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#135 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

festuc — Sat, 11 Jun 2016 08:42:55 +0000

#55 donde ponen que tendrán que devolver el dinero?
No lo he logrado ver en ningún lugar
Es una devaluación en toda regla

» autor: festuc

#134 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

festuc — Fri, 10 Jun 2016 22:35:34 +0000

#55 Es un rescate, si no frases como las que llegan de los medios como este, no serían para nada lógicas.
"Según los informes de mercado que ha recopilado la agencia Efe, los expertos creen que la falta de inversiones de las empresas no se produce por dificultades en el acceso a la financiación, sino por la baja demanda de bienes y servicios, la fuerte competencia y los elevados costes de producción y trabajo. Por otro lado, se espera que las compras reduzcan todavía más las rentabilidades de activos como la deuda pública o los depósitos bancarios, lo que significa que las familias cada vez tendrán menos opciones de invertir sin tener que correr riesgos. También reducirá los costes de financiación de las empresas a las que compre deuda."
Si fuera que pagarán igual la deuda, no se podria decir estas cosas. Quien está equivocado?

» autor: festuc

#133 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

festuc — Fri, 10 Jun 2016 22:28:45 +0000

#42 #1
Quien haya hablado conmigo alguna vez sobre economía sabe que para mí es un error que el banco central europeo no emite moneda para que seamos más competitivos.
Pero no se de esta manera la que yo pensaba.
El banco central europeo (que es propiedad de todos y no sólo de los ricos) está comprando deuda de las empresas (estas sí que son los ricos) por que dicen que así reactivar la economía y harán aumentar la inflación (vaya que se forma de emitir moneda sin decir que devalúan el euro)
Es muy grave que hagan esto por que si yo tengo una empresa dile festuc SA que se dedica a comprar un piso para mejorar su infraestructura no puedo pedir un crédito y después que venga al BCE a pagar el piso de mi empresa.
Porque la empresa festuc SA no puede pagarse los informes que digan que su deuda no es bueno basura (mas bueno que el BB)
Pero en cambio si en lugar de pedir por un piso, festuc SA compro toda la ciudad y pido aún más para que los informatnes puedan tener la garantía de que pagaría y me den un AA, gracias a que os pienso cobrar un alquiler a todos los que vivís en la ciudad. Entonces sí, el Banco central europeo, es decir vosotros, me regalará toda una ciudad.
BCE Lo estás haciendo de puta madre, eres cotnrari de robin hood.

» autor: festuc

#132 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--495891-- — Thu, 09 Jun 2016 11:29:22 +0000

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» autor: --495891--

#131 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

colipan — Thu, 09 Jun 2016 10:36:44 +0000

#50 si se rescatan con dinero publico y nacionalizan : ¿que son?

son españoles?,
son bancos?
son muy españoles?
son mucho españoles?
son mucho bancos?

aclarate!!!

» autor: colipan

#130 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

ttestt — Thu, 09 Jun 2016 10:09:31 +0000

#100 no se de donde sacas que haya dejado de repente de ser monopolista, a lo mejor me he perdido algo, pero hablamos de una compañía que desde que fue privatizada y libre, después el resto de compañías que surgieron tienen que pagar unos alquileres tanto de cobertura móvil, como de centralitas adsl a telefónica.
Si eso no es monopolizar...
Una empresa de este tipo, o el resto de empresas que se benefician de estas inversiones que en su gran mayoría son compañías eléctricas que despellejan cuanto pueden al cliente hace que no haya por donde entender nada de tu razonamiento.

» autor: ttestt

#129 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--356801-- — Thu, 09 Jun 2016 07:34:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356801--

#128 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

nemesisreptante — Thu, 09 Jun 2016 06:34:45 +0000

#47 Pregunta de alguien que no sabe de economía, si la receta era tan fácil, ¿por qué se ha esperado tanto para llevarla a cabo?

» autor: nemesisreptante

#127 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Thu, 09 Jun 2016 04:39:28 +0000

#126 Las condiciones de la deuda emitida las fija el emisor/deudor. Pero debe tener cuidado: si no están dentro de los parámetros aceptables, corre el riesgo de no encontrar a nadie o a los suficientes para que le compren toda la deuda que quiere emitir.

» autor: BillyTheKid

#126 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

centito — Wed, 08 Jun 2016 23:19:28 +0000

#123 Perfectamente. Gracias.
Mi confusión estaba causada por la propia definición "emitir deuda", por la que deducía que era algo similar a que una empresa ya endeudada ponía a la venta su propia deuda, lo cual no tenía mucho sentido, a no ser que fuese el acreedor el que la pusiese a la venta. Y es que en realidad ese término lo que describe es algo más parecido a una petición pública de un préstamo, con la particularidad añadida de que las condiciones las pone el que lo pide y no el que presta.

» autor: centito

#125 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--356801-- — Wed, 08 Jun 2016 23:14:27 +0000

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» autor: --356801--

#124 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--174-- — Wed, 08 Jun 2016 22:14:12 +0000

#67: Spoiler: Es un directivo de Telefónica.

» autor: --174--

#123 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 21:28:46 +0000

#116 Telefonica (u otra empresa) neceista dinero.
Telefonica "emite" deuda bajo una serie de condiciones, entre otros, tipo de interes y plazo de reembolso
Inversores privados pagan a Telefonica la cantidad acordada por la deuda. Telefoñica oasa a deber deuda a estos inversores
Algunos de estos Inversores privados ponen a la venta esa deuda que Telefonica tiene con ellos
Otros inversores, entre los cau,es ahora el BCE, compran esa deuda a la venta, acordandose un precio por la misma. Las condiciones de la deuda no cambian, Telefoñica sigue debiendo el mismo dinero y en las mismas condiciones solo que a estos nuevos inversores que ham comprado la deuda que les vendieron otros inversores
Telefonica paga los intereses y los reembolsos acordados cuando se emitió la deuda, hasta que esta es cancelada, repgada en su totalidada

¿Se entiende mejor?

» autor: BillyTheKid

#122 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

mariopg — Wed, 08 Jun 2016 20:20:20 +0000

los de telefónica son unos hijos de puta. por eso, pierden muchos clientes. entonces, les va mal. y entonces, les rescatan con el dinero de los impuestos de los clientes a los que mearon en la boca

» autor: mariopg

#121 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Pijuli — Wed, 08 Jun 2016 19:50:01 +0000

#58 tengo microcortes y caida de rendimiento con fibra 300. Cae a 90mb o menos y 900ms de ping. 3 cambios de ont y 3 de router. Y van los cabrones y me soplan 100€ de la última visita

» autor: Pijuli

#120 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

CektopGa3a — Wed, 08 Jun 2016 19:16:42 +0000

#94 De acuerdo en lo que dices de que el dinero llega a las entidades de crédito y de ahí no pasa. Es un problema.

» autor: CektopGa3a

#119 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

CektopGa3a — Wed, 08 Jun 2016 19:13:44 +0000

#89 no estaba contento con cómo lo había explicado antes. Tardé mucho en editar y he de hacer otro comentario. Gracias menéame.

#89 Eso tampoco es del todo así. El BCE recibe los tipos pertinentes.... ¿qué interés le sacas a la inversión? Eso depende del precio al que hagas la compra!!! Un ejemplo rápido:
Imaginemos que BCE compra bonos que en su día se emitieron al 5%, pagos anuales. Cada bono tiene un valor nominal de 100.000 EUR. Eso quiere decir que cada año el BCE recibirá el 5% de 100.000 EUR, y en el último año además recibirá 100.000 EUR.
Si compras el bono "sobre la par", esto es, si compras (por ej) 10 títulos de 100.000 EUR nominales por exactamente 1 millón de euros en total, haces un buen negocio.
Pero con este incremento de demanda, los precios en el mercado secundario suben como la espuma. Imaginemos (no va a pasar, pero imaginemos) que BCE compra por 135.000 EUR un título de estos bonos que en su día se emitieron al 5%. Vencen dentro de dos años.
Año1: BCE recibe 5% de 100.000 = 5000 EUR
Año2: BCE recibe 5% de 100.000 y además el pago del principal= 5000 + 100.000= 105.000
Resultado: Pagó 135.000 EUR y ha obtenido en dos años 110.000 EUR.

MORALEJA: Si compras un bono que paga un 5%, da lo mismo que recibas un 5% anual--> La rentabilidad de la inversión dependerá SIEMPRE del precio de compra.

Cuanto más caro compre los bonos el BCE, menos rentabilidad obtendrá porque mayor será el desembolso inicial que tenga que hacer para comprarlos. Y cuanto más compre, más caros serán.

» autor: CektopGa3a

#118 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

CektopGa3a — Wed, 08 Jun 2016 19:05:12 +0000

#89 Eso tampoco es del todo así. El BCE recibe los tipos pertinentes.... ¿qué interés le sacas a la inversión? Eso depende del precio al que hagas la compra!!! Un ejemplo rápido:
Imaginemos que BCE compra bonos que en su día se emitieron al 5%, pagos anuales. Cada bono tiene un valor nominal de 100.000 EUR. Eso quiere decir que cada año el BCE recibirá el 5% de 100.000 EUR, y en el último año además recibiré 100.000 EUR.
Si compras el bono "sobre la par", esto es, si compras (por ej) 10 títulos de 100.000 EUR nominales por exactamente 1 millón de euros en total, haces un buen negocio.
Pero con este incremento de demanda, los precios en el mercado secundario suben como la espuma. Traducción, a lo mejor tienes que comprar por 135.000 EUR un título de 100mil EUR nominales, que te va a dar el 5% anual, y en vencimiento 100.000 EUR.
100.000-(pagos de cupón anuales)-135.000 EUR = beneficio.

Cuanto más caro compre los bonos el BCE, menos rentabilidad obtendrá porque mayor será el desembolso inicial que tenga que hacer para comprarlos. Y cuanto más compre, más caros serán.

» autor: CektopGa3a

#117 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

CektopGa3a — Wed, 08 Jun 2016 18:58:14 +0000

#48 Vaaaaamos a ver el link que tú mismo compartes:
"¿Quiénes son los accionistas de las diez empresas más grandes del Ibex 35?

3. TELEFÓNICA, 47.105 MILLONES El 6,961% de la entidad presidida por César Alierta pertenece a BBVA, que es el mayor accionista de la multinacional de las telecomunicaciones. El resto de accionistas significativos de Telefónica por volumen de acciones son: Fundación La Caixa (5,251%), Caixabank (5,019%) y BlackRock (3,767%)."
5% bbva, 6% caiXabank...... si de verdad el BCE quisiera "encubrir" otro rescate bancario, créeme que no actuaría "rescatando disimuladamente" a empresas de las que la banca tenga esos porcentajes de accionariado

» autor: CektopGa3a

#116 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

centito — Wed, 08 Jun 2016 18:54:53 +0000

#96 Entiendo que BCE le compra la deuda a los propietarios de esta, que son los acreedores. Lo que no entiendo es cuando afirmas que Telefónica anteriormente ha vendido su deuda a estos inversores privados. ¿No serían los anteriores acreedores los que la vendieron? No acabo de entender como una empresa o los Estados endeudados pueden vender deuda. En todo caso la deuda la tendría que vender siempre el acreedor, porque posee algo que tiene un valor, pero no el deudor.

» autor: centito

#115 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

CektopGa3a — Wed, 08 Jun 2016 18:50:07 +0000

#62 Dios bendiga a Basilea III

» autor: CektopGa3a

#114 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

CektopGa3a — Wed, 08 Jun 2016 18:48:35 +0000

#66 Lo que has dicho aplica 100% a los rescates bancarios que ha habido en España. Pero lo que ha hecho el BCE es ir a un mercado y decir "a ver, quién compró en su día deuda de Telefónica? Tú, Sr. A, tienes 1 millón en bonos de Telefónica? Pues te los compro". En ningún caso se ha puesto en contacto con Telefónica. Telefónica tenía que devolverle esa deuda al Sr. A, y ahora se la tiene que devolver al BCE.

» autor: CektopGa3a

#113 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

CektopGa3a — Wed, 08 Jun 2016 18:44:52 +0000

#72 No, eso no es lo que ha pasado.

» autor: CektopGa3a

#112 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

CektopGa3a — Wed, 08 Jun 2016 18:44:37 +0000

#88 No. Quiere decir que todos somos acreedores de Telefónica. Si es que el BCE "somos todos". Eso decían de Hacienda y al final resultó que era una fantasía publicitaria

» autor: CektopGa3a

#111 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

CektopGa3a — Wed, 08 Jun 2016 18:43:25 +0000

#44 @BillyTheKid gracias por tu esfuerzo divulgativo en todos tus comentarios. La noticia es jugosamente sensacionalista, es fácil que los que no conocen un poco los mercados financieros y la PM del BCE entren como toros. Otro tema es si esta nueva medida (ya avanzada hace meses) será realmente efectiva. Si no, siempre se puede bajar más el tipo de facilidad de depósito o hacer el helicopter money LITERAL en cada población de más de 10mil habitantes de la Eurozona.

» autor: CektopGa3a

#110 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

centito — Wed, 08 Jun 2016 18:40:46 +0000

#43 #31 #56 Por tanto en este caso quien emite deuda son los acreedores de Telefónica, seguramente por un valor inferior del real para poder colocarla, y los que compran deuda (BCE) se encargan de cobrar esta deuda a un valor más aproximado al real y en los tiempos acordados. Es que si es así no acabo de ver en que se beneficia Telefónica simplemente porque cambie de manos el recibo pendiente. El negocio lo haría, en todo caso, BCE y el acreedor que "vende" sus facturas emitidas pendientes.

» autor: centito

#109 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--356801-- — Wed, 08 Jun 2016 18:14:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356801--

#108 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

jaipur — Wed, 08 Jun 2016 18:12:16 +0000

#107 veo que en #100 respondes sobre la finalidad, ahora bien, la realidad veces es tozuda y hasta el momento, sigue sin derivarse parte de esta y otras medidas -a bancos- en un aumento de préstamos a familias, particulares, Pymes y autónomos y en la creación de empleo. Ojalá sea así y su función incentivadora dé frutos y no sirva para engordar aún más las cuentas de unos pocos, ya suficientemente bien nutridas, frente a ese terrible contraste de otros muchos que no gozan de tal suerte de incentivos/ayudas...

» autor: jaipur

#107 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

jaipur — Wed, 08 Jun 2016 18:04:54 +0000

#89 la cuestión es que no siempre y lo estamos viendo desde hace años esta actuación redunde -suponiendo que esa sea la intención en último término del BCE- en un aumento del flujo de dinero a las Pymes, autónomos y particulares y de otra del empleo por parte de las grandes empresas. Sino antes bien aumentar los beneficios a los inversores y accionistas.
De otra hay quizá un exceso de moneda circulante por lo que entiendo ello es una medida dirigida a reducir la inflación.
En todo caso, con independencia de mi opinión ¿cuál es o son los fines de esta actuación del BCE?.
Pregunto.
Saludos y gracias por la aclaración de antemano.

» autor: jaipur

#106 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

ttestt — Wed, 08 Jun 2016 17:42:33 +0000

#100 interesante... pero supones que lo van a reinvertir todo en proyectos.
Y supones que no están en números rojos porque sabían que les iban a rescatar con dinero público.

» autor: ttestt

#105 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--340571-- — Wed, 08 Jun 2016 17:19:29 +0000

#55 A interés del 0,00000001%? Igualito al de las familias si es que se lo conceden. El neoliberalismo la peste que asola el mundo.

» autor: --340571--

#104 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

nac34 — Wed, 08 Jun 2016 16:52:19 +0000

Menuda basura de artículo. ..... amarillismo populista..... pero es lo que se lleva ahora, ahí lo tenéis en portada

» autor: nac34

#103 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--175143-- — Wed, 08 Jun 2016 16:35:50 +0000

#82 ¿Y si su trabajo es... robar?

» autor: --175143--

#102 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

AIter — Wed, 08 Jun 2016 16:29:46 +0000

BCE: Tengo una idea ¿y si hacemos que las empresas ganen más para ver si nos cae algo así de refilón?

» autor: AIter

#101 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

jmav — Wed, 08 Jun 2016 15:54:16 +0000

#55 No deja de ser una ayuda servida de facilidades para intentar solventar su problema.

Al contrario de lo que se hace con los Hospitales… Instituciones de real importancia y al que solo le otorga recortes.

» autor: jmav

#100 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--356801-- — Wed, 08 Jun 2016 15:45:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356801--

#99 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Iñigo.Montoya — Wed, 08 Jun 2016 15:36:10 +0000

#46 Ya entiendo que es complicada la tarea de los neoliberales que pululáis por menéame. Tenéis que desinformar, tranquilizar a la ovejas, que toda la bestialidad del sistema que defendéis parezca normal y razonable. Pero es que a veces mentís tan mal que una simple búsqueda os desmiente: la compra de deuda se hará en mercados secundarios y primarios a través de los bancos nacionales de varios países. En nuestro caso, el Banco de España (ese que pide recortes y precarización para los trabajadores) es quien, por lo visto, se encargará de comprar deuda de empresas. Fuente, entre otras:

www.expansion.com/mercados/renta-fija/2016/06/08/5757c34d268e3e9d6d8b4

Si es que, al final, los neoliberales sois los auténticos radicales antisistema.

» autor: Iñigo.Montoya

#98 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

ttestt — Wed, 08 Jun 2016 15:18:58 +0000

#92 sigo sin pensar que invertir en multinacionales monopolísticas ayude en algo a la gente...

» autor: ttestt

#97 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 15:12:22 +0000

#95 la Eurozona siempre tiene poder de decision sobre las decisiones economicas de los paises rescatados, ya sea Grecia, Portugal, Chipre, Irlanda o España.
Y solo faltaría que no fuese así, que los franceses, italianos, finlandeses, austriacos etc etc quieren que les devolvamos el dinero que nos han prestado.

Y estas decisiones, que yo sepa, SIEMPRE se han tomado por UNANIMIDAD, (salvo del país implicado,,claro esta), incluso la decisión sbre el tema del rescate griego que se tomó en el último minuto el verano pasado, en una reunión maratoniana, negociada entre el Tsipras, la Merkel y el Hollande, y después ratificada por el resto de paises de la zona euro.

» autor: BillyTheKid

#96 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 15:08:59 +0000

#93 El BCE no compra deuda a Telefonica

Telefonica vende su deuda a inversores privados al tipo de interes que acuerdan entre ellos.
Aunque, si, en general ese tipo de interes es menor que el que me dan a ti y a mi, pero eso ha sido así desde siempre.

A partir de hoy, el BCE puede comprar una parte de esa deuda de Telefonica a sus propietarios, si lo considera conveniente. El tipo de interes que Telefonica paga no varia como tampoco cambia el resto de condiciones de la deuda

» autor: BillyTheKid

#95 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--389808-- — Wed, 08 Jun 2016 15:08:17 +0000

#86 Y, por supuesto, TODA la zona euro por UNANIMIDAD no ha tenido ningún poder de decisión en las posteriores decisiones económicas griegas, verdad?

» autor: --389808--

#94 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

powernergia — Wed, 08 Jun 2016 15:07:35 +0000

#89 No he dicho nada mas que lo que te he dicho, y la noticia refleja la realidad, aunque estoy de acuerdo contigo en que la palabra rescate no sea adecuada.

Lo que también es una realidad es que tanto bancos como grandes empresas están recibiendo mucho dinero publico, y que no parece que los ciudadanos perciban beneficios de ello, mas bien lo que ocurre es que la deuda de los países no para de crecer y la economía europea no parece que despegue mucho.

» autor: powernergia

#93 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--389808-- — Wed, 08 Jun 2016 15:06:43 +0000

#78 Una pregunta sencilla, ¿Que tipo de interés es menor, el que te da a ti un banco o el que le da el BCE a Telefónica?

» autor: --389808--

#92 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--356801-- — Wed, 08 Jun 2016 15:01:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356801--

#91 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

ttestt — Wed, 08 Jun 2016 14:58:49 +0000

#47 ahá invertir en deuda de multinacionales monopolísticas
ciudadanos y pequeñas empresas que se hagan una granja.

y tu comentario el mas votado

» autor: ttestt

#90 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Maegruin — Wed, 08 Jun 2016 14:57:11 +0000

#18 Telefonica no está en perdidas, tiene mas de 3000 millones de € anuales de beneficio, lo que pasa es que tiene más 20000 millones de deuda a medio-largo plazo. ¿ Significa eso que está arruinada ? ni mucho menos, solo que si sus previsiones de crecimiento no se cumple si tendría problemas en el futuro.

» autor: Maegruin

#89 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--356801-- — Wed, 08 Jun 2016 14:54:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356801--

#88 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

polvos.magicos — Wed, 08 Jun 2016 14:53:28 +0000

¿Eso quiere decir que una parte de telefónica nos pertenece?.

» autor: polvos.magicos

#87 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

civitis — Wed, 08 Jun 2016 14:53:07 +0000

#21 si, se que es, no hace falta que me hables como a un nene

» autor: civitis

#86 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 14:47:36 +0000

#75 No, con Grecia decidió TODA la zona euro (salvi Grecia) por UNANIMIDAD

» autor: BillyTheKid

#85 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 14:46:47 +0000

#79 Es complicado, intento dar algunas pistas:
El BCE quiere comprar deuda por pais en funcion del porcentaje de cada pais en el capital del BCE. Aprox 12% para Esapaña, 25% Alemania
Los mercados de deuda corporativa estan diferentemente desarrollados en los diferentes paises de la zona euro
Las empresas mas grandes tienden a emitir mas deuda corporativa/bonos, que las medianas. Las pequeñas no emiten en este mercado
Las emisiones de deuda tienden a ser mas grandes en importes contra mas grande sea la empresa
Pero hay muy grandes empresas que no tienen deuda relevante, como Inditex.
El BCE no quiere ser todo el "tenedor" de la deuda de una empresa, ni tan siquiera de una sola emision que compra
La deuda que el BCE quiere comprar debe ser investment grade
...
Vamos, el BCE tiene un buen sudoku, pero llevan muchas semanas mirando el tema así que ya deben tener un plan.

» autor: BillyTheKid

#84 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--2412-- — Wed, 08 Jun 2016 14:46:20 +0000

#71, al ritmo al que van, desde luego van despejando las pocas dudas que nos quedaban a algunos. De hecho, abogo por abolir las elecciones y los partidos, para que nos gobiernen directamente los mercados. Por lo menos nos ahorraríamos una pasta en elecciones, diputados, eurodiputados, estados, regiones, administraciones, cámaras de comercio y todo un mundo no productivo que es un verdadero agujero negro. Además daríamos la tan ansiada estabilidad que dicen necesitar los mercados.

» autor: --2412--

#83 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

powernergia — Wed, 08 Jun 2016 14:37:51 +0000

#47 Hombre está claro que con estas compras, Telefonica se va ha ahorrar mucho dinero en las nuevas emisiones de deuda, que por supuesto serán a un tipo mas bajo.

Tal vez la palabra "rescate" no sea la mas adecuada, pero por lo demás la noticia refleja la realidad.

es.euronews.com/2016/06/08/el-bce-empieza-con-telefonica-generali-y-en

» autor: powernergia

#82 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--151628-- — Wed, 08 Jun 2016 14:37:38 +0000

#81 A ver, son inútiles trabajando, pero muy listos robando.

» autor: --151628--

#81 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

GoDie — Wed, 08 Jun 2016 14:33:24 +0000

#70 paquetes? imagínate que tienes una pequeña empresa, y ingresas 10.000 euros al mes y te quedaran solo 1.000 limpios después de pagar facturas, y te pones un sueldo de 9.000 euros y te endeudas, y "lloras"/pides al estado para que compre tu deuda y sigues cobrando 9.000 euros al mes sin pagar lo que debes.

Y si mañana te reclama la deuda pues bueno has estado cobrando 9.000 euros al mes hasta que reventó en vez de 1.000, bancarrota... y que se coma el estado/nosotros toda la deuda y si quiere que se quede con tu empresa y la haga publica..

Y luego ... cuando la saneen con lo que has ganado hasta la puedes comprar cuando la privatice otra vez.

¿quien es el paquete?

» autor: GoDie

#80 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 14:33:13 +0000

#76 No. El tipo de interes que pagan Teelfonica, el resto de empresas y la los estados está definido al inicio de cada emisión.
Y en ese momento, el BCE no tiene intenciones de comprar esas deudas.

Si los tipos ahora son bajos es porque el BCE ha rebajado mucho el tipo de referencia, estando en negativo.

» autor: BillyTheKid

#79 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

SavMartin — Wed, 08 Jun 2016 14:32:49 +0000

#77 Perdona mi ignorancia, ¿solo a determinadas empresas o a todas las empresas europeas con deudas?

» autor: SavMartin

#78 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 14:31:49 +0000

#73 El tipo de inetres que paga Telefonica no cambia con esta compra, las condiciones siguen siendo las mismas.

» autor: BillyTheKid

#77 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 14:31:08 +0000

#65 Telefonica y el resto de empresas europeas no tienen nada que ver, es ajeno a ellas.
Es el BCE el que ha decidido comprar deuda de empresas ademas de la deuda de los estados, pero no la compra a las empresas, sino a los actuales propietarios de la deuda

» autor: BillyTheKid

#76 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

JavierLaig — Wed, 08 Jun 2016 14:28:28 +0000

#55 Cómo los países que han rescatado?

A un interés mucho más bajo.

» autor: JavierLaig

#75 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--389808-- — Wed, 08 Jun 2016 14:26:38 +0000

#17 Pues con Grecia si que han tenido algún poder de decisión...

» autor: --389808--

#74 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

U5u4r10 — Wed, 08 Jun 2016 14:25:39 +0000

#18 Pues muy fácil: Timofónica no da pérdidas.

» autor: U5u4r10

#73 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--389808-- — Wed, 08 Jun 2016 14:25:00 +0000

#55 A un interés muuuuuuuuuuucho mejor que el que recibirás tu de cualquier banco en tu vida.

» autor: --389808--

#72 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Imag0 — Wed, 08 Jun 2016 14:21:40 +0000

Qué gran idea, cogen nuestro dinero ganado con esfuerzo y lo reparten entre las empresas para que trabajemos duro y podamos ganarnoslo.

Eso es generosidad.

» autor: Imag0

#71 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

angelitoMagno — Wed, 08 Jun 2016 14:20:35 +0000

#66 Ah, ¿pero tu te has creído la historia esa de que la Unión Soviética Europea es neoliberal?

» autor: angelitoMagno

#70 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--151628-- — Wed, 08 Jun 2016 14:19:58 +0000

#67 Por lo paquetes que son y por no llorar porque pese a ser paquetes se lo pagamos.

» autor: --151628--

#69 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

angelitoMagno — Wed, 08 Jun 2016 14:19:43 +0000

Y con el dinero de las empresas, que también pagan impuestos.

» autor: angelitoMagno

#68 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Mcventur — Wed, 08 Jun 2016 14:19:13 +0000

#60 me quedo con la aclaración. Lo de ignorante prefiero ignorarlo.

» autor: Mcventur

#67 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

GoDie — Wed, 08 Jun 2016 14:18:44 +0000

#3 ¿te ríes por? los que tienen motivos para reír son ellos.

» autor: GoDie

#66 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--2412-- — Wed, 08 Jun 2016 14:15:13 +0000

A ver, Venezuela va fatal, vale, pero con noticias como ésta, ¿alguien piensa que Europa va bien?

¿Desde cuando el BCE compra la deuda de empresas privadas? ¿Por qué? No se supone que uno de los principios del neoliberalismo es libre comercio y la no intervención del Estado? Hombre el BCE no es un estado, pero el dinero es público no? O es otra mentira que nos han colado y el dinero es de ellos y nos hacen pensar que es de todos?

» autor: --2412--

#65 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

SavMartin — Wed, 08 Jun 2016 14:11:23 +0000

#55 ¿Y porque no lo piden a los bancos de toda la vida y es el BCE el que presta?

» autor: SavMartin

#64 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Deume — Wed, 08 Jun 2016 14:10:11 +0000

#6 Alguien se apuesta algo a que en breve algún ex del BCE ocupará algún puesto relevante en la cúpula de Timofónica???

» autor: Deume

#63 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

caracoless — Wed, 08 Jun 2016 14:09:08 +0000

#18 El EBITDA (beneficio antes de intereses, impuestos, depreciaciones y amortizaciones) de Timofónica fue en el 2015 de 11.414 millones de €. Por lo tanto no tiene pérdidas.

dicha cantidad de deuda es seis veces superior a su EBITDA Se refiere a que tendría que dedicar el EBITDA de 6 años seguidos para amortizar toda la deuda, cosa que en mi opinión no van a hacer. La pagarán pidiendo mas creditos para invertir en terras o tuentis.

Por otro lado, el becario se a pasado de listillo: ese tipo de bonos han bajado hasta 6 puntos básicos, lo que se traduce en un ahorro inmediato para la compañía.

Esto es totalmente falso:
Las obligaciones de telefónica cotizan en el mercado de valores y lo que ha bajado es su precio de cotización, por lo tanto a quien perjudica es la tenedor de estos bonos y beneficia al posible comprador de los mismos.
Timofónica se beneficiará de esta medida cuando ponga en el mercado nuevas obligaciones de deuda, ya que tendrán un tipo de interés a pagar menor que si el BCE no interviniese.

C/C: #36

» autor: caracoless

#62 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 14:08:18 +0000

#48 Eso que dices es mentira, los grandes tenedores de la deuda corporativa son fondos de inversión specializados en deuda y planes de pensiones, los bancos no suelen tener esta deuda porque les penalizan a través de provisiones

» autor: BillyTheKid

#61 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 14:06:28 +0000

#45 El dinero del BCE no va a pagar a las empresas, sino a los que son actuales propietarios de la deuda, tanto corporativa como soberana.
En ningún caso la compra de deuda del BcE reduce la deuda de las empresas/estados, esta deuda sigue siemdo exactamente la misma a antes de la compra

» autor: BillyTheKid

#60 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

hush — Wed, 08 Jun 2016 14:05:14 +0000

#37 Cómo es que respondes a un tipejo que te llama ignorante? Hay cosas que nunca entenderé.

» autor: hush

#59 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 14:05:09 +0000

#40 La compra del BCE no cambia para nada las condiciones de la emisión, por tanto,estas empresas siguen teniendo la obligación de pagar intereses y nominal
El BCE nunca compra deuda directamente al emisor de la deuda, siempre compra al secundario
El BCE no se compromete a comprar ninguna deuda de ningún emisor de ningún vencimiento, lo hará al su libre albedrío para intentar conseguir los objetivos que se ha marcado

» autor: BillyTheKid

#58 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

basuraadsl — Wed, 08 Jun 2016 14:03:24 +0000

#32 ¿Cual es tu incidencia?

» autor: basuraadsl

#57 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Seguy — Wed, 08 Jun 2016 14:02:43 +0000

Veo recortes a los currelas, veo recortes...
de algun sitio sale toa, toa esa pasta.

» autor: Seguy

#56 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 14:01:31 +0000

#28 Efectivamente, el BCE ha comprado deuda corporativa, como sigue haciendo con la deuda soberana, en el mercado secundario a los actuales propietarios de la deuda, que no son los emisores (como en este caso Telefónica).

» autor: BillyTheKid

#55 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 13:58:52 +0000

#5 Esto NO es un rescate, Telefónica y el resto de empresas europeas deberán pagar los intereses y el principal, como ham hecho siempre

» autor: BillyTheKid

#54 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 13:56:27 +0000

#37 Esta decisión no tiene nada que ver con eliminar a los bancos en la compra de deuda. Esto ya se acabó hace un par de años,mdesde que les limitaron sus inversiones, se acabó la bajada de tipos y por tanto de potenciales plusvalias en las carteras de deudas de los bancos, y las penalizaciones en beneficios vua provisiones obligatorias a los bancos que compren deuda soberana

» autor: BillyTheKid

#53 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 13:53:58 +0000

#34 Alemania domina en parte la UE porque son 80 millones de 500 millnes de personas en la UE.
Y domina en parte el BCE porque por el tamaño de su economía, posse el 25% del capital del BCE.

Pero de ahí a que manda, aun le queda un largo trecho.
De hecho, los alemanes estan muy en contra y se suben por las paredes por las últimas medidas del Draghi, pero que quieres, no tienen mayoría

» autor: BillyTheKid

#52 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--88270-- — Wed, 08 Jun 2016 13:53:04 +0000

#47 Ya, pero adivina con quien tienen esas deudas. Botin-> BCE

» autor: --88270--

#51 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

lol10000 — Wed, 08 Jun 2016 13:52:43 +0000

¡¿Osea que ni regalándoles una empresa que no tiene que hacer nada para ser un tremendo éxito son capaces de gestionarla mal y necesitar ayudas!?

» autor: lol10000

#50 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 13:51:36 +0000

#35 Confundir los bancos alemanes con Alemania es como confundir los bancos españoles con España. Ya te vale

» autor: BillyTheKid

#49 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Rallo__JR — Wed, 08 Jun 2016 13:50:29 +0000

#18 es como si tienes una hipoteca de 6 veces tu sueldo bruto... más quisiera alguno deber sólo eso... sino recuerdo mal la media en España estaba en torno a 7-8 veces...

» autor: Rallo__JR

#48 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--88270-- — Wed, 08 Jun 2016 13:50:22 +0000

Os lo voy a explicar. En realidad es otro rescate bancario, porque los principales accionistas de las grandes empresas son... ta chan!!! ¡Los bancos!
Pero no pueden decir que los bancos van de culo, que estamos como en la crisis 2009 o peor y que los bancos necesitan otro rescate.
www.europapress.es/turismo/nacional/noticia-quienes-son-accionistas-di

» autor: --88270--

#47 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--356801-- — Wed, 08 Jun 2016 13:49:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356801--

#46 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 13:48:50 +0000

#39 Tu enlace no tiene absolutamente nada que ver con la compra de bonos de Telefónica en el mercado secundario por parte del BCE

» autor: BillyTheKid

#45 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--407544-- — Wed, 08 Jun 2016 13:48:08 +0000

#23 pero con ese dinero si pueden comprar sus propias acciones si quieren cc #12

» autor: --407544--

#44 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 13:47:43 +0000

El BCE anunció a principios de año que compraría deuda corporativa en sus esfuerzos de recativar la economía europea (no confundamos la economīa europea con la española) y subir la inflación, actualmente en negativo. Por aquel entonces ya avisaron que empezarían la compra de deuda corporativa no financiera en junio.

Esta compra de la deuda corporativa, igual que la de la deuda soberana de los apíses de la zona euro se hace teniendo en cuenta a la participación de los diferentes países en el capital del BCE, a España tocándole un 12% aprox.

Una de las primeras empresas en España por tamaño de empresa y de deuda emitida es Telefonica. Para bien o para mal.
Es verdad que Inditex es aun mayor que Telefonica, pero, oh, sorpresa, Inditex no tiene deuda relevante y no puede por tanto formar parte del programa de compras del BCE.
Evidentemente, el BCE está también comprando deuda de grandes empresas alemanas, francesas e italianas. Grandes empresas porque una de las restricciones que se ha autoimpuesto el BCE es no comprar mas de un porcentaje de una emisión de deuda. Y que evidentemente, no puede ir comprando "calderilla", así que solo los grandes emisores no financieras son los susceptibles de ser comprados por el BCE

A continuación, probablemente, en los proximos meses, vendràn empresas constrictoras españolas, también altos emisores de deuda en el mercado.

Por otra parte, Telefóñica, como el resto de empresas que el BCE comprará parte de su deuda son absolutamente ajenas a esta decisión del BCE y no puede hacer absoultamente nada a favor o en contra de esta decisión,

Así que esta noticia, no es mas que SENSACIONALISMO de los que no tienen un míñimo conocimiento de las decisiones que toma el BCE y del funcionamiento del propio BCE y del mercado de deuda de la zona euro.

» autor: BillyTheKid

#43 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--407544-- — Wed, 08 Jun 2016 13:47:06 +0000

#28 Si tu pides un prestamo pagas intereses al banco si emites deuda pagas intereses a los que compran tu deuda, en este caso al BCE

Si pides una hipoteca para una casa pagas en torno al 5% de su valor en intereses y respondes hasta de la última peseta

Si eres una gran empresa puedes comprar lo que quieras a coste casi 0 (de hecho puedes invertir en ti mismo, pagando tus propios sueldos o comprando tus propias acciones) y si sale mal cierras la empresa y pagamos todos

» autor: --407544--

#42 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Economicus — Wed, 08 Jun 2016 13:46:18 +0000

#1 Si, pero ten en cuenta que el artículo es tremendamente senscionalista. Tirando a erróneo.

» autor: Economicus

#41 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

borteixo — Wed, 08 Jun 2016 13:46:11 +0000

#15 ojalá todas las tetas fuesen como esa vida.

» autor: borteixo

#40 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

DjSiam — Wed, 08 Jun 2016 13:45:12 +0000

#23 y como no hay que devolver esos bonos al comprador y aumenta el plazo, disponen de efectivo.

También harán emisiones nuevas para el BCE y otros.

» autor: DjSiam

#39 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Orgfff — Wed, 08 Jun 2016 13:43:36 +0000

www.telefonica.com/documents/23283/24395534/NP_Resultados_FY2015.pdf/f

Me no entender.

» autor: Orgfff

#38 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

casicasi — Wed, 08 Jun 2016 13:43:10 +0000

Son cosas del culcompiútin.

» autor: casicasi

#37 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Mcventur — Wed, 08 Jun 2016 13:41:32 +0000

#27 pues tienes razón. Aunque tardó 7 años desde el inocuo de la crisis en eliminar a los bancos como intermediarios en la compra de deuda al final se decidió. Fallo mío.

» autor: Mcventur

#36 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Tr13ce — Wed, 08 Jun 2016 13:40:55 +0000

#18 Si, el EBITDA es anual y se refiere a la deuda total.

» autor: Tr13ce

#35 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

colipan — Wed, 08 Jun 2016 13:39:20 +0000

#33 no no, nuestros bancos se lo deben a los suyos y por eso los rescatamos

no me trolees tigre

» autor: colipan

#34 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--487221-- — Wed, 08 Jun 2016 13:38:50 +0000

#30 Tu lo de que Alemania domina la Unión Europea y el BCE te coge de nuevas, ¿no?

» autor: --487221--

#33 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 13:37:50 +0000

#20 No debemos dinero a Alemania. Eso te lo estas inventando.

» autor: BillyTheKid

#32 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Pijuli — Wed, 08 Jun 2016 13:37:40 +0000

Y los hijos de puta me cobran 100€ por venir 6 veces por una incidencia que tengo hace 6 meses.
Qué poca vergüenza que gastan. Ladrones!

» autor: Pijuli

#31 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

colipan — Wed, 08 Jun 2016 13:37:36 +0000

#28 entiendo que estas empresas emiten deuda al igual que los paises...

» autor: colipan

#30 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 13:37:01 +0000

#19 Confundes la UE con el BCE

» autor: BillyTheKid

#29 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

albertbp — Wed, 08 Jun 2016 13:36:15 +0000

HDP, ya veo que el concepto capitalismo es sólo aplicable a los beneficios. Cuando tienen perdidas, estas deben sociabilizarse.

Para las pymes, autonomos y resto de miserables a pagar impuestos y a joderse.

» autor: albertbp

#28 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

centito — Wed, 08 Jun 2016 13:36:13 +0000

#10 No entiendo muy bien en que consiste comprar deuda en este caso. ¿ La deuda no se compra al acrreedor y no al deudor?

» autor: centito

#27 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 13:35:43 +0000

#13 Pero que dices, ignorante, si el BCE ha comprado deuda de los paises de la zona euros a razon de 60.000 millones de euros cada mes desde hace mas de 12 meses!

» autor: BillyTheKid

#26 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

delcarglo — Wed, 08 Jun 2016 13:35:37 +0000

#5 No lo has escrito bien... se dice famiglias.

» autor: delcarglo

#25 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Gazpachop — Wed, 08 Jun 2016 13:35:16 +0000

#4 una de tantas..

» autor: Gazpachop

#24 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

crycom — Wed, 08 Jun 2016 13:34:56 +0000

#16 Sólo las grandes empresas poco competitivas.

» autor: crycom

#23 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 13:34:52 +0000

#12 La deuda de telefonica NO se la compran a Telefonica sino en el mercdao secundario a los actuales tenedores/propietarios de los bonos de Telefónica

» autor: BillyTheKid

#22 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--385259-- — Wed, 08 Jun 2016 13:34:51 +0000

Si el BCE tiene que empezar a comprar deuda de empresas, eso es que estamos mas jodidos de lo que pensamos.

» autor: --385259--

#21 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

crycom — Wed, 08 Jun 2016 13:34:28 +0000

#9 ¿Y te crees que una empresa del tamaño de Telefónica no especula también?

¿Sabes lo que significa especular?

Porque de hacer compras absurdas esperando=especulando obtener más dinero con su venta posterior, Telefónica tiene bastante experiencia.

» autor: crycom

#20 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

colipan — Wed, 08 Jun 2016 13:34:27 +0000

#17 no casi nada

por ese motivo debemos dinero a alemania y a lo que dicen decimos AMEN.

» autor: colipan

#19 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--487221-- — Wed, 08 Jun 2016 13:33:59 +0000

Hay que ser gilipollas para comprar deuda corporativa con dinero público. Al final no deja de ser una nacionalización encubierta, como las que piden algunos partidos como IU, con la diferencia que el que manda ahora es la UE:

País vende empresa. (España privatiza TFN)
UE emite dinero.
UE con su dinero compra bonos de la empresa

Ahora, imaginad lo que van a hacer con las legislaciones que puedan poner en peligro sus intereses monetarios en Teléfonica. Imagina que tipo de leyes van a hacer para empresas como Pepephone si pueden afectar sus inversiones.
Políticos metiendo mano en empresas, no aprenderemos nunca, one more time...

» autor: --487221--

#18 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Argitxu — Wed, 08 Jun 2016 13:33:45 +0000

"...encuentra en una situación delicada teniendo en cuenta que dicha cantidad de deuda es seis veces superior a su EBITDA..."
Flipo , da pérdidas la empresa y se le premia dándole dinero de todos.
Alguien lo puede explicar?

» autor: Argitxu

#17 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

BillyTheKid — Wed, 08 Jun 2016 13:33:35 +0000

#10 confundes invertir en deuda corporativa con invertir en acciones de empresas.
La deuda no te da ningún poder de decisión sobre las empresas

» autor: BillyTheKid

#16 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

paumania — Wed, 08 Jun 2016 13:32:26 +0000

Claro que sí, neoliberalismo del S. XXI. Intervenir sí, pero sólo para salvar empresas.

» autor: paumania

#15 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Mcventur — Wed, 08 Jun 2016 13:31:07 +0000

La vida es bella cuando eres too big to fail

» autor: Mcventur

#14 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--151942-- — Wed, 08 Jun 2016 13:29:58 +0000

Ole sus cojones molineros, claro que si, y la libre competencia no estimula la economía no?

» autor: --151942--

#13 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

Mcventur — Wed, 08 Jun 2016 13:29:44 +0000

Bonos de deuda de empresas ser bien. Bonos de deuda países ser mal

» autor: Mcventur

#12 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

DjSiam — Wed, 08 Jun 2016 13:29:42 +0000

Y con este dinero recompran acciones y se lo dan a los accionistas.

» autor: DjSiam

#11 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

el_Tupac — Wed, 08 Jun 2016 13:29:34 +0000

Desde que prescindieron de los servicios de Urdangarín han caído en picado. Sus conocimientos en telecomunicaciones no tenían igual...

» autor: el_Tupac

#10 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

colipan — Wed, 08 Jun 2016 13:28:59 +0000

A telefonica y a todas, esta comprando deuda corporativa a razon de 8000 millones de euros al mes
es decir: el BCE tarde o temprano sera dueño y señor de todas las empresas y de toda actividad economica.

resumiendo: dictadura is comming

» autor: colipan

#9 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

civitis — Wed, 08 Jun 2016 13:26:15 +0000

Si se lo dieran a la gente, comprarían más y las empresas tendrían menos deuda, pero al menos prefiero esto a que rescaten bancos que vana volver a especular con él

» autor: civitis

#8 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

raikk21 — Wed, 08 Jun 2016 13:16:08 +0000

Yo a esto lo llamaría Renta Máxima Garantizada

» autor: raikk21

#7 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

shan — Wed, 08 Jun 2016 13:15:06 +0000

Claro que si, que hay que pagar a ese consejo de administración tan majo que tiene
www.telefonica.com/es/web/about_telefonica/estructura_organizativa/equ

» autor: shan

#6 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--35153-- — Wed, 08 Jun 2016 13:13:38 +0000

o sea, que tienen el Mercado cautivo, son caros y dan una pena de servicio al cliente y palman pasta masivamente?

#MarcaEspaña

que grandes jestores tiene Hespaña. Luego que tiene de malo la corrupcion (a ver quien iba a contratar a Alierta en un pais serio despues de la que lio en Tabacalera si no fuera porque devuelve el favor contratando asesores expoliticos)

» autor: --35153--

#5 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

jm22381 — Wed, 08 Jun 2016 13:12:38 +0000

Esta Europa que rescata a bancos y empresas privadas pero a las familias que les den...

» autor: jm22381

#4 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

germanrg — Wed, 08 Jun 2016 13:11:00 +0000

Timofónica again, la lacra española...

» autor: germanrg

#3 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

--151628-- — Wed, 08 Jun 2016 13:10:53 +0000

» autor: --151628--

#2 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

el_Tupac — Wed, 08 Jun 2016 13:10:51 +0000

Eso es que no han hecho bastante el bílin...

» autor: el_Tupac

#1 El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero

dphi0pn — Wed, 08 Jun 2016 13:09:57 +0000

Pero si tenían la infraestructura y google solo algoritmos!!!

» autor: dphi0pn