc

#55 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--302145-- — Tue, 19 Dec 2017 10:25:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#54 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

kike_vigo — Tue, 19 Dec 2017 10:24:37 +0000

#23 Pero es que en este caso es cierto, CCOO y UGT son unos vendidos, que en este convenio no se movieran los trabajadores no quita lo otro.

» autor: kike_vigo

#53 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--506045-- — Tue, 19 Dec 2017 10:24:12 +0000

El luchar por unas condiciones mejores empieza por uno mismo. No hacéis vuestros deberes y luego queréis que un sindicato os saque las castañas del fuego

» autor: --506045--

#52 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

osids — Tue, 19 Dec 2017 10:19:28 +0000

#49 Tu comentario dice que solo el 1% se ha interesado en votar pero es que el 100% NO PODIA VOTAR, ha votado el 27% de la gente que PODIA VOTAR, a ver si te quieres enterar que creo que es la cuestión

» autor: osids

#51 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

YoLalo — Tue, 19 Dec 2017 10:16:15 +0000

Peor todavia?!

» autor: YoLalo

#50 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Gordito — Tue, 19 Dec 2017 10:10:55 +0000

#47 the blood of the loins will water all over the Dish!!!

» autor: Gordito

#49 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

angelitoMagno — Tue, 19 Dec 2017 10:05:44 +0000

#40 el 1% es contabilizando el total han votado el 27% de CCOO que es quien preguntaba pero en fin
Si te he entendido bien, ¿estás diciendo que ha votado el 1% del total y 27% de CCOO? Pues eso es lo que yo he dicho

» autor: angelitoMagno

#48 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--499944-- — Tue, 19 Dec 2017 10:05:18 +0000

#19 ¿Te refieres a sindicatos políticos, de clase, profesionales? No son lo mismo unos y otros ¡Joder! ¡20 años! Ahora entiendo que digas que es tu empresa. ¿Cuántas huelgas habéis hecho desde el año 1997?

» autor: --499944--

#47 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Hart — Tue, 19 Dec 2017 10:05:00 +0000

#43 Hungry?

» autor: Hart

#46 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

osids — Tue, 19 Dec 2017 09:59:53 +0000

#31 Si cobras el minimo de convenio si, sino se te absorvera en las "mejoras voluntarias" o "a cuenta del convenio", vamos la mayoría que curra en madrid, barcelona, sevilla, mallorca y sitios donde no se paga lo mínimo del convenio no van a ver un duro, aunque los sobresueldos ya famosos de los comites si que se veran para pasar una buena navidad

» autor: osids

#45 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--499944-- — Tue, 19 Dec 2017 09:57:44 +0000

#26 Ni hay libre mercado ni lo quiero. Pero es cierto que entre la falta de habilidades sociales en general y que se nos engatusa con cualquier proyecto mínimamente innovador, eso de pelear por nuestros derechos como trabajadores por cuenta ajena es cuanto menos molesto. Mejor que lo hagan profesionales. Lo malo es cuando esos "profesionales" te venden basura. Como estamos acostumbrados a la comida basura pues también comemos contratos basura, convenios basura... Y como de lo que se come se cría, no ha mucho tiempo que tendremos un sector basura (si no lo es ya).

» autor: --499944--

#44 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--555145-- — Tue, 19 Dec 2017 09:57:42 +0000

#32 Porque el esclavo siempre es el culpable de su situacion y el que no es un parasito es porque quiere, claro claro...

» autor: --555145--

#43 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Gordito — Tue, 19 Dec 2017 09:56:32 +0000

#29
do you hear the people sing
singing the song of hungry men...

» autor: Gordito

#42 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

RivaSilvercrown — Tue, 19 Dec 2017 09:55:13 +0000

A ver, el sector cuenta con varios problemas: falta de movilización, que como hay mucho desplazamiento a cliente es muy complicado que la gente se sienta de la empresa, que hay mucho 'señorito' de clase media qué piensa que va a heredar y que no todas las empresas de consultoría aplican el convenio de consultoría (en la mayoría de los casos mal hecho, en algunos la consultoría no es la actividad principal y aplican el que deben).

Por ejemplo, en mi caso mi ella nos aplica el convenio de ingeniería porque consultoría es una de las tareas que hacemos aunque principalmente hacemos ingeniería pura. Entonces, por mucha vergüenza que me parezca el convenio de consultoría, no tengo ni voz ni voto y cuando, llegado el caso, me mueva a un sitio donde si me lo apliquen, me lo voy a tener que comer.

» autor: RivaSilvercrown

#41 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Uzer — Tue, 19 Dec 2017 09:54:12 +0000

Lo que ha hecho CCOO es ratificar lo que votaron las bases, ni más, ni menos

» autor: Uzer

#40 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

osids — Tue, 19 Dec 2017 09:53:54 +0000

#16 www.cgtinformatica.org/content/la-audiencia-nacional-avala-nuestra-pos

El convenio TIC no caduca, aprobado por un juez, no por el comentario cuñadil de un meneante

#19 Si llevamos 8 años sin convenio nuevo, ¿porque firmar concesiones a las empresas por un cochino 7%?

#23 Ya faltabas en aparecer por aquí y como siempre sin leer la noticia, anda a cagarla, el 1% es contabilizando el total han votado el 27% de CCOO que es quien preguntaba pero en fin, pregunta en otros sindicatos si se hubiera podido votar cada miembro de las TIC de españa hubiera salido no de calle y aún así firmar un convenio nuevo con un empate tecnico es cuanto menos dudoso.

» autor: osids

#39 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

baronrampante — Tue, 19 Dec 2017 09:52:00 +0000

Recomiendo no afiliarse a ninguno de estos dos sindicatos y tratar de hacer listas de CGT, Cobas u otros sindicatos alternativos en los centros de trabajo para parar estos despropósitos.

» autor: baronrampante

#38 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

osids — Tue, 19 Dec 2017 09:51:43 +0000

#14 Ni te has leido la noticia, esa votación solo la realiza CCOO entre sus afiliados que no son todos los del sector porque CCOO es mayoritaria en informatica y puede firmar convenios sin contar con nadie, los que estamos en CGT no hemos podido votar en esa encuenta y los que no están en ningún sindicato (mayoría en este sector) tampoco. La participación de CCOO es del 27% en esa encuesta.

» autor: osids

#37 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ToiCabreao — Tue, 19 Dec 2017 09:49:19 +0000

#23 Tienes razón, la afiliación de los trabajadores es muy baja (Y estas actuaciones desincentivan).
Curiosamente (y como contrapartida) los empresarios están "Todos Afiliados" a sus organizaciones.

» autor: ToiCabreao

#36 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

astronauta_rimador — Tue, 19 Dec 2017 09:49:05 +0000

#24 Una duda que tengo ¿Si no renuevas el convenio colectivo no pasas directamente al estatuto de los trabajadores?

» autor: astronauta_rimador

#35 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

saulroc — Tue, 19 Dec 2017 09:48:19 +0000

#19 Y la convocatoria de huelga o movilizaciones para la gente de a pié, los que no son delegados, ¿dónde está?

» autor: saulroc

#34 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

crateo — Tue, 19 Dec 2017 09:47:54 +0000

#9 Siempre me fue mejor yendo por mi cuenta, cambiando cuando tenia que cambiar. Si dejas que otros negocien por ti, estas jodido. A los presentes hechos me remito .

» autor: crateo

#33 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

zoolander10 — Tue, 19 Dec 2017 09:47:03 +0000

#19 Para tener sindicatos asi mejor que no existan y no perdemos el tiempo.
Luego pretendaran que la gente se haga afiliado de CCCO y UGT, seria como afiliarse al PPSOE

» autor: zoolander10

#32 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--373686-- — Tue, 19 Dec 2017 09:46:36 +0000

#21 Y todo el peso recae sobre vosotros y además lo hacéis por poco dinero. Pero porque queréis y por el bien de la humanidad...
Cuando os deis cuenta de que sois curritos igual que el resto y que vuestra supuesta productividad se la meten en el bolsillo como la de cualquier otro igual os explota vuestro sobrenatural cerebro.

» autor: --373686--

#31 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Marcus78 — Tue, 19 Dec 2017 09:46:20 +0000

Eso significa una subida de sueldo automatica (aunque minima) para todos? os implemente una actualización de las tablas ?

» autor: Marcus78

#30 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

saulroc — Tue, 19 Dec 2017 09:46:13 +0000

#16 salvo pacto en contrario, como el que tiene el convenio de consultoria dentro de sus artículos

» autor: saulroc

#29 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

squanchy — Tue, 19 Dec 2017 09:45:42 +0000

#1 ¡A las mariscadas!

» autor: squanchy

#28 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Casanotra — Tue, 19 Dec 2017 09:43:41 +0000

#9 Pero no entiendo cuál es el problema de eso. Sí consigues un buen contrato, cuál es el problema?

Lo digo en serio, no lo entiendo. La mayoría de profesiones no puedes negociar nada, en esta tenemos la suerte de que sí.

» autor: Casanotra

#27 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ToiCabreao — Tue, 19 Dec 2017 09:41:52 +0000

#16¿ y tu no has oído hablar de la retroactividad? No, amigo, el convenio TIC no caducaba. ¡Se ha bajado los pantalones o llenado los bolsillos!

» autor: ToiCabreao

#26 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--373686-- — Tue, 19 Dec 2017 09:41:03 +0000

#17 Pero que no os organizáis también es parte del problema ¿no? ¿o eres de los que piensa que el libre mercado premia a quién se lo merece?

» autor: --373686--

#25 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Casanotra — Tue, 19 Dec 2017 09:39:20 +0000

#15 Asperger, no individualistas.

» autor: Casanotra

#24 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ToiCabreao — Tue, 19 Dec 2017 09:38:26 +0000

#19 ¡Si quedaba otra!: LEVANTARSE DE LA MESA Y NO FIRMAR!

» autor: ToiCabreao

#23 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

angelitoMagno — Tue, 19 Dec 2017 09:37:40 +0000

Solo el 1% de los trabajadores se ha interesado en votar la propuesta. Pero claro, la culpa es de los sindicatos, no de los que pasan del tema.

Pero bueno, sigamos criticando a los sindicatos, sigamos dándole la espalda "porque son unos vendidos" y sigamos debilitándoles.

Mientras tanto, la patronal fomentando la "gig economy" y el "hazte autónomo y te vamos pasando trabajitos por hora". Es decir, más desunión en los trabajadores. Son listos los tipos estos, los de la patronal.

» autor: angelitoMagno

#22 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ToiCabreao — Tue, 19 Dec 2017 09:36:54 +0000

#18 Las "Bases" se las pisa, y punto. ¡Que para eso es la base!

» autor: ToiCabreao

#21 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--555145-- — Tue, 19 Dec 2017 09:35:44 +0000

#6 Hay demasiados politicos, RRHH, marketing o RRPP de letras que mantener. Por no hablar de youtubers, influencers y evangelists...

» autor: --555145--

#20 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--21146-- — Tue, 19 Dec 2017 09:35:43 +0000

Menos que el convenio es esclavismo, y como no pueden abolir el convenio, lo empeoran creando categorías por debajo de las ya existen y así legalizan el esclavismo.

TACHAN! Tienen todo pensado y bien pensado.

» autor: --21146--

#19 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

eltklas — Tue, 19 Dec 2017 09:35:24 +0000

No suelo comentar mucho pero en el tema de los sindicatos se suele estar muy equivocados respecto a como trabajan y sobre todo por parte de gente que jamás se ha acercado ni siquiera a saber que es un sindicato. Un sindicato son sus afiliados, y no solo en cuanto cuotas, lo mas importante en fuerza laboral. yo soy presidente del comité de mi empresa desde hace 20 años, non siempre hemos entendido algunas decisiones de los sindicatos, pero cuando uno intenta ver mas allá de tu empresa e incluso de tu sector la cosa es diferente. En el sector industrial del metal al que pertenezco el índice de afiliados es de los mas altos y eso significa que el sindicato se siente apoyado a la hora de luchar, es fácil criticar a un sindicato pero esta muy claro como funciona esto, el sindicato pide y si no se le da lo que pide convoca movilizaciones o huelgas, pero si no hay afiliados capaces de seguir esas movilizaciones la patronal SE RIE del sindicato y no queda otra que firmar una mierda de convenio. Queremos buenos convenios pero sin mojarnos y eso de hacer huelga ni de coña, el dinero no se puede perder, así nos va, que fácil es quejarse de lo mal que lo hacen otros cuando ni siquiera les damos apoyo.

» autor: eltklas

#18 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--140519-- — Tue, 19 Dec 2017 09:33:46 +0000

La cúpula de CCOO es la mierda más inmunda. Con lo que fue el sindicato y en lo que lo han convertido estos hijos de puta.

Al menos dentro del sindicato, en las bases, aún queda hay esperanza de recuperar el sindicato de clase.

www.ganemosccoo.org

» autor: --140519--

#17 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--499944-- — Tue, 19 Dec 2017 09:33:05 +0000

#15 Y por cuatro (cientos) que hacen mierdas, además desde fuera está muy mal valorado.

» autor: --499944--

#16 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--38321-- — Tue, 19 Dec 2017 09:30:20 +0000

Supongo que de este artículo de la negociación colectiva no habéis oido hablar ¿verdad? Artículo 14 (negociación) Punto seis (al final)

www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-2076

Transcurridos dos años desde la denuncia del convenio colectivo sin que se haya acordado un nuevo convenio o dictado un laudo arbitral, aquél perderá, salvo pacto en contrario, vigencia y se aplicará, si lo hubiere, el convenio colectivo de ámbito superior que fuera de aplicación.»

En vez de echarle la culpa a otros, miraos el ombligo a ver qué hacéis por defender vuestros derechos. Y no me habléis de CGT porque les dejáis igual de vendidos que al resto.

» autor: --38321--

#15 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--373686-- — Tue, 19 Dec 2017 09:28:33 +0000

#9 Mi comentario era en plan sarcástico pero coincido con lo que dices.
Tengo la impresión de que sois bastante más individualistas que en otras profesiones, y aunque realizáis un trabajo muy técnico y muy necesario, por lo general está mal pagado.

» autor: --373686--

#14 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--274845-- — Tue, 19 Dec 2017 09:27:45 +0000

Así que se quejan de que les llegase la notificación a votar solamente por SMS y email, le tienen que mandar la cartita entonces? Que son informáticos coño...

Y sólo votan el 1% y la culpa luego es de los sindicatos, claro...

Yo apunto más a lo que dice #9.

» autor: --274845--

#13 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

asfaltaplayas — Tue, 19 Dec 2017 09:25:33 +0000

#7 CCOO y UGT y PPSOE en el poder, así todo bajo control.
Para todo lo demás, venezuela y Cataluña

» autor: asfaltaplayas

#12 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

asfaltaplayas — Tue, 19 Dec 2017 09:24:20 +0000

#2 El tunel sale a China, tras atravesar el centro de la tierra

» autor: asfaltaplayas

#11 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

borteixo — Tue, 19 Dec 2017 09:23:38 +0000

#1 SON TRAIDORES

» autor: borteixo

#10 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

grelos — Tue, 19 Dec 2017 09:23:21 +0000

Cual es la noticia? En estos años, los sindicatos de las empresas Ibex han firmado convenios peores que los de orígen siempre, introduciendo dobles escalas salariales penando al nuevo.

» autor: grelos

#9 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

ElPerroDeLosCinco — Tue, 19 Dec 2017 09:20:54 +0000

#6 En el mundo de la informática se arrastra un problema desde hace décadas, que es que cada uno ha entrado negociando por su cuenta con la empresa. Y por eso después a la hora de firmar convenios o revisar condiciones, no hay dos fulanos que ganen lo mismo o se sientan parte de un mismo colectivo. Así que el gremio está lleno de padefos que no se unen ni coordinan para nada, y a ver quién es el guapo que se enfrenta a la empresa yendo por libre.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#8 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

nemesisreptante — Tue, 19 Dec 2017 09:19:36 +0000

#4 y antes de la hora

» autor: nemesisreptante

#7 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

Joseyegijon — Tue, 19 Dec 2017 09:16:42 +0000

Dice la noticia : "CCOO, sindicato mayoritario en el sector TIC".
Pues nada, con esto ya está todo dicho, y si no, para la proxima que elijan a quien les defienda, o a la mejor quieren seguir con estos....... En fin, no tenemos solución, nos mean en la p. cara y decimos que llueve.

» autor: Joseyegijon

#6 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--373686-- — Tue, 19 Dec 2017 09:13:22 +0000

Pero si los informáticos son muy listos y productivos, tendrán que tener unos sueldos de la hostia puta. No como los de letras que no producen nada y sólo encuentran paro y trabajar en un Macdonalds...

» autor: --373686--

#5 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--77343-- — Tue, 19 Dec 2017 09:06:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#4 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--467087-- — Tue, 19 Dec 2017 09:04:39 +0000

Venga compañer@s, en la próxima huelga, nos vemos, como siempre, en el trabajo.

» autor: --467087--

#3 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

--552165-- — Tue, 19 Dec 2017 09:01:49 +0000

Ya pero se acercan las navidades y la cigala, el bogavante y la langosta, que?

» autor: --552165--

#2 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

JackNorte — Tue, 19 Dec 2017 08:55:05 +0000

Menos mal que estamos ya viendo la salida del tunel , sino pensaria que estamos perforando para meternos mas profundo.

» autor: JackNorte

#1 CCOO y UGT firma un convenio peor que el anterior en el sector informático

colipan — Tue, 19 Dec 2017 08:52:26 +0000

CCOO y UGT NO SON SINDICATOS

» autor: colipan